Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Бронетанкостроение обеспечило рывок Украины на мировом рынке вооружений

Бронетанкостроение обеспечило рывок Украины на мировом рынке вооруженийВ ходе пресс-конференции «Оценка потенциала украинского бронетанкостроения и экспортных возможностей танков «Оплот» и бронетранспортеров БТР-3 и БТР-4» директор Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентин Бадрак и генеральный конструктор бронетанкостроения Украины в 1990-2011 годах Михаил Борисюк отметили, что развитие в стране боевых бронированных машин обеспечило рывок Украины на мировом рынке вооружений. В ходе мероприятия была презентована новая книга Михаила Борисюка «Броня крепка», в которой детально освещены вопросы создания танков «Оплот» и бронетранспортеров семейств БТР-3 и БТР-4, легких бронированных машин «Дозор», а также идеи развития отрасли.


В своем выступлении В.Бадрак отметил следующее.

«Украинская оборонная промышленность увеличила до 12% долю производства готовых изделий от всего объема своей продукции и услуг.

Украинская военная промышленность традиционно производит массу комплектующих для вооружений и военной техники, а также занимается их ремонтом и модернизацией.

Но если ранее количество готовых изделий составляло, по разным оценкам, не более 4 – 6 % от всего объема выпускаемых продукции и услуг, то сегодня доля конечных образцов вооружений и военной техники в общей номенклатуре производимой продукции выросла не менее, чем до 12 %. Важно, что значительную часть новой конечной номенклатуры вооружений и военной техники составляет отечественная бронетехника, разработанная Харьковским конструкторским бюро по машиностроению имени А.А. Морозова в те годы, когда им руководил Михаил Борисюк. Это танк «Оплот» и бронетранспортеры семейств БТР-3 и БТР-4, а также легкие бронированные машины.

Показательно, что Украина закрепилась на мировом рынке вооружений с новыми образцами бронетехники.

В частности, сегодня украинский танк «Оплот» покупает Таиланд. Бронетранспортеры БТР-3Е покупает Таиланд, БТР-4 – Ирак и Казахстан. А тот факт, в прошлом месяце Польша приобрела лицензию на сборку легких бронированных машин «Дозор-Б», на практике подтвердило экспортный потенциал и этих машин. Украинское бронетанкостроение шло к этому результату не один день - еще раньше модернизированные Украиной бронетранспортеры покупали ОАЭ, рассматривала возможность закупок Македония, а Турция и Греция рассматривали возможность приобретения украинских танков с пушкой натовского образца. Появились великолепные наработки отрасли в регионе Латинской Америки.

Говоря об оценке потенциала украинского бронетанкостроения и экспортных возможностей танков «Оплот» и бронетранспортеров БТР-3 и БТР-4», следует отметить возможность поставок такой техники традиционным партнерам Украины в Юго-Восточной Азии, Африке и Латинской Америке. Уже сегодня образцы украинской бронетехники успешно конкурируют с европейскими машинами, уверенно обходят на тендерах российские, хотя школа создания легких бронированных машин в стране развивалась с нуля. А с учетом некоторых доработок украинская бронетехника может легко замещать натовские боевые бронированные машины в странах, которые не производят бронетехнику.

Сегодня можно констатировать: экспортный потенциал отечественно бронетанкостроения существенно вырос за последние пять лет. По оценкам ЦИАКР, если отрасли будут созданы условия развития, отрасль способна стабильно поставлять до 200 бронированных машин на экспорт ежегодно. Дальнейший путь развития бронетехники однозначно связан с созданием условий вхождения в международные клубы (команды) разработчиков и производителей бронетехники. Это неминуемо связано с увеличением гособоронзаказа, потому что правила игры требуют закупок такой техники в интересах собственных силовых структур».

Михаил Борисюк, под руководством которого был разработан танк «Оплот», а также семейства бронетранспортеров БТР-3 и БТР-4, семейство легких бронированных машин типа «Дозор», отметил следующее.

«В советское время мы одними из первых – еще 30 лет назад – применили автоматы заряжания в танках. Они успешно работают до сих пор. Причем ряд стран – в том числе США, Британия, Германия – автоматов заряжания в составе танков не имеют, и экипаж их машин составляет четыре человека. А у нас давно уже три! Сейчас необходимо активизировать исследования возможности сокращения экипажа до двух человек.

После распада Советского Союза производство легкой бронетехники было сконцентрировано на территории Российской Федерации. Теперь Украина самостоятельно вывела на международный рынок ряд образцов собственных бронетранспортеров.

Для того, чтобы разработки и производство боевых бронированных машин в Украине развивались и прогрессировали, как мне кажется, следует выполнить ряд важных условий.

В первую очередь вернуть отрасли самостоятельность. Не передавать ее коммерческим структурам. Я подразумеваю государственное управление, при котором руководитель предприятия подотчетен в своей стратегии, включая выполнение государственного оборонного заказа, опытно-конструкторских работ, однако будет иметь все рычаги управления хозяйственной структурой.

Предприятия, отвечающие за обороноспособность страны, не должны приватизироваться.

Предприятия должны быть заинтересованы, а для этого должны быть обеспечены права самостоятельной реализации своей продукции. Разумеется, под четким контролем государства в лице Госслужбы экспортного контроля или иной государственной структуры. То есть, речь не идет об ослаблении контроля со стороны государства, речь идет о том, что предприятие не должно быть бесправным.

Существуют мнения, будто специально уполномоченные структуры, как, например, ГК «Укрспецэкспорт», имеют больше возможностей в продвижении техники, поскольку имеют разветвленные маркетинговые службы, а подчас и представительства за рубежом. Но никто и не говорит о том, чтобы спецэкспортер не торговал продукцией предприятий ОПК. Я лишь предлагаю узаконить, так сказать, двойное право: находит заказчика спецэкспортер, предприятие действует по правилам спецэкспортера; находит заказчика само предприятие – самостоятельно и реализует продукцию под присмотром контролирующих органов.

Отсутствие материальной заинтересованности коллектива – это тупиковый подход. Сегодня ХКБМ и Завод имени Малышева оказались фактически без прав! У них нет перспективы развития! Нет программы создания перспективной техники. Сегодня впервые за 20 лет мы констатируем отток кадров.
Для успеха совместных усилий разработчиков, производителей и спецэкспортеров совершенно необходимо участие при обсуждении условий контрактов по бронетехнике руководства ХКБМ и Завода имени Малышева. И иметь определяющие голоса в таких позициях как сроки поставки техники, объемы и порядок сервисного обслуживания, определения состава и объема поставляемой документации и ряда подобных вопросов.

А что касается комиссионных отчислений, я бы вообще предложил закрепить эту позицию на законодательном уровне. Тогда вопросы коммерции, которые начинают превалировать над вопросами развития самой школы бронетанкостроения, не будут тормозом в продвижении новых идей, внедрении новых технологий, модернизации основных производственных фондов.

Считаю недопустимым пересмотр условий контракта в ходе его выполнения – вследствие таких действий при реализации иракского контракта возникли дополнительные риски, и в том числе, срыва самого контракта.

Конечно, кроме указанных требований в идеале должна существовать и государственная поддержка в виде гособоронзаказа.

Оборонная промышленность не может быть использована как дойная корова.

Если говорить о том, в каком направлении могут развиться разработки новых танков и легких бронированных машин, то я бы подчеркнул следующее.

Мир стоит на пороге очередного скачка в области развития боевых платформ в целом. И к бронетехнике это имеет самое прямое отношение. С одной стороны, я уже отмечал необходимость действия каждой боевой единицы в общем, едином информационном поле. Это касается не только, скажем, тесной связи между командиром батальона и отдельным танком, но связи танка со всеми видами техники, принимающими участие в данном бою. То есть, развитие систем обработки информации, передачи данных, автоматизированного управления, вместе с компьютеризацией самой техники, очевидно, выйдет на первое место. Но не только. Убежден, что вскоре будет достигнута возможность и дистанционного управления. Это уже будет не танк, а некое средство, которое будет выполнять специфические задачи. Не обязательно, чтобы специализированные бронеобъекты, создаваемые для уничтожения определенных видов целей, вытесняли существующие образцы бронетехники. Мне кажется, что комбинированное применение таких средств ведения боя может быть довольно продолжительным. Но также очевидно, что есть неуклонное стремление к сокращению экипажа. Кстати, в советское время мы одними из первых – еще 30 лет назад – применили автоматы заряжания в танках. Они успешно работают до сих пор. Причем ряд стран – в том числе США, Британия, Германия – автоматов заряжания в составе танков не имеют, и экипаж их машин составляет четыре человека. А у нас давно уже три! Сейчас необходимо активизировать исследования возможности сокращения экипажа до двух человек. В целом, украинские разработчики бронетехники не должны оставаться в стороне от развития перспектив основных направлений – роботизации, интеллектуализации и информатизации техники».
Первоисточник: http://www.defense-ua.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 112
  1. Nukem999 12 сентября 2013 15:52
    ..........................
    Nukem999
    1. Николай С. 12 сентября 2013 16:38
      Цитата: http://www.defense-ua.com/
      сегодня образцы украинской бронетехники успешно конкурируют с европейскими машинами, уверенно обходят на тендерах российские

      Не статья, а холивар какой-то. Что случилось? Неужели корабль со "ржавыми и треснутыми" бронетранспортёрами для Ирака разгрузили?
      1. Nukem999 12 сентября 2013 16:59
        .................
        Nukem999
      2. olp 12 сентября 2013 17:00
        там всё пока мутно и непонятно

        В Индии арестовали судно с украинскими БТР-4

        Как сообщает ресурс "Вести.ua", в Индии было арестовано небезызвестное судно SЕ Pacifica, на борту которого находятся 42 украинских БТР-4, предназначенные для Ирака.

        "Харьковские бронетранспортеры, которые полгода назад должны были стать на вооружение в Иракскую армию, стали арестантами в Индии. Цена возврата их в Украину или в Багдад — полмиллиона долларов.

        Международный контракт, о котором так долго мечтал завод имени Малышева в Харькове, обернулся международным скандалом. Вместо победоносного шествия по пустыням Ирака 42 облегченных БТРа [имеются в виду БТР-4] три месяца продрейфовали в Персидском заливе, а теперь арестованы у берегов Индии.

        Напомним, еще в конце марта военные машины прибыли в Одесский порт, а 26 апреля сухогруз причалил у берегов Ирака, но в порт его так и не пустили: за то время, которое корабль был в пути, здесь произошла смена власти, в итоге наши БТРы отказались выгружать на материк. «В Одесском порту машины были приняты комиссией, в составе которой были представители Ирака, — сообщил «Вестям» управляющий директор одесской компании Varamar, которая арендовала сингапурское судно Se Pacifica, Александр Варваренко. — Но в Ираке разгрузка не начиналась. Предлогом были дефекты в корпусе. Длительные дни переговоров вылились в три месяца простоя в Персидском заливе. Судно так и не разгрузили, и оно отправилось к берегам Индии, чтобы выгрузить партию украинского металла». Здесь претензии предъявили индусы, к которым товар, а это около 70 000 тонн металла, опоздал почти на три месяца. Ультиматум заказчика металла грозит большими штрафными санкциями в первую очередь для судовладельца. «Украинский военный груз стал заложником. Индийский суд арестовал судно, от нас требуют 500 000 долларов неустойки, — говорит Варваренко. — Поставщик металла говорит, чтобы мы решали вопросы, а как мы можем это сделать? Мы задержались только из-за того, что решался вопрос с БТРами».

        Покрывать ущерб индийской стороне желающих нет, более того, теперь и иракская сторона готова принять БТРы как можно скорее, но когда они смогут покинуть берега Индии — неизвестно: если в ближайшее время ни одна из сторон — «Укроборонспецэкспорт» как поставщик БТРов или украинский поставщик металла — не решит вопрос, весь груз корабля вообще могут арестовать и пустить с молотка для покрытия издержек. А стоимость одного БТРа, по нашим данным, — до миллиона долларов".


        источник
        http://bmpd.livejournal.com/612435.html
        olp
        1. Хунхуз 12 сентября 2013 19:06
          hi Шо может натворить очередная Фаина груженная танками из Одессы.......???
          Хунхуз
          1. elmi 12 сентября 2013 19:46
            Бронетанкостроение обеспечило рывок Украины на мировом рынке вооружений

            Считаю что рывок Украины в бронетехнике как ни странно положительно скажется на развитии нашего уже и без того успешного танкостроения и прочей бронетехнике в плане конкуренции.Скоро с выходом арматы мы значительно вырвемся вперёд в танкостроении.
            1. Kars 12 сентября 2013 20:01
              Цитата: elmi
              Скоро с выходом арматы мы значительно вырвемся вперёд в танкостроении.

              Ну с выходом Арматы вы может в танкостроении и куда то,когда то вырветесь.Но врятли вы будете выставлять Армату на внешний рынок,поэтому что что,а она не конкурент на бронетанковом рынке.Там нам больше конкуренты б/у леопарды которые списываютса из сокращающихся армий Европы.
              1. elmi 12 сентября 2013 20:30
                Цитата: Kars
                Ну с выходом Арматы вы может в танкостроении и куда то,когда то вырветесь.Но врятли вы будете выставлять Армату на внешний рынок

                Хорошо бы так,подольше не выставлять на рынок, пока свою армию достаточно не на сыщем танками.Выставь танк на рынок,уверен в скором времени появятся аналоги,тот же Китай уверен будет добиваться покупки арматы,потом изучив и скопировав Китайская армата появится.Секреты надо беречь как можно дольше.
                Цитата: Kars
                поэтому что что,а она не конкурент на бронетанковом рынке.

                Пока да, но где гарантия что наработки арматы не появятся на последующих вариантах модернизированных т-90?а если появятся то тогда не думаю что оплот будет конкурентом новому т-90.
                1. Kars 12 сентября 2013 20:50
                  Цитата: elmi
                  Хорошо бы так,подольше не выставлять на рынок

                  Ну это минимум до 2020 при этом я думаю цена у монополиста-УВЗ будет золотая.
                  Цитата: elmi
                  Пока да, но где гарантия что наработки арматы не появятся на последующих вариантах модернизированных т-90?

                  Чем это будет отличатса для вашей клоно-китайской боязни.
                  Цитата: elmi
                  если появятся то тогда не думаю что оплот будет конкурентом новому т-90

                  Посмотрим,посмотрим пока даже Т-90МС/АМ даже близко не конкуренты БМ Оплоту.
                  Цитата: Setrac
                  Ну так поделитесь своими знаниями по Армате, вы же все знаете.
                  Зачем вам что то знать,могли бы включить элементарную логику,но видно не судьба.
                  1. Setrac 12 сентября 2013 21:12
                    Цитата: Kars
                    Зачем вам что то знать,могли бы включить элементарную логику,но видно не судьба.

                    Так и скажи "нихрена не знаю, просто понтуюсь".
                    1. Kars 12 сентября 2013 21:18
                      Цитата: Setrac
                      Так и скажи "нихрена не знаю, просто понтуюсь".

                      Да ты что)))ты хочешь сказать что я нЕПРАВ,и Армата сразу же пойдет на экспорт)))
                      1. Setrac 12 сентября 2013 21:29
                        Цитата: Kars
                        Да ты что)))ты хочешь сказать что я нЕПРАВ,и Армата сразу же пойдет на экспорт)))

                        Я хочу сказать что ты не ПРАВ заявляя о неконкурентноспособности машины, о которой ничего не знаешь.
                        И да, пойдет на экспорт, если будут клиенты, сделают экспортную версию.
                      2. Kars 12 сентября 2013 21:41
                        Цитата: Setrac
                        Я хочу сказать что ты не ПРАВ заявляя о неконкурентноспособности машины

                        Ты читать не умеешь?или ума не хватает понять что написано?
                        Цитата: Kars
                        Ну с выходом Арматы вы может в танкостроении и куда то,когда то вырветесь.Но врятли вы будете выставлять Армату на внешний рынок,поэтому что что,а она не конкурент на бронетанковом рынке.Там нам больше конкуренты б/у леопарды которые списываютса из сокращающихся армий Европы.

                        Перечитай еще раз,а лучше два раза.
                        Может поймешь что Армата никому в принципе не будет конкурентом на танковом рынке.
                        Цитата: Setrac
                        И да, пойдет на экспорт, если будут клиенты, сделают экспортную версию.

                        Ну в году этак 2025,и это при том что врятли она будет по карману комуто кроме монархий персидского залива.
                      3. Setrac 12 сентября 2013 22:04
                        Цитата: Kars
                        Ты читать не умеешь?или ума не хватает понять что написано?

                        Ты писать не умеешь? Не хватает ума правильно сформулировать свои мысли?
                        Цитата: Kars
                        Может поймешь что Армата никому в принципе не будет конкурентом на танковом рынке.

                        Данный вывод из ТВОИХ слов не следует.
                        Цитата: Kars
                        Перечитай еще раз,а лучше два раза.

                        Перепиши ещё раз, а лучше два раза, но правдой твои слова от этого не станут.
                      4. Kars 12 сентября 2013 22:26
                        Цитата: Setrac
                        Ты писать не умеешь? Не хватает ума правильно сформулировать свои мысли?

                        Что так ничего и не понял после многократного прочтения?ну извени я до твоего уровня опускатса не собираюсь.
                        Цитата: Setrac
                        Данный вывод из ТВОИХ слов не следует.

                        Ну с твоим уровнем развития--очень может быть.Логика у тебя отсутствует напрочь,одна рефлексия.
                        Цитата: Setrac
                        Перепиши ещё раз, а лучше два раза, но правдой твои слова от этого не станут

                        Значит ты всетаки хочешь сказать что Армату выбрасят на рынок в 2013-2014 и экспортная модификация будет доступна по цене Эритреии и Сомали?
                      5. Setrac 12 сентября 2013 22:47
                        Цитата: Kars
                        Что так ничего и не понял после многократного прочтения?ну извени я до твоего уровня опускатса не собираюсь.

                        Сколько бы раз я не прочел, твои слова от этого умнее не станут. Тут проблема в писателе, а не в читателе.
                        Цитата: Kars
                        Ну с твоим уровнем развития--очень может быть.Логика у тебя отсутствует напрочь,одна рефлексия.

                        Моя логика (или рефлексия - неважно) говорит мне что ты ничего не знаешь, а просто гонишь пургу, исходя из своих антироссийских целей.
                        Цитата: Kars
                        Значит ты всетаки хочешь сказать что Армату выбрасят на рынок в 2013-2014 и экспортная модификация будет доступна по цене Эритреии и Сомали?

                        Это не исключено, хотя и маловероятно. Ещё раз повторю, ты ничего не знаешь ни про сроки, ни про цену.
                      6. Kars 12 сентября 2013 22:57
                        Цитата: Setrac
                        а не в читателе.

                        В читателе в читателе,люди веть некоторые сразу поняли в отличии от тебя)))
                        Цитата: Setrac
                        Моя логика (или рефлексия - неважно) говорит мне что ты ничего не знаешь, а просто гонишь пургу, исходя из своих антироссийских целей.

                        Не ты походу реально отстал в развитии--я не обсуждаю технические характеристики,а общие концепции,а ты просто зарефлесован искать антироссийские цели)))
                        Цитата: Setrac
                        Это не исключено, хотя и маловероятно. Ещё раз повторю, ты ничего не знаешь ни про сроки, ни про цену.

                        Надо же не исключено.
                        За сроки--да легко,их любой мало мальски знакомый с тематикой человек может спрогнозировать.
                        А цену)))хоть да у тебя ума не хватит догодатса что такой танк как Армата (ну если там реально делают танк опережающий конкурентов) дешовым быть не может,а тут еще УВЗ монополист,да готовитса к приватизации.Но откуда у тебя логика.

                        Кстате мне стало интересно сколько тебе лет?15-16?
                      7. Setrac 12 сентября 2013 23:06
                        Цитата: Kars
                        Кстате мне стало интересно сколько тебе лет?15-16?

                        Для тебя галочку поставлю. Временно
                      8. Kars 12 сентября 2013 23:33
                        Цитата: Setrac
                        Для тебя галочку поставлю. Временно

                        ???????
                      9. Setrac 12 сентября 2013 23:45
                        Цитата: Kars
                        ???????

                        Галочку поставил в профиле - рожденный в СССР, это значит что мне больше 22-х лет.
                      10. Kars 12 сентября 2013 23:54
                        Цитата: Setrac
                        Галочку поставил в профиле - рожденный в СССР, это значит что мне больше 22-х лет

                        Нда,тяжолый случай,думал может еще перерастешь.
                      11. Setrac 13 сентября 2013 00:07
                        Цитата: Kars
                        Нда,тяжолый случай,думал может еще перерастешь.

                        Тяжелее, чем ты думаешь wink Мне 36 лет.
                      12. Kars 13 сентября 2013 11:11
                        Цитата: Setrac
                        Мне 36 лет.

                        Да усыплыплять уже точно поздно.
                  2. elmi 12 сентября 2013 21:18
                    Цитата: Kars
                    Чем это будет отличатса для вашей клоно-китайской боязни.

                    У меня не клоно-китайская боязнь как вы говорите, а здоровая предосторожность, в свете "любви китайцев слизывать передовую технику" как пример история с СУ-27. если вы не боитесь клонирования ваших оплотов китайцами что ж вы не продаёте лицензию на сборку в Китае? Просто мы уже наступали на грабли и второй раз наступить не хочется.Как говорится - обжегшись на молоке, будешь дуть и на воду.
                    Цитата: Kars
                    Посмотрим,посмотрим пока даже Т-90МС/АМ даже близко не конкуренты БМ Оплоту.

                    Посмотрим))) каждый кулик хвалит своё болото.
                    1. Kars 12 сентября 2013 21:44
                      Цитата: elmi
                      если вы не боитесь клонирования ваших оплотов китайцами что ж вы не продаёте лицензию на сборку в Китае?

                      Ну они не спрашивали,их вполне устраивает Тип 99 который превосходит по ЗАЯВЛяемым данным ЗАЯВЛЯЕМЫЕ возможности возможных оппонентов.

                      А вот танковык двигатели Украина продает в Китай,уже много лет,при этом китай его не копирует,а продолжает заказывать в Харькове.
                      Цитата: elmi
                      Посмотрим))) каждый кулик хвалит своё болото.

                      Тут даже нечего смотреть,особенно учитывая что производство Т-90МС
                      АМ не планируетса.
                      1. elmi 12 сентября 2013 22:11
                        Цитата: Kars
                        Ну они не спрашивали,их вполне устраивает Тип 99 который превосходит по ЗАЯВЛяемым данным ЗАЯВЛЯЕМЫЕ возможности возможных оппонентов.

                        Я не специалист в танках, но мне кажется что единственное преимущество над другими танками китайский имеет в приборе Комплекс лазерного противодействия ZM-87 http://btvt.narod.ru/4/99.htm Вот отрывок из статьи:При получении сигнала об облучении танка лазерным лучом противника, система предупреждения вырабатывает сигнал на поворот башни в сторону обнаруженного источника, затем включается лазерный луч слабой мощности, определяющий точное местонахождение цели, после чего мощность луча мгновенно возрастает до критического уровня и выводит из строя оптические средства или органы зрения оператора противника. Известно, что ранее китайская сторона демонстрировала переносные варианты таких лазерных средств поражения. Например, в 1995 году на выставке в Маниле. Там оно обозначалось как ZM-87 (предположительно может повредить человеческий глаз на дальности до 10 км). Судя по тому, как лазерная установка танка наводилась в вертикальной плоскости, есть вероятность того, что она может использоваться и как средство уничтожения низколетящих вертолетов.
                        Цитата: Kars
                        А вот танковык двигатели Украина продает в Китай,уже много лет,при этом китай его не копирует,а продолжает заказывать в Харькове.

                        Мы тоже поставляем боевые авиационные двигатели китайцем.Они его никак не могут пере копировать, в следствии чего вынуждены заказывать в России.
                      2. Kars 12 сентября 2013 22:28
                        Цитата: elmi
                        , но мне кажется что единственное преимущество над другими

                        Там довольно много чего,для интереса--новый бронебойный снаряд,с очень высокими ЗАЯВЛДЯЕМЫМИ характеристиками, и тд.
                        Цитата: elmi
                        Мы тоже поставляем боевые авиационные двигатели китайцем

                        Тогда непойму вашу настороженность--по идее Армата вообще будет невоспроизводима нигде кроме Урала.
                      3. elmi 12 сентября 2013 22:42
                        Цитата: Kars
                        Тогда непойму вашу настороженность--по идее Армата вообще будет невоспроизводима нигде кроме Урала.

                        Хорошо бы так, но что то всё же им удастся скопировать,китайцы хорошие ученики,как видно только двигатели и возможно ещё какое то оборудование не даётся копированию, а в остальном весь мир уже видит прогресс.Вон уже в космос летают(конечно не обошлось без нашей помощи)Так что давать шанс в приближении конкурента думаю наше руководство не даст.
                      4. Setrac 12 сентября 2013 22:48
                        Цитата: Kars
                        Тогда непойму вашу настороженность--по идее Армата вообще будет невоспроизводима нигде кроме Урала.

                        Полностью скопировать не возможно, однако можно позаимствовать некоторые идеи.
                      5. elmi 12 сентября 2013 22:33
                        Цитата: Kars
                        Тут даже нечего смотреть,особенно учитывая что производство Т-90МС
                        АМ не планируетса.

                        Вот отрывок статьи:Не обращая внимания на споры и критику, министерство обороны России в 2011 году решило прекратить закупку новых танков семейства Т-90. Это решение объяснялось следующим образом. В настоящее время ведется разработка совершенно нового основного танка (на базе бронированной платформы «Армата») и он появится в течение ближайших лет. Поэтому руководство Минобороны, оценивая общее количество бронетехники и ее состояние, не видит смысла в продолжении закупок новой техники. В результате в ближайшие годы новые танки имеющихся моделей закупаться не будут, но одновременно с этим имеющаяся техника будет постепенно проходить ремонт и модернизацию.
                        Из статьи: http://topwar.ru/24959-neosnovnoy-boevoy-tank-t-90.html
                        Зачем нам производить т-90 если по данным на 2012 у нас имеются более 500 единиц всех модификаций т-90 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-90
                        А на подходе армата,вот армату и будем массово закупать в войска.
                      6. Kars 12 сентября 2013 22:39
                        Цитата: elmi
                        А на подходе армата,вот армату и будем массово закупать в войска.

                        и что?То что будет закупать для себя МО РФ для меня особо не интесно.На этот рынок БМ Оплот не расчитывал.
                        Как я в принципе не вижу экспортного потенциала Арматы в ближайшие 10-15 лет.Единственное кто--это Индия,но это будет даже хорошо--возможно Пакистан решитса или модернизировать наличные танки,или закажет новые танки,и шансы поучаствовать в том контракте у Харькова будет не маленький.
                      7. elmi 12 сентября 2013 22:49
                        Цитата: Kars
                        Как я в принципе не вижу экспортного потенциала Арматы в ближайшие 10-15 лет.

                        Если армата будет опережать все танки мира на 10-15 лет,то тогда я за ваше утверждение не поставлять на экспорт.А вот для экспорта продолжать выпуски новых модификаций т-90
                      8. Kars 12 сентября 2013 22:59
                        Цитата: elmi
                        выпуски новых модификаций т-90

                        Ну они БМ Оплоту конкурентами реальными не будут.все их шансы это списание долгов Россией,выделение кредитов под покупку,ну и политическое давление
                      9. elmi 12 сентября 2013 23:13
                        Цитата: Kars
                        Ну они БМ Оплоту конкурентами реальными не будут

                        Я вижу вы такой же патриот своей страны как я своей, все мы патриоты, от того хвалим свою технику и критикуем чужую.Уверен живя в России вы бы были на нашей стороне)
                        Цитата: Kars
                        .все их шансы это списание долгов Россией,выделение кредитов под покупку,ну и политическое давление

                        В политику лезть не буду) увольте)
                      10. Kars 12 сентября 2013 23:36
                        Цитата: elmi
                        Уверен живя в России вы бы были на нашей стороне)

                        Ну незнаю--ваша сторона похерила лучший танк,что я могу сделать.
                        Цитата: elmi
                        В политику лезть не буду) увольте)

                        Вот только торговля оружием и политика очень редко идут порознь.
                        Цитата: злойхомяк
                        Ога счет на табло 1000-320, продолжайте про не будут конкурентами, очень интересно и смешно.

                        Ну да основной покупатель Индия,у которой выбора особого не было,завод по производству/сборке Т-72 построили еще при СССР,а остальные эксплуатанты все чем то прихвачены-Алжиру долги списали,азербайджаном Армению запугивали и тд.
                      11. elmi 12 сентября 2013 23:58
                        Цитата: Kars
                        Ну незнаю--ваша сторона похерила лучший танк,что я могу сделать.

                        Имеете в виду т-95? он же «объект 195» ? Что ответить...я и сам жалею что не приняли на вооружение готовый танк.Возможно у руководства не нашлись деньги на заказ, тогда ещё те времена были...Будем надеяться что армата всё компенсирует.
                        Цитата: Kars
                        Вот только торговля оружием и политика очень редко идут порознь.

                        Каждая страна отражает свои интересы.Кто знает если бы мы находились в одном государстве включая Украину, возможно на рынок продовали бы 2 танка т-90 и оплот. А армата поставлялась бы в свои войска.
                      12. Kars 13 сентября 2013 11:08
                        Цитата: elmi
                        Имеете в виду т-95?

                        Нет имеетса в виду Т-80У,и отказ от его модернизации в пользу Т-72
                        Цитата: elmi
                        Кто знает если бы мы находились в одном государстве включая Украину, возможно на рынок продовали бы 2 танка т-90 и оплот

                        Ну да сейчас в Рф танки строят три КБ УВЗ Ленинград и Омск,да?
                      13. elmi 13 сентября 2013 21:32
                        Цитата: Kars
                        Ну да сейчас в Рф танки строят три КБ УВЗ Ленинград и Омск,да?

                        Я сам сожалею что в России получается 1 монополист по производству танков.При СССР была конкуренция меж КБ.Хорошо хоть есть возможность конкурировать с соседом с Украиной.
                      14. Yarbay 13 сентября 2013 02:18
                        Карс привет!
                        Хотелось бы узнать твое мнеие о корейском танке!Насколько он прост в эксплуатации и обслуживании?
                        Yarbay
                      15. Kars 13 сентября 2013 11:10
                        Цитата: Yarbay
                        Хотелось бы узнать твое мнеие о корейском танке!

                        Мнение только умозрительное.Но думаю в эксплуатации и обслуживании он просто,но дорог.Большинство узлом отработаны на америкаских и немецких танках,насчет черной пантеры тоже думаю все технологично,но еще дороже.
                      16. злойхомяк 12 сентября 2013 23:16
                        Ога счет на табло 1000-320, продолжайте про не будут конкурентами, очень интересно и смешно.
                        злойхомяк
                      17. elmi 12 сентября 2013 23:31
                        Цитата: злойхомяк
                        Ога счет на табло 1000-320, продолжайте про не будут конкурентами, очень интересно и смешно.

                        Давненько с вами не общался) что вас расмешило?
                      18. bask 12 сентября 2013 23:37
                        Цитата: elmi
                        о 1000-320, продолжайте про не будут конкурентам

                        Хомяк,elmi hi вечер добрый.
                        Статья ,политическая .Ура патриотическая.
                        Хомяк ,а что это за счет.1000-350?
                        bask
                      19. elmi 12 сентября 2013 23:42
                        Приветствую bask. Вот мне тоже интересно что рассмешило злогохомяка и что за счёт.Мы с ним как то очень долго дискутировали.
                      20. злойхомяк 12 сентября 2013 23:42
                        Вечер добрый, танки вестимо. 1000 Т90 поставленных на экспорт, котрые ну никак не могут быть конкурентами 320 Т84 поставленным на экспорт.
                        Что статья чистой воды агитка понятно, я так не спора ради, чисто от сквеного настраяния язвлю smile
                        злойхомяк
                      21. bask 12 сентября 2013 23:58
                        Цитата: злойхомяк
                        , чисто от сквеного настраяния

                        Поэтому Вы и ,,злой,, am Хомяк.(шутка)
                        Давно не видать на сайте,тем интересных нет?
                        У вас всегда оригинальная точька зрения. С вами ,интересно дискутировать.
                        Цитата: elmi
                        вижу вы такой же патриот своей страны как я своей, все мы патриоты

                        Хорошо сказали elmi.надо быть патриотом согласен на все 100%,но не уря патриотом.
                        А статья реально, не о чём.
                        bask
                      22. elmi 13 сентября 2013 00:13
                        Цитата: bask
                        Хорошо сказали elmi.надо быть патриотом согласен на все 100%,но не уря патриотом.
                        А статья реально, не о чём.

                        Спасибо. Уря патриотом меня назвать сложно, в свете моей отдельной критики власти по некоторым вопросам, особенно в нежелании МО производить тяжёлые танки,бтрЫ,БМП и прочей бронетехники,мы с Вами общались по этой теме.
                      23. злойхомяк 13 сентября 2013 00:36
                        Да не я набигаю временами, сегодня днем был например. Но времени просто не так чтоб вагон, тут еще сбылась мечта идиота купил в том году землю, этим летом начал стройку со всеми вытекающими.
                        злойхомяк
                      24. злойхомяк 12 сентября 2013 23:44
                        Приветствую, чуть ниже объяснил.
                        UPD. по факту чуть выше получилось smile
                        злойхомяк
                  3. perepilka 12 сентября 2013 22:00
                    Цитата: Kars
                    Посмотрим,посмотрим пока даже Т-90МС/АМ даже близко не конкуренты БМ Оплоту.

                    Спорное утверждение вообще то.
                    На фото, мне кажется, или на самом деле ВЛД стала ближе к горизонту и НЛД увеличилась?
                    1. Kars 12 сентября 2013 22:30
                      Цитата: perepilka
                      Спорное утверждение вообще то.

                      Да не очень.
                      Цитата: perepilka
                      На фото, мне кажется, или на самом деле ВЛД стала ближе к горизонту и НЛД увеличилась?

                      ВЛД всегда стремились сделать ближе к горизонту,не зря же углы в 68 градусов на советских танках.
                      НЛД это не особо страшно,к тому же это мне лично не заметно.
                      1. perepilka 13 сентября 2013 00:47
                        Цитата: Kars
                        ВЛД всегда стремились сделать ближе к горизонту,не зря же углы в 68 градусов на советских танках.
                        НЛД это не особо страшно,к тому же это мне лично не заметно.

                        Как раз ИС-122 страдал, который со спрямлённым ВЛД, о ранних не говорю. КвК36 л56 и её ПТ аналог в артиллерии, без проблем хлопала НЛД, если посмотришь на фото ИС-2, на НЛД, всегда траки, для дополнения висят. По ходу ваши на Абрамса купились.
                        Да не очень
                        lol
                      2. Kars 13 сентября 2013 11:14
                        Цитата: perepilka
                        Как раз ИС-122

                        Еще ФТ-17 вспомнили
                        Цитата: perepilka
                        По ходу ваши на Абрамса купились.

                        Вообщето Т-64 который дал столь запоминающююся форму носовой бронедетали советских танков появился раньше чем Абрамс.
                        Цитата: perepilka
                        lol

                        wassat
                      3. perepilka 13 сентября 2013 18:15
                        Сравни.
                        Карс, а 2А46 хромировать положено и в термочехол одевать, а у вас на Оплоте краской помазана? А сколько раз она стрельнет?
                      4. Kars 13 сентября 2013 20:22
                        Цитата: perepilka
                        2А46 хромировать положено и в термочехол одевать, а у вас на Оплоте краской помазана?

                        Вы хромируете казенник с наружи и термочехол на него надеваете?
                        Цитата: perepilka
                        А сколько раз она стрельнет?

                        спросите на пакистанском форуме.
                        Цитата: perepilka
                        Сравни.

                        Сравни,надеюсь навес ДЗ узнать сможете?
                      5. perepilka 13 сентября 2013 22:24
                        Ну, примерно так и думал, ХКБТМ на школу "Абрамс" сориентировалось, закрыть ВЛД в лобововой и закопать НЛД голую, не удивлюсь, если там броньку по толщине раза в два увеличили. Бортовую проекцию не дашь? Оченно хоцца посмотреть, как катки сместились.Карс, танк это атака, агрессия, вы из атаки сделали ПТ. Карс, Абрамс в качестве ПТ гораздее на много, вас сожрут. Мне, дилетанту, влюблённому в танки, хватило пары фотографий. Хотя, если Таиланд думает отсидеться,, пусть заказывает пэтэшки. Только, оборона, к победе, никогда не приводила.
                        Карс, хромируется весь ствол, снаружи, для отдачи тепла по всей длине, сверху надевают термочехол, для сохранения равномерного нагрева, погрешность прицела, на порядок уменьшается, ты не знал?
                      6. Kars 13 сентября 2013 22:42
                        Цитата: perepilka
                        Ну, примерно так и думал, ХКБТМ на школу "Абрамс" сориентировалось, закрыть ВЛД в лобововой и закопать НЛД голую,

                        Походу вы в танках ни бум бум?Что такое закрыть ВЛД в лобовую?как это закопать НЛД голую?Вы хоть поняли что НЛД на фото не видно за экранами по типу Т-80У?
                        Цитата: perepilka
                        Бортовую проекцию не дашь

                        дам не вопрос.
                        Цитата: perepilka
                        Карс, танк это атака, агрессия, вы из атаки сделали ПТ.

                        Почему?
                        Цитата: perepilka
                        не, дилетанту, влюблённому в танки, хватило пары фотографий

                        В гугле забанили?
                        Цитата: perepilka
                        Карс, хромируется весь ствол,

                        Правда?а я почемуто думал что только канал ствола.
                        Цитата: perepilka
                        снаружи, для отдачи тепла по всей длине, сверху надевают термочехол,

                        И что вы его НЕ видите?
                        Цитата: perepilka
                        , на порядок уменьшается, ты не знал?

                        я не знал что термочехол не стоит,
                      7. Kars 13 сентября 2013 22:44
                        Цитата: perepilka
                        КБТМ на школу "Абрамс" сориентировалось, закрыть ВЛД

                        Смотрим фото обычного Т-80У
                      8. Kars 13 сентября 2013 22:47
                        ну и фото с Т-90.Кстате видно как ствол в кожухе и похромирован?
                      9. Kars 13 сентября 2013 22:52
                        И фото абрамса на всякий случай.
                      10. perepilka 14 сентября 2013 17:11
                        Без чехла
                        ну и фото с Т-90.Кстате видно как ствол в кожухе и похромирован?
                        В чехле
                      11. Kars 14 сентября 2013 18:06
                        Цитата: perepilka
                        Без чехла

                        ))))))))))))А что там за колечки на трубе ствола?
                        Цитата: perepilka
                        В чехле

                        А на Оплоте чехла естественно нет?
                      12. Kars 14 сентября 2013 18:09
                        ______________
                      13. Kars 14 сентября 2013 18:11
                        ________________
                      14. perepilka 14 сентября 2013 20:25
                        Тут получше видно. Пушка не зачехлена, в отличии от девушки request
                        Кликабельно
                      15. Kars 14 сентября 2013 20:39
                        Цитата: perepilka
                        Тут получше видно.

                        Что видно?
                        Цитата: perepilka
                        Картинки по дурацки вствляются

                        Вообщем давайте сойдемся что на БМ Оплот орудие штатно стоит с термокожухом?или не согласны?
                      16. perepilka 15 сентября 2013 00:01
                        Цитата: Kars
                        Вообщем давайте сойдемся что на БМ Оплот орудие штатно стоит с термокожухом?или не согласны?

                        Карс, а 2А46 хромировать положено и в термочехол одевать, а у вас на Оплоте краской помазана? А сколько раз она стрельнет?
                        Это с того поста, что началось. wink Просто вопросы. Тут как то почитал, что у вас стволы из буровых труб пытались делать. Просто пойми, к КБ вашему, харьковскому, ну со всем уважением, как никак, ведущее в Союзе было и все лучшие мозги туда ушли, да и все три революции в танках, Т-34, Т-44, и Т-64, харьковчане сделали, пофиг, что 44-ка на Урале, они в то время там работали, с Морозовым. Тоскливо, Карс, и обидно. Больно очень будет, если КБ загнётся, просто, в конце концов, всё равно вместе будем, хотелось бы живыми. Так как-то. hi Без обид, Карс. Хотелось бы ходовку сбоку, чтоб катки видно было,можно распределение массы прикинуть, Не, если схема бронирования есть, то ходовка побоку laughing
                        з.ы. А индусы, по ходу блестюшки любят, ну ещё бусики на танк навешать могут. Вроде и нация древняя, а как папуасы, чес слово. request Снятые термочехлы, только у них и видел.
                      17. Kars 15 сентября 2013 00:11
                        Цитата: perepilka
                        Просто вопросы.

                        Ну может и простые.Но хоть ответы поняли?Теперь знаете что на казенник термочехол не одевают?Что хромируют только канал ствола и камору?Влияние Абрамса перестало мерещитса?
                        Цитата: perepilka
                        Тут как то почитал, что у вас стволы из буровых труб пытались делать.

                        Не пытались,а делают на заводе где производят буровые трубы.
                        Цитата: perepilka
                        оскливо, Карс, и обидно. Больно очень будет, если КБ загнётся, просто, в конце концов, всё равно вместе будем, хотелось бы живыми
                        Насчет вместе,врятли,а если случитса то Харьков будет обречен,как до него Омск и Ленинград,только в несколько раз хуже.

                        Цитата: perepilka
                        . Хотелось бы ходовку сбоку, чтоб катки видно было,можно распределение массы прикинуть

                        Что там такого прикидывать?
                      18. perepilka 15 сентября 2013 19:47
                        Насчет вместе,врятли,а если случитса то Харьков будет обречен,как до него Омск и Ленинград,только в несколько раз хуже.
                        Пессимист, однако. В своё время в развал Союза не верили, но развалили. Абрамс, тоже на конкурсной основе делался, так что один фиг, не обойдёмся одним КБ, со временем, понятно будет, тем более, что школа танкостроения , уникальная, ни на кого не похожая, ну китайцы разве, но те больше на внешние данные внимание уделяют. Если одно КБ останется, трындец будет, всему нашему танкостроению, сварятся, в собственном соку, упиваясь своей единственностью и неповторимостью, так что держитесь, изо всех сил!
                      19. perepilka 15 сентября 2013 21:54
                        Карс, там где стволы, два поста подряд, нижние ваши, видимо. За 2004, верхний, отхромирован. В общем, чем отражательней, тем больше теплоотдача, термочехол сверху и равномерный прогрев.Хотя равномерный не получается, верх нагреваетя больше, плюс ветер, дополнительное охлаждение, и ствол уводит, а прицел, он на это не реагирует. Потому и хромируют, весь ствол снаружи, чтоб тепло отдавал по всей поверхности, ну, как батареи серебрянкой красят, и шубу сверху, чехол в смысле, чтоб тепло сохранить, для ровного нагрева, хотя, чего распинаюсь, сам знаешь наверняка, ну, пусть останется, может кто почитает
                      20. Kars 15 сентября 2013 22:00
                        Цитата: perepilka
                        За 2004, верхний, отхромирован. В общем, чем отражательней, тем больше теплоотдача

                        Чего?Отражательней?Хромируют ствол не для того,и я не вижу где там фото с хромировкой.повторите.То точно не покраска?
                        Цитата: perepilka
                        Потому и хромируют, весь ствол снаружи,

                        Приведите цитату откуда вы такое вычитали.
                      21. Kars 15 сентября 2013 22:04
                        Цитата: perepilka
                        Потому и хромируют, весь ствол снаружи,

                        Смотрим сайт производителя
                        2А46М для танков Т-72, Т-90
                        2А46М-1 для танка Т-80У
                        улучшенные модели 125-мм танковой пушки
                        По сравнению с пушкой 2А46 танка Т-72 дальность действительной стрельбы по бронецелям сходу увеличена в 1,5 раза
                        Предусмотрено использование управляемого снаряда 9М119М "Рефлекс"
                        Обеспечен визуальный контроль количества жидкости в накатнике и тормозах отката
                        Конструкция соединения трубы ствола с казенником позволяет производить ее замену без демонтажа башни
                        С целью повышения точности стрельбы предусмотрено устройство для автоматического учета изгиба (УУИ) ствола в СУО
                        По желанию заказчика канал ствола может быть захромирован.

                        http://www.zavod9.com/?pid=10106
                      22. perepilka 17 сентября 2013 10:01
                        Цитата: Kars
                        http://www.zavod9.com/?pid=10106

                        А за это спасибка, огромная!
                      23. Kars 15 сентября 2013 22:01
                        Цитата: perepilka
                        . Если одно КБ останется

                        Вообщето у вас уже осталось одно КБ.На Украине тоже--но у нас совсем другая ситуация.
                      24. perepilka 16 сентября 2013 14:26
                        Цитата: Kars
                        Цитата: perepilka
                        . Если одно КБ останется

                        Вообщето у вас уже осталось одно КБ.На Украине тоже--но у нас совсем другая ситуация.

                        Во, с вами и конкурируем пока, школа то одна. wink
              2. Setrac 12 сентября 2013 20:35
                Цитата: Kars
                Ну с выходом Арматы вы может в танкостроении и куда то,когда то вырветесь.Но врятли вы будете выставлять Армату на внешний рынок,поэтому что что,а она не конкурент на бронетанковом рынке.

                Ну так поделитесь своими знаниями по Армате, вы же все знаете. bully
      3. aspirin02 12 сентября 2013 18:53
        Зря вы так..оч зря... я уверен что за этот комментарий меня только заминусят, но из за вашего велико державия и политического давления мы подписываем ую асоциацию.... Бо вы! действовали во основном не с пониманием,а угрозами, давлениям и смехом со стороны, вот такот, хотя сами вы утверждавшие что мы один народ, то есть делайте выводы............я не пойму к чему это все?? Х о х л ы..тупые и тд..сало.......... Вы своей большевитостью чуждаетесь(по вашим словах) от своего народа............в конченом итоге как по мне вас ждет виликое будущие с кавказом и хачами всего хорошего, линто за последние месяцы я поменял полностью свое мнения о братьском народе...живите с черными с коррупцией и тд.......... всех благ.....О виликие победоносцы.... обидно только за стариков что кровь проливали...................................................
        1. Имперец 12 сентября 2013 19:43
          Старичков оставьте в покое,а то во Львове чуть не убили ,теперь жалеете. Бродский Вам на дорожку. Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
          слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
          "время покажет Кузькину мать", руины,
          кости посмертной радости с привкусом Украины.
          То не зелено-квитный, траченный изотопом,--
          жовто-блакытный реет над Конотопом,
          скроенный из холста, знать, припасла Канада.
          Даром что без креста, но ам не надо.
          Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
          Не нам, , я нацистская морда,ам, их обвинять в измене.
          Сами под образами семьдесят лет в Рязани
          с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
          Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго:
          скатертью вам, , и рушником дорога!
          Ступайте от нас в жупане, не говоря -- в мундире,
          по адресу на три буквы, на все четыре
          стороны. Пусть теперь в мазанке хором гансы
          с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
          Как в петлю лезть -- так сообща, путь выбирая в чаще,
          а курицу из борща грызть в одиночку слаще.
          Прощевайте, , пожили вместе -- хватит!
          Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
          брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
          кожаными углами и вековой обидой.
          Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
          нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.
          Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
          Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
          Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?
          Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.
          Полно качать права, шить нам одно, другое.
          Это земля не дает вам, кавунам, покоя.
          Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
          Больше, поди, теряли -- больше людей, чем денег.
          Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза --
          нет на нее указа, ждать до другого раза.
          С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
          Только когда придет и вам помирать, бугаи,
          будете вы хрипеть, царапая край матраса,
          строчки из Александра, а не брехню Тараса.
        2. ATATA 12 сентября 2013 20:16
          Цитата: aspirin02
          Зря вы так..оч зря... я уверен что за этот комментарий меня только заминусят, но из за вашего велико державия и политического давления мы подписываем ую асоциацию....

          На зло маме ушко отморожу

          Когда вы уже избавитесь от инфантильности?
          Когда вы поймете, что отделяясь от России, вы отделяетесь, сами от себя.
        3. O_RUS 12 сентября 2013 20:58
          Цитата: aspirin02
          обидно только за стариков что кровь проливали..


          да обидно за дедов...за то что распалось СССР. Но в России,на 9 мая,отдают дань уважения ветеранам... а не бьют их как это было на украине.
          1. aspirin02 13 сентября 2013 03:31
            Господи покажи-те мне хотя бы одно видео где били ветерана??? Вы что??? Опять же !!! Гребаная пропаганда... Я сам был в Москве на 9 мая и видел что делают ультраправые(фанаты"ультрас") И мог бы снять болия креативное видео...бред....
        4. uri33079 12 сентября 2013 21:30
          Не обижайтесь пожалуйста на тех кто пишет гадости про Украину.Идиотов везде хватает.Возможно эти недалёкие люди никогда не были в Украине,максимум в Крыму.У меня родня в Харькове,Сумах,Киеве,а ещё на Букринском плацдарме,в с.Бучак,Черкасской обл.похоронен мой родной дядя сержант 206 с.д. Дешевых И.П.погибший 24.10.1943 года.
          uri33079
      4. vjhbc 12 сентября 2013 20:18
        вы правда считаете что если у брата корова сдохла то вам лучше будет не путайте Харьков со Львовом
        Цитата: Николай С.
        Цитата: http://www.defense-ua.com/
        сегодня образцы украинской бронетехники успешно конкурируют с европейскими машинами, уверенно обходят на тендерах российские

        Не статья, а холивар какой-то. Что случилось? Неужели корабль со "ржавыми и треснутыми" бронетранспортёрами для Ирака разгрузили?
      5. Warrawar 13 сентября 2013 01:33
        Цитата: Николай С.
        Не статья, а холивар какой-то. Что случилось? Неужели корабль со "ржавыми и треснутыми" бронетранспортёрами для Ирака разгрузили?

        Груз разгрузили и арестовали.
        Warrawar
    2. xetai9977 12 сентября 2013 17:34
      Украинцы делают всё, что могут. Не опускают руки, не закрывают заводы,не разгоняют кадры.Главное перебороть трудности, а успехи будут.Рад за них!
      1. Фофан 12 сентября 2013 19:16
        Цитата: xetai9977
        Украинцы делают всё, что могут. Не опускают руки, не закрывают заводы,не разгоняют кадры.Главное перебороть трудности, а успехи будут.Рад за них!

        за что рад? вы беларусь с украиной сравните, для начала, потом и радуйтесь
        1. morpex 12 сентября 2013 21:06
          Цитата: Фофан
          за что рад? вы беларусь с украиной сравните, для начала, потом и радуйтесь

          А , что сравнивать? Там где на производстве думающие хозяева, там все в порядке.Даже у нас на Украине.Возьмите к примеру наш завод ЛКМЗ, Харьковская обл.Белорусские фуры постоянно уезжаю груженные всякого рода комплектующими и сельхозютехникой, немцы и те делают заказы.А еще , можете конечно не верить , но Россия заключила контракт на производство так всеми обхаянных БТРов ! Я знаю , что говорю и за свои слова отвечаю , потому как сын там работает.Вот и сегодня встречал его с работы и насчитал семь фур с белорусскими номерами...
        2. Александр Д. 12 сентября 2013 21:24
          Цитата: Фофан
          Цитата: xetai9977
          Украинцы делают всё, что могут. Не опускают руки, не закрывают заводы,не разгоняют кадры.Главное перебороть трудности, а успехи будут.Рад за них!

          за что рад? вы беларусь с украиной сравните, для начала, потом и радуйтесь

          Это та Беларусь, где российские олигархи почти прибрали к рукам МЗКТ, Пеленг, Радар?
          Александр Д.
          1. ATATA 12 сентября 2013 21:30
            Цитата: Александр Д.
            Это та Беларусь, где российские олигархи почти прибрали к рукам МЗКТ, Пеленг, Радар?

            А там зарплату вовремя платят?
            А уровень зарплаты там, как сравнить с украинской?
            1. Александр Д. 12 сентября 2013 21:48
              Цитата: ATATA
              Цитата: Александр Д.
              Это та Беларусь, где российские олигархи почти прибрали к рукам МЗКТ, Пеленг, Радар?

              А там зарплату вовремя платят?
              А уровень зарплаты там, как сравнить с украинской?

              Так же как и цены - в Украине они ниже, чем в Беларуси.
              Александр Д.
          2. 31231 12 сентября 2013 21:58
            А что есть разница в олигархах?! Они то не о стране своего гражданства думают, а денежной выручке.
      2. Setrac 12 сентября 2013 19:55
        Цитата: xetai9977
        Украинцы делают всё, что могут. Не опускают руки, не закрывают заводы,не разгоняют кадры.Главное перебороть трудности, а успехи будут.Рад за них!

        Плюсики, за что непонятно! Украинцы молодцы что руки не опускают, но без рынков сбыта их танковая отрасль загнется и единичные заказы завод не спасут.
    3. O_RUS 12 сентября 2013 20:44
      Крещатник охраняет
  2. a52333 12 сентября 2013 15:55
    Валентин Бадрак, не хотелось бы Вас расстраивать, но боюсь, в ЕУРОПАХ, все, что Вы хотите сделать и делаете, не понадобиться. Наработочки, (после предварительного ксерокопирования)лягут на пыльные полки. Привет правительству.
    1. morpex 12 сентября 2013 21:12
      Цитата: a52333
      но боюсь, в ЕУРОПАХ, все, что Вы хотите сделать и делаете, не понадобиться. Н

      А кто вам сказал , что с подписанием ассоциации мы окажемся в Европе?Вся эта ассоциация-филькина грамота! Пройдут еще десятилетия а за это время ой как все может измениться...Кстати , когда Украина вступала в ВТО такой же вой стоял со стороны России..Ну и где сейчас в Россия? Тоже член ВТО!
      1. Setrac 12 сентября 2013 21:23
        Цитата: morpex
        Кстати , когда Украина вступала в ВТО такой же вой стоял со стороны России..Ну и где сейчас в Россия? Тоже член ВТО!

        Вы хотите сказать, что через 10 лет Россия вступит в ЕС? Только не в качестве аутсайдера, а как один из лидеров?
        1. morpex 12 сентября 2013 22:02
          Цитата: Setrac
          хотите сказать, что через 10 лет Россия вступит в ЕС?

          Да нет...яхочу сказать , что Украина скорее в ТС будет нежели в Евросоюзе. Повторяю - ассоциация , это очередное фуфло и развод от Янека...

          Цитата: Setrac
          Только не в качестве аутсайдера, а как один из лидеров?

          Спуститесь на землю уважаемый.О каком лидерстве России вы говорите?Вы только-только начали вставать с колен после развала Союза...Пройдет еще не одно десятилетие прежде чем Россия достигнет былого могущества ИМПЕРИИ под названием СССР! Одно радует , что вы встали на правильный путь развития начав с армии.
          P.S. И кстати смеяться ,ерничать и оскорблять слабого - это не удел сильного.Я не отношу это к вам но тут большинство россиян только и делают , что стараются всякий позитив с Украины обкакать.
          1. a52333 12 сентября 2013 22:16
            Нет,Валерий, не злорадство, поверьте. Скорее это чувство похоже на то, как будто младший брат (это без язвы), полез в болото, в поисках короткой дороги к дому. И ты как бы знаешь, что оттуда выхода нет, а он тебя не слышит.
            1. Setrac 12 сентября 2013 22:27
              Цитата: a52333
              Нет,Валерий, не злорадство, поверьте. Скорее это чувство похоже на то, как будто младший брат (это без язвы), полез в болото, в поисках короткой дороги к дому. И ты как бы знаешь, что оттуда выхода нет, а он тебя не слышит.

              Ну во первых не слышит и не слушает - разные понятия.
              Во вторых - я бы взял его за шиворот и пинками погнал бы по сухой дорожке, ну может и не пинками, но это силовой вариант, вы этого хотите для Украины?
  3. vadson 12 сентября 2013 15:56
    ну чтож можно только пожелать удачи братьям славянам и дать совет брать пример с братьев белорусов в кооперации с братьями русскими
    1. seller trucks 12 сентября 2013 16:44
      Цитата: vadson
      ну чтож можно только пожелать удачи братьям славянам и дать совет брать пример


      вот честно, от всего сердца, пожелаю, вот только "вертели" украинцы наши советы, почти Европа, однако, куда нам азиатам до них.
      1. vadson 12 сентября 2013 17:16
        ну азия всегда славилась мудростью... так что будем посмотреть
  4. IRON_MAN 12 сентября 2013 16:01
    Рад за соседей ! hi
    IRON_MAN
    1. Geisenberg 12 сентября 2013 16:35
      Цитата: IRON_MAN
      Рад за соседей ! hi


      А чему радоваться ? Этот рывок украины на мировом рынке вооружений в какую сторону направлен ? На мой взгляд так это ускоренный бег в сторону пропасти. Ирак купил то, что приказали США, у кого приказали США, длятого чтоб США дали заработать комуто из агентов влияния в Украине. Заработал один какойто (ну или группа, неважно) шнырь, а вся страна думает, что это прогресс.
      1. Александр Д. 12 сентября 2013 21:28
        Цитата: Geisenberg
        Цитата: IRON_MAN
        Рад за соседей ! hi


        А чему радоваться ? Этот рывок украины на мировом рынке вооружений в какую сторону направлен ? На мой взгляд так это ускоренный бег в сторону пропасти. Ирак купил то, что приказали США, у кого приказали США, длятого чтоб США дали заработать комуто из агентов влияния в Украине. Заработал один какойто (ну или группа, неважно) шнырь, а вся страна думает, что это прогресс.

        То есть, если Ирак заключил с РФ контрактов на 4 млрд зелени, то это тоже приказали США? Или у вас двойные стандарты: если купили у Украины - приказали США, если купили у России - проявили политическую волю и восточную мудрость?!
        Александр Д.
  5. seller trucks 12 сентября 2013 16:07
    В частности, сегодня украинский танк «Оплот» покупает Таиланд.


    вот именно ключевое слово "в частности", про "Оплот" байки ходят с начала 2000 годов, что "лучший в Мире" а никто не покупает, не иначе происки клятых мос...., а если серьезно, украинские коррумпированные чиновники договорились с тайскими коррумпированными чиновниками, ударили по рукам, вуаля, контракт. Нет никакого танкового машиностроения на Украине, есть имущество доставшееся от СССР, тем и живете.
    1. ziqzaq 12 сентября 2013 16:22
      Цитата: seller trucks
      вот именно ключевое слово "в частности", про "Оплот" байки ходят с начала 2000 годов, что "лучший в Мире" а никто не покупает, не иначе происки клятых мос

      Ага, здесь уже перепалка по Оплоту была как то ранее...
      Статья больше напоминает пиар для своих хлопцев, а по большому счету - жаль что личная жадность и продажность политико-чиновников (что на Украине, да и в России) разделила один народ, одну страну.......
    2. vjhbc 12 сентября 2013 20:22
      а в России наверное от инопланетян имущество и чиновники у вас честные честные
      Цитата: seller trucks
      В частности, сегодня украинский танк «Оплот» покупает Таиланд.


      вот именно ключевое слово "в частности", про "Оплот" байки ходят с начала 2000 годов, что "лучший в Мире" а никто не покупает, не иначе происки клятых мос...., а если серьезно, украинские коррумпированные чиновники договорились с тайскими коррумпированными чиновниками, ударили по рукам, вуаля, контракт. Нет никакого танкового машиностроения на Украине, есть имущество доставшееся от СССР, тем и живете.
  6. plotnikov561956 12 сентября 2013 16:13
    Самолеты Украины..самые летучие...танки самые танкучие...поезда самые поездатые...
    1. Setrac 12 сентября 2013 19:57
      Цитата: plotnikov561956
      Самолеты Украины..самые летучие...танки самые танкучие...поезда самые поездатые...

      Советские комбайны самые красные комбайны в мире!
  7. rugor 12 сентября 2013 16:14
    Оружие сейчас покупают так же с целью поиска потенциального заступника в случае чего. Поэтому основные продавцы, они же основные игроки на мировой арене это США, Россия и Китай. Украина может действительно производить лучшие танки в мире, но спрос на них лучшим в мире не будет. Но в любом случае - удачи.
  8. ATATA 12 сентября 2013 16:14
    Лучше не писать, эти мантры про возрождающееся танкостроение, а рассказать, как там БТРы для Ирака.
  9. artem772 12 сентября 2013 16:22
    "Украины" пишется с большой буквы, болваны !
    1. Sergey_K 12 сентября 2013 16:39
      Предрекаю в этой теме вакханалию Российских свидомитов.
    2. bulanash 12 сентября 2013 16:46
      защемило самооценку? Можешь хоть все слово писать заглавными - географическое название от этого великой державой не станет
    3. I am a Russian 12 сентября 2013 21:50
      что украинец 772 а.н.а.л.ь.н.ы.е боли?
  10. Мирный военный 12 сентября 2013 16:30
    На мой взгляд, это чересчур оптимистический прогноз, выдача желаемого за действительное. Они же, зале(и)знув под ЕС должны теперь щёки надувать. Как это все предсказуемо. Видели бы вы, какие реляции шлют в ЕС и в СМИ наши титульные экс-коммунисты и их прихлебатели.
    Мирный военный
  11. Lyapis 12 сентября 2013 16:37
    Сейчас необходимо активизировать исследования возможности сокращения экипажа до двух человек.

    Хм... интересное заявление. И как тогда комплектовать экипаж? Мехвод/командир+наводчик или мехвод+командир/наводчик? request
    1. vjhbc 12 сентября 2013 23:02
      как в авиации командир-водитель штурман-оператор оружия
      Цитата: Lyapis
      Сейчас необходимо активизировать исследования возможности сокращения экипажа до двух человек.

      Хм... интересное заявление. И как тогда комплектовать экипаж? Мехвод/командир+наводчик или мехвод+командир/наводчик? request
  12. shpuntik 12 сентября 2013 16:53
    Не хватило до конца дочитать. Пусть делают, только чтоб в нас не стреляли.
    shpuntik
    1. seller trucks 12 сентября 2013 17:03
      Цитата: shpuntik
      Не хватило до конца дочитать. Пусть делают, только чтоб в нас не стреляли.


      больше половины статей про ВПК Украины такие, любят украинцы поиграться дряблыми мускулами. А что до "в нас не стреляли" если только из палки, армия Украины боеспособна 30-40% и то около Киева, ни одного самолета/вертолета/корабля для ВС за 22 года, ну правда, неполная сотня модернизированных танков поступила.
      1. shpuntik 12 сентября 2013 17:13
        seller trucks (1) RU Сегодня, 17:03 ↑ Новый
        А что до "в нас не стреляли" если только из палки, армия Украины боеспособна 30-40% и то около Киева, ни одного самолета/вертолета/корабля для ВС за 22 года, ну правда, неполная сотня модернизированных танков поступила.

        Так-то да. Но они учения во Львовской области проводили недавно, показывали новый парашют. Оружие НАТО-вцы могут подкинуть, а эти бандеровцы с поляками пойдут карателями запросто. Так мыслю.
        shpuntik
      2. Андрей 447 12 сентября 2013 17:21
        На дружественном ресурсе была инфа ,что в 2013 году в ВС Украины передадут 4 новых "Оплота". И смех,и грех.Больше взвода и меньше роты.Или у них во взводе 4 танка,если так тогда понятно.Это поставка танков больше похожа на недоразумение или издевательство.Хотя.....На Украине по моему 4 танковых бригады,ну тогда каждому комбригу по новому танку на Рождество.Стебаюсь, потому что это все очень грустно.
      3. Corneli 12 сентября 2013 19:42
        Цитата: seller trucks
        ни одного самолета/вертолета/корабля для ВС за 22 года, ну правда

        Не совсем верно. В ВМФ - 2 корвета какое то колличество катеров для погранцов. Планируют получить еще новых 4 корвета (первый заложен в 2011, вроде обещали в 2016 г спустить) и какоето количество катеров (10 до 2017)
        А вот с ВВС печаль( Из 1100 боевых самолетов и 900 вертолетов, на 92 г., к 2012 осталось 80 вертолетов, 163 боевых самолетов и 25 транспортных.(
        Если за трнспортную авиации (Ан-70 заказан, остальные отремонтированны) и вертолеты (мотор-сич любые старые может и ремонтировать и модернизировать и производить, чем и занимаеться, да и какито новые проэкты вроде были). То что будет с истрибителями хз просто. МиГ-29 ладно, еще чето чинят, чето модернизируют, а вот СУ-нет. Да и сколько те миги протянут? Новых то нету. чует мое сердце будут покупать грипены у шведов(
        Corneli
        1. ATATA 12 сентября 2013 20:21
          Цитата: Corneli
          Новых то нету. чует мое сердце будут покупать грипены у шведов(

          Алаверды мой друг.
          Кусочки картины видите, а в целом не разумеете.
          Я Вам минус не ставил.
          НЕ БУДЕТ ГРИПЕНОВ!
          БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ!!!
          Это не рука России, это закон ампутированной конечности.
          Россия, это тело, Украина отрезанная рука!
          Тело будет калекой, но выживет, рука сгниет на помойке!
          1. Warrawar 13 сентября 2013 01:56
            Цитата: ATATA
            НЕ БУДЕТ ГРИПЕНОВ!
            БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ!!!

            Гриппенов не будет, потому что гриппены денег стоят.
            Warrawar
            1. Corneli 13 сентября 2013 05:21
              Цитата: Warrawar
              Гриппенов не будет, потому что гриппены денег стоят.

              Всегда есть возможность договориться, возьмем например Чехию:
              Захотелось им истребителей, устроили тендер: "В 1999 году пять компаний представили свои предложения на тендер МО Чехии: «Боинг» (F/A-18), «Локхид Мартин» (F-16), «Дассо авиасьон» («Мираж-2000-5»), «Еврофайтер» (EF-2000 «Тайфун») и консорциум «БАе системз»/«СААБ» (JAS-39 «Грипен»)."
              Победил Грипен.
              Дальше - больше :
              "Первоначально в 2001 году для ВВС Чехии планировалось закупить 24-36 новых самолетов с целью замены устаревших МиГ-21. Контракт стоимостью 60,2 млрд крон на закупку JAS-39 (по результатам проведенного тендера) был одобрен правительством в апреле 2002 года, однако это решение не получило поддержки в парламенте страны. В результате перенаправления средств на ликвидацию последствий наводнения 2002 года, формат закупки был изменен, и в 2004 году чешское правительство заключило с Агентством по материальному обеспечению ВС Швеции (FMV) договор на передачу 14 JAS-39 в лизинг на 10-летний срок с 2005 по 2015 год. Стоимость аренды составила около 19,6 млрд крон (928 млн долл.). Все самолеты были поставлены заказчику в 2005 году."
              Изначально, парили вроде грипены по 60 лямов за штуку(с вооружением вместе), но как видите, обошлись лизингом.
              Хотя там была мутная история со взятками некоторым чешским гос. деятелям со стороны шведов (так как цена скажем так была завышенна).
              Corneli
              1. 31231 13 сентября 2013 08:31
                Итого 66 лямов за гриппен через лизинговую компанию. Вы думаете эти компании беспроцентно дают финансы?!
        2. Cristall 12 сентября 2013 23:58
          Су 27 тоже уже ж модернизируют. У нас лучше самолета нету в ВВС.
          Нет у нас КБ самолетных. Денег покупать нет. Да и тяжело нам. Если Гриппен проще нам взять чем сухие в России--то о чем уже говорить.
          1. Corneli 13 сентября 2013 00:40
            Цитата: Cristall
            Су 27 тоже уже ж модернизируют. У нас лучше самолета нету в ВВС.

            Не в курсе,где то с год назад читал что проблема с их модернизацией. И если МиГ-29 наловчились латать и модернизировать и они более-менее пошли обратно в войска, то типа сушки нет. Вплоть до вывода, что основным самолетом станут миги, так как су скоро совсем выйдут из строя (ну да, 20+ лет это не шутки)
            Цитата: Cristall
            Нет у нас КБ самолетных. Денег покупать нет. Да и тяжело нам. Если Гриппен проще нам взять чем сухие в России--то о чем уже говорить.

            Военных да( только ремонтные заводы. Насчет "покупок" это такое. Чехи, вон отказались от своих мигов, в свое время и взяли в лизинг грипены. У Шведов очень много сильных конкурентов им приходиться выкручиваться.
            А купить у России, выже сами видите что твориться? Они с АНами вон голову морочат друг другу который год, которые очень нужны и России и Украине. Так что там сразу условия бы жесткие были.
            Хотя была бы ситуация попроще, на месте Украины (правительства в смысле) закупал бы МиГ-35. По цене они даже чуть дешевше шведов, плюс новый самолет и микояновцам даже кредитный заказ ОЧЕНЬ бы в тему был. А СУ отдал бы на модернизацию. .Но это так...мечты(
            Corneli
        3. seller trucks 13 сентября 2013 09:43
          Цитата: Corneli
          мотор-сич любые старые может и ремонтировать и модернизировать и производить,



          можно, поподробнее, по поводу "любые производить", знаете, я вам одну вещь скажу только Вы не обижайтесь, одна из наиболее сложных деталей вертолета является несущий винт, это деталь которая выполнена с математической точностью, на Украине таких технологий нет. А ваш хваленый Мотор-сич всего лишь производитель двигателей
          1. Corneli 13 сентября 2013 12:02
            Цитата: seller trucks
            можно, поподробнее, по поводу "любые производить"

            К ним на сайт сходите, да почитайте, что они предлагают и делают.
            Цитата: seller trucks
            знаете, я вам одну вещь скажу только Вы не обижайтесь, одна из наиболее сложных деталей вертолета является несущий винт, это деталь которая выполнена с математической точностью, на Украине таких технологий нет. А ваш хваленый Мотор-сич всего лишь производитель двигателей

            Я и не обижаюсь) Только вырывать слово из контекста как то не очень. Любые старые (советские) ...производить...Это не значит, что может "любые" делать. Ремонтом и модернизацией вертушек на Украине, кто по вашему занимаеться?
            П.С. А насчет винта (нового), а что заказать его огромная проблема, если понадобиться? И хваленый "мотор-сич" - это 30% движков Российского рынка (4 года назад было 50). Вертолеты, даже новые, даже с винтами, без моторов не летают и ниче...как то ж ваши вертолетчики выкрутились и купили, то что им нужно. Потому насчет украинских вертолетов и не парюсь
            Corneli
            1. seller trucks 13 сентября 2013 14:42
              Цитата: Corneli
              К ним на сайт сходите, да почитайте, что они предлагают и делают.


              сходил посмотрел, производят двигатели, вы сами то заходили? вертолеты в Конотопе планируют выпускать в 2014-2015, Вы в самом деле думаете, что их будут покупать? laughing

              Цитата: Corneli
              Только вырывать слово из контекста как то не очень.


              стоп, вы хотите сказать, что я неправильно понял?

              Вертолеты, даже новые, даже с винтами, без моторов не летают и ниче...к


              вся штука в том, что "Мотор-сич" на 90%, а то и больше завязана на российский рынок, не будет заказов, не будет Мотор-сич, неужели непонятно? кстати, автозавод Краз с 2008 по 2012, сократил выпуск автомобилей в 5 раз (5000/900), а если взять 2013 почти в 10 раз(5000/500).
      4. Александр Д. 12 сентября 2013 21:31
        Цитата: seller trucks
        Цитата: shpuntik
        Не хватило до конца дочитать. Пусть делают, только чтоб в нас не стреляли.


        больше половины статей про ВПК Украины такие, любят украинцы поиграться дряблыми мускулами. А что до "в нас не стреляли" если только из палки, армия Украины боеспособна 30-40% и то около Киева, ни одного самолета/вертолета/корабля для ВС за 22 года, ну правда, неполная сотня модернизированных танков поступила.

        Еще в Крыму очень боеспособная ПВО, если забыли.
        Александр Д.
        1. злойхомяк 12 сентября 2013 22:05
          Ага с ракетами производства до 1991 года ага ... боеспособность с каждым годом все растет и растет.
          злойхомяк
          1. Kars 12 сентября 2013 22:31
            Цитата: злойхомяк
            Ага с ракетами производства до 1991 года ага ... боеспособность с каждым годом все растет и растет.

            Ага,а казахстан С-300 продлевает ресурс на Украине.
            1. злойхомяк 12 сентября 2013 23:14
              Ресурс чего твердотопливных ракет? пишите еще я записываю.
              злойхомяк
              1. Kars 12 сентября 2013 23:39
                Цитата: злойхомяк
                Ресурс чего твердотопливных ракет? пишите еще я записываю

                Комплекса С-300
                Успішні стрільби ЗРК С-300ПС в Казахстані підтвердили високу якість ремонтних робіт Укроборонсервісу

                http://www.ukrspecexport.com/

                Да и твердотопливные ракеты тоже не такая уж и цаца.
                1. злойхомяк 12 сентября 2013 23:50
                  Конечно микротрещины в шашке шпаклевочкой подлатал и в перед laughing
                  злойхомяк
                  1. Kars 12 сентября 2013 23:53
                    Цитата: злойхомяк
                    Конечно микротрещины в шашке шпаклевочкой подлатал и в пере

                    Думаете слабо шашечку полностью поменять?Да и врятли микротрещины такая проблема,о которой не подумали на этапе проэктирования .
                    1. злойхомяк 13 сентября 2013 00:24
                      конечно не такая:
                      http://www.youtube.com/watch?v=soUUOHqjvY0
                      хотел найти другое, пару лет назад видел на тытрубке, примерно тоже самое только с 48Н6 емнип, феерверк гораздо более впечатляющий. Опять же у вас ракета бука рванула почти у самой пусковой на стрельбах в Крыму то ли в 2010 то ли 11 году.
                      Цитата: Kars
                      Думаете слабо шашечку полностью поменять?

                      Ее можно поменять если - это предусмотрено конструктивом ракеты, вот на 48Н6 такой возможности не предусмотрено. За 5В55К не знаю, может вы в курсе?
                      злойхомяк
                      1. Kars 13 сентября 2013 11:17
                        Цитата: злойхомяк
                        http://www.youtube.com/watch?v=soUUOHqjvY0

                        Там стреляли просроченной ракетой?
                        Цитата: злойхомяк
                        Опять же у вас ракета бука рванула почти у самой пусковой на стрельбах в Крыму то ли в 2010 то ли 11 году.

                        помнитса было видио где у вас ракета С-300 упала обратно на пусковую.
                      2. злойхомяк 13 сентября 2013 22:48
                        Цитата: Kars
                        Там стреляли просроченной ракетой?

                        Говорили что стукнули ее, это непринципиально от чего в топливной шашке появились трещины, от мех повреждений или брака производства или старения, главное факт их появления. И таки не каждую ракету стукают но у каждой ракеты кончается ресурс, это неизбежно и рано или поздно их нужно менять. И если с жидкостными ракетами есть варианты ремонта продления, то у твердотопливных часто никаких вариантов нет.
                        Цитата: Kars
                        помнитса было видио где у вас ракета С-300 упала обратно на пусковую.
                        да было такое видео, только вот для наших С300 - С400 ракеты серийно производятся, а старые регулярно и довольно массово отстреливаются на Ашелуке, а для украинских с300 .....
                        Я не злорадствую, я просто заметил товарищу, что сильное ПВО у Украины БЫЛО но с каждым годом его боеспособность снижается, и если вопрос по прежнему не будет решаться сойдет на нет рано или поздно.
                        злойхомяк
                      3. Kars 13 сентября 2013 22:57
                        Цитата: злойхомяк
                        Говорили что стукнули ее, это непринципиально о

                        Вообще то принципиально.
                        Цитата: злойхомяк
                        да было такое видео, только вот для наших С300 - С400 ракеты серийно производятся, а старые регулярно и довольно массово отстреливаются на Ашелуке, а для украинских с300 .

                        Ну да,конечно.Но естественно лат выпуска ракет которые сейчас стоят на боевом дежурстве вы по понятным причинам не предоставите.
                        Цитата: злойхомяк
                        просто заметил товарищу, что сильное ПВО у Украины БЫЛО но с каждым годом его боеспособность снижается, и если вопрос по прежнему не будет решаться сойдет на нет рано или поздно.

                        Ну почему же снижаетса,комплексы последние 5 лет начали активно модернизировать,чего не было в 90-е и начало 2000.
                    2. perepilka 13 сентября 2013 01:34
                      Цитата: Kars
                      Думаете слабо шашечку полностью поменять?Да и врятли микротрещины такая проблема,о которой не подумали на этапе проэктирования .

                      Офигенная проблема кстати.Ещё ни кто не научился ложить сварочные швы без микротрещин, даже на жестянке request По сему сварочный шов, всегда слабое место. Можно, конечно литьё, но при остывании, тоже микротрещины, а катаная, за счёт наклёпа, потвёрже будет, посему варить. Борис Евгеньичу Патон, вашему, кста, почёт и уважуха!
        2. 31231 12 сентября 2013 22:09
          не смешно гражданские самолеты сбивать. Юмора не понял. Ваши бы родственники там были, так не болтали бы.
  13. Андрей 447 12 сентября 2013 16:59
    Это заявление-очередной украинский сериал "Старые песни о главном".Они же собрались распродать и сдать в аренду часть территории завода Малышева.Теперь "Оплот" в близлежащих гаражах будут собирать. laughing
  14. МИХАН 12 сентября 2013 17:04
    Ощущение от прочтения статьи какое то грустное..Вроде производят что то продают...Не хотел коммент писать но не выдержал и статье не + не -..Осадок на душе скверный (без обиды Украинцы)..
  15. Kovrovsky 12 сентября 2013 17:04
    Была уже на сайте статья про то, как Украина чудесным образом на 4 место в мире вышла в торговле оружием. Ещё немного и на 1 место на "Оплоте" въедет! wassat
    Kovrovsky
    1. Warrawar 13 сентября 2013 01:58
      Цитата: Kovrovsky
      Была уже на сайте статья про то, как Украина чудесным образом на 4 место в мире вышла в торговле оружием. Ещё немного и на 1 место на "Оплоте" въедет! wassat

      Это был рейтинг параллельной вселенной. А в нашей вселенной, на 4 и 5 местах Германия и Франция.
      Warrawar
  16. пенсионер 12 сентября 2013 17:07
    Бронетанкостроение обеспечило рывок Украины на мировом рынке вооружений
    Прям уж рывок. Так, лёгкая судорога, которая скоро прекратится вместе с бронетанкостроением.
  17. пивовпузе 12 сентября 2013 17:14
    Уже сегодня образцы украинской бронетехники успешно конкурируют с европейскими машинами, уверенно обходят на тендерах российские, хотя школа создания легких бронированных машин в стране развивалась с нуля. А с учетом некоторых доработок украинская бронетехника может легко замещать натовские боевые бронированные машины


    На месте украинских пропагандистов я бы не торопился бросаться утверждениями типа "уверенно обходят" или "легко замещать". Последняя история с поставкой ржавых украинских БТРов в Ирак, которые были арестованы в Индии, показывает что лёгкостью здесь и не пахнет. А перелицованные Т-64 под названием "Оплот" пока что заказаны лишь одним Таиландом, который никогда не был покупателем форвардной военной техники и традиционно покупает технику либо прошлого, а то и позапрошлого поколения абы подешевле. Для пограничных конфликтов в джунглях с камбоджийскими Т-55 "Оплот" в самый раз и на большее как видно не тянет.
    Так что панове не кажите гоп, пока не перепрыгнете.
    пивовпузе
    1. yanus 12 сентября 2013 17:30
      Цитата: пивовпузе
      Для пограничных конфликтов в джунглях с камбоджийскими Т-55 "Оплот" в самый раз и на большее как видно не тянет.

      Один фиг оба застрянут в рисовых полях пока будут джунгли объезжать.
      Да и не получится туда теже Абрамсы продать. Там снаряд больше тайца весит, без автомата заряжания никак.
      1. Corneli 12 сентября 2013 20:11
        Цитата: yanus
        Да и не получится туда теже Абрамсы продать. Там снаряд больше тайца весит, без автомата заряжания никак.

        Кореец и леопард из тендера были с заряжающими, как Абрамс.
        Corneli
    2. Corneli 12 сентября 2013 20:10
      Цитата: пивовпузе
      А перелицованные Т-64 под названием "Оплот"

      Т-64 это Булат. Оплот - это Т-84
      Цитата: пивовпузе
      "Оплот" пока что заказаны лишь одним Таиландом, который никогда не был покупателем форвардной военной техники и традиционно покупает технику либо прошлого, а то и позапрошлого поколения абы подешевле. Для пограничных конфликтов в джунглях с камбоджийскими Т-55 "Оплот" в самый раз и на большее как видно не тянет.

      В тендере учавствовали "немецкий Leopard 2A4, российский Т-90, южнокорейский K1(хот ягде то слышал, что К2) и украинский "Оплот"". Если кореец однозначно старый (а К2 слишком новый и ОЧЕНЬ дорогой), то леопарды и ВНИМАНИЕ Т-90 - это тоже по вашему "позапрошлое поколение"? laughing Причем эти "древние" такни еще и продули оплоту)
      П.С. В желании обьхаять "злых укров" некоторые на что тока не идут...опускают ниже плинтуса собственный ОБТ например...
      Corneli
      1. ATATA 12 сентября 2013 20:27
        Цитата: Corneli
        В тендере учавствовали "немецкий Leopard 2A4, российский Т-90, южнокорейский K1(хот ягде то слышал, что К2) и украинский "Оплот"".

        Россия отказалась от Т80.
        Он очень дорогой!!!!!!!
        Т80 превосходит Т72 на 15% по боевым характеристикам, а по цене дороже в 3 РАЗА!
        3 Т72 уделают 1 Т80 полюбас!
        1. Corneli 13 сентября 2013 00:14
          Цитата: ATATA
          Россия отказалась от Т80.
          Он очень дорогой!!!!!!!
          Т80 превосходит Т72 на 15% по боевым характеристикам, а по цене дороже в 3 РАЗА!
          3 Т72 уделают 1 Т80 полюбас!

          А вы по каким ценам считаете, если не секрет? Я не нашел цены поледних модификаций т-72(
          Оплот на 2013 г. Таиланду обошелся в 4,9 млн штука
          Т-80 Кипру в 2011 г по 3,8 млн продавали
          Т-90 на 2011 год стоил 3.5 млн Модернизация Т-72, в то же время, по словам мин. обороны, стоил в 3, 4 раза дешевле, чем новый Т-90. Т.е 800-900 тыс. Сколько же стоит тогда сам танк? По вашему не более 1,3 млн. так?
          Corneli
          1. ATATA 13 сентября 2013 04:56
            Цитата: Corneli
            Т.е 800-900 тыс. Сколько же стоит тогда сам танк? По вашему не более 1,3 млн. так

            Вот здесь я как то потерял смысл вашей реплики.
            Поставьте вопрос по другому.
            1. Corneli 13 сентября 2013 05:34
              Цитата: ATATA
              Вот здесь я как то потерял смысл вашей реплики.
              Поставьте вопрос по другому.

              Коряво видать, написал я...Ща попробуем по другому):
              Цитата: ATATA
              Т80 превосходит Т72 на 15% по боевым характеристикам, а по цене дороже в 3 РАЗА!

              Цена Т-80 - 3,8 млн. штука (если брать за пример российско-кипрский контракт 2011 года)
              Значит стоимость Т-72 (в современном обвесе) должна быть 1,26 млн штука (в 3 раза дешевле)
              Цену на продаваемые в последние годы Т-72 (апгредженных модификаций) я не нашел. Видел только стоимость "апгрейда" - прим. 800-900 тыс. долларов (что там остаеться тогда от танка, в остатке, стоимостью в 300-400 тыс.?)
              Вот и спрашиваю вас: Сколько стоит Т-72 в современной комплектации?
              В
              Corneli
        2. Warrawar 13 сентября 2013 02:16
          Цитата: ATATA
          Россия отказалась от Т80.
          Он очень дорогой!!!!!!!
          Т80 превосходит Т72 на 15% по боевым характеристикам, а по цене дороже в 3 РАЗА!
          3 Т72 уделают 1 Т80 полюбас!

          А еще Т-80 менее надёжный и жрет больше топлива.
          Warrawar
          1. Donetskiy 13 сентября 2013 08:47
            это байки из разряда преимуществ автомата калашникова, для непрофессиональной и плохо обученной армии конечно в самый раз, а что стреляет в молоко после первого выстрела, то все издержки.
            Donetskiy
      2. Warrawar 13 сентября 2013 02:18
        Какой такой тендер? Тендер проводился в кабинетах, на предмет кто больше откатит и кто больше бонус даст.
        Warrawar
    3. злойхомяк 12 сентября 2013 22:08
      Давайте все же будем справедливы, Оплот это модернизация Т80УД все таки, а не Т64
      злойхомяк
      1. Warrawar 13 сентября 2013 02:15
        Цитата: злойхомяк
        Давайте все же будем справедливы, Оплот это модернизация Т80УД все таки, а не Т64

        Угу, так и есть. Т-64 это "булат".
        Warrawar
  18. Sirs 12 сентября 2013 17:32
    Не ребята дела так не делаются, что-то я Украинских бтр-ов и танков не вижу в хрониках современных боёв.
  19. rumatam 12 сентября 2013 17:39
    а дядька что Герой Украины?
    rumatam
    1. Александр Д. 12 сентября 2013 21:42
      Цитата: rumatam
      а дядька что Герой Украины?

      "Дядька" в своей жизни сделал достаточно, чтобы оставить о себе след в истории целой страны и военной отрасли! А что сделали Вы, чтобы о вас написали хоть один абзац в интернете?!
      Александр Д.
  20. WIN969 12 сентября 2013 17:46
    Рывок Украины? laughing Пока они там модернизируют советские танки, в России и во всем мире идут работы по созданию танка нового поколения. А после вступления в ЕС, Украина вообще будет обслуживать европу.
    1. YuriWhite 12 сентября 2013 19:00
      Вот-вот! Причем запас для модернизации огромен. Глядишь и Булат-2 не за горами. Только вот производства НОВЫХ корпусов нема - вот печаль а ? А пока перепиливайте технику со свалок и впаривайте лохам если найдете. Особо доставило про БТР-4 - берем БТР-80 чистим от ржавчины делаем моднячий обвес попутно клянча у РФ пушечки ибо сами не могем красим как умеем и получаем БТР-4 laughing

      Вот что интересно - что не статья про успехи ВПК Украины так сплошные мрии laughing
      1. Warrawar 13 сентября 2013 02:14
        Цитата: YuriWhite
        - берем БТР-80 чистим от ржавчины делаем моднячий обвес попутно клянча у РФ пушечки ибо сами не могем красим как умеем и получаем БТР-4

        Не БТР-80, а БТР-60...
        Warrawar
        1. Donetskiy 13 сентября 2013 06:35
          да че уж там, сразу бтр-50 писать надо было.
          Donetskiy
      2. Donetskiy 13 сентября 2013 06:41
        ну допустим в лужу пернуть это ты могешь, а за базар ответить, с этим как? Поподробнее с места, что брали, как чистили и у кого чего клянчили.
        Donetskiy
  21. Сибиряк 12 сентября 2013 18:00
    Цитата: Nukem999
    ..........................

    Юмор юмором, это хорошо. Но технологии (наработки) теже совдеповские. И конструторы той же школы. Так что ни чего удивительного. И нам с ними надо совместно работать. Кстати кое в чём помаленьку работают.
    1. Андрей 447 12 сентября 2013 18:31
      Работать с ними в кооперации уже на получится, они теперь почти гейропейцы, с ними теперь только на ВЫ и шепотом.А вот их классных спецов надо денюшкой и условиями переманывать.
  22. ЕГОРКА 12 сентября 2013 18:02
    Я думаю Украина наш конкурент в некоторой части сегмента этого рынка т.к мы считай пока выпускаем почти аналогичное,в некотором плане еще советское.Но мы вроде как уже шагаем чутка вперед с арматой,курганцем итд ,не знаю точно как с подомным в Украине.
    ЕГОРКА
    1. YuriWhite 12 сентября 2013 19:06
      Да какой в дупу конкурент! Нет там корпусного производства! А без этого все - только старье модернизировать!
      1. Donetskiy 13 сентября 2013 08:22
        Цитата: YuriWhite
        Нет там корпусного производства! А без этого все - только старье модернизировать!

        датышо? шо правда?
        http://ukrafoto.com/reportages.php?id=2385&photo=42145
        http://ukrafoto.com/reportages.php?id=8037&photo=139424
        Donetskiy
  23. Algor73 12 сентября 2013 18:13
    "...В первую очередь вернуть отрасли самостоятельность...". А кто ее вернет, когда все семья хапает. Обидно не только за танкостроение (с такой поддержкой государства, какую получает завод им.Малышеыва, УВЗ уже давно бы прекратил свое существование и забыли бы как он и назывался), но и за другие отррасли ВПК - только что-то стоящее, так сразу хозяин находится. Уйдут старые кадры (типа Борисюка), придут новые "хлопцы" и все. Крышка ВПК.
    Algor73
    1. YuriWhite 12 сентября 2013 19:04
      Вы что серьезно думаете что еще не крышка ? belay Да она уже давно случилась - сейчас агония. Как для вас это не печально, но с вашими правителями возможен только один результат - руина.
      1. Donetskiy 13 сентября 2013 08:29
        в голове у тебя руина, а точнее пробоина.
        Donetskiy
  24. shark 12 сентября 2013 18:16
    Ну что Вы набросились на братьев украинцев.Ну комплексуют ребята.Как это так -такая великая держава и ничего толком не производят.Решили вот к оборонке присоседится.Я Вам скажу так-это все пережитки имперского мышления.Вам от этого избавляться надо поскорее.вы теперь не держава,а самые что ни на есть зачуханные задворки гей европы.полигон для испытания новых лекарств,бесперебойных поставок дешевой рабочей силы и ваших детей (гейропейцы скоро пидофилию легалилзируют.)А в основном да ,переделанные танки Т-55 и вертолет МИ-2 вполне себе так ничего.))))
    1. Donetskiy 13 сентября 2013 06:17
      у кого что болит, тот о том и говорит, поэтому попытки навязывания другим собственных комплексов, в сленге некоторых россиян звучат как диагноз самим себе.
      Donetskiy
  25. Irokez 12 сентября 2013 18:21
    Я вот тоже думаю, что в Европу если влезут, то и всё Европейское и НАТОвское им придётся покупать или делать и о своих разработках забыть придётся, либо просто на металлолом попилить и цеха в аренду сдать. Кстати предлогали же по цене металлолома купить бронетехнику.
    Если бы в кооперации с Россией, то могли бы и наши Т80 ремонтировать и модернизировать по кооперации и запчасти с аргегатами поставлять и так далее через Россию же продавать куданить в загранку.
    Как говорится партнёра нужно правильно выбирать или Мы или толерантный Запад который дырку ищет, чтоб в ней влезть.
  26. APASUS 12 сентября 2013 18:44
    Куда кого кто вытянул???
    Просто сравните сколько выпускал тех же танков завод им Малышева при СССР и в современной Украине.
    Завод чуть не пустили на металлолом ,а тут золотые пули отливают.
  27. DmitryMSK 12 сентября 2013 19:10
    Рывок в пропасть? Эх, очередная пэрэмога не туда ...
    Особенно с БТР-4 laughing

    Не знаю как новости сюда постить поэтому скину в украинскую тему.

    Украинская таможня задержала российский военный корабль


    Украинская таможня задержала выход сторожевого корабля Черноморского флота России “Сметливый” в Средиземное море, сообщил источник “РИА Новости” в дивизии надводных кораблей Черноморского флота РФ.
    “Они начали заново формировать списки всего экипажа, просматривали все документы, задавали вопросы, создается впечатление, как будто процесс был искусственно затянут”, — сказал собеседник. По его словам, корабль уже задержался более чем на три часа. Подобного на его практике еще не было, отметил источник.
    По его словам, сегодня же заказан проход корабля через проливы Босфор и Дарданеллы.
    Ранее Минобороны Российской Федерации сообщало, что “Сметливый” вышел из Севастополя и взял курс на Средиземное море, где в настоящий момент формируется группировка российских кораблей.
    По словам источника, по состоянию на 12.00 киевского времени корабль еще даже не запустил главный двигатель и не начал приготовление к выходу в море.

    http://www.ukrrudprom.ua/news/Ukrainskaya_tamognya_zadergala_rossiyskiy_voenniy_


    korabl.html

    Совсем ах***** панове. Ушаков в гробу перевернётся.
    DmitryMSK
    1. 31231 12 сентября 2013 22:22
      да уж похоже власти Украины начинают по заказу Госдепа работать и палки в колеса нашим с Сирией вставлять. Жаль народ братский. С такими правителями как бы не постигла судьба пройепалтских анклавов.
    2. Cristall 13 сентября 2013 00:02
      Судя по новости(неизвестно так ди это) всего на 3 часа. Хмм..а на границе с Россией-неделю стояли эшелоны... Врядли это ответка....
      Кстати обычно Украина предпринимает ответные шаги войнам а в этот раз повели себя открыто--вообще не стали воевать. Ни давить на ЧМФ России ни на что другое.. Тут наши молодцы.
      1. 31231 13 сентября 2013 08:46
        Лапуль, ну какие они молодцы. Сирия перемалывает радикальных исламистких отморозков, а ваши нашли на чем давить. У вас что своих крымских татарских дураков не хватает?!
        Судя по новости после 3 часов корабль по прежнему стоял.
  28. chunga-changa 12 сентября 2013 19:31
    Это всё не на долго. Последние так сказать конвульсии.
    Самое интересное произойдёт по аэропланам.
  29. МИХАН 12 сентября 2013 19:35
    Украина(их политики вернее сказать) хотят статус (военный и экономический) прибалтийских стран иметь..или если точнее сказать ничего не иметь кроме статуса члена...( пожалеети потом..)только отношение будет уже другое..(такой ВПК и сельское хозяйство раздернут..)..Парады СС и гей парады вас ждут.. и под шумок растаскивать что там у вас после СССР осталось..(А многие спецы патриоты у нас уже работают им стыдно просто..участвовать в этом распели..Украины на волости и мелкособственнические интересы кланов ..)Написал вроде правильно ..а осадок на душе ...честно..Здесь англосаксы хорошо поработали ..Украину теряем..а это Славяне..!
  30. waisson 12 сентября 2013 19:42
    пока мне кажиться Украина плящит американский кантри где ей амеры позволяют
    waisson
  31. некромонгер 12 сентября 2013 19:45
    читаю и ржу,у нас щас как раз гастеры на завод приехали из Харькова из кб им.Морозова и сообщили,что ему фактически приходят кранты,работают 2 дня в неделю и то одни шабашки.все кто че-то может пподгребают к нам. а малышевскому заводу уже давно жопа пришла,после пакистанского заказа.если,что и делают,то со свалки берут корпуса и движки и лепят чудо танк оплот.и где этот рывок? на бумаге.
  32. МИХАН 12 сентября 2013 20:48
    Танки не Оплот а скорее всего а "Обглот"..в африканские страны самый раз ..чтобы пехота с луками и копьями на них ездила..Можете обижаться но все к этому идет ...
    1. Kars 12 сентября 2013 21:06
      В африку отлично идут Т-72,все равно их сняли с вооружения ВС Украины.
  33. zzaharr 12 сентября 2013 20:53
    Пустующий цех ХЗТМ - наглядное подтверждение, что завод умер.
    Благодаря последнему обстоятельству хорошо видно, что "новые" "Оплоты" получаются путем перепиливания и обвешивания жестянками старых бывших в употреблении Т-84 и Т-80УД.


    Хорошо видно, что "Оплот" перепилен из старой "бэушной" машины.


    Грозный боевой вид "Оплота" создается вот этой бутафорией из различных жестянок и "консервных банок"

    Опровергается пропагандистский миф о якобы существующем в Украине производстве танковых пушек - пушки старые, еще советского выпуска.

    В "новой" башне, "нового" украинского танка "Оплот", "новая" еще советская пушка 2А46М-1.
    "Супер ДЗ" "Нож" - все его "суперские" качества заключаются только в том, что элементы устанавливаются аж в шесть слоев! Не мудрено что он и весит в несколько раз больше чем российская ДЗ.

    "Шестислойная" ДЗ "Нож" действительно не имеет аналогов в мире! Это ж надо додуматься до такого...


    В итоге масса "Оплота" превышает 51 тонну!
    1. Kars 12 сентября 2013 21:03
      Цитата: zzaharr
      Пустующий цех ХЗТМ - наглядное подтверждение, что завод умер

      Гурк Ханчика перепащиваете))))это перлы еще те.

      Сказано же что 5 танков в фазе высокой готовности,еще 20 в работе.По вашему они все должны стоять в одном цеху?
      Цитата: zzaharr
      Хорошо видно, что "Оплот" перепилен из старой "бэушной" машины.

      еще бы доказали что там видно,
      Цитата: zzaharr
      Опровергается пропагандистский миф о якобы существующем в Украине производстве танковых пушек - пушки старые, еще советского выпуска.

      тоже кстати не факт,
      Цитата: zzaharr
      "Супер ДЗ" "Нож" - все его "суперские" качества заключаются только в том, что элементы устанавливаются аж в шесть слоев!

      И не пробиваетса из пушки Леклерка со 100 метров.
      А вот что Нии Стали ЭрЭфовское кстати постит
      1. zzaharr 12 сентября 2013 21:13
        Цитата: Kars
        Гурк Ханчика перепащиваете)

        А то wink
        По сути он прав. Берут старый танк и на него наваривают многослойный пирог. Кстати, а почему шесть слоев? Могли бы и восемь и десять
        1. Kars 12 сентября 2013 21:16
          Цитата: zzaharr
          По сути он прав. Берут старый танк

          Он это смог доказать?
          Цитата: zzaharr
          Могли бы и восемь и десять

          Ну у вас и такого не сделали.
          Цитата: zzaharr
          А то

          Как говоритса алаверды
          В ходе «Дня открытых дверей» на заводе им. Малышева стали впервые общедоступны фотографии устройств защиты танка «Оплот».
          Защита представляет собой слои кумулятивной защиты на основе устройств ХСЧКВ разделенные демпфирующими слоями из композитного материала.


          Испытания обстрелом с применением отечественных и зарубежных БПС показали уникальные характеристики снижения бронепробивной способности. Так при стрельбе из танка «Леклерк» с дистанции 100 метров снижение бронепробивной способности составило 100%.

          Снаряд OFL 120F1 с бронепробиваемостью в пределах 600-650 мм оставил на броне лишь вмятину глубиной 20 мм. Испытания осуществлялись многократно с аналогичным результатом.
          Как не странно, отечественному БПС «Манго» до 60 мм при стрельбе в упор (примерная бронепробивная способность «Манго» на дистанции 150 мм – 550 мм).


          Даже при стрельбе с минимальной дистанции западным и отечественным БПС не удастся пробить даже наружную плиту башни «Оплота» и добраться до пакета комбинированного наполнителя. На основании этого можно сделать вывод, что защита способна противостоять любым современным БПС (М-829А3, ДМ-53) даже с применением специальных сегментированных сердечников специально предназначенных для преодоления динамической защиты типа «Контакт-5» и «Реликт».
          Комплекс «Реликт» даже по рекламным материалам «НИИ Стали» обеспечивает защиту только от уже снятых с производства БПС М829А2 (1994) да и то с дистанции 1000 м.

          Возникает вопрос, зачем нужна динамическая защита реликт, которая защищает новейший Т-90 только от устаревшего боеприпаса М829А2?
          Выходит, новейший Т-90МС показанный в 2011 не защищает даже от давно принятых на вооружение зарубежных БПС и по сути обладает «картонной» броней.
          Комплекс динамической защиты «Дуплет» разработанный киевским БЦКТ «Микротек» превосходит по своим показателям защиты ближайший аналог «Реликт» (г. Москва, НИИ Стали) более чем в 2,5 раза!
          1. zzaharr 12 сентября 2013 21:31
            Комплекс динамической защиты «Дуплет» разработанный киевским БЦКТ «Микротек» превосходит по своим показателям защиты ближайший аналог «Реликт» (г. Москва, НИИ Стали) более чем в 2,5 раза!
            -Чушь, пригодная лишь для рекламных буклетиков.
            Снаряд OFL 120F1 с бронепробиваемостью в пределах 600-650 мм оставил на броне лишь вмятину глубиной 20 мм. Испытания осуществлялись многократно с аналогичным результатом.

            Ну все же знают, что это была чистой воды подстава, когда лупили в строгом соответствии с плоскостью установки пакетов. Там и танк-то не нужен бы.
            1. Kars 12 сентября 2013 21:38
              Цитата: zzaharr
              -Чушь, пригодная лишь для рекламных буклетиков.

              для ВАс естественно.
              Цитата: zzaharr
              Ну все же знают, что это была чистой воды подстава, когда лупили в строгом соответствии с плоскостью установки пакетов.

              Правда ВСЕ))))И кстаты вы сможете обьяснить что вы сейчас сказали.Под каким это углом для начала,ну раз все все знают,раскажите)))
        2. Александр Д. 12 сентября 2013 21:46
          Цитата: zzaharr
          Цитата: Kars
          Гурк Ханчика перепащиваете)

          А то wink
          По сути он прав. Берут старый танк и на него наваривают многослойный пирог. Кстати, а почему шесть слоев? Могли бы и восемь и десять

          Там 3 слоя ДЗ, а не 6. Причем каждый слой защищает свой угол обстрела брони. Между ДЗ стоит композитная броня. Кстати, откуда вы так уверены, что берут старый танк?
          Александр Д.
          1. злойхомяк 12 сентября 2013 23:26
            Цитата: Александр Д.
            Причем каждый слой защищает свой угол обстрела брони

            Ниче подобного, фото посмотрите все слои ориентированы одинаково чем и достигается борьба с тандемными боеприпасами.
            Цитата: Александр Д.
            Между ДЗ стоит композитная броня
            Не броня демпфирующий элемент, резина или полимер какой.
            злойхомяк
        3. Donetskiy 13 сентября 2013 05:43
          если по сути, то очередной хлопотовский высер легко развенчивается, обычную восьмидесятку в "оплот" переделать невозможно физически, можно только пакистанские т-80уд (об.478БЭ) или т-84у (об.478ДУ9).

          Цитата: zzaharr
          В "новой" башне, "нового" украинского танка "Оплот", "новая" еще советская пушка 2А46М-1.

          на фото не башня оплота, а массо-габаритный макет для технологических нужд сделанный на основе литой башни обычной "березы" (об.478Б) и какая там пушка без разницы. У оплота же сварная башня, новизна которой на 80% в сравнении с об.478БЭ, об.478ДУ9 и к об.478ДУ9-1 они не подходят физически, не говоря уже о старых литых от об.478Б.
          Donetskiy
    2. Александр Д. 12 сентября 2013 21:44
      Научились цитировать Хлопотова? Не забудьте его иконку перед сном протереть.
      Александр Д.
      1. злойхомяк 12 сентября 2013 22:14
        Хы это значит у вас икона Тарасенко имеется? не ну просто интересно laughing
        злойхомяк
  34. Druid 12 сентября 2013 21:28
    Цитата: Фофан
    вы беларусь с украиной сравните, для начала, потом и радуйтесь
    А что нам сравнивать?...
    Видели не раз как своего союзника Белоруссию зажимала Россия, Азербайджан помогал чем мог, когда старший брат нож к горлу белорусам приставлял и с пеной у горла требовал !копейки!, прощая миллиарды врагам, лишь бы унизить и осрамить по своим телеканалам, да потешить свое самолюбие.
    Украина создала неплохой танк, неплохой БТР, если сравнивать их с российскими, имея меньше возможностей и ресурсов, чем Уралвагонзавод или Арзамаский завод.
    Druid
  35. uwzek 12 сентября 2013 22:15
    Статье минус. Восхищают наивные рассуждения на тему торговли вооружениями. Автор будто не знает, что оружием (не считая спортивного и охотничьего) ни одна фирма-производитель в мире самостоятельно не торгует. Оружием торгуют государства (такие вот международные законы). Например, УВЗ за "свой" первый контракт с Индией получал рубль за каждый полученный Россией доллар (курс тогда был около один к семи). Показательно, что даже эти крохи позволили УВЗ, не просто остаться на плаву, но и взлететь до небес... Другие российские производители танчиков за этот период успешно скончались (скорее всего безвозвратно).
    На тему получения индийского контракта в своё время, возможно, сериал снимут. Сначала, подвиг испытателей, почти полтора года демонстрировавших девяностый индусам (главный конструктор танка скончался на финише испытаний). Затем, восстановление производства на разворованном заводе. УВЗ при СССР выпускал до стапятидесяти танков в месяц - в 2001 лишь по семь-восемь. Оборудование сороковых годов прошлого века (более современное, по бумагам установленное убыло в астрал). Проблемы с поставщиками покупнины (у которых аналогичные проблемы) - был славный танчик, на котором седьмой двигатель заработал. Проблемы с кадрами. Плюс постоянно воруют... УВЗ зту эпопею пережил только потому, что не только танки выпускал. Часть спецов с завода ещё не ушла, да и времени с начала провала прошло немного.
    Харьков, как и Омск с Питером, свою точку невозврата давно прошёл, двадцать пять лет - это целое поколение... Статья - заурядная реклама заурядной конторы по тюнингу. Украине сочувствую, потому что эти проблемы сам переживал. Спецов очень жалко.
    .
  36. Югра 12 сентября 2013 22:38
    Создавайте,не создавайте свое железо,а придет тяжелый час,спасать вас придется ненавистными вами Иванами на Т-72;Т-80 и Арматах., куда же вы рветесь,в объятья врага.
    1. Donetskiy 13 сентября 2013 06:44
      Иван, сиди дома водку дуй и в чужие дела нос не суй.
      Donetskiy
  37. ЕГОРКА 12 сентября 2013 22:45
    Цитата: Druid
    Цитата: Фофан
    вы беларусь с украиной сравните, для начала, потом и радуйтесь
    А что нам сравнивать?...
    Видели не раз как своего союзника Белоруссию зажимала Россия, Азербайджан помогал чем мог, когда старший брат нож к горлу белорусам приставлял и с пеной у горла требовал !копейки!, прощая миллиарды врагам, лишь бы унизить и осрамить по своим телеканалам, да потешить свое самолюбие.
    Украина создала неплохой танк, неплохой БТР, если сравнивать их с российскими, имея меньше возможностей и ресурсов, чем Уралвагонзавод или Арзамаский завод.

    Россия всех зажимает...а все такие "божьи одуванчики"))
    ЕГОРКА
  38. Андрей Питер 12 сентября 2013 22:48
    Цитата: vadson
    ну чтож можно только пожелать удачи братьям славянам и дать совет брать пример с братьев белорусов в кооперации с братьями русскими

    Полностью согласен. Нас по большому счету разделили првители. И увас иу нас одно и тоже.Власть в перую очередь заботится о своих доходах.Но почемуто мне более симпатичен Лукашенко и Путин чем Украинские упрвленцы которые не знают к кому повернутся и чем.
  39. Cristall 12 сентября 2013 23:18
    Эх. печалька. По комментариям-один негатив почти. Парни из Харькова подвиг совершают каждый день без госзаказа большого. От меня им уважение.
    У меня не покидает горячее чувство-что любая новость об Украине--тут на ВО крайне предвзята. Нам все напоминают, что даже к танкам никакого отношения не имеет.
    Мы тут враги уже за то что правительство решило ассоциацию подписать.
    Хлопотова и Тарасенко слушать порой не стоит и даже приводить их аргументы. Все ж знают их любовь. Снова те же грабли.
    Карсу респект--единственный адвокат Украины тут этой тематики.
    А вообще Оплот хороший и красивый танк.
    1. Слава333 13 сентября 2013 01:35
      Правительство Украины подписывая ассоциацию с гейропой предает не только Россию но и весь украинский народ.
      Слава333
      1. Donetskiy 13 сентября 2013 06:31
        не пори чуши, речь идет всего лишь о упорядочивании дел на внешних торговых рынках.
        Ну а быдлообразная соседка сама кого угодно в сторону просвященной Европы вытолкает:
        Donetskiy
    2. Warrawar 13 сентября 2013 02:02
      Цитата: Cristall
      А вообще Оплот хороший и красивый танк.

      Гадкий утёнок, а не танк - Т80 тюнинг версия "по дагестански".
      Warrawar
      1. Donetskiy 13 сентября 2013 06:03
        Некоторые и ан-148 ослом кличут, ну что ж поделать, если в головах некоторых россиян засела огромная жаба, которая всячески искажает их мироощущение.
        Donetskiy
  40. ЕГОРКА 13 сентября 2013 01:44
    Цитата: Слава333
    Правительство Украины подписывая ассоциацию с гейропой предает не только Россию но и весь украинский народ.

    Прям по плану Биссмарка,разделить русских найдя на Украине предателей из власть имущих...эту битву мы похоже проиграли,надо сделать выводы ,чтобы не проиграть войну,Россия еще поборется...
    ЕГОРКА
    1. Donetskiy 13 сентября 2013 07:01
      в рф проживает ~30 млн. этнических украинцев и кто кого разделял, так это вам история с парадом суверенитетов напомнить должна, когда в числе первых независимость рсфср провозглашена была первым президентом рф в будущем. Так с какой стороны предатели нашлись то? Брежнев приемником Щербицкого видел, но кремлевские упыри не дали и чем закончилось мы все знаем.
      Donetskiy
  41. Donetskiy 13 сентября 2013 03:19
    Donetskiy
    1. Комментарий был удален.
  42. ЕГОРКА 13 сентября 2013 03:57
    Цитата: Donetskiy
    http://youtu.be/9TCJIpUjW2M]


    для пущего эффекту надо было хреначить прямо по танку и снимать с нескольких камер,что было видать как один танк лупит по "оплоту" и чтобы было видно вблизи)
    ЕГОРКА
    1. Donetskiy 13 сентября 2013 07:42
      для пущего эффекту чего? это не пиар акция.
      Donetskiy
  43. MolGro 13 сентября 2013 06:11
    эти испытания напоминают мне вот этот фильм
    такие же бессмысленные!!
    1. Donetskiy 13 сентября 2013 06:25
      кул стори бро, но твой не по теме "пук в лужу" куда более бессмысленный.
      Donetskiy
    2. Андрей 447 13 сентября 2013 12:22
      Это мультик тестов,больше похож на сходку взрослых "самоделкиных" в гаражах.Особенно восхитили деревянные лотки и скотч. Из поста KARS я по наивности подумал шо реальный "Леклерк" реально впендюрил "Оплоту" БОПСом,да все это происходило на малышевском полигоне под Чугуевом, да с профессиональной киносьемкой, а тут очередная работа фотошоперов.Если этот ролик вставить в презентацию "Оплота" на какой либо международной оружейной выставке, то АНШЛАГ у стенда обеспечен,Задорнов в ауте.
      1. Kars 13 сентября 2013 12:28
        Цитата: Андрей 447
        з поста KARS я по наивности подумал шо реальный "Леклерк" реально впендюрил "Оплоту" БОПСом

        А так и было,реальные французы привозили свои Леклерки на учения.
        Цитата: Андрей 447
        а тут очередная работа фотошоперов.

        И что же вас не устроило?я лично видио испытания Реликта вообще не видел.
        Цитата: Андрей 447
        Особенно восхитили деревянные лотки и скотч

        а что такого?например испытание Английского Чобхема
        1. Kars 13 сентября 2013 16:26
          Странно,чего тут столько коментариев поудаляли.
          Даже мой где всего лишь было написано что каз и динамическую защиту можно испытывать по разному)))
  44. MolGro 13 сентября 2013 06:44
    ага а взрывать гранаты рпг ))
    это ппц испытания вы бы еще снаряды на скотч приматывали )) эфект тот же!!
    По моему нормальное испытание , это когда на кранштейн крепиться гранатомет и он стреляет по мишени , так же из пушки . Далее стоит камера и снимает полет снарядов!
    Вот пример штатных испытаний КАЗ Арена


    А тут детский сад на развод лохов!!

    все что я увидел это не штатный подрыв боеприпасов которые взрывались не понятно как!!
    все остальные аргументы можете засунуть себе в задницу ибо толку от них нет!
    1. Donetskiy 13 сентября 2013 07:36
      Цитата: MolGro
      все остальные аргументы можете засунуть себе в задницу ибо толку от них нет!

      дорогой ватничек, эка тебя покорежило, но мне придется тебя огорчить, ты снова оплошал((

      По моему

      вся зыбкость позиции одной строкой и понимаешь ли ты вообще о чем пытаешься вести речь?
      "Арена" это комплекс активной защиты и его испытание не предполагает других вариаций, кроме как обстрел с движущейся мишенью. "Дуплет" комплекс динамической защиты и инициация подрыва тандемного боеприпаса в статическом положении способствует его максимальной пробивной способности, во всех других случаях она будет варьироваться из-за фактора скорости. Кроме того, ради придания кумулятивной струе разных углов, производится именно так и никак иначе.
      И напоследок мой тебе совет, научись или более основательно излагать свои домыслы или хотя бы корректно составлять беспомощные посты и пользоваться скриптами, дабы не плодить одно и то же по несколько раз засоряя ветку.
      Donetskiy
    2. Kars 13 сентября 2013 12:29
      Цитата: MolGro
      Вот пример штатных испытаний КАЗ Арена

      И?КАЗ по другому не испытать,она действует на подлетающий боеприпас.))))))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня