«Сталинский прорыв»

«Сталинский прорыв»За время сталинского руководства, в течение 30 лет, аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации. Нищее и неграмотное население царской России превратилось в одну из грамотнейших и образованнейших наций в мире. Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян к началу 50-х годов не только не уступала, но и превосходила уровень образованности рабочих и крестьян любой развитой страны в то время. Численность населения Советского Союза увеличилась на 41 миллион человек.

При Сталине было построено более 1500 крупнейших индустриальных объектов, в том числе ДнепроГЭС, «Уралмаш», ХТЗ, ГАЗ, ЗИС, заводы в Магнитогорске, Челябинске, Норильске, Сталинграде. В то же время за последние 20 лет демократии не построено ни одного предприятия такого масштаба.

Уже в 1947 году промышленный потенциал СССР был полностью восстановлен, а в 1950-м он вырос более чем в 2 раза по отношению к довоенному 1940 году. Ни одна из стран, пострадавших в войне, к этому времени не вышла даже на довоенный уровень, несмотря на мощные финансовые вливания со стороны США.


Цены на основные продукты питания за 5 послевоенных лет в СССР снизились более чем в 2 раза, в то время как в крупнейших капстранах они возросли, и в некоторых случаях даже в 2 раза и более.

Это говорит о грандиозном успехе страны, в которой всего за 5 лет до этого окончилась самая разрушительная война в истории человечества и которая от этой войны больше всех пострадала!!

Буржуазные специалисты в 1945 г. дали официальный прогноз, что хозяйство СССР сможет выйти на уровень 1940 г. только к 1965 г. — при условии, если возьмет иностранные займы. Мы вышли на этот уровень в 1949 г. без всякой внешней помощи.

В 1947 г. СССР первым после войны из государств нашей планеты отменил карточную систему. А с 1948 г. ежегодно — до 1954 г. — снижал цены на продукты питания и товары широкого потребления. Детская смертность в 1950 г. снизилась по сравнению с 1940 г. более чем в 2 раза. Число врачей возросло в 1,5 раза. Количество научных учреждений увеличилось на 40%. Студентов вузов стало больше на 50%. И т. д.

В магазинах было изобилие разнообразных промышленных и продовольственных товаров, и не существовало понятия дефицита. Выбор продуктов в гастрономах был значительно шире, чем в современных супермаркетах. Сейчас лишь в Финляндии можно попробовать колбасу, напоминающую советскую тех времен. Банки с крабами были во всех советских магазинах. Качество и разнообразие потребительских товаров и продуктов питания, исключительно отечественного производства, было несоизмеримо выше современного ширпотреба и продовольствия. Как только появлялись новые тенденции в моде, они мгновенно отслеживались, и уже через пару месяцев модные товары появлялись в изобилии на полках магазинов.

Заработная плата рабочих в 1953 году колебалась от 800 до 3000 рублей и выше. Шахтеры и металлурги получали до 8000 рублей. Молодые специалисты-инженера — до 1300 рублей. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей, а зарплата профессоров и академиков нередко была выше 10000 рублей.

Автомобиль «Москвич» стоил 9000 р., хлеб белый (1 кг.) — 3 р., хлеб черный (1 кг.) — 1 р., говядина (1 кг.) — 12,5 р., рыба судак — 8,3 р., молоко (1 л.) — 2,2 р., картофель (1 кг.) — 0,45 р., пиво «Жигулевское» (0,6 л.) — 2,9 р., ситец (1 м.) — 6,1 р. Комплексный обед в столовой — 2 р. Вечер в ресторане на двоих, с хорошим ужином и бутылкой вина, — 25 р.

И всего этого изобилия и безбедной жизни удалось достичь, несмотря на содержание 5,5-миллионной, вооруженной «до зубов» самым современным вооружением, лучшей армии в мире!

С 1946 г. в СССР были развернуты работы по атомному оружию и энергетике; ракетной технике; автоматизации технологических процессов; внедрению новейшей вычислительной техники и электроники; космическим полетам; газификации страны; бытовой технике.

Первая в мире атомная электростанция была введена в эксплуатацию в СССР на год раньше, чем в Англии, и на 2 года раньше, чем в США. Только в СССР были созданы атомные ледоколы.

Таким образом, в СССР за одну пятилетку — с 1946-го по 1950 гг. — в условиях жесткого военно-политического противостояния с богатейшей капиталистической державой мира, без какой-либо внешней помощи были решены, по крайней мере, три социально-экономические задачи: 1) восстановлено народное хозяйство; 2) обеспечен устойчивый рост уровня жизни населения; 3) совершен экономический рывок в будущее.

И даже сейчас мы существуем лишь за счет сталинского наследия. В науке, промышленности — практически во всех сферах жизни.

Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем ее производства в 3-4 раза превысит американский.

В сентябрьском номере журнала Narional Business за 1953 год в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время они в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.

В 1991 г. на советско-американском симпозиуме, когда наши «демократы» начали верещать о «японском экономическом чуде», прекрасную «оплеуху» им отвесил японский миллиардер Хероси Теравама: «Вы не говорите об основном — о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».

Один из лучших представителей верующих трудящихся, почитаемый святителем Лука, архиепископ Симферопольский и Крымский, писал: «Сталин сохранил Россию. Он показал, что значит Россия для всего остального мира. И потому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь товарищу Сталину».

Никогда в своей истории наша страна не знала таких величественных преобразований, как в сталинскую эпоху! Весь мир потрясенно следил за нашими успехами! Именно поэтому сейчас реализуется «дьявольская» задача — никогда больше не допустить появления у властных рычагов государства людей, сопоставимых по своей внутренней силе, нравственным качествам, стратегическому мышлению, организаторским способностям и патриотизму с Иосифом Виссарионовичем Сталиным (сегодня в России, на мой взгляд, только Г. А. Зюганов соответствует этим требованиям, и именно поэтому вся пропагандистская машина русофобов и антисоветчиков уже более двух десятилетий работает адресно против лидера КПРФ), всю свою жизнь посвятившим народу. А для этого и надо всего-то оболгать и оклеветать деятельность и жизнь великого человека.

Но четверть века разнузданной пропаганды не принесли ее организаторам победы даже над мертвым Сталиным.

Нам известны мотивы тех, кто клевещет на Сталина. Весь этот бред вываливается на нас для того, чтобы мы через сравнение того, что было сделано тогда, не смогли осмыслить преступность происходящего ныне. Не смогли даже в мыслях вернуться к идеям социализма! Антисталинская кампания преследует одну цель — не допустить народ к воссозданию сталинской экономической системы, которая позволит очень быстро сделать нашу страну независимой и могучей.
Автор: Сергей Голик, cprfspb.ru
Первоисточник: http://www.vremia.ua/rubrics/istoriya/4433.php


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 212
  1. ziqzaq 11 сентября 2013 08:33
    Очень надеюсь, что личность масштаба Иосифа Виссарионовича снова вернется к нам...
    Без этого, без настоящего лидера, победить либероидно-гомодрильно-компрадорские силы будет очень сложно, практически невозможно....
    1. elmi 11 сентября 2013 14:17
      Цитата: ziqzaq
      Очень надеюсь, что личность масштаба Иосифа Виссарионовича снова вернется к нам...

      Да нам не хватает человека формата Сталина, из нынешних правителей более менее подходит Лукашенко.Если бы он был бы единым президентом одной страны включая Белоруссию то тогда думаю он в короткий срок навёл порядок.Ему по настоящему развернутся в маленькой Белоруссии сложно.Тем не менее там порядок,при отсутствии богатых полезных ископаемых что у нас есть.Нравится в нём твердость, не тени мягкости что присуще нашим правителям.
    2. Капитан Врунгель 11 сентября 2013 14:23
      В памяти народной на века.
      Капитан Врунгель
      1. Sirs 11 сентября 2013 17:08
        Читал статью где-то, в этой статье написаны мысли японского бизнесмена. Японец приехал в лихие 90 годы в Москву на симпозиум ну и говорит: "в 30-е годы мы японцы были дураки, в 60-е мы стали умнее, а сейчас вы дураки. наша экономика (японская) скопирована со сталинской." ИМХО
        1. Sirs 12 сентября 2013 03:21
          Некоторые фразы в этой статье скопированы со статьи о японце.
          1. Яросвет 12 сентября 2013 04:36
            Цитата: Sirs
            Некоторые фразы в этой статье скопированы со статьи о японце.
            Яросвет
    3. Улан 11 сентября 2013 17:47
      Очень хотелось бы чтобы это случилось.Чтобы такая личность появилась.Но мы то что сделали чтобы она появилась?
      Вот последние выборы, за авантюриста и вора Навального проголосовала треть пришедших на выборы?Мало людям было авантюриста и дуболома Ельцина?
      Еще захотелось?
      Я вовсе не за Собянина агитирую а говорю о том, что появится в России фигура масштаба Сталина а мы можем и не заметить.
      Да...можно сказать что талант сам пробьется, но думаю что и от нас зависит поддержка такой личности.
      Ведь понятно что действующая власть будет всячески препятствовать появлению такого мощного ей конкурента.
      Улан
    4. vladimirZ 11 сентября 2013 19:20
      "...без настоящего лидера, победить либероидно-гомодрильно-компрадорские силы будет очень сложно, практически невозможно...." ziqzaq (3)  Сегодня, 08:33


      Победить Россия не сможет не только "без настоящего лидера", типа Сталина И.В., но и без восстановления социалистического государства, без восстановления Советской власти.
      Только в социалистическом государстве, в условиях общенародной Советской власти может возникнуть лидер, пользующийся доверием большинства народа и самое главное работающий на благо всего народа, а не на кучку капиталистов-буржуинов, находящихся у власти капиталистического государства.
    5. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 11 сентября 2013 22:27
      Что бы такая ВЕЛИКАЯ ЛИЧНОСТЬ как ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ ДЖУГАШВИЛИ вернулась к нам.Нам следует вернуть правду в истории.Возьмите и прочитайте нынешнюю книгу истории про СССР и про Сталина.Вы не поверите своим глазам.Там Сталин идет как тиран, и на него бросили всю неправду.Мол это он приказал расстрелять невинных людей в 1930-е годы, а на самом деле он уничтожил 5 колонну.И хочу отметить, эти данные впервые появились с приходом такого западного гада либерала как горбачев(не буду писать с большой буквы фамилию этого гада).А в дальнейшем в книгах истории, с приходом еще одного гада как ельцин(и его фамилию с большой писать не буду).Поэтому что бы появился такой сильный человек как СТАЛИН, нам нужно вернуть правильную историю нашей ВЕЛИКОЙ РОДИНЫ.Ведь всем известно если у страны нет прошлого, то нет и будущего.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    6. nnz226 15 сентября 2013 00:07
      "Вот приедет барин - барин нас расудит!" написано Некрасовым в 19 веке. Заслуга Сталина огромна: про принятие с сохой страны и оставление с атомной бомбой вроде, как Черчиль сказал, хотя некоторые в эту фразу не верят. Но он не оставил преемника: последовавшее за ним кукурузное лысое уёббббище и прочие бровейшие лидеры всё им оставленное развалили. А это минус: строишь империю, думай и готовь преемника, чтоб всё "нажитое непосильным трудом" по ветру не пустил...
  2. GOGY 11 сентября 2013 08:35
    Статье однозначно + ,за исключением реплики о Зюганове , правильно говорить мало , надо дело делать , а его нет и не будет
  3. kenvas 11 сентября 2013 08:45
    Сталин был Сила, Ум и Совесть Великого Советского Народа! Он нёс на своих плечах ответсвенность за громадную страну, и народ любил его, уважал его, враги народа тряслись от страха (хрущёв ) развалил все планы и оклеветал великого человека! Сталин это был человечище! гениальный политик и руководитель, одним словом - Вождь. Наверное никто не сделал для СССР и народа больше чем он со времён Владимира Красно Солнышко. Он был Грузин, но он был Русский в душе и Настоящий Советский Человек, Лидер и коммунист. Кто хочет минусуйте, но Сталин это Икона, не религиозная икона, но Народная! Икона СССР и теперь России!
    1. tilovaykrisa 11 сентября 2013 11:37
      Его сила в том что он не боялся принимать и нести ответственность за трудные но необходимые решения, кто бы что о нем не говорил но он интересы собственной страны ставил выше своих личных интересов, а народ такое любит и ценит за это он готов простить почти все. Сейчас выстроенна такая политсистема что такие люди как он во власть просто не попадут.
    2. Улан 11 сентября 2013 17:51
      Читал что Сталин говорил, что он "русский грузинского происхождения".
      Так же из воспоминания современников. Однажды сын Сталина Василий сказал своей сестре Светлане- знаешь, когда-то в детстве наш папа был грузином.
      Т.е. дети Сталина считали своего отца и себя русскими.
      Улан
      1. Den 11 11 сентября 2013 17:55
        Ну мамка-то у Васьки и Светланы---РУССКАЯ!
      2. tilovaykrisa 11 сентября 2013 23:03
        Вы почитайцте ответ И.В.Сталина на письмо учителя его сына Василия, это вам на многое откроет глаза. Все есть в открытом доступе.
    3. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 11 сентября 2013 22:29
      Согласен good СЛАВА СТАЛИНУ!! СЛАВА СССР!! СЛАВА РОССИИ!! soldier soldier soldier soldier soldier
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  4. Егоза 11 сентября 2013 08:45
    Такие статьи нужно просто перепечатывать на листовки и раздавать людям! Молодежи, студентам, школьникам! Чтобы люди знали правду и поддержали тех, кто потребует вернуть и Сталинскую Конституцию, и социалистический строй. А то, что народ наконец "воспрянет ото сна" , я уверена.
    1. Ribwort 11 сентября 2013 15:08
      Ой, напрасно автор такие факты выложил, да еще в таком количестве. Представители нынешней власти, читая данную статью, наверное чувствуют себя в сравнении с ним ничтожествами. Так ведь так оно и есть... Ваш удел лишь бюджет "осваивать"..
    2. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 11 сентября 2013 22:30
      Цитата: Егоза
      Такие статьи нужно просто перепечатывать на листовки и раздавать людям! Молодежи, студентам, школьникам! Чтобы люди знали правду и поддержали тех, кто потребует вернуть и Сталинскую Конституцию, и социалистический строй. А то, что народ наконец "воспрянет ото сна" , я уверена.

      Согласен именно такие статьи по истории должны читать ученики, дети и студенты.А не ту западную фигню которую нам втыривают.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  5. Irbis9 11 сентября 2013 08:57
    сегодня в России, на мой взгляд, только Г. А. Зюганов соответствует этим требованиям, и именно поэтому вся пропагандистская машина русофобов и антисоветчиков уже более двух десятилетий работает адресно против лидера КПРФ),

    Зюганов по моему далеко не лучший вариант
    1. Влад 1965 11 сентября 2013 10:52
      Irbis9
      "Зюганов по моему далеко не лучший вариант"-ЛУЧШЕ есть?
      "сегодня в России, на мой взгляд, только Г. А. Зюганов соответствует этим требованиям, и именно поэтому вся пропагандистская машина русофобов и антисоветчиков уже более двух десятилетий работает адресно против лидера КПРФ),"-АБСОЛЮТНО правильная мысль.
      Много дают времени на ТВ,СМИ,именно прямолй речи лидера КПРФ?Или берут не самые важные цитаты,а после изгаляются как могут?
      Влад 1965
      1. ivshubarin 11 сентября 2013 11:11
        Зюганова со Сталиным сравнивать как комара со слоном
        1. Влад 1965 11 сентября 2013 11:59
          А разве статье прямое сравнение?Где это вы увидели?
          Влад 1965
          1. Zopuhhh 11 сентября 2013 12:11
            Зюганов не сможет реализовать ни одной идеи, а после 1996 года, когда он выиграл, но побоялся/купили идти на конфронтацию - потерял всякое уважение
            Zopuhhh
            1. Влад 1965 11 сентября 2013 12:35
              http://ttolk.ru/?p=11949
              Да,а вы когда слушали в 90 всякую шваль чем думали?
              Теперь,когда вы думали неким местом для этого не соответсвующим,оказался виноват Зюганов.Мощная такая мысль,как раз в русле идеологов от либерастии...
              как раз вот по такому весь проект и движется-
              http://ttolk.ru/?p=18493
              Влад 1965
          2. ivshubarin 11 сентября 2013 12:18
            Зюганов не соответствует не одному требованию. Он вообще не о чём.
            1. Влад 1965 11 сентября 2013 12:45
              С вашей точки зрения,этот http://ttolk.ru/?p=11639 и равно его последыши лучше?
              Не зря рыжий бес по фамилии Чубайс,фотографировался на его могиле,как же,идеологиески очень похожи.
              Или вам эти квазипатриоты,ближе?
              http://ttolk.ru/?p=10598
              Влад 1965
        2. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 11 сентября 2013 22:32
          Цитата: ivshubarin
          Зюганова со Сталиным сравнивать как комара со слоном

          Нет ТОВАРИЩ точней сравнивать Зюганова со СТАЛИНЫМ-как камешек с такой горой как Эльбрус или Эверест, на ваш выбор.
          ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
      2. lucidlook 11 сентября 2013 12:57
        КПРФ, говорите... Зюганов, говорите. Для справки:

        "В 2008 году деятельность КПРФ на 70 процентов была профинансирована из государственного бюджета РФ. Согласно отчётному докладу ЦКРК КПРФ на XIII съезде партии, за 10 месяцев 2008 года общая сумма поступлений составила 148 миллионов рублей, в том числе 8 миллионов рублей отчислений членских взносов, 36 миллионов рублей — добровольные пожертвования и 106 миллионов рублей — бюджетное финансирование за голоса избирателей, полученные КПРФ на думских и президентских выборах."

        Нельзя быть частью системы и одновременно с этим — бороться с системой всеми способами и с полной отдачей. Ибо система не потерпит своей частью то, что ей противостоит, рушит её, ломает изнутри. Если в течении стольких лет вы всё ещё часть системной оппозиции, значит вы часть системы, а потому борьба ваша — только на словах. Такая "борьба" много хуже самой системы, ибо развращает и отвлекает от реальных дел тех, кто изначально был чист своими помыслами, кто действительно хотел бороться!
        lucidlook
        1. Влад 1965 11 сентября 2013 14:01
          lucidlook
          И что ?
          Из бюджета гоорите7Да,50 р,за голос отданный за партию-т.е.те же средства,которые в виде налогов,отдают те люди которые поддерживают КПРФ.
          Теперь возьмем другую сторону медали,вы как я понял,в расчет не берете деятельность и спонсоров ЕР-А СУММЫ ТАМ умопомрачительные-ТАК ЧТО вы в этом случае помалкиваете??
          Это ту самую которая все что ни делается в стране,приписывает своим успехам,а если успеха нет сваливает на природные катаклизмы и на КПРФ?
          Здоровская логика,на грани и за гранью фантастики.
          КТО ОТМЕНЯЛ принцип,законный,парламентской деятельности-ВЫ?А на каком основании?
          Так с кем вы боретесь?Неужто с ЕР?Или в купе с ЕР и ее спойлерами против КПРФ-что гораздо ближе к истине,не так ли?
          Влад 1965
          1. lucidlook 11 сентября 2013 15:28
            То есть вы признаете, что современная КПРФ ничем принципиально не отличается от того же самого ЕдРа? Раз и там и тут мы видим один и тот же подход, одни и те же принципы работы -- в чем же разница? Только в том, что одни в ответе за принятые законы, а другие разводят руками со словами "Парламентская деятельность, понимаешь, законы парламента, понимаешь"?

            Отличный пример анти-борьбы.
            lucidlook
            1. Влад 1965 12 сентября 2013 12:26
              lucidlook CY
              Где вы увидели одни и те же принципы работы?Фантазии вашего ума?
              "ОДни принимают Зконы..."-это те которые ведут к ухудшению ситкуации для большинтсва,и улучшают все для меньшинтсва?Т.е . то что делает ЕР?Вам напомнить,что стоит за Земельным,Водным и Лесным кодексами?Вас ничему не научили пожары?Наводнения с массой жертв?
              Цена"одни принмимают..."такова,что меньшинство катается как сыр в масле,а большинство выживает- это по вашему удачный вид парламентской деятельности ЕР,которая все поправки,проекты Законов,идущие от оппозиции блокирует под самыми надуманными предлогами?
              Хорошо,смотрите как себя вела ЕР по договору о СНВ-2,есть понятие что это такое?Нет?Вот когда сообразите,то это такое тогда и кидайте камни,в КПРФ,а пока не понимаете в чем смысл той самой парламентской деятельности оппозиции,итак и будете ерунду писать.
              "Только в том, что одни в ответе за принятые законы, а другие разводят руками со словами "Парламентская деятельность, понимаешь, законы парламента, понимаешь"?-ЭТО роспись в безумии,когда те кто принимают Законы,ухудшают жизнь людей,вопреки той же самой,написанной под диктовку амеров Конституции,где черным по белому,есть запись-что ухудшение жизни принятием таких законов,не допустимо.Кто в ответе?За ОБРАЗОВАНИЕ?МЕДИЦИНУ?ОБОРОНКУ?НЕ ЕР ЛИ со спойлерами,и как они ответили,зща к примеру деятельность Сердюкова?Голиковой?Других?Ась?
              Влад 1965
              1. lucidlook 13 сентября 2013 12:06
                Так, отлично, пыл и пафос оставим в стороне и зададимся простым вопросом -- а что сделала КПРФ чтобы воспрепятствовать этому, чтобы поломать эту гнилую систему? Или она стала частью этой системы, играя роль системной оппозиции?

                В итоге -- разве не по одним и тем же законам живут и действуют в Думе и ЕР и КПРФ?
                lucidlook
                1. В. Салама 13 сентября 2013 13:01
                  Цитата: lucidlook
                  Так, отлично, пыл и пафос оставим в стороне и зададимся простым вопросом -- а что сделала КПРФ чтобы воспрепятствовать этому, чтобы поломать эту гнилую систему?

                  Я бы лучше задался таким вопросом - до какого маразма довели бы нашу жизнь не будь в Думе КПРФ в качестве противовеса для "воспрепятствовать" этому маразму по многим направлениям нашей жизни?
                  А вот "чтобы поломать эту гнилую систему" - пожалуй рановато пока, если по науке - нет рев. ситуации. Не дожил ещё народ до ручки, если даже тут у нас жаркие споры по очевидным вещам.
                  Цитата: lucidlook
                  Или она стала частью этой системы, играя роль системной оппозиции?

                  Но, термин системная оппозиция обозначает понятие - оппозиция системе, а не часть системы, если вы в терминологию упираете.
                  Цитата: lucidlook
                  В итоге -- разве не по одним и тем же законам живут и действуют в Думе и ЕР и КПРФ?
                  Безосновательное утверждение. Какие тут общие законы, если идеология разная? Или вы о том, что все одну зарплату получают, в одни школы детей водят, в одном буфете за ворот пропускают - тут уж ничего не поделаешь, в каждой конторе своя этика и свой уровень благосостояния, который и призван обеспечивать требуемое качество труда.
                  Согласно теории систем, чуждый элемент системы ею отторгается либо ею перерождается. Либо система гибнет. Так что, если система пока не хочет гибнуть, так на это веер других причин может быть - от "время не пришло", до "классовое общество на высоком уровне технического развития не способно развиваться эволюционным путём".
                  1. lucidlook 13 сентября 2013 17:21
                    Цитата: В. Салама
                    Но, термин системная оппозиция обозначает понятие - оппозиция системе, а не часть системы, если вы в терминологию упираете.

                    Вы ошибаетесь в корне -- и в этом дело. Ошибка на уровне определения понятия затем ведёт ко всё большему заблуждению по нарастающей.

                    Читаем определение:
                    Системная и внесистемная оппозиция
                    ...
                    Ко второму типу относятся абсолютное большинство лево- и правоцентристских партий Запада (либеральных, социал-демократических, консервативных, христианско-демократических). Они отталкиваются от признания незыблемости основных политических, социальных и экономических институтов общества и расходятся с действующей властью главным образом в выборе путей и средств, достижения общих стратегических целей. Их деятельность находится в рамках сложившейся политической системы и не направлена на подрыв её устоев, хотя переход власти от одной партии (или коалиции партий) к другой в результате выборов в данном случае вовсе не гарантирует абсолютной преемственности политического курса.


                    Теперь понятно, почему у ЕдРа и КПРФ общие стратегические цели? Ну, а шанс того, что КПРФ займет большинство в Думе настолько ничтожно мал, что говорить всерьёз о мирной смене курса с капиталистического на социалистический (коммунистический) в рамках имеющейся системы может только либо фанатик-идеалист, либо засланный казачок. Надеюсь, что лично вы не относитесь ни к тем, ни к другим, и просто искренне заблуждаетесь.

                    Цитата: В. Салама
                    от "время не пришло", до "классовое общество на высоком уровне технического развития не способно развиваться эволюционным путём".

                    Напоминает надежды больного на то, что "болезнь пройдёт как-нибудь сама". С учётом динамики и тенденции (см. например, рост числа долларовых миллиардеров в РФ) мне не кажется, что больной имеет хоть какие-то шансы на самоисцеление. Экономическое и социальное расслоение общества нарастает, и будет нарастать, со всеми вытекающими.
                    lucidlook
                    1. В. Салама 14 сентября 2013 15:13
                      Цитата: lucidlook
                      Ошибка на уровне определения понятия затем ведёт ко всё большему заблуждению по нарастающей.
                      На 100% согласен. Надо только определиться с понятийным аппаратом. Вы определились так, как я и предполагал, но, считаю, немного запутались в своих обоснованиях, но ваша позиция мне предельно ясна.
                      Цитата: lucidlook
                      Читаем определение:
                      Должен заметить, что всякое определение есть совокупность существенного в объекте (процессе, явлении) с позиции интересов конкретного исследователя. Это взгляд, абстракция, которая так же отличается от реального мира, как любая другая абстракция. Ещё Ленин предупреждал, что нельзя считать абстракцию частью действительности, то есть слепо применять сформулированное определение на все ситуации. Так, например, существует 324 высоконаучных определения понятия «управление», а сколько ещё ненаучных? В своё время, когда наши с амерами начали тесно сотрудничать в вопросах противодействия терроризму, на обсуждение было вынесено около 200 определений этого понятия, а амеры умудрились протащить своё – выгодное им. Кроме того, определяющий понятие может сознательно или неосознанно руководствоваться и ложными представлениями о свойствах рассматриваемого объекта (процесса, явления). Любое вводимое определение понятия должно быть подвергнуто ряду научных процедур.
                      Цитата: lucidlook
                      Системная и внесистемная оппозиция.
                      Ко второму типу относятся абсолютное большинство лево- и правоцентристских партий Запада (либеральных, социал-демократических, консервативных, христианско-демократических). Они отталкиваются от признания незыблемости основных политических, социальных и экономических институтов общества и расходятся с действующей властью главным образом в выборе путей и средств, достижения общих стратегических целей.
                      Я не понял (второй тип?), это вы навешиваете на системную оппозицию или внесистемную? Должен заметить, что мы говорим о коммунистической партии, в основу существенного которой мы можем поставить её идеологию. Вы понимаете, о чём я говорю? Вам не кажется, что это определение дано западной наукой для своих представлений на политику или врагами, с целью манипуляции нашим сознанием? Например, как вам такое определение: «Войска, в силу объективной необходимости перешедшие к обороне, не имеют целью победу над врагом». Это что верно? Я лично считаю, что у нас другая ситуация, и КПРФ, выбрав парламентские методы борьбы, не стала «системной» оппозицией в вашем понимании этого понятия – этот ярлык ей не свойственен. Но, проблема в том, что, согласно науки, я не должен это доказывать – это не научно, адекватность модели (представлений) доказать невозможно, это можно только опровергнуть. А я не располагаю вескими основаниями для опровержения этого и, у вас их, думаю, тоже нет. Но главное, что такое «внесистемная» оппозиция? Кто они? Это очень удобно власти навесить этот ярлык и бороться с ней, смешав их в общую кучу врагов народа и государства и, для обывателя что Удальцов, что Навальный всё едино – либерасты на зарплате у Госдепа, мочи их всех…. Так в чём её смысл, каковы её роль, место и возможности? Не так все это должно выглядеть по науке.
                    2. В. Салама 14 сентября 2013 15:16
                      Цитата: lucidlook
                      Теперь понятно, почему у ЕдРа и КПРФ общие стратегические цели?..

                      Это то самое место, где, по моему мнению , вы неудачно определились с обоснованиями. Нет, не понятно.
                      Цитата: lucidlook
                      Ну, а шанс того, что КПРФ займет большинство в Думе настолько ничтожно мал,...
                      Если вы так считаете, то тут всё зависит от анализа причин невозможности успеха парламентских форм борьбы. По какой причине не получит голосов, в чём малость шанса? Всё зависит от ответа на этот вопрос. Невозможно, потому, что никогда такого не было в истории, потому что олигархи не позволят или потому что на баррикады никто лезть не захочет?
                      Цитата: lucidlook
                      Напоминает надежды больного на то, что "болезнь пройдёт как-нибудь сама".
                      Хочу обратить внимание на вашу невнимательность – читайте внимательно то, что цитируете : "классовое общество на высоком уровне технического развития не способно развиваться эволюционным путём". О чём это я? Но, хочу обратить ваше внимание ещё вот на что: ситуация такова, что КПРФ не имеет сейчас права на холостой выстрел, ибо он будет последним.
                      Цитата: lucidlook
                      ....говорить всерьёз о мирной смене курса с капиталистического на социалистический (коммунистический) в рамках имеющейся системы может только либо фанатик-идеалист, либо засланный казачок.
                      Наверно есть такие, но говорить всерьёз об отсутствии такой возможности , не имея веских оснований, может только провокатор.
                      Цитата: lucidlook
                      Надеюсь, что лично вы не относитесь ни к тем, ни к другим, и просто искренне заблуждаетесь.
                      Не хоте бы я здесь формулировать, к кому и как я отношусь.
                      Цитата: lucidlook
                      Экономическое и социальное расслоение общества нарастает, и будет нарастать, со всеми вытекающими.
                      Извиняюсь, но это банальность, никто этого не отрицает и отрицать не может, я лишь давал понять, что народу сейчас ещё есть, что терять и революционной ситуации пока не наблюдается.
      3. ia-ai00 14 сентября 2013 18:46
        В упор не вижу в Зюганове ЛИДЕРА!
    2. Довмонт 11 сентября 2013 18:27
      И я того же мнения! Ему вполне тепло и сытно находиться в рядах умеренной оппозиции.
      Довмонт
  6. Dazdranagon 11 сентября 2013 08:57
    "сегодня в России, на мой взгляд, только Г. А. Зюганов соответствует этим требованиям" - нет, он тряпка. Пока кроме Путина никто не рискует браться за то, что ему оставили горбачевы-ельцыны всякие. А статье плюс, Сталин - Личность!
    1. В. Салама 11 сентября 2013 09:37
      Цитата: Dazdranagon
      ...нет, он тряпка. Пока кроме Путина никто не рискует браться за то, что ему оставили горбачевы-ельцыны всякие.
      Крайне поверхностное суждение и - дважды ложное.
      1. alicante11 11 сентября 2013 10:29
        Интересно, а кто же тогда этот человечище, который в 96-ом отдал ЕБеНю президентский пост не смотря на ясно выраженное мнение населения?

        Про ВВП тоже верно. Другое дело, что не все, что сделали горби-ельцыны берется ВВП. А только за то, что требуется олигархам.
        1. Влад 1965 11 сентября 2013 11:00
          alicante11
          Ясно выраженное мнение?50\50%,в лучшем случае,это раз,второе вы вышли видать с дубьем на баррикады?НЕТ?А теперь,вы наслушавшись медведевых и прочих,в укор Зюганову ставите вопрос-а чего ГРАЖДАНСКУЮ не затеял?Не так ли?
          Влад 1965
        2. В. Салама 11 сентября 2013 13:40
          Цитата: alicante11
          а кто же тогда этот человечище, ...
          Согласен, что не Сталин.
          Цитата: alicante11
          ...который в 96-ом отдал ЕБеНю президентский пост не смотря на ясно выраженное мнение населения?
          Не следует путать "мнение" населения с его готовностью проливать свою кровь и терпеть лишения, хотя бы те, которые были устроены по инстукциям экс-мэра Москвы и экономиста-либерала Гавриила Попова по доставкам грузов в столицу.
          Цитата: alicante11
          Про ВВП тоже верно. Другое дело, что не все.... берется ВВП. А только за то, что требуется олигархам.
          Сами то поняли, что написали?
      2. Dazdranagon 11 сентября 2013 10:53
        Ну как показывает практика - так оно и есть! Если не согласны, обоснуйте, пожалуйста!
      3. Dazdranagon 11 сентября 2013 11:14
        Цитата: В. Салама
        Крайне поверхностное суждение и - дважды ложное.

        Обоснуйте пожалуйста!
        1. Влад 1965 11 сентября 2013 12:07
          Наверно поэтому?http://ttolk.ru/?p=18563
          Что начитавшись этого лжеца,многие потеряли разум?
          А сейчас,все еще не освободились от морока и продолжают нести такую же околесицу в отношении КПРФ и ее лидера,как этот лжец в отношении СССР и Сталина?
          Влад 1965
        2. В. Салама 11 сентября 2013 13:26
          Цитата: Dazdranagon
          Обоснуйте пожалуйста!

          Если по Зюганову, то это Вопрос 1, Страница первая:
          В религии нужно только верить, даже в одиночку и – спасёшься. Социализм (коммунизм) отличается от религии тем, что в него необходимо не только верить, но и строить, при этом строить сообща и высокоэффективно, при отсутствии социального паразита, который (как показал опыт) может прожрать всё («кто не работает, но ест», а «красиво жить не запретишь».
          Процесс загнивания общества в результате перерождения и предательства элиты зашёл слишком далеко. К тому же, по высказыванию непочитаемого мною Н. Старикова: «Всем нам промыли мозги…» клеветой и ложью. В результате случилось то, что для продолжения дела построения социализма в стране не оказалось необходимой и достаточной совокупности субъектов, а также средства и предмета этого труда. А по утверждению Ленина: «Неграмотный человек всегда вне политики, как субъект и – всегда в политике, как средство», но на стороне противника, как правило. Простая совместимость (соразмерность) средств с целью ещё не даёт гарантии достижения цели. Анализ совместимости средств с целью должен быть дополнен с учётом их необходимости и достаточности.
          Достаточные – средства, непременно ведущие к достижению поставленной цели.
          Необходимые – средства, применяемые всякий раз, когда достигается цель.
          Средство достижения цели – инструмент, ресурс (производительная сила), по наличию которого оцениваются ресурсный и технологический аспекты эффективности деятельности.
          Ресурсная (экономическая) эффективность – показывает, какими затратами ресурсов получен тот или иной результат.
          Технологическая эффективность, под которой понимается степень соответствия объективных свойств предмета, средства и результата.
          Важно и предметное соответствие. Нельзя сделать конфетку из того, из чего её сделать невозможно. В процессе подготовки кадров строителей коммунизма обучаемый есть объект педагогического процесса, а предмет – это его исходное качество, осуществлённые изменения в котором и есть ожидаемый результат. Однако, любой обучаемый это ещё и субъект процесса познавательной деятельности, который должен иметь потребность и мотивацию своего труда, а если таковой нет, то это не просто нулевая эффективность – при отсутствии субъекто-объектного противоречия никакая деятельность вообще не возникает.
          Кроме того, будет иметь место жесточайшее сопротивление социального паразита, в виде воровской олигархии и коррумпированного чиновничества, которые сосредоточили в своих руках административный и финансовый ресурсы, что обеспечивает им возможность решить любую проблему связанную с угрозой собственного выживания и, будьте уверены, их не остановят моральные угрызения за любые преступления – ложь и клевета скроют всё.
          1. В. Салама 11 сентября 2013 13:28
            Страница вторая:
            Короче, реальный расклад сил был уже не тот. Не следует путать простые пожелания народа с его готовностью терпеть лишения и идти на смерть ради правого дела. Если бы Зюганов попытался взять власть в 1996 году, то он бы её не удержал (да банально бы его сразу грохнули и разогнали всю КПРФ после провокации типа «поджог Рейхстага»). Этим он окончательно дискредитировал бы идею построения коммунизма и был бы уничтожен с одобрения собственного народа, которому устроили при этом «разруху» (Г. Попов) и «кровь» (Е. Гайдар) почище, чем в гражданскую, с опорой на штыки войск ООН.
            Это всё равно, что выйти в ринг без подготовки, в бой без патронов – и глупо, и бессмысленно. Целесообразнее было выйти из боя, сохранив остатки ресурсов для политической борьбы в других формах.
            Считаете, что Зюганов только болтает и ничего не делает. А что он может сделать? У него управляемая подсистема напрочь отсутствует (читай выше).

            Или хотите сказать, что готовы сейчас же приступить к строительству социализма, не взирая на саботаж, экономические, политические и силовые диверсии? Не получится, однако, без жесточайшего подавления сопротивления, – социализм это средство повышения благосостояния трудящихся, а не способ обогащения элит или выживания в окружении социальных паразитов. Всегда окажетесь голодным, нищим и смешным, сколько бы и как ни трудились. И политическая власть тут ни при чём, «насильно ни в Рай, ни в Коммунизм не тащат», в этом случае благие намерения перестают быть благими.
    2. anip 11 сентября 2013 10:17
      Цитата: Dazdranagon
      Пока кроме Путина никто не рискует браться за то, что ему оставили горбачевы-ельцыны всякие.

      Кто Путина поставил у власти?
      Поставил бы тот Путина у власти в том случае, если бы Пу сильно отличался от того, кто ставил?
      Кроме Путина кто-либо ещё был в президентах с 2000 года (Медведев не в счёт, сами понимаете почему)?
      ..
      Так почему в ходу такие выражения: "Если не Путин, то кто?", "Кроме Путина никто" и т.д. и т.п.?
      1. Dazdranagon 11 сентября 2013 10:52
        Цитата: anip
        Кто Путина поставил у власти?

        Да ЕБН не в состоянии был здраво мыслить! ВВП просто написал ему текст и сунул!
        Цитата: anip
        Поставил бы тот Путина у власти в том случае, если бы Пу сильно отличался от того, кто ставил?
        - Получается, что поставил!
    3. Влад 1965 11 сентября 2013 10:57
      Dazdranagon (1)
      "Пока кроме Путина никто не рискует браться за то, что ему оставили горбачевы-ельцыны всякие"ПОЭТОМУ в окружении Путина,как сидели ельцинские наследнички,так и сидят,как валил все за что не возьмется Чубайс,так и валит?Это называется Путин "взялся за работу"?
      "сегодня в России, на мой взгляд, только Г. А. Зюганов соответствует этим требованиям" - нет, он тряпка2-А может это вы,тряпка?Знаете почему?потому что тряпку,всегда можно перекрутить так как надо,используя ее так как надо ,что с вами,посредством СМИ и ТВ,проделывают неоднократно,от чего вы и бегаете,по всяким спойлерам,то Родине,то СР,ЛДПР и прочим опорам ЕР и прочих(предшетвующих)партий власти.
      Влад 1965
      1. Dazdranagon 11 сентября 2013 11:11
        Влад, я к СМИ отношусь осторожно, а ТВ вообще не смотрю! Т.е. я не тряпка! laughing Не нервничайте! wassat
        Вы Зюганова хотите видеть у власти?
        1. Влад 1965 11 сентября 2013 11:30
          Dazdranagon (
          В КПРФ,кроме Зюганова,масса достойнеших людей.И приход к васти КПРФ,для страны,куда как лучший,чем не прекращающиеся либеральные эксперименты,ведущие к весьма негативным последствиям.
          Идеи выдвигаемые Зюгановым,в нынешних условиях,здравы и своевременны,не даром,а это ФАКТ,ЕР ,иные её спойлеры,как только выборы,тут же испо :льзуют в своих программах то,о чем говорит Зюганов,но тут же,как только выборы прошли и результат достигнут,делают все то же самое что и делали.
          И если Зюганов станет у власти,ничего плохого не вижу.А вот сохранение всей этой либеральщины у власти в стране-чревато.
          Не случайно,непрекращающиеся попытки,дезавуирования как самой КПРФ,так и Зюганова-не объясните почему?Да потому,что неминуемо и сразу,начнется "разбор полетов"по деяниям 3%населения-фамилии указывать? hi
          Влад 1965
          1. Dazdranagon 11 сентября 2013 13:15
            Цитата: Влад 1965
            Идеи выдвигаемые Зюгановым
            - в том то и дело, что идеи хорошие, я читал программы почти всех партий (У ЛДПР даже больше понравилась), но реализация их не совсем реальна в нынешних условиях. Вот те 3% населения, про которые Вы говорите, не дадут ни КПРФ, ни ЛДПР сделать это.
            1. Влад 1965 11 сентября 2013 14:12
              Dazdranagon (
              ЛДПР-партия одного ГЛАВПАРОВОЗ СВИСТКА,используемого для выброса пара и трансляции с кремлевской идеологической кухни разного рода инфомуток.За этой партией,нет,ни ИДЕИ,как таковой,ни способности что либо делать.Стоит уйти Главпаровоз свстку,все,"партейки"НЕТ.
              Реализация ИДЕЙ КПРФ,в нынешних условиях,как раз возможна и необходима,а вот сопротивление 3% и еще около 5%ее обслуги,да,будет и будет крайней степени ожеточенным,для этого и используют всю силу СМИИ,ТВ,агитпропа вообще,что бы тем или иным способом,дезавуировать как КПРФ,так и ЗЮГАНОВА В ЧАСТНОСТИ.
              Что происходит в городах,где ЕР отстраняли от власти?ЭЛЕМЕНТАРНО,тут же потоки финансирования,всего разом,прекращались,не так ли?Вплоть до УД,в отношении людей прошедших по спискам КПРФ,это сложно отрицать.так до какой степени прогиба,народ в целом будет терпеть ,когда у него,который на кухнях вопит о безобразиях,корупции,бандитизме,ЖКХ,мнение одно,а как выбор,так сразу в кусты-ОТ не участия,мол все решено,до глупого и трусливого вброса бумажки в урну,с кандидатом кровососом?
              Не ПАРТИЯ,как таковая,должна что то делать,даже если в ней соберутся сто %гениев,но ЛЮДИ,поддерживающие ее,а если вы этого не делаете,то и сидят 3%кровососвтам где сидели и делают то что желают.
              Влад 1965
              1. Dazdranagon 11 сентября 2013 15:30
                Цитата: Влад 1965
                Что происходит в городах,где ЕР отстраняли от власти?ЭЛЕМЕНТАРНО,тут же потоки финансирования,всего разом,прекращались

                - сам наблюдал такую ситуацию в Новочеркасске...
                Цитата: Влад 1965
                Не ПАРТИЯ,как таковая,должна что то делать
                -Согласен. «Не спрашивай, что дала тебе Родина, скажи лучше, что ты для нее сделал?». А. П. Чехов. hi
  7. waisson 11 сентября 2013 09:10
    да вернуть бы нам дедушку Иосифа Виссарионовича вмиг все поставил на свое место я согласен что данные статьи должны раздаваться как листовки статье плюс а то что достойных их пока нет
    waisson
    1. klimpopov 11 сентября 2013 10:38
      Да он бы если встал и посмотрел на все это, вобщем...
    2. одинокий 11 сентября 2013 20:03
      я думаю так.встал бы Сталин,посмотрел бы на все вокруг,смачно плюнул бы и вернулся бы обратно.
      1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 11 сентября 2013 22:35
        Если бы СТАЛИН знал что сейчас творится то он бы восстал из мертвых и снова бы сделал РОССИЮ ВЕЛИКОЙ МИРОВОЙ ДЕРЖАВОЙ как СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК!!!!!!
        ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
      2. Егоза 12 сентября 2013 16:16
        Цитата: одинокий
        встал бы Сталин,посмотрел бы на все вокруг,смачно плюнул бы и вернулся бы обратно.

        Э нет! Он бы поднял свою "гвардию", засучил бы рукава и начал наводить порядок, обратившись к народу.
  8. Amur 11 сентября 2013 09:10
    Статье зачет и большой плюс.
    Сталин - это наше прошлое (к сожалению), когда все работали и знали что делали.

    Зюганов, конечно не наше будущее.
    1. Влад 1965 11 сентября 2013 10:49
      Amur
      А какое ваше будущее?Навальный?Жириновский,иной какой эксплуатирующий образ Сталина в своих меркантильных соображениях?
      Влад 1965
    2. SlavaP 11 сентября 2013 21:46
      Наберитесь терпения, история развивается по спирали. Точной копии ( клона) Сталина не будет , но будет некто, наделенный теми-же способностями и более адаптированный к современному миру.
  9. deman73 11 сентября 2013 09:13
    Отличная статья таких людей и руководителей как Сталин пока нет и самое страшное наверное долго еще не будет
    1. eplewke 11 сентября 2013 10:38
      Но про Зюганова автор точно Загнул... Зюганов... laughing
      С тремя квартирами, бизнесом и любовницами... да уж... видный супердеятель...
      eplewke
      1. Влад 1965 11 сентября 2013 11:09
        eplewke (1)
        Свечку держал?Или подарить набо СУПЕРКЛЕЕВ?
        Бизнес?Где,кем запрещено?И есть ли он вообще?Документами подтверждается?
        Квартиры?У вас и адреса есть и документы,подтверждающие незаконность их приобретения?
        В общем вы у нас тут ,то же"супердеятель"-по сплетням.
        Влад 1965
  10. Бакланов 11 сентября 2013 09:19
    Сталин молодец!
    1. Капитан Врунгель 11 сентября 2013 09:57
      Пока в "героях" эти...
      Хреново нам на свете.
      Капитан Врунгель
      1. Глеб 11 сентября 2013 13:29
        кстати а как Соловьев в одном ряду оказался с натуральными русофобами?ну понятно что у него свое отношение к правлению Сталина,но он адекватный человек.может я чего не знаю о нем-подскажите
  11. Firstvanguard 11 сентября 2013 09:25
    Согласен абсолютно со всем, кроме строчки про Зюганова. Не того масштаба личность. ИМХО.
  12. Nayhas 11 сентября 2013 09:43
    Очередной коммунистический бред. Россия была нищая страна и только большевики под руководством Ленина-Сталина подняли её с колен. Вот только сначала разрушили промышленность, систему образования, армию, а потом с помощью кадров царской России, кто не убежал в ужасе от творимых большевиками кошмаров, кого не сгноили в ЧК, всё это восстановили. Коммунисты-сталинисты почему то считают, что Россия без них не смогла бы достигнуть тех же результатов. Почему? На чём это основывается? Автор на пример сообщает о неграмотности населения, позвольте, но если разрушить систему образования, то через десять лет мы получим миллионы молодых безграмотных людей! Автор указывает о строительстве 1500 промышленных предприятий, но почему то умалчивает, кто их строил? Откуда взялись тысячи инженеров? Сами по себе нашлись? Это всё царские кадры. А откуда взялось оборудование для 1500 предприятий? Проклятые капиталисты помогли...
    У страны был огромный потенциал, который не смотря на бегство тысяч, гибель миллионов её граждан позволил создать то, чем сейчас гордятся. Коммунисты и именно Сталин этим потенциалом пользовались крайне бездарно и растратили его в короткие сроки, ибо потенциал этот-люди, а людей он не жалел...
    1. anip 11 сентября 2013 10:30
      Россия была нищая страна и только большевики под руководством Ленина-Сталина подняли её с колен. Вот только сначала разрушили промышленность, систему образования, армию,

      Вообще-то промышленность разрушили во время гражданской войны не только большевики. Да и гражданскую войну не большевики начали. Систему образования и армию не разрушили, а создали свои, самые передовые, что явно видно по достижениям и победам СССР.

      Цитата: Nayhas
      Автор указывает о строительстве 1500 промышленных предприятий, но почему то умалчивает, кто их строил? Откуда взялись тысячи инженеров? Сами по себе нашлись? Это всё царские кадры.

      А что ж при царе-то эти царские кадры до 1 мировой войны не построили те самые 1500 предприятий?
      И при Сталине прямо-таки не строились образовательные учреждения, т.е. кадрам неоткуда было взяться?

      Цитата: Nayhas
      А откуда взялось оборудование для 1500 предприятий? Проклятые капиталисты помогли...

      Помогли, или может, всё-таки, продали (разница, как-никак)?

      Цитата: Nayhas
      У страны был огромный потенциал, который не смотря на бегство тысяч, гибель миллионов её граждан позволил создать то, чем сейчас гордятся. Коммунисты и именно Сталин этим потенциалом пользовались крайне бездарно и растратили его в короткие сроки, ибо потенциал этот-люди, а людей он не жалел...

      Это Сталин-то людей не жалел? Ну, если к людям приписать разного рода диссидентов, казнокрадов, троцкистов, взяточников, то да, не жалел. И как же Сталин растратил людской потенциал, если в статье прямо для вас написано:
      Численность населения Советского Союза увеличилась на 41 миллион человек.

      За последние 20 лет РФ может похвастаться аналогичными темпами прироста населения (в процентном соотношении к общему населению)?
      1. maxvik 11 сентября 2013 10:47
        Цитата: anip
        Да и гражданскую войну не большевики начали.

        А кто и как ее начинал?

        Цитата: anip
        у, если к людям приписать разного рода диссидентов, казнокрадов, троцкистов, взяточников

        Вот так все плохие, по 58-й статье по упрощенной следственной процедуре с приговором тройки. Легко мы судим людей.
        1. T80UM1 12 сентября 2013 07:53
          после октябрьской революции, всех буржуев выпустили под честное слово, а они после этого развязали войну (Каледин, Краснов, Деникин, Корнилов)
      2. maxvik 11 сентября 2013 10:49
        Цитата: anip
        За последние 20 лет РФ может похвастаться аналогичными темпами прироста населения (в процентном соотношении к общему населению)?


        Падение рождаемости и рост смертности начался в СССР в 60-70гг. Как раз при социализме. Почему так получилось? Опять Путин виноват?
    2. explorer 11 сентября 2013 10:31
      Цитата: Nayhas
      Сталин этим потенциалом пользовались крайне бездарно и растратили его в короткие сроки, ибо потенциал этот-люди, а людей он не жалел...

      Зато сейчас жалеют... вопрос кого.
      Все нормы, документы по охране труда в большинстве своем разработаны в 30-е годы, например:
      Обязательное постановление Народного Комиссариата Труда СССР
      от 11 декабря 1929 г. N 377 "Правила о работе на открытом воздухе в холодное время года"

      К вопросу заботе о семье:
      Постановлением ЦИК и СНК СССР от 27.06.1936) в целях борьбы с легкомысленным отношением к семье был установлен личный вызов в органы ЗАГС обоих разводящихся супругов с обязательной отметкой о разводе в их паспорте; была также повышена оплата за регистрацию разводов: за первый развод - 50 руб., за второй - 150 руб., за третий и последующие - 300 руб.
      А сейчас: про Прохорова с его идеями надеюсь не надо напоминать..
      explorer
      1. maxvik 11 сентября 2013 10:41
        Цитата: explorer
        Все нормы, документы по охране труда в большинстве своем разработаны в 30-е годы, например:

        А до 17-го года их вообще не было?


        Цитата: explorer
        К вопросу заботе о семье:

        А это вообще не серьезно, потому что идея свободных отношений была предложена коммунистами-предшественниками Сталина.
        1. В. Салама 13 сентября 2013 13:24
          Цитата: maxvik
          А это вообще не серьезно, потому что идея свободных отношений была предложена коммунистами-предшественниками Сталина.

          Неправда, сексуальная революция вызревала до 1917 года - даже царствующие особы поддались влиянию. После всё это выплеснулось в практику, но не коммунистами, которые некоторое время не препятсвовали, но вскоре позакрывали заведения с благовидными вывесками. Сторонники свободных отношений были думаю и у коммунистов, но, однозначо, не официально. Так например Колонтай за свои взгяды (неосторожная строчка в своём произведении) поплатилась ссылкой.
          Цитата: maxvik
          А до 17-го года их вообще не было?

          Ну почему же вообще не было, этого никто не утверждал. Типа "со свечкой в пороховой погреб не входить", "давление парового молота держать..." ну и т.п.
      2. казсср 11 сентября 2013 12:59
        Цитата: explorer
        А сейчас: про Прохорова с его идеями надеюсь не надо напоминать..

        извините а что он вновь сказанул?
        казсср
        1. T80UM1 12 сентября 2013 07:54
          увеличение рабочей недели с 40 до 65 часов
    3. maxvik 11 сентября 2013 10:37
      А почему все ставят минусы молча. Автор комента задает конкретные вопросы. Ответить нечего? По оценкам многих историков царская армия к весне 17-го года была перевооружена и готова к взятию Берлина. А вот Ленин и Ко на немецкие-американские деньги организовали бардак со всеми вытекающими последствиями. Сталин потом это все выправлял, но какой ценой. Устойчивую систему создать не получилось, ибо Хрущев откуда появился Хрущев.
      У меня нет идеалистических представлений о царской России, но и сталинская была далеко не идеальна.
      1. Влад 1965 11 сентября 2013 11:14
        maxvik
        Вам ставят минусы,за полную безграмотность.
        "По оценкам многих историков царская армия к весне 17-го года была перевооружена и готова к взятию Берлина."-ЭТО КАКИЕ ИСТЕРИКИ такое доказали?
        "А вот Ленин и Ко на немецкие-американские деньги организовали бардак со всеми вытекающими последствиями."-Это какой из ИСТЕРИКОВ доказал,с вытекающими сильно коричневатого и плохо пахнущего цвета последствиями?Если учесть,что ФЕВРАЛЬ,по календарю,значительно раньше чем ОКТЯБРЬ.
        "Устойчивую систему создать не получилось, ибо Хрущев откуда появился Хрущев."-Откуда появился Хрущев-да оттуда же откуда появляются все подлецы.Не вдомек maxvik RU,что такое полиическая борьба и кто за что боролся?
        Влад 1965
        1. maxvik 11 сентября 2013 11:27
          Цитата: Влад 1965
          КАКИЕ ИСТЕРИКИ такое доказали?

          Например - Мультатули., инициалы не помню.
          Американский исследователь Саттон, с документами и т.д.

          А какие доказали обратное?

          Цитата: Влад 1965
          Не вдомек maxvik RU

          Ну да, не вдомек, я вообще тупой. Не пойму как в идеальной социалистической системе сразу, на ее заре, появляются подлецы, предатели и т.д. и в таком количестве, и эта система не смогла им ничего противопоставить. 70 лет - это очень мало для социальной государственной идеологии, это приговор для ее жизнеспособности.
          Я не либерал, и Сталина судить не готов - не по Сеньке шапка. Но обсуждать это можно, а тут сразу болезненная реакция.
          1. Влад 1965 11 сентября 2013 11:34
            maxvik
            Мультатули,Саттон,Конквест и Майс,Солженицын,угу ,еще Пайпса в довесок и Солонина с Соколовым,да Млечина со Сванидзе впридачу в обоснование ИСТЕРИКИ по Истории.
            Берем Фурсова,слушаем читаем,С.Кара-Мурзу,в конце концов даже А.Зиновьева-и все ваши доводы,не стоят выеденного яйца.
            Почитаем мнения современников оНИКОЛАЕ2?И после этого вы будете утвреждать что РИ,к чему то там была способна?
            http://maxpark.com/community/2100/content/2186274
            Почитаем и мнение коллеги-на ваш мозговыверт чток 17 году РИ к чему то там готова-Hyppopotut RU Сегодня, 11:33 .
            Влад 1965
            1. maxvik 11 сентября 2013 11:46
              Вот именно Кара-Мурза и писал учебник по манипуляции сознанием. Вот и Вы применяете одну из таких манипуляций. Строите логическую цепочку от Саттона до Сванидзе, используя только эмоции и приклеивая ярлыки. Это рождает конфликт и непонимание.
              Вы вкратце напишите свое мнение, свои доводы - это повод для обсуждения.
              1. Влад 1965 11 сентября 2013 11:56
                С.Кара-Мурза,точно описал,как вами манипулируют,пр помощи Саттонов,пайпсов и прочего агитпропа,если вы не поняли написанное Кара -Мурзой,это говорит лишь об одном,ШАБЛОН в голове поправьте,когда все идущее с ЗАПАДА,для вас"истинно"
                А логическая цепочка выстроенная мной,абсолютна верна-ибо информвойна против России,никогда не прекращалась,как бы она не назвалась.
                Вам приведены,факты,а не ваши ссылки на истериков от истории.
                Влад 1965
                1. maxvik 11 сентября 2013 12:53
                  Вы лично не привели ни одного факта, зато знаете как мной манипулируют, и ни капельки не сомневаетесь в абсолютности своего знания. Это удивительно. Вы даже не пытаетесь понять, то что я пишу, переходите на личности, готовы всех записать во враги. Именно так общество и разделяют, те кто на западе ведет против нас с Вами информационную войну.
                  1. Влад 1965 11 сентября 2013 14:21
                    maxvik RU
                    Глазья растопырьте-вам две ссылки дали и сноску на мнение коллеги,прочитать тяжко?Или то что написано в ваш ШАБЛОН,не укладывается?
                    Влад 1965
          2. В. Салама 13 сентября 2013 13:45
            Цитата: maxvik
            Не пойму как в идеальной социалистической системе сразу, на ее заре, появляются подлецы, предатели и т.д. и в таком количестве, и эта система не смогла им ничего противопоставить.

            Представьте, что по телеку Зюганов объявит: "С 9.00 сегодняшнего дня объявляется коммунизм - общество свободных и сознательных труженников..." и что, куда всё это денется?
      2. Гордей. 11 сентября 2013 11:41
        Цитата: maxvik
        А вот Ленин и Ко на немецкие-американские деньги организовали бардак со всеми вытекающими последствиями

        Сметение "в умах",в армии, началось с февральских событий 1917 года.Потом появился пресловутый приказ №1,от 1-го марта(парграфы приказа были написаны под диктовку солдат,коллективное творчество).С приказом ознакомились будущие министры временного правительства-Скобелев,Милюков,Гучков,их реакция была резко негативной.Керенский не увидел в приказе ничего страшного.И приказ был опубликован в "Известиях",2 марта.Вдогонку запустили умиротворяющее воззвание к солдатам.Но оно уже ничего не решало.А далее,дисциплину в армии,добили "Декларацией прав солдата".Гучков его подписывать не стал,подал в отставку.Керенский,став военным министром подписал.Основной идеей Декларации была идея предоставления солдатам гражданских прав(это в Армии!Ведущей боевые действия.) Приказе №1 главной была идеи самоуправления и политической самостоятельности(офицеры "на фиг не нужны",мы сами могём.)И где там Ленин?
        1. explorer 11 сентября 2013 11:59
          Цитата: Гордей.
          И где там Ленин?

          Самым знаменитым воспитанником Фёдора Керенского (Отец Керенского А.Ф.) стал Владимир Ильич Ульянов (Ленин) feel - шутка
          А если точнее, то Ленин и Ко - это второй эшелон, как в Сирии за Либералами и мирными демонстрациями - "Аль-Каида" и прочие. Наши "друзья"(Англоссаксы) всегда бьют серией ударов, пока не достигнут своей цели.
          explorer
          1. Влад 1965 11 сентября 2013 12:09
            Ваши друзья воспитаны вот на этом-
            http://ttolk.ru/?p=18563
            Тогда не удивительно,что вы транслируете такую глупость.При этом в точности следуя рецептам наглосаксов.
            Или вы воспитаны на этих идейках
            http://ttolk.ru/?p=18231
            Или вы не в курсе что было вот так
            http://ttolk.ru/?p=18097
            А в 90,произошло именно то,от чего ушли при СТАЛИНЕ?
            Влад 1965
        2. STALGRAD76 11 сентября 2013 13:04
          Добавлю - что Керенский был массоном, и войну с германией не прекратил что в той военно политической внутренней обстановке было необходимо сделать, а продолжал добивать и расшатывать Россию под давлением франции и англии, а когда с фронтов массово дезертировали солдатики (благодаря этому приказу №1 им ни чего не грозило)подстрекаемые внедренными комисарами, прямо с оружием, заполоняя города, он благополучно срулил в европу, бросив семью, Россию и царя с семьей, англичане отказались вывозить царя с семьей. Напомню что Ленин появился в России из Финляндии только к концу сентября 17го, до этого всего в период с февраля по октябрь 1917г. тогдашняя политическая и экономическая элита просрала целую империю!!!
      3. smile 11 сентября 2013 15:25
        maxvik
        лень толочь воду в ступе по поводу готовности нашей армии в 17 году взять Берлин...но ладно. Кратко.
        Российская промышленность вообще не выпускала следующие виды вооружений : Крупнокалиберные пулемёты, ручные пулемёты, миномёты, огнемёты, "цепеллины". Крайне мало выпускала самолётов. нормального отечественного истребителя так и не появилось, ББМ. У нас практически не было тяжелой артиллерии-а в то время это основной инструмент прорыва эшелонированной полевой обороны (для Брусиловского прорыва была собрано всё. что было у Армии)-по ёё количеству мы уступали немцам в десятки раз-а без неё успешно воевать было невозможно. И никакие 76мм пушки её заменить были просто не в состоянии. Блин, мы даже винтовки покупали по всему миру-от Японии до Мексики. На вооружении было десяток их самых разнобразных систем-от Арисаки до Берданки. Насыщенность войск пулемётами тоже на порядок меньше. чем у немцев. И не надо рассказывать про великий "Илья Муромец"-их было немного. а к концу войны немцы создали бомбер, превосходивший его по ТТХ.
        Далее.
        Армия былоа разложена до основания. И большевики в этом не виновны. Их было ничтожно мало, а всё их руководство прожектёрствовало в швейцариях. Армию разложили либералы. Да-да, именно те, кто свергнув царя добил ее устроив в армии выборность командного состава и отменив субординацию. Представляете, солдатский комитет батареи сам решал, кто у них будет командир и будут ли они стрелять.....повторяю-большевиками еще и не пахло...
        Далее, Временные распустили полицию и местное самоуправление. Была парализована транспортная и финансовая система. В больших городах начался голод. потому, что введённая царём продразвёрстка была отменена и кулаки были готовы сгнобить зерно, а не поставлять его в города....В стране фактически шла крестьянская война-к лету 17 года зафиксировано свыше 3 тысяч вооруженных бунтов...
        А каком, к чертям, собачьим, походе на Берлин могла идти речь? Какие, нафиг историки могут нести такую ахинею? Про каких, нафиг заек?(надеюсь этот анекдот помните) :))))
        Империя рухнула - и большевики подобрали власть, как пьяную бабу под забором...
        Откудаж вы берётесь такие....Умоляю, почитайте каких нибудь других историков....а прежде всего восстановите. пожалуйста хронологию цепи событий хотя бы 17 года-если умеете думать-сами всё поймёте....
        1. Den 11 11 сентября 2013 15:40
          Володя,а кто с-ка разложил армию "Окопной правдой"?А?В нете найдёшь(если есть желание)кто редакторы и составители.Шла целенаправленная информационная война.Николашка проиграл-вот итог
          1. smile 11 сентября 2013 16:54
            Den 11
            Привет, Дэн!
            А разве тебе неизвестно, что еще весной большевиков никто в России практически и не знал? Их было ничтожно мало и воздействие на страну они оказывали просто микроскопическое....это уже потом они выдумали, что свергли самодержавие-ну. пропаганда есть пропаганда-грех на них трындеть за это...:))) А их газетки просто терялись в океане макулатуры их конкурентов....:)))
            А смогли они взять власть лишь благодаря железной воле своих лидеров и тому. что они готовы были драться за власть...причем с четкими целями и опираясь на собственные силы и железную дисциплину. А затем, вне зависимости от целей они вынужденны были драться насмерть за Единую и Неделимую-единственный шанс уцелеть для них был в построении сильного государства. иначе бы из просто поголовно бы уничтожили...
            А проиграл николашка своим либералам, среди которых были и Великие князья, вроде Львова. который радостно констатировал-вот. мол, мы распускаем полицию и самоуправление-пусть народ самоорганизуется...идиётттэн...Если бы большевики победили в информационной войне-о них бы хотя бы кто-нибудь знал весной 17...а где они в это время были? Как говорится-где, где-нигде! Их фракция РСДРП была ничтожна....зато сплочена, зубаста и готова на всё :)))
            1. Den 11 11 сентября 2013 17:03
              Во-многом Володь с тобой согласен.Но РСДРП в то время начала подниматься.(избранное(Ленин)том 8).Вспомни Мартова-какие он лозунги задвигал?
              1. smile 12 сентября 2013 00:14
                Den 11
                Большевики в то время-жалкая кучка внутренних оппозиционеров в РСДРП. С меньшевиками-которых там было большинство :))) они были смертельные враги. А меньшевики-те же сторонники либерализма. А работы Владимира Ильича, при всём моём к нему уважении, извини, мне настолько надоели при "прохождении" Истории КПСС, что я даже вспоминать о них не хочу...тем более, что он, как и любой полититик, преувеличивал свою значимость и значимость своей партии....в начале февраля он полагал, что приход к власти возможен через десятилетия...он просто не знал, что либералы свергнут николашку и убьют страну-это, полагаю, о многом говорит....:)))
      4. kirgudu 11 сентября 2013 15:48
        А чего говорить с человеком, которому мозги промыли. Даже не хотите вспомнить состояние армии в войне с Германией. Русская армия была деморализована полностью, припасы воровались, снабжение нарушалось. Николай 2-ой больше думал о своих забавах, чем о стране. Вот вам и результат.

        Сталинское государство было далеко не идеальным, правда в это время в Еуропах и США происходило то, о чём они предпочитают вообще не говорить.
      5. Улан 11 сентября 2013 18:09
        Вопрос- кто это такие "многие историки"? Фамилии назовите? И как же царская армия была готова, если летнее наступление 17-го года полностью провалилось? И разве весной 17-го это была "царская армия"?
        Уважаемый, ну нельзя же так.Ну неприлично так не знать историю.С февраля 17-го а значит и весной 17-го это уже была не царская армия, а армия буржуазной России.Армия Временного правительства, поскольку армия в то время уже присягнула Временному правительству.
        И бардак то в феврале 17-го организовали либералы и армия развалили они.Их наследники проделали то же самое в 91-ом году.Хотя бы воспоминания Деникина почитайте.
        Похоже Ваши "историки" такие же неграмотные, как извините и Вы, если называют армию весны 17-го года "императорской".
        Видите ли армия "готова" не только тогда ,когда она вооружена лучшим, современным оружием, имеет численность необходимую...НО! но и организацию и боевой дух, морально-волевые качества.А вот с организацией и боевым духом был полный швах.Такая армия была неспособна взять Берлин.
        Да и с современным вооружением дело не очень обстояло.
        Сколько танков в 17-ом году состояло на вооружении России?
        За всю войну Россия так и не смогла наладить выпуск танков и самолетов а Германия(самолеты), Франция и Англия выпускали их тысячами.
        И какие то "историки" пытаются вешать лапшу на уши что весной 17-го года русская армия могла взять Берлин.
        Не могла и причины я назвал.Назовите и Вы их своим "историкам".
        Улан
      6. vardex 12 сентября 2013 00:23
        Идеальных систем не бывает, только в одном случае, если народ идеальный.
        А как поступать с героями Достоевского,,,,,,
        vardex
      7. T80UM1 12 сентября 2013 08:00
        в Июне 1917г было начато генеральное наступление, которое сразу же выдохлось, к сожалению после буржуйско-демократическоой революции большая часть офицерского корпуса была уничтожена прогрессирующими демократами, в армии начался бардак, ни о каком взятии Берлина речь идти не могла. Бардак в государстве как раз таки наблюдался после демократов, и поэтому почти две трети бывшего офицерства и почти вся армия пошли за большевиками надеясь на порядок. Сталинская система была идеальной кузницей кадров. Чтобы чиновник не злоупотреблял своим положением было необходимо создать такую систему при которой он вынужден был работать не на себя а на страну, где положение ничего не давало.
    4. Bezarius 11 сентября 2013 11:42
      Если все так было хорошо в империи, почему проиграли первую мировую войну? Или почему не было таких темпов роста как при СССР? И таких почему много. А ответ на них прост, ситуация была в те времена аналогично нынешней. Коррупция процветала, достаточно вспомнить про русский флот, какие там бабки пилили.
    5. alicante11 11 сентября 2013 12:08
      Ничего большевики не разрушили. Все заводы центральной России обеспечивали победу РККА в Гражданскую. А вот о качестве той промышленности очень хорошо говорит тот факт, что РИ дольше всех возилась с преодолением снарядyого голода на фронтах ПМВ. Да так и не смогла его преодолеть без поставок союзничков.
    6. sdv68 11 сентября 2013 14:07
      Цитата: Nayhas
      Вот только сначала разрушили промышленность, систему образования, армию


      1. Нечего было разрушать. Россия была боле чем на 90% крестьянской страной. В промышленности на 1913 год было занято не более 2% трудоспособного населения.

      2. Какое образование вы имеете в виду ? ЦПШ, в которых кроме арифметики, чтения/письма и закона божия ничего больше не преподавали ?

      3. Насчет армии дадим слово Деникину. Думаю, н в этом деле разбирался получше вас.
      «Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие... Развалило армию военное законодательство последних месяцев»


      Цитата: Nayhas
      а потом с помощью кадров царской России, ... всё это восстановили.


      Не только восстановили, но и приумножили. Читайте статью выше.

      Цитата: Nayhas
      Коммунисты-сталинисты почему то считают, что Россия без них не смогла бы достигнуть тех же результатов. Почему? На чём это основывается?


      Вы в состоянии привести пример страны разрушенной ПМВ, которая за 10 лет добилась бы того, что и Россия под руководством Сталина. Германию не предлагать. Т.к. в гитлеровскую германию вкачивало бабло вся Европа. К моменту начала ВМВ Германия была "вся в долгах как в шелках". А России не помогал никто.


      Цитата: Nayhas
      Автор указывает о строительстве 1500 промышленных предприятий, но почему то умалчивает, кто их строил? Откуда взялись тысячи инженеров?
      Так выучили. Школы, институты, открылись повсеместно с момента прихода большевиков к власти.
      Цитата: Nayhas
      А откуда взялось оборудование для 1500 предприятий? Проклятые капиталисты помогли...
      Как же дождешься от них помощи. СССР это вам не гитлеровская Германия, в которую все "цивилизованные европейцы" вбухивали бабло (см. выше). В случае с СССР, все покупалось за твердую валюту - зерно. Читайте про "золотую блокаду".
    7. Довмонт 11 сентября 2013 18:35
      Вам плюс, в точку попали!
      Довмонт
    8. uyrii67 12 сентября 2013 07:31
      Интересно ,а неграмотность населения возникла только с началом революции? До 17 года все были образованы но пришли большевики развалили образование и наступила безграмотность! Почему замечательное буржуазная власть не могла обеспечить снабжение своей армии , почему самрлетов "И. Муромец" не достроили хотя бы до 100 шт.? Кстати Ил-2 производили тысячами.
    9. В. Салама 12 сентября 2013 15:11
      Цитата: Nayhas
      Автор на пример сообщает о неграмотности населения, позвольте, но если разрушить систему образования, ...
      Эта информация отражена в последней дореволюционной переписи населения России. Ознакомьтесь - будете удивлены, а если сравните с уровнем образованности населения любой европейской страны того времени - шок гарантирую.
  13. Орик 11 сентября 2013 09:47
    Статье плюс, но автору надо быть объективней. ТНП такие как модная одежда выпускали на 100% артели, для секретарей КПСС были так называемые конверты smile , их попытался отменить Маленков, но после прихода никитки они вернулись, доплатили не выплаченное и увеличились, хотя Стали видел низменную сущность партократов и предпринял несколько попыток отстранить их от управления, и последнее Зюганов, этот комфортный политик умеет только болтать.
  14. Фин 11 сентября 2013 09:53
    Статье плюс.Со всем согласен кроме этого:
    В магазинах было изобилие разнообразных промышленных и продовольственных товаров, и не существовало понятия дефицита. Выбор продуктов в гастрономах был значительно шире, чем в современных супермаркетах. Сейчас лишь в Финляндии можно попробовать колбасу, напоминающую советскую тех времен. Банки с крабами были во всех советских магазинах.

    Это может быть в Москве? В глубинке было как обычно - пусто.
    1. Шурик.ен 11 сентября 2013 10:08
      Вы что же,жили в глубинке в осознанном возрасте в 50-е?Или спутали с 80-ми?
      Шурик.ен
      1. Фин 11 сентября 2013 14:03
        Цитата: Шурик.ен
        Вы что же,жили в глубинке в осознанном возрасте в 50-е?Или спутали с 80-ми?

        Не жил. Но бабушка с дедом из Вологодской губернии из-за голода уехали в Кенигсберг,где дед был ранен и лежал в госпитале. Из 16-ти детей в войну и послевоенные годы из-за голода и болезней 8 умерли.
    2. казсср 11 сентября 2013 13:03
      Цитата: Фин
      Это может быть в Москве? В глубинке было как обычно - пусто.

      мои родители из глубинки, да и я то же. Но они говорили что после войны жизнь даже в глубинке налаживалась. и в магазине было что брать, точнее покупать.(КазССР Актюбинская обл. г. Темир)
      казсср
  15. стер 11 сентября 2013 09:59
    Была великая держава и был великий вождь! А сейчас страна в разрухе и власть... соответствующая. Что хотели, то и получили. Сами все разрушили, себя винить и надо.
  16. Nomad 11 сентября 2013 10:11
    Цитата: Nayhas
    Автор на пример сообщает о неграмотности населения, позвольте, но если разрушить систему образования, то через десять лет мы получим миллионы молодых безграмотных людей! Автор указывает о строительстве 1500 промышленных предприятий, но почему то умалчивает, кто их строил? Откуда взялись тысячи инженеров? Сами по себе нашлись? Это всё царские кадры.

    В царской России образование было для избранных, при Советской власти - для всех. Инженеры, которые руководили индустриализацией на местах, были не царские, а западные (около 100 тыс человек), нанятые за очень хорошие деньги.
  17. кузнецов 1977 11 сентября 2013 10:16
    Отрывок из речи Черчилля, датируемый 21 декабря 1959 г. (в год 80-летия И. В. Сталина):

    «Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.

    Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.

    Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают».

    кузнецов 1977
  18. пенсионер 11 сентября 2013 10:18
    Сталин займёт ещё подобающее ему место в нашей истории, как бы не сопротивлялись всякие гозманы и герберы...От Путина вроде ничего особо гнусного про Сталина не слышал...
  19. Norady 11 сентября 2013 10:40
    Цитата: GOGY
    сегодня в России, на мой взгляд, только Г. А. Зюганов соответствует этим требованиям, и именно поэтому вся пропагандистская машина русофобов и антисоветчиков уже более двух десятилетий работает адресно против лидера КПРФ

    тоже с удовольствием читал до этого момента. сомневаюсь, что автор такой статьи не понимает бредовости сказанного о Зюганове, уверен, что написана эта ложь намеренно и нацелена на неокрепшие умы новеньких читателей.
    Norady
    1. Влад 1965 11 сентября 2013 11:19
      "что автор такой статьи не понимает бредовости сказанного о Зюганове, уверен, что написана эта ложь намеренно и нацелена на неокрепшие умы новеньких читателей."
      Т.Е. ВЫ желаете сказать,что пропаганды сякой чуши в отношении Зюганова и КПРФ-НЕТ?
      В таком случае автор абсолютно точно,не зная вас,утверждает вот это-"сегодня в России, на мой взгляд, только Г. А. Зюганов соответствует этим требованиям, и именно поэтому вся пропагандистская машина русофобов и антисоветчиков уже более двух десятилетий работает адресно против лидера КПРФ"
      Влад 1965
  20. malikszh 11 сентября 2013 10:48
    что бы не говорили надо вернут имя Сталина на Волгоград.
    malikszh
  21. an-servas2013 11 сентября 2013 10:48
    Статью Сергея Голика назвать отличной, видимо не достаточно она справедливо точно, показывает фактическое состояние послевоенных лет.
    И не справедливо сказано,что мол только москвичи жили и питались,пользовались всеми благами. Я помню до хрущевские времена,было же тяжело, но то что в магазинах была колбаса,икра красная,чёрная, те же крабы-это факт,(Казахстан г.Караганда) Жили, конечно, бедно, но впереди была цель строительство коммунизма,которую в последствии испохабили безграмотные руководители,которые по не понятным причинам стали у власти. Сначала Хрущёв Н.С (со своей кукурузой),затем временщик (на целых 19 лет Брежнев Л.И )в результате мы имеем,то что имеем. Развалили великую страну и теперь мы живём все в независимых странах. А что впереди? Сколько работ связанных с будущим написано последователями Маркса, много работ у Ленина,Сталина, которые думали о будущем, а что оставили после себя Хрущев,Брежнев,Ельцин,Горбачев- только мемуары о своих подвигах в ВОВ , о малой земле,целине,перестройках, а о будущем только обещание построить коммунизм в 1980 г.
    Жаль,обидно, но исправить видимо уже невозможно.Дай Бог, чтобы каждая независимая страна будь, то Грузия, Прибалтика, да и все 15 республик СССР процветали не зависимо друг от друга(коль вместе это не возможно, вопреки воле народа)
    1. maxvik 11 сентября 2013 10:54
      Цитата: an-servas2013
      которую в последствии испохабили безграмотные руководители,которые по не понятным причинам стали у власти

      В этом-то вся соль. И у власти они оказались вполне закономерно в соответствии с теорией Маркса. А вот сам Сталин в нее не вписывался, но изменить уже этого не смог.
  22. sven27 11 сентября 2013 10:52
    Со всем согласен, кроме фразы про Зюганова.
    sven27
  23. DDHAL 11 сентября 2013 11:23
    У истории всегда два лица и оба- субъективны.
    В статье радует то, что давно редкость - оптимизм, направленный на позитивное восприятие будущего. Спасибо автору.
    DDHAL
  24. vadson 11 сентября 2013 11:24
    при всем желании зюганов проигрывает путину во внешней политике с большим отрывом. смотрел как то выступление зюганова в думе тогда там еще дам был как премьер. тезисы по подьему экономики и предьявы к даму у него правильные. а димон как воды в рот набрал и в ответном выступлении все размазал никакой конкретики, ушол от ответа. дама и зюганова бы местами поменять. один дам нихера не делает
    1. Яросвет 11 сентября 2013 19:23
      Цитата: vadson
      при всем желании зюганов проигрывает путину во внешней политике с большим отрывом.
      belay ???!

      А не просветите ли Вы меня - какое отношение Зю имеет к внешней политике?
      Яросвет
  25. ivshubarin 11 сентября 2013 11:31
    Развал СССР и начался с уходом Сталина. Пришли к власти не патриоты, а карьеристы и партократы. Сталин лучший руководитель за всю историю Руси и СССР, достижения СССР при Сталине как бы либералам не хотелось, но не вычеркнешь
  26. Hyppopotut 11 сентября 2013 11:33
    Начну не по порядку:
    1) О товарах в глубинке. Я рос отнюдь не в столичном городе, но изобилие в магазинах застал. Помню и очереди за хлебом в Хрущёвские времена...
    Другое дело, что в сельских районах торговля была кооперативной - где цена на продукты питания была на15%выше чем в городе. Это делалось с целью стимуляции сель.хоз производства... Ну и извините, но не до каждого хутора довезёшь икру красную и крабы дальневосточные (уж простите, не крабовые палочки, которыми нас кормят сейчас!!!)
    2)В статье речь не о "коммунистах вообще", а о товарище Сталине. К стати о развале семьи: т. Ленин осуждал некоторых лидеров Европейской социал - демократии за теорию "стакана выпитой воды", и призывы к сексуальной свободе были скорее издержками, чем идеей соц. революции. Как говориться, в бурном потоке первым всплывает г.... Именно Сталин ставил вопросы укрепления семьи на одно из ведущих мест во внутренней политике.
    3) Сталину заводы помогли построить капиталисты! В том то и величие Сталина, что наших злейших врагов заставил продавать нам заводы, технологии,; строить заводы, Ж.Д. и т.д. Перед IIМировой войной СССР на кредиты, взятые в Германии, на германских же заводах строил прокатные станы, станки и т.д. - т.е. создавал промышленный потенциал, который ох как пригодился во время войны... И чего же нынешние буржуины акромя заводов кока-колы и мак-дональдса ничего не строят у нас в стране? Вроде от ненавистного им коммунистического режима мы "избавились". Да потому, что сильная Россия буржуинам западным - что бельмо на глазу...
    4) Знаете ли вы, что спуск наводу крейсера "Аврора" затянулся на добрых два года, т.к. не были поставлены из Франции паровые машины. В России такие не производились!!! А первый шариковый подшибник был выпущен уже в СССР, в 1929г, на 30(тридцать!!! лет позже, чем на западе)!
    5)По оценке каких историков "царская армия была перевооружена"? Да к 1917г. Германия, воюющая на 2 фронта, с ограниченными ресурсным потенциалом была истощена, и победить не мола, но в этом заслуга отнюдь не царской армии и царского правительства... А вот сколько
    С Т Р А Т Е Г И Ч Е С К И Х побед одержала царская армия за 3 года войны? Тактические были, но даже знаменитый Бруссиловский прорыв ни к чему не привёл...
    Так, что с какой стороны не возьми - с любой т.Сталин был прав и велик...
    И последнее: Представьте, что сегодня в России власть захватили большевики, с их лозунгами национализации, экспроприации и т. д. - сколько явных и скрытых ырагов будет в стране?
    Сегодня каждого второго чиновника есть за что судить и по закону и по совести, но наша власть либеральничает. А в сталинские времена чиновничья братия была отнюдь не лучше, и он не играл в демократию!
    1. Влад 1965 11 сентября 2013 11:39
      Hyppopotut
      ОТЛИЧНЫЙ ОТВЕТ!
      Влад 1965
    2. ivshubarin 11 сентября 2013 11:51
      Всё правильно +
      1. казсср 11 сентября 2013 13:08
        согласен , все делалось верно.
        казсср
  27. Jack7691 11 сентября 2013 11:47
    Не опровергая того, что действительно СССР достиг огромных высот в становлении науки , медицины и образования за указанный период, полностью не согласен с выкладками о зарплатах и изобилии продуктов - почему не сказано, как жили в деревнях и какая у них была ЗП ? И если в Елисеевском было изобилие продуктов, то в глубинке ни о каких крабах люди не знали. Да и не по их доходам было их покупать.
    Jack7691
  28. luxing 11 сентября 2013 11:54
    Отличная, конструктивная статья, после войны поднять страну до такого уровня, а тут за 20 лет не могут восстановить хотя бы тот потенциал, ту мощь которые были sad
  29. Fuzeler 11 сентября 2013 11:55
    Во всем, ВСЁМ с автором статьи согласен, кроме его утверждения что Зюганов может быть равным Сталину. Человек, который выиграл в 1996м году выборы, и струсил отстоять свою победу ради своего народа и страны, НЕ может сравниться с тем кто действительно многое сделал для нас, бывших советских, и нынешних российских. Да, его можно много ругать за т.н. "репрессии" и ГУЛАГ. Однако, что, в странах "Просвещенной Европы" было как-то по-другому, или в США белый Джо ходил приобняв черного Дека?
  30. андрей юрьевич 11 сентября 2013 11:59
    Цитата: ziqzaq
    Без этого, без настоящего лидера, победить либероидно-гомодрильно-компрадорские силы будет очень сложно, практически невозможно....
    вот это правда...нужен вожак за которым бы шёл народ
    мы же всё же млекопитающие как ни крути,то есть без главного -разброд и шатание...но нужен такой лидер,который свернёт шею любому из своего окружения,скомпрометировавшему ЕГО перед народом ! и тогда люди пойдут за ним...
  31. kostik1301 11 сентября 2013 12:03
    И наступит тот день когда И.В.Сталину все же поставят в Москве памятник...
    1. ivshubarin 11 сентября 2013 14:12
      В каждом городе.
  32. mak210 11 сентября 2013 12:45
    Смотрим доклад экономиста и бывшего советника президента РФ Андрея Николаевича Илларионова, прочитанный им 5 июня 2007 года в Независимом пресс-центре. Нас интересует сравнение данных за 1913 г. (расцвет экономики РИ) и 1950 г (сталинская экономика). Вообще-то расцвет сталинской экономики это 1953 г., но "за неимением гербовой пишем на простой". Ссылка - http://www.polit.ru/.../12/catastrofa/
    Итак, смотрим.
    1. Удельный вес России в мировом ВВП. 1913 г. - 8,4%, 1950 г - 9,4%, 1973 г - 9,2%, 1991 - 6,7%
    2. ВВП на душу населения в %% к общемировому. 1913 г - 98%, 1950 г - 132%, 1973 г. - 145%, 1991 г - 122%
    3. К сожалению, данных по абсолютному ВВП за первую половину 20-го века нет ни у ЦРУ ни у МВФ, поэтому я взял данные отсюда - http://butina.livejo...com/330051.html (Мировая экономика: глобальные тенденции за 100 лет. М.,2003.):
    1913 г. ВВП на душу населения: общемировой - 2033 долл., в РИ - 1980 долл. Итого - в процветающей РИ, где "вальсы Шуберта и хруст французской булки" обычные люди жили беднее, чем в среднем в остальном мире.
    1950 г. ВВП на душу населения: общемировой - 3022 долл., в СССР - 4608 долл. Итого - при кровавом палаче и убийце Сталине обычные люди стали жить в полтора раза лучше, чем в среднем в остальном мире.
    Что имеем в сухом остатке: благосостояние народа при Сталине выросло, по оценкам из различных источников, от 35 до 50% по сравнению с общемировым.
    Возросшую силу и мощь страны хорошо иллюстрируют ее военные победы. В 1905 г РИ позорно проиграла войну Японии, а в 1918 г. Германии. Но 1945 г. советские войска берут Берлин, а через 3 месяца разбивают Квантунскую армию - СССР наголову разгромил Германию и Японию.


    Но не все было так прилизано. Образование перед ВМВ стало платным, как среднее и профессиональное, так и высшее: примерно 60 тыс. руб. в год на теперешние деньги.

    Да, некоторые крестьяне на свои деньги покупали танки и самолеты, но основная масса жила очень скромно, я родился в 56-ом году и, конечно, 53-й не застал, но в Подмосковье, куда я ездил каждое лето, колхозники жили в откровенной нищете, а еще я помню, что меня бабка сдавала на прокат своим соседкам в очередях за хлебом. Думаю, что это примерно 60-й год.

    Сталин передал страну, в которой можно было смотреть в будущее с надеждой. Выдержали войну, поднапрячься и полегче станет. Мы что-то в мире значим. А теперь: вот сейчас чего-нибудь развалится, образование уже рухнуло, материальная база, построенная ещё при Сталине, исчерпывает свой ресурс, а новое делать уже некому, после Сирии и Ирана примутся за нас, а у нас даже защититься нечем. Мне скоро на пенсию, а смогу ли я на нее жить и вообще будут ли ее платить - не факт. Где будут работать дети и внуки, если предприятия закрываются одно за другим? Чернуха сплошная.
  33. Den 11 11 сентября 2013 12:55
    Я ещё-раз повторюсь.Это был ВЕЛИЧАЙШИЙ человек!Земля наша-матушка рождает таких раз в сто лет!Только такими методами и никак иначе мы сможем стать теми,которыми мы должны быть!Немного статистики(автор привёл-дополню).На конец 40-х.Итак:Что-бы было от чего отталкиваться-рядовой мент получал 550р.Квалифицированный рабочий-1000р.Начнём:Машина(Москвич-401)-8000р.,фо
    тик(ФЭД)-1100р.,Р/приёмник-500р.
    ,Телевизор-1500р.(Уже тогда(кто не в теме)шла трансяция по 2-м каналам).Продукты:хлеб(ржаной)-3р.,пшеничный-
    4,40р.,сахар-15р.,гречка-12р.,сливо
    чное масло-64р.,подсолнечное-30р.,молоко(за литр)3-4р.(в зависимости от жирности),яйца(десяток,в зависимости от категории)-12-16р.Пузырь водки-60р.,бутылка пива("Жигули"вы мои жигули)-7р.Дальше(по-годам)шло только снижение цен.
  34. Alex66 11 сентября 2013 13:22
    Сталин не боялся расправляться с врагами СССР, путину нужно понять и взять на вооружение политические процессы они нужны без них элита "закусывает удила" и может в пропасть загнать Россию, да возможно у него есть обязательства и сам не без греха, но если он хочет возрождения России без процессов не обойтись. Нельзя с врагами народа по другому, даже если это твои друзья (бывшие), если он это не сделает он утратит контроль (элите не чего будет бояться, не зачем думать о благе народа) над страной, начнется ее разрушение.
    1. Влад 1965 11 сентября 2013 14:17
      Alex66 RU
      Угу,ммного тех самых,нынешних "врагов народа"Путин засандалил туда куда макар телят не гонял?
      Чубайса,Потанина,Прохорова,Абрамовияа,Черных,Вексельбергов,Керимовых?Сердюков и Банду баб7
      Сколько еще времени,а главное под какую идею,он в состоянии это сделать?
      У .И.В.СТАЛИНА,была ИДЕЯ,за ним шли миллионы,а сейчас?
      ВПЕРЕД в АТАКУза БАБЛО?За чье бабло?Всех вышеперечисленных,а оно стоит того?
      Элита говорите7Это кто в эту "элиту"входит-все сделавшие состояния,в период БОЛЬШОГО ХАПКА,в 90?
      И эта квазиэлита,разве способна что то сделать,кроме очередного ХАПКА?
      Влад 1965
  35. Ведмедь 11 сентября 2013 13:40
    Статья было понравилось, но это - сегодня в России, на мой взгляд, только Г. А. Зюганов соответствует этим требованиям, и именно поэтому вся пропагандистская машина русофобов и антисоветчиков уже более двух десятилетий работает адресно против лидера КПРФ - убило, за что и минус.
    Зюганов трус, испугавшийся в 96 году ответственности за страну и отдавший Ельцину власть, позвонив ему и поздравив с победой дот окончания подсчетов голосов, хотя он лидировал.
    У дедушки Зю нет никакой харизмы, он выезжает на старых лозунгах, которые набили оскомину. Электорат уменьшается по нарастающей.
    Мой однокашник вступил в КПРФ в 97 году, а в 2000 ушел оттуда за бесперспективностью, ибо напрочь отсутствовала тогда программа подготовки кадров.
    Сегодня за редким исключением в КПРФ отсутствуют лидеры, за которыми готова идти толпа. Правда с этим проблема у большинства крупных политических партий.
    Посмотрим взойдет ли звезда младшего Воробья...
    Ведмедь
  36. sdv68 11 сентября 2013 13:40
    Лучше всего деятельность Сталина, как руководителя государства, описывается фразой ПРИНЯЛ СТРАНУ С СОХОЙ, А ОСТАВИЛ С АТОМНЫМ ОРУЖИЕМ. И здесь не важно кто конкретно произнес эту фразу. Важен сам факт.
  37. sdv68 11 сентября 2013 13:46

    "Идти на доклад в Ставку, к Сталину, - писал в своих воспоминаниях Жуков, - скажем, с картами, на которых были хоть какие-то "белые пятна", сообщать ему ориентировочные, а тем более преувеличенные данные, было невозможно. Сталин не терпел ответов наугад, требовал исчерпывающей полноты и ясности".

    Маршал Устинов: "Обладая богатейшей, чрезвычайно цепкой и емкой памятью, Сталин в деталях помнил все, что было связано с обсуждением, и никаких отступлений от существа выработанных решений или оценок не допускал. Он поименно знал практически всех руководителей экономики и вооруженных сил, вплоть до директоров заводов и командиров дивизии, помнил наиболее существенные данные, характеризующие как их лично, так и положение дел на доверенных им участках. У него был аналитический ум, способный выкристаллизовывать из огромной массы данных, сведений, фактов самое главное, существенное".

    Маршал Баграмян: "Во время обсуждения предложений командующих Верховный был немногословен. Он больше слушал, изредка задавал короткие, точно сформулированные вопросы. У него была идеальная память на цифры, фамилии, названия населенных пунктов, меткие выражения. Сталин был предельно собран…"

    А вот как описывал военный талант Сталина Черчилль:

    "Я затем точно разъяснил операцию "Торч". Когда я закончил свой рассказ, Сталин проявил живейший интерес. Сталин, по-видимому, внезапно оценил стратегические преимущества "Торч". Он перечислил 4 основных довода в пользу "Торч". Во-первых, это нанесет Роммелю удар с тыла, во-вторых, это запугает Испанию, в-третьих, это вызовет борьбу между немцами и французами во Франции, в-четвертых, это поставит Италию под непосредственный удар. Это замечательное заявление произвело на меня глубокое впечатление. Оно показало, что русский диктатор /определение оставим на совести Черчилля/ быстро и полностью овладел проблемой, которая до этого была новой для него. Очень немногие из живущих людей смогли бы понять соображения, над которыми мы так настойчиво бились на протяжении ряда месяцев. Он все это оценил молниеносно".


    http://great-stalin.livejournal.com/18027.html
  38. sdv68 11 сентября 2013 13:50
    Вот несколько цитат известных людей о Сталине.









  39. sdv68 11 сентября 2013 14:14
    Продолжу публикацию цитат:





















    PS: Цитаты взяты отсюда http://pravdoiskatel77.livejournal.com/4825110.html
    1. Мирный военный 11 сентября 2013 15:10
      Спасибо, Дмитрий! Отличная и впечатляющая подборка. soldier
      Мирный военный
    2. Ivan Ural 11 сентября 2013 18:30
      Ну что ж, заветы гитлера воплощаются в жизнь похоже
      1. Den 11 11 сентября 2013 18:44
        А это плохо?Что наше гос-во будет сильным и на мировой арене будет играть ключевую роль
  40. ivshubarin 11 сентября 2013 14:20
    в учебниках надо отобразить истинное место в истории России- Сталина И.В, незаслуженно оболганного пропагандой Хрущёва и Горбачёва
  41. trenkkvaz 11 сентября 2013 14:40
    Мда, я шизею дорогая редакция.Опуститься до таких сказок.
    Крабы в банках ?
    Мне мама рассказывала, что её старший брат обычный хлеб первый раз попробовал в 7 лет.И сначала выплюнул его с непривычки.Они голодали как раз в эти описываемые здесь "счастливые" послевоенные сталинские времена.
    1. В. Салама 11 сентября 2013 14:52
      Цитата: trenkkvaz
      Опуститься до таких сказок.
      Крабы в банках ?
      Мне мама рассказывала,...
      Сильный аргумент, но может другому мама другое рассказывала? И кто тут прав? Чьё субъективное мнение объективнее? Проблема в том, что СССР страна большая, а время - послевоенное... в любом деле, в том числе и в обеспечении населения существуют приоритеты и очерёдность. А про сказки вы зря, не по адресу...
      1. trenkkvaz 11 сентября 2013 19:04
        Обеспечение населения.Фраза какая, а ! Население может и должно само себя вообще-то обеспечивать, тем более в мирное время.
        В тюрьмах да заключенных обеспечивают.Ну в принципе тот строй мало чем и отличался от тюрьмы.
        Людей посадили на голодный паек в землянки, и за этот счет создали мощь.
        Точно такими же успехами может и КНДР гордиться.
        В этой статье были еще ссылочки на то, что мол вот тогда что-то там смогли, а сейчас нет.
        А что давайте сейчас посадим на такой же паек, как при Сталине.
        Уверяю вас всех, России в несколько лет может стать самой могущественной в мире при таком подходе.
        Полностью запретить импорт потребительских товаров.Запретить выезд за границу.Экономия будет колоссальная.
        Как вам такая перспектива.Что товарищи откажитесь от своих компов, телефонов, гатжетов, шмоток, авто, нормальной еды и еще много чего, ради могущества Родины, а ?
        1. В. Салама 13 сентября 2013 15:14
          Цитата: trenkkvaz
          Обеспечение населения. Фраза какая, а !

          Со времён первобытнообщинного строя прогресс общества определялся постоянным углублением системы общественного разделения труда. Учитывая общественный характер производимых благ, имеет смысл выделять систему жизнеобеспечения населения (обеспечения его товарами и услугами). Поскольку в условиях чрезвычайных ситуаций различного характера эта система уязвима и уязвимо население при её сбоях, эту систему предполагается восстанавливать и не на рыночной, а на плановой основе.
          Цитата: trenkkvaz
          Население может и должно само себя вообще-то обеспечивать, тем более в мирное время.
          Не понял мысли, конечно население само себя, не марсиане же… Или вы имеете в виду население отдельно взятой деревни, города, района…? Своя армия, металлургические заводы, НИИ…? Самодостаточны, в общем, булки синтезируем…
          Цитата: trenkkvaz
          Ну в принципе тот строй мало чем и отличался от тюрьмы.

          Про какой принцип речь, сформулируйте.
          Цитата: trenkkvaz
          Людей посадили на голодный паек в землянки, и за этот счет создали мощь. А что давайте сейчас посадим на такой же паек, как при Сталине. Уверяю вас всех, России в несколько лет может стать самой могущественной в мире при таком подходе.
          «Практика – критерий истины». Сажайте кого угодно на голодный паёк, а я посмотрю, какая «мощь» получится. Для того, чтобы «создавать мощь», голодного пайка и страха перед властью явно недостаточно.
          Цитата: trenkkvaz
          Что товарищи откажитесь от своих компов, телефонов, гатжетов, шмоток, авто, нормальной еды и еще много чего, ради могущества Родины, а ?
          Нет, блин, «сами себя будем обеспечивать», мы же «население» и не «в тюрьмах заключённые». Что-то вы тут сами себе противоречите. Оказывается мы сейчас со своей «экономикой трубы» и в составе целой страны не самодостаточные – на 80% обеспечиваемся импортными продовольствием и медикаментами. И «ради могущества Родины» я лично поменял бы свой комп на «Электроника-Т3-29К» и «ещё много чего» на отечественное. А у вас «все карты краплёные» - сначала по рыночному развалить своё производство, что б спекулировать импортом, потом ткнуть в нос – «что товарищи, откажетесь» от импорта?»
    2. sdv68 11 сентября 2013 17:12
      Цитата: trenkkvaz
      Мне мама рассказывала, что её старший брат обычный хлеб первый раз попробовал в 7 лет.И сначала выплюнул его с непривычки.Они голодали как раз в эти описываемые здесь "счастливые" послевоенные сталинские времена.

      Может вы попутали, и ваш дядя впервые тогда попробовал хлеб с черной икрой ? В детстве она и мне нравилась куда меньше красной ))) А если хотите, чтобы поверили вашим словам, то уточните, где тогда проживали ваши родители, когда родился ваш "старший дядя", и вообще в каком году все это было.

      А по голоду, так все тогда голодали. Только вот про 7 послевоенных лет (если речь, конечно идет о них) вы загнули. Мне мама рассказывала про 48-ой год, когда отменили хлебные карточки (кстати, во Франции их только в 52-ом отменили) так все было хлебом (булками, пряниками,...) завалено. Да и не только хлебом. Они не жировали, т.к. бабушка подсобницей работала (а дед в 41-ом безвести пропал), но и с голоду не помирали (несмотря на то, что в семье было 3 малолетних ребенка).
      1. Den 11 11 сентября 2013 17:30
        Знайте-здесь много и этих!Инфо.война не закончена!Пускай усираются-мы-то знаем кем был на самом деле И.В.Сталин!
    3. Den 11 11 сентября 2013 17:41
      Мама-конечно сильный аргумент!
    4. Мирный военный 11 сентября 2013 21:10
      Мне мама рассказывала, что её старший брат обычный хлеб первый раз попробовал в 7 лет.И сначала выплюнул его с непривычки.Они голодали как раз в эти описываемые здесь "счастливые" послевоенные сталинские времена.

      Сколько Вам лет, безымянный русофоб?
      Мне 50, моей маме под 80, а отцу за 80 и они, почему-то ничего такого не рассказывают, как и их, т.е. наша родня.
      Я Вам не верю... Честь имею.
      hi
      Мирный военный
  42. JackTheRipper 11 сентября 2013 14:50
    Во истину сказано, что Сталин принял страну с сохой и плугом, а оставил с ядерным оружием!
  43. repytw 11 сентября 2013 14:52
    Статье однозначно +, но это не все и автор изучив документы может написать еще более сенсационные статьи про то время, например, как планировалось при Сталине к 1957 году сделать бесплатными хлеб и молоко и т.п.
    Сталин И.В. великий человек и прежде всего государственник,а уже потом коммунист, поэтому и его идеи находят последователей в Японии у капиталистов. В России государственников такого уровня нет как и альтернативы Путину.
    Последнее время начинаю посматривать в сторону Рогозина Д.О., сын офицера, дипломат, будучи представителем в НАТО, понял, что такое Запад, сей час весь ВПК на нем. Если не будет сбавлять темп, то альтернатива Медведеву однозначная.
    1. Яросвет 11 сентября 2013 19:37
      Цитата: repytw
      Последнее время начинаю посматривать в сторону Рогозина
      Смотрите внимательно, ничего не пропустите laughing
      Яросвет
      1. Den 11 11 сентября 2013 19:43
        Ахты-ж с..ка!(в смысле он)!Не знал!
        1. Мирный военный 11 сентября 2013 21:15
          Ахты-ж с..ка!(в смысле он)!Не знал!

          Уважаемый Денис! Не верьте, этот тип, уже слал инфу с мутных сайтов, про сотрудничество Е.Фёдорова с Чубайсом.
          Кстати сам Е. Фёдоров публично и аргументированно разоблачил эту ложь. Тут такае же история. Троллинг, одним словом. soldier
          Мирный военный
      2. Мирный военный 11 сентября 2013 21:18
        Смотрите внимательно, ничего не пропустите

        яросвет, Вы тролль, что я узнал из транслируемой вами лжи про Е. Фёдорова.
        hi
        Мирный военный
        1. Яросвет 11 сентября 2013 22:10
          Цитата: Мирный военный
          яросвет, Вы тролль, что я узнал из транслируемой вами лжи про Е. Фёдорова.
          Вот как?

          Ну что же - у Вас есть возможность это доказать - назовите номер законопроекта, якобы внесенного Путиным с целью "национализации" (вот ведь бред) ЦБ, и ответьте - какой именно закон о СРП отменил Путин.

          Пока Вы этого не сделаете - Вы, андрей, будете таким же треплом, как и Федоров.
          Яросвет
          1. Мирный военный 11 сентября 2013 22:27
            Пока Вы этого не сделаете - Вы, андрей, будете таким же треплом, как и Федоров.

            Мне нет нужды опровергать ваш троллинг, ибо вменяемое и явное большинство жителей России - СССР это видит. Тролль вы... hi
            P.S. Это не значит, что нет аргументов. ОНИ ЕСТЬ и в изобилии, но не для ваших мозгов... hi
            Мирный военный
            1. Яросвет 11 сентября 2013 23:04
              Вы, андрей - банальное трепло, пытающееся за неимением фактов съезжать на базаре.
              Яросвет
    2. Яросвет 11 сентября 2013 19:54
      Хотелось бы обратить внимание на две темы перманентно всплывающих в комментариях - необходимость вождя уровня Сталина и мнение автора статьи о Зюганове.

      1 Вождь не появляется сам по себе - вождя делают люди идущие за ним, собственно вождь становится вождем только после того, как за ним пошли.
      Можно до скончания веков сидеть на жопе и ждать вождя, но дождаться его не получится, так как для того чтобы он появился необходимо оторвать жопу от дивана и пойти за человеком, риторика которого вам близка - только после этого у того, за кем вы пошли, появится шанс стать вождем.

      2 На мой взгляд автор конечно перегибает на счет Зю (а может просто неверно выразился), но детальное сравнение с Пу будет явно в пользу Зюганова, да и программы КПРФ более соответствуют Конституции и здравому смыслу, нежели программы и действия нынешней Власти, персонифицированной в лице Путина.

      А Сталин... Про него уже все сказано.
      Яросвет
  44. Мирный военный 11 сентября 2013 15:05
    Од­наж­ды Ста­лин ска­зал, что по­сле его смер­ти на его мо­ги­лу на­не­сут мно­го му­со­ра, од­на­ко ве­тер истории его раз­ве­ет.
    "Прав­да — горь­кое ле­кар­ст­во, не­при­ят­ное на вкус, но за­то вос­ста­нав­ли­ва­ю­щее здо­ро­вье" - Баль­зак.
    Мирный военный
    1. Глеб 11 сентября 2013 16:43
      Од­наж­ды Ста­лин ска­зал
      ну во первых это воспоминания якобы Голованова.толи Чуев их выдумал.и раз уж цитировать СТАЛИНА,пусть и с чьих то слов,то нужно это делать точно.слов о могиле даже в мемуарах маршала не было
      1. Мирный военный 11 сентября 2013 21:05
        ну во первых это воспоминания якобы Голованова.толи Чуев их выдумал.и раз уж цитировать СТАЛИНА,пусть и с чьих то слов,то нужно это делать точно.слов о могиле даже в мемуарах маршала не было

        И что Вы, этим пытаетесь сказать, что, например А. Фурсов лжёт, приводя эту фразу, как Сталинскую? Я ему, в отличие от Вас доверяю. Честь имею!
        hi
        Мирный военный
        1. Глеб 12 сентября 2013 06:39
          нет.я не пытался сказать что Фурсов лжет.я бы сказал это.то что я хотел-я сказал,а сегодня добавлю-вся ваша любовь и уважение к Сталину-все напускное!вы ни черта не знаете о нем и повторяете красивые слова в унисон общего мнения.
          Фурсов родился в 51-м вроде,да?с чего я должен верить ему,если первое упоминание этой фразы прозвучало от маршала Голованова(хотя я лично не слышал),который непосредственно подчинялся Сталину, не отчитываясь даже Жукову. который по имени мог назвать Сталина и лично встречался не раз со Сталиным в отличие от Фурсова и Радзинского
          "Походив немного, он неожиданно заговорил о себе.
          — Я знаю, — начал он, — что, когда меня не будет, не один ушат грязи будет вылит на мою голову. — И, походив немного, продолжал: — Но я уверен, что ветер истории все это развеет...
          "
          http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/index.html
          http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/28.html
  45. Alexandr73 11 сентября 2013 15:46
    Цитата: mak210
    Но не все было так прилизано. Образование перед ВМВ стало платным, как среднее и профессиональное, так и высшее: примерно 60 тыс. руб. в год на теперешние деньги.

    Остались бесплатные только Военные училища. Это было сделано специально, чтобы люди пошли учиться в военные училища. Сталин прекрасно понимал, что войны не избежать и военные профессиональные кадры будут нужны.
    Если я не прав, поправьте.
    1. Den 11 11 сентября 2013 15:54
      Вы абсолютно правы Саша!Суворовцы и Нахимовцы-это задел на будующее
  46. Hyppopotut 11 сентября 2013 18:32
    Цитата: trenkkvaz
    Мда, я шизею дорогая редакция.Опуститься до таких сказок.
    Крабы в банках ?
    Мне мама рассказывала, что её старший брат обычный хлеб первый раз попробовал в 7 лет.И сначала выплюнул его с непривычки.Они голодали как раз в эти описываемые здесь "счастливые" послевоенные сталинские времена.

    А мой папа рассказывал, что в предвоенные годы в их семье по выходным покупали бидончик пива, и пили его с красной рыбой.Папа мой по малолетству тогда пиво не пил, но к рыбе пристрастился, отчего в брежневские времена зело страдал. Жил папа в Воронеже, и родители его работали на авиазаводе, и были отнюдь не на директорских должностях...
    Да был голод в послевоенные годы, в 47, но добавьте на послевоенную разруху ужасный недород. Но карточки у нас весьма скоро отменили, а в хвалёной Великобритании их отменили в 1954 г. Вот и ругайте после этого колхозное хозяйство.
    До 60х годов в СССР был переизбыток сельского населения, и ограничение роста зарплат был один из способов переселения в город. Да у сельских жителей были всегда подсобные хозяйства. Тяжело - но с голоду не мёрли (исключая32-33гг. Но тогда голодали и в городах), и продукты были всегда свежайшие.
    Но в Великобритании, которая пострадала от военных действий на несколько порядков меньше - по карточкам выдавали тухлую рыбу до 1954года
    1. Uzoliv 11 сентября 2013 21:52
      Цитата: Hyppopotut
      А мой папа рассказывал, что в предвоенные годы в их семье по выходным покупали бидончик пива. Жил папа в Воронеже, и родители его работали на авиазаводе, и были отнюдь не на директорских должностях...

      Вот именно поэтому мой дед после дембеля (1943-1950), придя в родной колхоз (Ульяновская область) очень быстро убежал оттуда в город. Жить в городе было легче.
      Цитата: Hyppopotut
      Тяжело - но с голоду не мёрли (исключая32-33гг

      По самым-самым скромным подсчётам от голода 46-47 года погибло около 170 тыс. человек.
      Цитата: Hyppopotut
      Да у сельских жителей были всегда подсобные хозяйства.

      Которое облагалось прогрессивным налогом, то есть чем выше доходность, тем выше процент налога. Плюс отдельный налог на скотину. Плюс надо подписаться на займ (дело это конечно добровольное, НО - я думаю все в курсе). (Не забываем при этом про основные налоги и трудовые повинности.) И если рабочий в городе получал от 800 в месяц. То в большинстве колхозах эти деньги не получали даже за год. Шесть рублей за трудодень, это если сильно повезёт, в основном дай бог, если платили рубль. В год отрабатывали 336 трудодней мужики и 274 женщины. Это на 52 год.
      И по карточкам. Карточки это распределение продуктов. Но на трудодни тоже распределялись продукты, названия разные а суть одна. А население у нас на 52 год ещё в основном сельское и ему по барабану отменили в городе карточки или нет, его это не касается. А трудодни у нас отменили в 1966 году.
      1. Егоза 12 сентября 2013 16:25
        Цитата: Uzoliv
        Шесть рублей за трудодень, это если сильно повезёт,

        Извините, но трудодень - это не 8-9часовый рабочий день на заводе.Это норма определенной работы, которую засчитывали за 1 трудодень, и которую нужно было выполнить. В колхозах люди умудрялись выполнить по 6-10 "трудодней" за день, причем это еще не был глубокий вечер. После этого и на свой огород шли. И в колхозах еще на трудодни вместо денег выдавались и промышленные товары. Ответственности за хозяйство всегда больше (в том числе и за свое собственное). Да и механизации после войны...разруха везде была. В городе было легче в том плане, что "отработал смену и гуляй Вася!" hi
        1. Den 11 12 сентября 2013 16:39
          Абсолютная правда Ваша!К сожалению не хочу приводить документы.Я-же типа за фашиста здесь
  47. Технолог 11 сентября 2013 19:34
    Надо господину Э. Радзинскому почитать эту статью, захлебнётся собственной желчью, умник. Жаль сейчас у руля не такие как И.В. Сталин.
    1. алекс 241 11 сентября 2013 19:53
      ......................
      алекс 241
      1. алекс 241 11 сентября 2013 19:56
        Достижения у нашей страны, конечно, есть, но все они - результат советского научно-исследовательского наследия. Научные кадры, институты, методы - всё это то, что осталось от СССР, и что так мало ценят наши реформаторы. Они всё время только и говорят о том, что мы не двигаемся вперед, так как нас тормозят устаревшие советские кадры. Вот избавимся от всего советского - тут и начнется небывалый прогресс. Правда, прогресс у наших реформаторов всегда имеет четко выраженную денежную характеристику, что не удивительно - рыночная экономика как-никак.
        алекс 241
  48. Dmitriy B 11 сентября 2013 20:31
    Вы наверное,уже слышали такие слова:"При коммунистах жили лучше...При коммунистах не было такого беспорядка..."Человеку свойственно романтизировать прошлое и представлять его в "розовом цвете".А что такое коммунизм? Толком никто и не знает,если конечно,не вспоминать всем известные лозунги.Даже не все марксисты ведают о его истинной сущности,об этом известно лишь узкому кругу посвященных.Коммунизм проповедует атеизм.То есть он отрицает бога,и об этом помнят все.Значит,он является богоборческим.А кто был первым богоборцем,тоже все знают.
    Борьба против Бога была целью жизни Ленина,в своей мести к Богу он уничтожал народ России,сохранявший православие.Троцкий поставленный Лениным во главе обороны страны,говорил:"Если в итоге революции 90% русского народа погибнет,но хоть 10% останется живым и пойдет по нашему пути-мы будем считать,что опыт построения коммунизма оправдал себя".
    С 1918 года по 1922 год население России уменьшилось на 15,1 млн человек.Вся Россия стала огромным концлагерем,массовые расстрелы шли каждый день.
    Массовые репрессии,совершенные по указанию Ленина,не поддаются никакому описанию.Гражданская война шла 4 года и завершилось голодом,который был спланирован.И хотя изъятие церковных ценностей дало большевикам сумму,в 100 раз превышавшую сумму годового бюджета страны,люди в тяжких страданиях продолжали погибать от голода.В это время пополнялись некоторые счета в Швейцарских банках.Помогал в этом большевистской элите Парвус(Гельфад),который был посредником между Ротшильдами и Лениным,передавая инструкции о последовательности действийи реформ,которые нужно было проводить в России.
    Люди умирали,а зерно по приказу Ленина отправлялось в Германию.На золотые рубли закупались "кожанки".
    Часто людей не расстреливали,а подвергали долгим мученическим истязаниям,после которых они умирали.Многие священнослужители,монахи и монахини были зверски замучены бандитами:их распинали на кресте или Царских Вратах,варили в котлах с кипящей смолой,скальпировали,душили епитрахилями,"причащали"кипящим свинцом и оловом,топили в прорубях...
    Подстрекаемые большевиками массы с наслаждением издевались над догола раздетыми людьми,уже приставленными к "стенке",со злорадством вбивали гвозди офицерам в погоны,устраивали в городах"Варфоломеевские ночи".
    Dmitriy B
    1. sdv68 11 сентября 2013 21:30
      Сколько общеизвестных либерастических штампов. И, как обычно, ни одного доказательства.
      1. Dmitriy B 11 сентября 2013 23:05
        Доказательство,в архивах ФСБ,и Президентском архиве.А Вы знали,что генерал Буденный всем известный,здал свою супругу на Лубянку.За то что она станцевала в посольстве США,она была танцовщицей.И как настоящий партиец,он обязан был так поступить.В итоге ее посадили.После того как она вышла,она расказывала,что над ней издевались и насиловали.Потому что боялся за свою попу.
        Dmitriy B
        1. smile 12 сентября 2013 00:26
          Dmitriy B
          Смешной вы :))) Если следовать вашей логике-раз все доказательства на Лубянке и в президентском архиве, то, следовательно....у вас их действительно нет...ну просто ВАЩЕ нет :))) и все ваши голословные утверждения попросту высосаны из...ну, пусть будет-из пальца...:)))) Вся ваша перестроечная, необоснованная наглая ложь, причем самого низкого пошиба, действует лишь на гидроцефалов....Поздравляю! :)))
          Если желаете, чтобы ваши сплетни разоблачили-будьте добры- обоснуйте свои измышления доказательствами...а потом вас размажут...:))))

          Кстати Будённому воинское звание маршал присвоено в 1935 году.
          Генеральские и адмиральские звания в Красной Армии были введены 07.05.1940 указами Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении воинских званий высшего командного состава Красной Армии» и «Об установлении воинских званий высшего командного состава Военно-Морского Флота». Будённый просто физически не мог быть генералом. Вам не смешно? :)))) На какой помойке вы находите свои сверхценные и сверхдостоверные сплетни? :))))
          Штирлиц как никогда был близок к провалу....:))))
          1. Dmitriy B 12 сентября 2013 00:49
            Я не знаю откуда ты высасываешь и что..насчет размажут,ты что ли будешь размазывать,дважды маршал??Или ты на кого надеешься?Читай правильную литературу.Скоро все узнают правду,просто пока рано,об этом говорить.И по меньше смайликов ставь,не волнуйся:))
            Dmitriy B
            1. smile 12 сентября 2013 02:52
              Dmitriy B
              Таааак.....Доказательства из Лубянских подвалов, которые до сих пор стерегут злые комиссары в пыльных шлемах на бочку! :))) Чтобы было что размазывать, кроме вашего трёпа...А высказывания о том, что "об этом рано говорить", что надо читать "правильную" литературу, "скоро все узнают"-это вообще песня :)))
              У вас подписка о неразглашении? :))) Давно такие бестолковые не попадались.... Если попытаетесь обосновать именно то,, что говорили-действительно будете размазаны, причем не обязательно мной-любым грамотным человеком. но выж стесняетесь...:)))Ну как же над вами не постебаться и не понаставить смайликов-вы же смешной....
              Кстати, на самом деле я генералиссимус, а данные виртуальные погоны использую из присущего мне чувства скромности...:))) И я не просто спокоен, как мамонт-общение с вами повышает моё настроение. Спасибо! :))
              Повторяю-доказательства на бочку.:))
          2. Dmitriy B 12 сентября 2013 01:37
            Не придирайтесь к словам,это не настолько важно.Да вы правы он был маршелам,в июне 1937 года.
            Dmitriy B
            1. smile 12 сентября 2013 02:55
              Dmitriy B
              Признание собственного проляпса-весьма похвально...вам +...если бы вы еще были бы последовательны....:)))
              Но подобные ошибки-всего лишь маленькая деталь, иллюстрирующая общую картину вашей осведомлённости о предмете спора.
              1. Dmitriy B 12 сентября 2013 09:50
                Весь 1937 год шла напряженная Ночная жизнь. Прокуроры подписывали
                чистые бланки, в которые следователи НКВД могли заносить любые фамилии.
                Тюрьмы были переполнены, камер не хватало, но Хозяин решил и эту проблему.
                Во всех крупных управлениях НКВД с июля начинают работать "тройки". В них
                входили: местный руководитель НКВД, местный партийный руководитель, местный
                глава советской власти или прокурор.
                "Тройки" имели право выносить смертный приговор, не считаясь с нормами
                судопроизводства. Подсудимый при решении своей судьбы не присутствовал. И
                конвейер смерти заработал: суды "троек" занимали 10 минут - и расстрел. Суд
                над Енукидзе был из самых длинных - 15 минут - и высшая мера. А Хозяин все
                подстегивал телеграммами: "По установленной практике "тройки" выносят
                приговоры, являющиеся окончательными. Сталин". Торопил, торопил... По закону
                еще от 1 декабря 1934 года приговор исполнялся немедленно.
                Dmitriy B
                1. smile 12 сентября 2013 13:25
                  Dmitriy B
                  Молодой человек, когда необходимо приводить доказательства-надо приводить именно доказательства, а не художественный свист лгунов вроде свинидзе. А если уж приводите цитаты, то будьте добры, назовите источник.
                  Вы не привели ни одного доказательства. Итак - статистику, цифры, фамилии - на бочку! Будем считать, что вы произвели холостой выстрел.:)))
          3. Dmitriy B 12 сентября 2013 01:39
            Рано Штирлица хороните,спешка нужна при охоте на блох))
            Dmitriy B
            1. smile 12 сентября 2013 03:01
              Dmitriy B
              У меня нет, конечно, вашего опыта ЛОВЛИ блох (вот не знал, что на них еще и ОХОТЯТСЯ :)) ) Но ответственно заявляю- я добрый, но ленивый, потому никогда не хороню свои жертвы...:))) А против товарища Штирлица вообще ничего не имею и иметь не могу-он же наше всё! :)))
              А где доказательство ваших утверждений? Я что-то пропустил? :)))
              1. Dmitriy B 12 сентября 2013 10:32
                Пощадил он двоих – Ворошилова и Буденного. Впрочем, у Буденного возникли большие проблемы: в июле 1937 года Ежов сообщил маршалу, что его жена, певица Большого театра, должна быть арестована. Обвинения против нее были в духе того безумного времени: жену маршала обвиняли в том, что она ходила в иностранные посольства и оттого «есть подозрения, что она стала шпионкой».

                Буденный знал, как себя вести. Право на жизнь можно было попытаться заслужить лишь одним... И бесстрашный конник, полный Георгиевский кавалер, участник всех войн с начала века сам отвез жену на Лубянку, откуда ее более не выпустили. И Буденный молчал – «черт с ними», – как молчал до этого, отдавая на расстрел армейских товарищей... Только после смерти Сталина он напишет письмо в прокуратуру с просьбой о реабилитации жены, где изложит всю вздорность дела. Она вернется и расскажет, как ее насиловали в лагере. Буденный объявит ее рассказы безумием.Эдвард Родзинский.
                Dmitriy B
                1. Den 11 12 сентября 2013 10:49
                  Эдвард Родзинский-это сильно!Он там присутствовал(при насиловании)?Кто он по-национальности?Кстати,жену Молотова(из них)пальцем никто не тронул там!Эта с-ка решила накопать компромат против ВОЖДЯ!
                  1. Dmitriy B 12 сентября 2013 11:02
                    А у вас есть основания этому не верить?
                    Dmitriy B
                    1. Егоза 12 сентября 2013 17:04
                      Цитата: Dmitriy B
                      А у вас есть основания этому не верить?

                      Дмитрий! Чуть выше, Вы пишите, что арестованная жена Буденного была танцовщицей. Далее Вы пишите, что она была певицей! Вас самого такое расхождение в сведениях не настораживает? laughing
                  2. Dmitriy B 12 сентября 2013 11:07
                    Причем здесь Молотов?
                    Dmitriy B
                  3. Dmitriy B 12 сентября 2013 11:12
                    Вы нечего про Сталина плохого не хотите слышать,толь хорошее.Он ваш кумир,идол.Как дети доказывают на улице,что мой папа самый лучший:)Есть и обратная сторона медали.Я не спорю,возможно блогодоря этому,мы и стали Великой державой.Но можно было обойтись и меньшими жертвами.
                    Dmitriy B
                    1. Den 11 12 сентября 2013 11:23
                      А как Вы считаете-можно построить Великую Державу меньшими жертвами СЕЙЧАС?
                    2. Улан 12 сентября 2013 12:15
                      Мы не хотим слышать басен и фальсификаторов всех мастей.
                      Улан
                2. Улан 12 сентября 2013 12:14
                  Радзинский конечно великий авторитет.Это писатель, публицист а не историк.И охота была цитировать этого артиста-клоуна.
                  Улан
                3. smile 12 сентября 2013 13:36
                  Dmitriy B
                  ЖЖЖЖесть! Вы бы еще на Солгатьницына тут цитировали, чьё скудоумие позволило ему рассуждать о 100 миллионах репрессированных...:)))
                  Повторяю-факты на бочку, любые...поковыряйтесь в конце книжонки вашего легендарного брехуна и представьте хоть какие-то документы, кроме цитат из коммерческих книжонок данного писятеля, при одном упоминании о котором Клио выдирает локоны из своей роскошной гривы от стыда и хватается за свой именной парабеллум. :)))
                  Повторяю-вы не привели НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Опровергать нечего. Факты на бочку! :))) Чем подтверждает это брехло свои измышления?:)))
                4. Егоза 12 сентября 2013 16:34
                  Цитата: Dmitriy B
                  За то что она станцевала в посольстве США,она была танцовщицей

                  Цитата: Dmitriy B
                  Ежов сообщил маршалу, что его жена, певица Большого театра, должна быть арестована.


                  Дмитрий! Вы бы уж определились - она танцовщица или певица? Или в разных "источниках" по разному? laughing
                  1. smile 12 сентября 2013 17:23
                    Егоза
                    Ай да Егоза! Вы умница-я не заметил.:))) Клиент путается в показаниях! Скоро воспольозуется статьёй 51 Конституции РФ не давать показания против себя и своих близких :)))
                    1. кузнецов 1977 12 сентября 2013 17:27
                      Володь я про Буденного слышал подобный анекдот:
                      "Будённый рассказывал о себе:

                      "Вижу, дело плохо, трёх маршалов посадили, вот-вот до меня доберутся. Поехал на дачу, выкопал из-под яблони два "максима", затащил на чердак. Занял оборону одним пулемётом на север, другим на юг. Вскорости, гляжу, едут. Выскочили энкеведешники из машины, ломят ворота. Я по ним трах-тах-тах. Попадали, отползли. С тыла обходят. Я - из другого пулемёта. Они назад по-пластунски. Окапываться начали. Звоню отцу:

                      - Товариц Сталин, за мной приехали, взять хотят!
                      - А вы?
                      - Отстреливаюсь пулемётами.
                      - Патронов много?
                      - Десять коробок.
                      - Сколько продержитесь?
                      - Часа полтора.
                      - Разберёмся.

                      Снова стреляю. Через час подкатывает полуторка. Энкеведешники повскакивали, машут: прекрати огонь. Подобрали убитых и раненых, погрузили в машину, укатили. А у меня телефон зазвонил:

                      - Товарищ Будённый, мы всё выяснили. Произошло недоразумение.
                      - Спасибо, товарищ Сталин!

                      Ну, передохнул, гильзы стреляные смёл в угол. И вдруг снова звонок:

                      - Товарищ Будённый, а откуда у вас на даче станковые пулемёты?
                      - Именное оружие, товарищ Сталин. Реввоенсоввет и вылично наградили меня шашкой и наганом, а бойцы Первой конной преподнесли именные пулемёты.
                      - Это очень хорошо, когда бойцы любят своего командира. Но плохо, когда пулемёты стоят между вами и нашими карательными органами. Это непорядок. Пусть у нас нигде не будет преград. Сдайте свои пулемёты под расписку.
                      - Слушаюсь, товарищ Сталин.

                      Связался с Климентом Ефремовичем, вместе поехали в арсенал, сдали мои "максимы". Возвращаемся назад. Ворошилов загрустил, а я улыбаюсь. Он спрашивает:

                      - Чему радуешься, Семён Михайлович? Без защиты остался.
                      - Ха, у меня в саду две пушки и снаряды закопаны. Картечь. Сегодня же на чердак затащу..."

                      Такокй вот анекдот рассказывал Будённый, когда уже не стало ни Берии, ни Иосифа Виссарионовича. Это, разумеется, шутка, но известно другое: ложась спать, Семён Михайлович вынимал из кобуры пистолет, загонял в ствол патрон и оставлял оружие на стуле или на тумбочке, не далее расстояния вытянутой руки. Не знаю, как дома, а в поездках - всегда. Он объяснял это привычкой, сохранившейся с гражданской войны, которая, дескать, чревата была всякими неожиданностями."

                      "Тайный советник вождя" Владимира Успенского

                      С уважением! hi
                      кузнецов 1977
                      1. Den 11 12 сентября 2013 18:49
                        Ром,плюс тебе.Развивать не буду
                      2. smile 12 сентября 2013 21:49
                        кузнецов 1977
                        Роман, я его тоже слышал :))) жаль, что это действитльно анекдот. Пытался найти что-то достоверное-не смог. Допускаю, что подобный (слегка подобный) разговор мог произойти, в случае если энкаведешников задержала охрана какого-либо военачальника...но уж точно без стрельбы...:)))
                5. Егоза 12 сентября 2013 17:01
                  Три женщины первого конника (Семен Буденный)
                  Разумеется, ходили всевозможные слухи и сплетни. Одни утверждали, что Буденный якобы сам сдал жену в НКВД — то ли в отместку за измены, то ли испугавшись за свою карьеру и жизнь. Вот не побоялся же Семен Михайлович заступиться за начальников конных заводов, когда в 1938 году волна репрессий докатилась и до них. Пошел их защищать прямо к Сталину. Так что в испуг маршала верится с трудом. Если вообще верится.

                  Месть за измены? Тоже вряд ли. Мог просто развестись: тогда это было очень легко. Но почему-то не развелся. Некоторые люди, близко знавшие Буденного в то время, рассказывали впоследствии, что он был просто убит арестом жены и известием о том, что она занималась шпионажем и получала за это деньги и подарки. Даже плакал. В те безумные годы, наверное, можно было поверить во что угодно. А Семену Михайловичу, наверное, было легче подозревать жену в шпионаже, чем в супружеской измене.

                  На самом деле все было проще. Второй брак, как и первый, оказался бездетным. Интересы супругов все больше расходились. В конце концов, каждый жил своей жизнью. А тут еще почти открытый роман с тенором Алексеевым, которому сама Ольга Стефановна признавалась, что с мужем у нее «натянутые отношения на почве ревности».
                  Как бы то ни было, существует еще один документ, написанный в 1953 г. уже после смерти И.В. Сталина. Письмо Буденного в Главную военную прокуратуру:
                  http://people.passion.ru/velikie-lyudi/zheny-i-lyubovnitsy/tri-zhenshchiny-pervo
                  go-konnika-semen-budennyi.htm
        2. Влад 1965 12 сентября 2013 12:43
          Dmitriy B SU
          Доказательства в архивах ФСБ?
          Действительно,там масса доказательств,что все приговоры вынесены по закону .там масса доказательств,что ваши либеральные иуды,что в то время ,что сейчас антигосударственные силы по факту деятельности.
          Не даром,некий болтун СВАНИДЗЕ,признал,открытие архивов,для всей их братии -СМЕРТЕЛЬНО опасно.
          Сонска на комиссию ЯКОВЛЕВА,по реабилитации-не выдерживает никакой мало мальски аргументированной критики,ибо рассмотрение дел"незаконнорепрессированных"в течени 1-3 минут,никакой юрисдикцией,по ЗАКОНУ,оправдаться не может.
          Влад 1965
    2. Hyppopotut 12 сентября 2013 08:36
      Такой бред даже комментировать не хочется.
    3. Влад 1965 12 сентября 2013 12:38
      Dmitriy B SU
      Слушай парень,ты случаем не ЦПШ закончил,что такую ахинею городишь?
      Хочется тебе бить лоб об пол,твое дело,хоть разбей его,но к чему городить набор чуши либералов?
      Это ж каким надо быть ограниченным ,каким по истине бестолковым,что бы воспринимать на веру все эти штампы,не удосужившись прочитать массу имеющихся материалов ,разбивающих эти лживые мифы напрочь?
      Влад 1965
  49. Savva30 11 сентября 2013 20:56
    Снижение заработной платы, увеличение рабочего дня, обессиление
    пролетариата и разрушение его организаций - такова цель всеобщего союза
    капиталистов.
    ("Классовая борьба" т.1 стр.280.)
    И.В.Сталин
  50. sdv68 11 сентября 2013 21:28
    Добавлю еще одну цитату. На этот раз известного диссидента Александра Зиновьева.



    « Я был убежденным антисталинистом с возраста 17 лет. Мы даже приступили к подготовке покушения на Сталина. Если в 1939 г. меня осудили бы к высшей мере наказания, это было бы справедливо. Теперь, обдумывая весь этот век, я подтверждаю: Сталин был самой великой личностью XX века, самым великим политическим гением».

    (...)

    К стыду своему, должен признаться, что я отдал дань та­кому отношению к Сталину как к руководителю страны в годы подготовки к войне и в годы войны, когда был антисталинистом и очевидцем событий тех лет. Прошло много лет учебы, исследований и размышлений, прежде чем на вопрос «А как бы поступал ты сам, окажись на месте Сталина?» я ответил себе: я не смог бы поступать лучше, чем Сталин.
  51. sdv68 11 сентября 2013 21:42


    Сталинский план план преобразования природы за 5 лет - с 1948 по 1953 гг позволил достичь следующих результатов.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинский_план_преобразов
    1. КЕКС44 12 сентября 2013 14:02
      Такие как ты, сделали всё, чтоб убить Россию. Но, СССР нет, а Россия жива. И на зло вам, пэтэушникам, комунякам красножопым жить будет. Хочешь, можем подискутировать!
      КЕКС44
      1. Влад 1965 12 сентября 2013 14:10
        КЕКС44 (1
        Выражения подбирай,неуч,это первое,второе неграмотный,Россия с 91 года,это не Историческая РОССИЯ,а огрызок,потерявший труды поколений русских людей-скатившийся по территории к 16-17 веку.
        И если у тебя,бело-сине-голубой,или какой там еще расцветки не хватает ума понимать,что развал СССР-это поражение РОССИИ,то хотя бы прилюдно не демонстрируй свою глупость либераста.
        Влад 1965
        1. КЕКС44 12 сентября 2013 14:17
          Т.е то что строилось до 1917 г. это не историческая Россия (не 91 год). Нормальный подход. Какое ПТУ заканчивал, умник?
          КЕКС44
        2. КЕКС44 12 сентября 2013 15:14
          А историческую Россию, вы коммуноиды профукали! Как есть, после 1917 г. И не вернется ваш гребаный СССР никогда. Хватит с нас Сталиных, Троцких, и прочих уродов!
          КЕКС44
          1. Влад 1965 12 сентября 2013 17:16
            КЕКС44
            А,вам подавай иуд-Солженицына,Власова,красенова,Югорбачева,ельцина и Гайдара с чубайсом?
            Мда,тут вы последнее из наследия предков не то что профукаете,вообще всего лишитесь включая черепки с отстутсвующим с рождения содержимым.
            Влад 1965
            1. КЕКС44 12 сентября 2013 22:33
              А моих предков по лагерям рассовали! Мумию Ленина в дёсны бахните, а на могилку Сталина цветочки положите. А великую страну СССР такие вот мудозвоны как вы, просрали на корню! И второго шанса у вас не будет!
              КЕКС44
              1. Den 11 12 сентября 2013 22:43
                Нет,кекс,я пытаюсь донести до форумчан(хотя-бы для их детей-пацанов)настоящих воинов.И своего сына заставляю(хотя он пока маловат)
                1. КЕКС44 12 сентября 2013 22:51
                  Из своего сына я сам воина сделаю. сам, славо Богу в РА 10 лет прослужил, и сейчас служу, только в другом ведомстве. Только дегенератов однобоких из наших сыновей не стоит делать. Время придёт, сами во всём разберутся!
                  КЕКС44
                  1. Den 11 12 сентября 2013 23:01
                    Согласен с тобой.Придёт время-разберутся.Но Гансы-это не самый плохой пример!
              2. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 12 сентября 2013 22:45
                Цитата: КЕКС44
                А моих предков по лагерям рассовали!

                А вот моих предков депортировали и они 14 лет жили в степях Казахстана и на их глазах умирали люди от голода и жажды.Но мои бабушка и дедушка ни каплю за это Сталина не винят.А это у нас не второй, а третий шанс уважаемый товарищ.Ведь как говорится "Кто прошлое помянет тому глаз вон, а кто забудет тому оба", но есть и еще одно но.История создана что бы ее учитывали и она не терпит сослагательного наклонения.Кстати я искренне сочуствую вашим предкам.Моя семья тоже прошла такие испытания но как говориться "через тернии к звездам"!!
                ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
                1. КЕКС44 12 сентября 2013 23:03
                  А вы бы хотели, чтоб подобное повторилось? Нужно нам это? Да, у нас в стране задница, коррупция, бюрократизм, Чубайс и Латынина, Собчак и Навльный. Неужели стоит того, чтоб за десять виновных, одного невиновного давали.
                  КЕКС44
              3. русс69 13 сентября 2013 00:10
                Цитата: КЕКС44
                А великую страну СССР такие вот мудозвоны как вы, просрали на корню!

                А , Великую Страну разве не Сталин строил..?
                1. КЕКС44 24 сентября 2013 12:36
                  Сперва сравняв с землей прежнюю, дореволюционную Россию!
                  КЕКС44
        3. Dmitriy B 12 сентября 2013 16:26
          Не сопративляйся,бесполезно.Вам осталось,чуть-чуть)))
          Dmitriy B
        4. Dmitriy B 12 сентября 2013 16:28
          Доживайте свой век тихо и спокойно,уже пришли другие люди!!!
          Dmitriy B
          1. Влад 1965 12 сентября 2013 17:18
            Dmitriy B SU
            Такая пена как вздулась,так и сдуется,ВЕТЕР ИСТОРИИ,дует не в ваши паруса,он скорее вас всех утопит в вашем болоте ЛЖИ и малоумия.
            Флажок поменяй,на гитлеровский,как раз по уму и способностям,на худой конец на еврейский или амеровский...
            Влад 1965
  52. Мирный военный 11 сентября 2013 22:32
    Ну вот, поганые тролли заминусовали меня. И ЧТО? ВОТ ТО-ТО... hi
    Мирный военный
  53. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 11 сентября 2013 23:18
    В один прекрасный день появится такой человек как СТАЛИН.Пусть он не будет его точной копией.Но он сможет вернуть РОССИИ великое могущество.Снова сделает его армию непобедимой.Промышленность сильнейшей.народ богатейшей.И снова 5 колонна, педарасты, либералы, воры будуь истреблены, и вот тогда мир узнает на что способна РОССИЯ.Только вместе народы РОССИИ смогут вернуть ей былое могущество.А тогда мы разберемся и с западом, и с Катаром, и с Саудовской арвией.Короче со всеми врагами РОССИИ. soldier
    ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    1. Dmitriy B 11 сентября 2013 23:30
      Этого не будет.Потому что придется уничтожить много людей.Истребить всех кто не согласен с его политикой.И не факт,что в том же списке не окажитесь Вы со своей семьей.Сейчас не то время.Хотя я согласен с Вами,такой человек нужен,но,что бы действовал современными методами.
      Dmitriy B
    2. КЕКС44 12 сентября 2013 14:33
      А если вдруг ты на Соловки или в Сибирь вдруг попрёшься по этапу,или твоя жена, или дети. Мало ли, может несогласие с властью выкажут и, вперёд!? Ну его на фиг, друг, может не нужно нам Сталина? Армия у нас и так непобедимая, ну а промышленность - кости есть, а мясо нарастет!
      КЕКС44
      1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 12 сентября 2013 17:47
        Не надо отворачиваться от РОДИНЫ, даже если РОДИНА отвернулась от тебя! Если меня выслают с моей семьей и женой (пока ее нет), то приму эту участь и буду продолжать работать во благо РОДИНЫ.А не каркать как птица и говорить про неблагодарность.
        ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
        1. КЕКС44 12 сентября 2013 23:09
          Что тут добавит, лечись!!!
          КЕКС44
  54. vardex 12 сентября 2013 00:10
    Система Сталина победила Систему Гитлера. Именно так. Не советский народ - «герой и освободитель», добился победы, а Система. Система, организовавшая народ, сумевшая в тяжелейших условиях мобилизовать ресурсы страны, добившаяся потрясающих темпов выпуска современного оружия, обеспечившая фронт продовольствием, одеждой, медицинской помощью и всем необходимым. Система, оказавшаяся способной решить беспрецедентно сложную задачу - эвакуацию промышленности на Восток и множество других сверхзадач: хозяйственных управленческих, научно-технологических. Признание этого, в общем-то очевидного факта, никак не принижает подвиг нашего народа. Мы отдаем должное солдатам, сражавшимся до последнего патрона. Мы не забудем подвига блокадных ленинградцев, умиравших с голода, но так и не сдавших города. Мы не забудем подвига ни одного нашего солдата и офицера, медсестры и конструктора, врача и рабочего, под беспрерывными бомбежками и под артобстрелом дававшего фронту снаряды, крестьянина, отдающего фронту почти весь свой хлеб. Но и враг не уступал нам в мужестве. И там умели умирать, и там, в окруженном и почти стертом с лица земли Берлине на развалинах домов можно было прочитать углем сделанные надписи: «Наши дома разбиты, но не разбиты наши сердца». И там пятнадцатилетние дети, в том числе дети высшего руководства Рейха, вооружившись фаустпатронами, шли на явную смерть.

    Но победа осталась за нами. Наша Система оказалась прогрессивнее, надежнее, эффективнее. Именно этой Системы до сих пор как огня боятся враги нашей страны, враги внешние и внутренние. Они то прекрасно понимают, что не «генерал Мороз», и не Александр Матросов принесли СССР победу. Принципы управления, контроль и ответственность Сталинизма обеспечили феноменальные результаты.

    И, нет ничего удивительного в том, что уничтожение нашей страны началось с дискредитации Сталина. И возрождение нашей стран, если таковое состоится, должно происходить с учетом бесценного опыта Сталинской Системы.
    vardex
  55. vardex 12 сентября 2013 00:15
    А если более точно сказать то за 30 лет правления Сталина было построено около 8500 предприятий плюс целая стая учебных заведений......
    vardex
  56. Stroyak 12 сентября 2013 00:28
    Тут часто молвят, что Зюганов выиграл выборы, но струсил. Так вот знайте, что хоть выборы и были сфальсифицированы, но выиграл их Ельцин, а что в такой ситуации мог сделать Зюганов? - верно, начать открытую конфронтацию, поднимать волнения. Но почему этого не произошло? Сам Зюганов ответил, что в то время шла вторая чеченская компания и пытаться устроить революцию было очень рискованно для России, поэтому он опустил руки. И вообще давайте не будем говорить, что Зюганов плохой лидер итд, давайте может просто его выберем, а не будем делать путина Брежнева? Тут люди многие претендуют на наличие высокого интеллекта, но при этом голосуют за путина, лично для меня это показатель "недалёкости"
    Stroyak
  57. mihasik 12 сентября 2013 02:24
    Все эти достижения были на патриатизме с одной стороны и безоговорочном страхе с другой. В какой еще стране мира было столько бесплатной рабочей силы в то время? Все эти разговоры о изобилии в те времена БЛАЖ полная. Моя мать рассказывала как они в житнице (краснодарский край) жмых и крапиву ели детьми(потому что голод был) и спали на земляном полу, потому что все забирали (налог был такой) даже на золу, которую надо было сдавать, не говоря о том что в огороде росло. Соседку по двору посадили на 15 лет за то, что она с поля хотела унести несколько колосков ржи (дети от голода пухли). Я все понимаю, что страну нужно было поднимать. Но сколько на этом скором подъеме народу положили уже после войны,никто не считал.То что здесь пишет товарисщ,-это голимая пропаганда КПРФ и все.
    mihasik
    1. smile 12 сентября 2013 03:37
      mihasik
      Радуйтесь- было это еще и в США, в которых во времена великой Депрессии сотни тысяч американцев привлекались к принудительному труду в составе трудовых армий при постройке знаменитых американских дорог....и смертность там была сопоставимая с нашей...Алё, не слышу гневных воплей в адрес американского Гулага....:))))
      1. Dmitriy B 12 сентября 2013 09:17
        Вместо того,что бы сутками сидеть на сайте,сходи в архив,если тебя пустят.Твое дело верить в это или нет.Только и знаешь,что красиво писать,а сам не смог не разу оправергнуть мои слова.Только одно-докажи,докажи,как маленький маличик!
        Dmitriy B
        1. smile 12 сентября 2013 13:48
          Dmitriy B
          Деточка, каков мой род деятельности тебе знать еще рано, как и то, почему я иногда могу себе позволить повисеть на моём любимом сайте. :)))
          Вместо того, чтобы повторять отмазку всех лгунов, вроде резуна о закрытых архивах-поковыряйтесь в инете-обнаружите. что основной массив документов давным давно рассекречен и выложен в сеть-никуда ходить не надо.
          Вы не привели не одного факта...ничего...что опровергать?
          Повторяюсь-вы в начале нашей полемики сказали, что "ВСЕ факты находятся на Лубянке и в президентском архиве", что "говорить об этом рано", но "скоро все узнают"...:))) То есть вы признали, что у вас нет ничего...ваще голяк...:))) Что опровергать? :))) И почему, если вы что-то знаете, то не хотите нам поведать? :))
          Повторяю-подтвердите сказанное вами! :)))
          1. Dmitriy B 12 сентября 2013 16:20
            Ваши слова"Вы не привели не одного факта...нечего..что опровергать??"А как можно факты опровергнуть?))Я Вам уже ответил,где они.Вам осталось не много подождать,сопративление без полезно:))Все,разговор окончен!
            Dmitriy B
            1. smile 12 сентября 2013 17:04
              Dmitriy B
              Ясно...Бобик сдох...слился...отвечать нечего:)))
              Действительно, о чем с вами разговаривать-свободен! :)))
      2. Dmitriy B 12 сентября 2013 09:21
        Может ты и про Ленина не знал,что он был массон,состоял в Американской массонской ложи,и что работал с германской разведкой??)) Об этом просто не принято говорить в общественной прессе...
        Dmitriy B
        1. smile 12 сентября 2013 13:57
          Dmitriy B
          Деточка, в перестроечное время время на головы народа вылилось столько неприкрытой лжи, что сейчас на вашу долю остался лишь ручеёк-общество начало выздоравливать, таких доверчивых лопухов вроде вас, неспособных к серьёзному анализу становится меньше и меньше...Вы были маленький или лишь в проекте, потому не помните...Возможно и сейчас вы тут ерунду говорите со слов Радзинского в силу молодости...тогда это ничего-повзрослеете. поумнеете, наберётесь опыта и всё у вас будет хорошо...главное-не зацикливайтесь на низкопробных книжонках радзинского, свинидзе и Млечина-читайте что-либо помимо них, а то так и вырастите...историческим инвалидом...:)))
          Но в данном комментарии речь шла об американских Трудовых Армиях-с чем вы не согласны? :)))
          1. Dmitriy B 12 сентября 2013 16:48
            Чем вы руководствуетесь,информацией из нета))не смешно??Скиньте хоть одну сылочку..
            Dmitriy B
            1. smile 12 сентября 2013 17:12
              Dmitriy B
              Я вам могу посоветовать ссылки на монографии и документы по одному выбранному вами на выбор конкретноиу вопросу (по одному, потому, что мне лень на вас тратить время, а скидывать одну ссылку-это глупость-никакая ОДНА ссылка не исчерпает вопрос-информации должно быть много и разносторонней). И сделаю я это сразу же после того, как вы приведёте столь долго просимые у вас доказательства...:))) а вы как-то всё стесняетесь, застенчивый вы наш...:)))
          2. Dmitriy B 12 сентября 2013 16:53
            Я руководствуюсь,не их ними написаниями.Хотя в том,что пишет Радзинский у меня сомнений нет.Он работал во многих архивов,в частности и в Президентском.Доживайте спокойно свой век,пришли другие люди.Нечего,что я так писать красиво не умею,научусь))
            Dmitriy B
      3. русс69 12 сентября 2013 13:57
        Цитата: smile
        mihasik
        Радуйтесь- было это еще и в США, в которых во времена великой Депрессии сотни тысяч американцев привлекались к принудительному труду в составе трудовых армий при постройке знаменитых американских дорог....и смертность там была сопоставимая с нашей...Алё, не слышу гневных воплей в адрес американского Гулага....:))))

        Стоит сюда добавить, расстрелы демонстраций армией.
        "Марш ветеранов" ни о чем, не говорит?
        1. smile 12 сентября 2013 17:06
          русс69
          Да мне-то говорит. Вы это товарищу объясните...правда он не поймёт-оперативки не хватит-зависнет. :))
  58. mihasik 12 сентября 2013 02:37
    Все эти достижения были на патриатизме с одной стороны и безоговорочном страхе с другой. В какой еще стране мира было столько бесплатной рабочей силы в то время? Все эти разговоры о изобилии в те времена БЛАЖ полная. Моя мать рассказывала как они в житнице (краснодарский край) жмых и крапиву ели детьми(потому что голод был) и спали на земляном полу, потому что все забирали (налог был такой) даже на золу после печки, которую надо было сдавать, не говоря о том что в огороде росло. Соседку по двору посадили на 15 лет за то, что она с поля хотела унести несколько колосков ржи (дети от голода пухли),а кто то это все жрал от пуза и теперь орет как все было супер.Эти рожи партийные на народном горе жировали. Я все понимаю, что страну нужно было поднимать. Но сколько на этом скором подъеме народу положили уже после войны,никто не считал.То что здесь пишет товарисщ,-это голимая пропаганда КПРФ и все.
    mihasik
    1. Stroyak 12 сентября 2013 03:13
      Ох и брееееед. Тролль галимый.
      Stroyak
      1. Hyppopotut 12 сентября 2013 08:37
        Пора к психиатру!
      2. mihasik 12 сентября 2013 10:12
        Сам ты троль голимый!!!!
        mihasik
    2. русс69 12 сентября 2013 14:00
      Цитата: mihasik
      Соседку по двору посадили на 15 лет за то, что она с поля хотела унести несколько колосков ржи (дети от голода пухли)
      Несколько колосков, ничем не помогут...
      Только когда либералы ставят в упрек, такие вот примеры, то почему то умалчивают, что все кто был осужден по таким статьям, в 38 году были амнистированы.
  59. Комментарий был удален.
  60. dry66 12 сентября 2013 08:50
    Сталин - исторический деятель,взявший на себя огромную ответственность, лишать жизни одних людей, для улучшения жизни других людей - запряг историю в человеческий транспорт.Сделал для нашей страны много жизненонеобходимого, действительно эпохального, имеющего основополагающие значения и для современного общества. НО зачем так идеализировать его - икона, святой? ОН человек, и натворил за 30 лет, на ряду с хорошими делами, кучу чудовищных! Не думаю, что кто-то, из сейчас его возносящих до небес,согласится работать и умереть на постройке например "Беломорканала",даже зная, что это принесет огромную пользу стране в будущем. Мне жаль людей, которые думают, что для производство материальных ценностей можно использовать человеческую жизнь тебе не принадлежащую. Да и в общем если разобраться, коль взвалил на себя такую ношу как ценой человеческих жизней, к "цели великой" идти, то наверно должен был позаботится, что бы после его смерти ничего не пошло прахом и был достойный приемник. А так опять кровавая игра в солдатиков исторического масштаба получилась! России не привыкать у нее такое уже было. Остается надеяться, что больше не повторится!
    dry66
    1. Den 11 12 сентября 2013 09:32
      А кто строил Беломорканал?Урки!5-я колонна!Не надо вписывать в это всех честных людей,трудившихся во-славу Отечества "на воле".И на зону они попали не просто так!
  61. repytw 12 сентября 2013 11:15
    Вы почитайте как строили Беламорканал, стахановцем и не снилось, как враги советской власти, видя что они создают своими руками, выполняли по три нормы. Результатом этого было массовое освобождение после строительства, награждение орденами ранее осужденных, а ордена тогда можно по пальцам было пересчитать. И не надо говорить, что все создавалось под прицелом, рабский труд не эффективен.
    В 1920-1930 при Сталине почти полностью победили уголовную преступность, "воров в законе" просто расстреливали, только за одно признание, что он авторитет, не надо смотрть глупые фильмы про ГУЛАГ, все было не так.
  62. dry66 12 сентября 2013 12:12
    Цитата: repytw
    Вы почитайте как строили Беламорканал, стахановцем и не снилось, как враги советской власти, видя что они создают своими руками, выполняли по три нормы. Результатом этого было массовое освобождение после строительства, награждение орденами ранее осужденных, а ордена тогда можно по пальцам было пересчитать. И не надо говорить, что все создавалось под прицелом, рабский труд не эффективен.
    В 1920-1930 при Сталине почти полностью победили уголовную преступность, "воров в законе" просто расстреливали, только за одно признание, что он авторитет, не надо смотрть глупые фильмы про ГУЛАГ, все было не так.

    Почти полностью победили, это как? Уголовную преступность, а еще какая есть? И про воров в законе, тоже не согласен, их только сейчас меньше становится, так как менталитет "ФЕНИ МУРОЧКИНОЙ" у людей проходит, а тогда он в расцвете был!
    dry66
    1. Влад 1965 12 сентября 2013 14:17
      dry66 RU
      Глупость?Или в ЦПШ ,три коридора и клозет,более учебы не было??
      Влад 1965
  63. русс69 12 сентября 2013 14:14
    о Сталине можно спорить вечно, но все притензии к нему это репрессии. Которые действительно были , может через чур жесткие к некоторым людям. Только вот успехи были настолько большие, что ни одна страна мира их не повторила. И все это было сделано на внутренних ресурсах , а не кредитах. И если сложить все факты , то по моему мнению СТАЛИН-ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК!!!
  64. repytw 12 сентября 2013 15:52
    Цитата: русс69
    о Сталине можно спорить вечно, но все притензии к нему это репрессии. Которые действительно были , может через чур жесткие к некоторым людям. Только вот успехи были настолько большие, что ни одна страна мира их не повторила. И все это было сделано на внутренних ресурсах , а не кредитах. И если сложить все факты , то по моему мнению СТАЛИН-ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК!!!


    Сегодня, приди к власти человек с государственной (державной) позицией, что бы удержать власть, провести ту политику которая выведет страну в мировые лидеры, он будет вынужден отстаивать свою власть и не только теледибатами, репрессии тоже будут очень жесткими и без воин тут тоже не обойтись иначе данный державник и месяц не просидит.
    Вспомните как Путин пришел к власти, как он олигархов ставил на место, сколько воплей было, а надо будет проводить национализацию, ликвидировать как класс, кто просто так отдаст. И Сталин не трогая троцкистов, Тухачевских да и явных "шпионов", не удержал бы власть, не победил бы в войне, погряз бы в предательстве и войне с внутрипартийной оппозицией.
    1. русс69 12 сентября 2013 19:04
      И Сталин не трогая троцкистов, Тухачевских да и явных "шпионов", не удержал бы власть, не победил бы в войне, погряз бы в предательстве и войне с внутрипартийной оппозицией.

      За этих типов, ему только Спасибо надо сказать.
    2. Яросвет 12 сентября 2013 20:07
      Цитата: repytw
      Вспомните как Путин пришел к власти
      Вспоминаю - по рекомендации нанотолия, через назначение ЕБНя.

      как он олигархов ставил на место
      Вспоминаю - убрал олигархат ЕБНенской поры и на их место поставил своих.

      а надо будет проводить национализацию
      Кому надо - ему?
      Яросвет
  65. repytw 12 сентября 2013 20:29
    Любой лидер придя к власти, на ключевые посты ставит своих доверенных людей, Путин, как и Сталин не исключение, я лишь сказал, что Путин в 2000, так и Сталин в 1937 ударили сразу по возможным врагам, каждый по своему, что бы обезопасить себя с тыла и убрали вчерашних союзников, некоторые из которых и привели их к власти.
    Путин поступил честно, при получении власти он обещал не трогать "семью" и слово свое держит, не смотря на "убытки", которые они приносят (Чубайс).
    1. Яросвет 12 сентября 2013 23:51
      Цитата: repytw
      Любой лидер придя к власти, на ключевые посты ставит своих доверенных людей
      По личностям и действиям которых можно судить о самом лидере: Медведев с командой, Чубайс, Сердюков, Фурсенко и т.д. - свои доверенные люди, прекрасно иллюстрирующие лидера.
      Вторая часть этих доверенных - финансовый олигорхат типа Усманова, повязанный с бывшим КГБ.

      Путин, как и Сталин не исключение, я лишь сказал, что Путин в 2000, так и Сталин в 1937 ударили сразу по возможным врагам, каждый по своему, что бы обезопасить себя с тыла и убрали вчерашних союзников, некоторые из которых и привели их к власти.
      Я с этим не спорю - я обращаю внимание на то, что действия Путина и компании прямо говорят о том, что цели, которые он преследует, совершенно противоположны целям, которые преследовал Сталин.

      Путин поступил честно, при получении власти он обещал не трогать "семью" и слово свое держит
      Вы присутствовали при этом - Вы слышали, как он давал слово? Нет? Тогда почему Вы исключаете вероятность того, что никто никакого слова не давал в силу того, что и ЕБНь и Путин изначально являлись членами одной команды?

      Потом - видимо мои и Ваши представления о честности кардинально различаются, так как в моем понимании "поступить честно" означает поступить честно в отношении народа - исполнить свои обязанности президента, которые четко прописаны в Конституции (в частности в статье 19).

      не смотря на "убытки", которые они приносят (Чубайс).
      Повторюсь - Чубайс не только ЕБНенский, но и путинский, Путина вероятно рекомендовал именно Чубайс, работавший с Путиным у Собчака.
      Яросвет
      1. русс69 13 сентября 2013 00:17
        Цитата: Яросвет
        По личностям и действиям которых можно судить о самом лидере: Медведев с командой, Чубайс, Сердюков, Фурсенко и т.д. - свои доверенные люди, прекрасно иллюстрирующие лидера.
        Вторая часть этих доверенных - финансовый олигорхат типа Усманова, повязанный с бывшим КГБ

        Яросвет, то что в окружение Путина , есть "товарищи", которые и лично для меня, больше врагами являются, не спорю.
        Но, если Вы критикуете окружение ВВП. То ответьте на такой вопрос, как защитник Навального. Кого Вы считаете в его окружение патриотом. Лично, я кроме ярых русофобов и прозападных либералов никого не вижу. А ведь приди он к власти , именно такие люди и окажутся в правительстве. И вот тогда, я боюсь все эти Ливановы и Сердюковы , чуть ли не ангелочками покажутся.
        1. Яросвет 13 сентября 2013 01:30
          Цитата: русс69
          Но, если Вы критикуете окружение ВВП. То ответьте на такой вопрос, как защитник Навального

          Тут видимо логическая ошибка - я не могу быть защитником Навального хотя бы в силу того, что считаю Навального кремлевским проектом.

          Вся моя так называемая "защита" сводится к попытке обратить внимание присутствующих на форуме на двойные стандарты и мapaзмaтичнocть происходящего, к попытке заставить их увидеть за мухой слона.


          P.S. По моему надо определиться - мы на "ТЫ", или все таки на "ВЫ"?
          Яросвет
          1. русс69 13 сентября 2013 12:17
            Цитата: Яросвет
            Вся моя так называемая "защита" сводится к попытке обратить внимание присутствующих на форуме на двойные стандарты и мapaзмaтичнocть происходящего, к попытке заставить их увидеть за мухой слона.

            Двойные стандарты применяться со всех сторон на нашем политическом поле, в данном случае винить кого то конкретно глупо...
            Что касаемо выражения "увидеть за мухой слона", то не стоит все валить на одного человека и не важно кто он, президент или стрелочник.

            P.S. По моему надо определиться - мы на "ТЫ", или все таки на "ВЫ"?

            Конечно на Ты, так удобней, тем более дискутируем частенько...smile
            1. Яросвет 13 сентября 2013 16:08
              Цитата: русс69
              Двойные стандарты применяться со всех сторон на нашем политическом поле, в данном случае винить кого то конкретно глупо
              Так речь не о ком то конкретно, а о системе, выносящей диаметрально противоположные решения по идентичным делам и способной закрыть ветврача на 8 лет за использование обезболивающего для животных, и наказать штрафом в 150 штук урода, присутствовавшего при сожжении живьем ребенка и молчавшего об этом.

              он, президент или стрелочник
              Он персонификация Власти, персонификация системы с определенным набором полномочий и функций.

              так удобней
              good
              Яросвет
  66. vardex 12 сентября 2013 23:44
    В разрезе истории не стоит такой вопрос, Сталин плохой или хороший,а совершенно другой вопросец- что он сделал что оставил после себя и как мы с этим наследством распорядились.
    А вот как мы распорядились сами знаете как...............
    vardex
  67. dry66 13 сентября 2013 07:48
    Цитата: Влад 1965
    dry66 RU
    Глупость?Или в ЦПШ ,три коридора и клозет,более учебы не было??

    что именно глупость? мне кажется глупыми Ваше мысли по поводу чужого образования.Вот Вы, наверно МГУ закончили, но все равно глупый! Можно и ЦПШ окончить, а потом 30 лет страной управлять, всё дело как!? По мне если человек сделал что то хорошее, но при этом загубил одну невинную жизнь, все заслуги его снимаются. Блябляблякоете хрень всякую, а на самом деле посмотрите вокруг, как наши ветераны жизнь свою заканчивают, некому не нужные, и идей за которые под танки лезли никому не нужные, и идей Ленина-Сталина никому не нужны, потому-что, УТОПИЯ - это!!! Вся идеи на крови замешены, на порабощении чужой воли, и идут в разрез сущности человеческой, и ничего из этого не вышло и выйти не могло. Они попробовали, у них не получилось, только голову всю порезали (как Шарику в "Собачьем сердце"). Пока человек не выжмет из себя РАБА, преклоняющегося перед любым другим человеческими идеями, и слепо идя на убой под любыми знаменами (религии,всеобщих благ,равенства,мести, наживы и т.п.), пока каждый не осознает, что никто не вправе отнимать его жизнь и распоряжаться ею, кроме его самого, на Земле будут войны,которые и возводят насилие над себе подобными в ранг подвигов.
    dry66
    1. sdv68 13 сентября 2013 09:35
      Цитата: dry66
      По мне если человек сделал что то хорошее, но при этом загубил одну невинную жизнь, все заслуги его снимаются


      Если вы православный христианин, то должны помнить жизнеописание апостола Павла. Так подумайте, сколько жизней он загубил, когда еще был Савлом, и таскал приверженцев Христа в пыточные подвалы и вздирал на кресты. А ведь распятие на кресте за веру много хуже ГУЛага за реальное шпиенство и терроризм. Если вы думаете, что при Сталине сидели только невиновные, то послушайте историю известного артиста - Вацлава Дворжецкого, того самого, который замечательно сыграл Лансдорфа в киноэпопее "Щит и Меч".

  68. Комментарий был удален.
  69. dry66 13 сентября 2013 11:43
    Цитата: sdv68
    Цитата: dry66
    По мне если человек сделал что то хорошее, но при этом загубил одну невинную жизнь, все заслуги его снимаются


    Если вы православный христианин, то должны помнить жизнеописание апостола Павла. Так подумайте, сколько жизней он загубил, когда еще был Савлом, и таскал приверженцев Христа в пыточные подвалы и вздирал на кресты. А ведь распятие на кресте за веру много хуже ГУЛага за реальное шпиенство и терроризм. Если вы думаете, что при Сталине сидели только невиновные, то послушайте историю известного артиста - Вацлава Дворжецкого, того самого, который замечательно сыграл Лансдорфа в киноэпопее "Щит и Меч".

    К своему счастью, я не приверженец каких либо конфессий, думать как Вы или кто-то другой никогда не буду. А вздирать да вешать это как раз прерогатива фанотеющих от чего либо "слова доброго" написанного или провозглашенного во имя светлого всепоглощающего будущего, даже после смерти! Насчет невинных с Вами согласен, сидели, расстреляны, высланы, и т.п. не только невинные, попадались среди них и заслуженные!
    dry66
  70. sdv68 13 сентября 2013 12:23
    Цитата: dry66
    попадались среди них и заслуженные!
    Если бы только "попадались", то я был бы на вашей стороне. На самом деле как раз невиновных было значительно меньше, чем виновных. Другое дело, что по современному УК им расстрел бы не грозил, но времена меняются, как и меняется УК. Хотя, даже в 21 веке в "самой демократической демократии" (поняли, что я про США)))) еще казнили несовершеннолетних детей, несмотря на то, что тем самым нарушали свою собственную конституцию. http://www.eji.org/childrenprison/deathinprison

    Такого не было даже при Сталине, даже по тому самому указу от 7 апреля 1935 года (когда по ряду преступления возраст снижался до 12 лет) расстреливать нельзя было не только детей, но и взрослых (за описанные в постановлении преступления).
    1. dry66 13 сентября 2013 13:45
      Вы на самом деле, думаете, что знаете как было на самом деле? На счет США, Англии, можно долго рассуждать, но одно у них не отнять: за своих, они всегда против чужих. А у нас в стране бывает и наоборот, а идет это прежде всего, от того , что в России никогда ЧЕЛОВЕК, ценим не был. Государство, интересы государства, общие нужды, общественные интересы и т.п. - да, а вот сам человек НИКОГДА! И бегут от сюда, людишки за "жизнью хорошей" кто за границу, кто в бутылку, кто куда подальше!
      dry66
      1. В. Салама 13 сентября 2013 13:57
        Цитата: dry66
        Вы на самом деле, думаете, что знаете как было на самом деле?
        Извиняюсь, что встрял, но списки репрессированных и реабилитированных давно опубликованы. Есть в архивах дела, но есть и странные вещи - среди реабилитированных (список в местной газете) был мой родственник, взят за вооружённый разбой (последнее дело - грабанули храм на 60 тыс. в 1947) Отец ещё смеялся.
        1. sdv68 13 сентября 2013 15:32
          Цитата: В. Салама
          Отец ещё смеялся.
          Недавно читал про аналогичный случай с законом "о 3-х колосках". Там внук спросил деда про то сколько надо было украсть колосков, чтобы сесть. Дед как услышал "про колоски" долго смеялся. Он сел (по тому самому закону "о колосках") за кражу нескольких подвод с хлебом из родного колхоза.
          1. В. Салама 13 сентября 2013 15:46
            Цитата: sdv68
            Недавно читал про аналогичный случай с...
            Мой дед 20 лет был председателем колхоза, умер до моего рождения, но сказки про «колоски» я знаю. В полях на ночь оставалась обмолоченная пшеница под снопами, детей посылали её тырить, рассчитывая на безнаказанность – «дети колоски собирают». По утру – все в поле, а кое кто – пьянствовать, кашу варить… Было такое понятие «трудодень» их всего где-то 100 надо было отработать и можно всего дней за двадцать, и гуляй себе - хоть на ярмарку, хоть на себя дома трудись…
      2. sdv68 13 сентября 2013 15:28
        Цитата: dry66
        Вы на самом деле, думаете, что знаете как было на самом деле?
        А вы претендуете на истину в последней инстанции ?
        Цитата: dry66
        На счет США, Англии, можно долго рассуждать, но одно у них не отнять: за своих, они всегда против чужих.

        Для начала посмотрите художественный фильм "Немыслимое" (Impossible http://www.kinopoisk.ru/film/430519/ ). Он хоть и художественный но в нем есть довольно интересный диалог. За дословность не поручусь (давно смотрел), но примерно звучит так:
        - Вы не можете пытать гражданина США.
        - 5 минут назад он перестал им быть.
        К чему это я. А к тому, что не так давно в шататх принят закон разрешающий заключение под стражу и пытки американцев без суда и следствия http://www.rus-obr.ru/ru-web/15999 Т.ч. и к своим собственным гражданам у них весьма "трепетное" отношение. Не так давно читал (ссылку увы не сохранил), что одному амеру грозит 20 лет тюрьмы за пост в фейсбуке, осуждающим Обаму.
  71. Комментарий был удален.
  72. Осетин. 13 сентября 2013 15:17
    «России в десятилетия предстояло сделать примерно то же, на что у Англии ушло 200 лет… Сталин заявил: «Задержать темпы - это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим!... Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут…»
  73. Evelina 13 сентября 2013 20:55
    Я позволю себе не согласиться с автором данной статьи.Да,Сталин великая личность!НО!Когда в других странах активно развивалась кибернетика,генетика,он отменил ее изучение у нас!Также еще можно сказать и о его работе "Марксизим и вопросы языкознания",в которой он сам и писал:"Я не языковед..."Так если он сам это прекрасно понимал,зачем же он ее издал,совершенно никчемную работу!Причины его обращения к вопросам лингвистики до сих пор не вполне ясны обществу.
    Evelina
  74. sdv68 14 сентября 2013 18:16
    Цитата: Evelina
    Когда в других странах активно развивалась кибернетика,генетика,он отменил ее изучение у нас!


    Если под кибернетикой вы понимаете ЭВМ и их применение, то здесь вы заблуждаетесь. В сталинском СССР направление Электронно Вычислительных Машин развивалось достаточно бодро. Вполне сравнимо с западным. Достаточно вспомнить, что в 1952-ом (еще пр жизни Сталина) в СССР заработала первая в континентальной Европе ЭВМ.

  75. внук солдата 15 сентября 2013 00:37
    нужно сделать профессии рабочего, учителя , рядового врача престижной , а это все через высокую зарплату и национализировать земельные ресурсы и предприятия
    внук солдата

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня