Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


После поражения в Первой мировой войне, Версальским договором Германии было запрещено иметь зенитную артиллерию вообще, а имевшиеся зенитные орудия подлежали уничтожению. Поэтому с конца 20-х годов до 1933 г. немецкие конструкторы работали над зенитными орудиями тайно как в Германии, так и в Швеции, Голландии и других странах. В начале 30-х годов в Германии создаются и зенитные части, которые в целях конспирации до 1935 г. носили название «железнодорожные батальоны». По той же причине все новые полевые и зенитные пушки, спроектированные в Германии в 1928-1933 гг., носили название «обр. 18». Таким образом, в случае запросов правительств Англии и Франции немцы могли ответить, что это не новые орудия, а старые, созданные еще в 1918 г. во время первой мировой войны.

В начале 30-х годов, в связи с бурным развитием авиации, увеличением скорости и дальности полёта, созданием цельнометаллических самолётов и применением авиационной брони, остро встал вопрос прикрытия войск от штурмовой авиации.
Имеющиеся зенитные орудия созданные в годы Первой мировой мало соответствовали современным требованиям по скорострельности и скорости наводки, а зенитные пулемёты винтовочного калибра не удовлетворяли по дальности и могуществу действия.


В этих условиях востребованными оказались малокалиберные зенитные автоматы (МЗА), калибра 20-50-мм. Имеющие хорошие показатели скорострельности, дальности эффективного огня и поражающего действия снаряда.

Зенитный автомат 2,0 cm FlaK 30 (нем. 2,0 cm Flugzeugabwehrkanone 30 — 20-мм зенитная пушка образца 1930 года). Разработана фирмой "Рейнметалл” в 1930 году. В Вермахт пушки стали поступать с 1934 г. Кроме того, 20-мм Flak 30 фирма "Рейнметалл” экспортировала в Голландию и Китай.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Достоинствами 2-см автомата Flak 30 были простота устройства, возможность быстрой разборки и сборки, и сравнительно малый вес.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


28 августа 1930 г. с германской фирмой БЮТАСТ (подставной конторой фирмы "Рейнметалл”) было подписано соглашение о поставке в СССР среди других орудий 20-мм зенитной автоматической пушки. Фирма "Рейнметалл” поставило всю документацию на 20-мм зенитную пушку, два образца пушки и одну запасную качающуюся часть.
После испытания 20-мм пушка фирмы "Рейнметалл” была принята на вооружение под названием 20-мм автоматическая зенитная и противотанковая пушка обр.1930 г. Производство 20-мм пушки обр.1930 г. Было передано заводу №8 (г.Подлипки Московской области), где ей присвоили индекс 2К. Серийное производство пушек было начато заводом №8 в 1932 г. Однако качество выпускаемых автоматов оказалось крайне низким. Военная приёмка отказывалась принимать зенитки. В итоге бракоделы с завода им.Калинина (№8) не сумели справиться с производством пушки.

По результатам боевого применения 20-мм Flak 30 в Испании фирма "Маузер” провела ее модернизацию. Модернизированный образец получил название 2,0 см Flak 38. Новая установка имела ту же баллистику и боеприпасы.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Все изменения в устройстве были направлены на увеличение темпа стрельбы, который возрос с 245 выстр/мин до 420-480 выстр/мин. Имела досягаемость по высоте: 2200-3700 м, дальность стрельбы: до 4800 м. Масса в боевом положении: 450 кг, масса в походном положении: 770 кг.
Легкие автоматические пушки Flak-30 и Flak-38 имели в принципе одинаковую конструкцию. Обе пушки устанавливались на легком колесном лафете, обеспечивающем в боевом положении круговой обстрел с наибольшим углом возвышения 90°.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Принцип действия механизмов автомата обр.38 остался прежним – использование силы отдачи при коротком ходе ствола. Увеличение темпа стрельбы было достигнуто за счет уменьшения веса подвижных частей и увеличения их скоростей движения, в связи с чем были введены специальные буферы-амортизаторы. Кроме того, введение копирного пространственного ускорителя позволило совместить отпирание затвора с передачей ему кинетической энергии.
Автоматические построительные прицелы этих пушек вырабатывали вертикальные и боковые упреждения и позволяли наводить орудия непосредственно в цель. Входные данные в прицелы вводились вручную и определялись на глаз, кроме дальности, которая измерялась стереодальномером.

Изменения в лафеты были минимальные, в частности была введена вторая скорость в ручных приводах наведения.
Существовала специальная разбирающаяся «вьючная» версия для горных армейских частей. В данном варианте орудие Flak 38 осталось прежним, однако использовался маленький и, соответственно, более легкий лафет. Пушка называлась 2-см горной зениткой Gebirgeflak 38 и являлась орудием, предназначенным для поражения как воздушных, так и наземных целей.
В войска 20-мм Flak 38 начала поступать во второй половине 1940 г.

Зенитные пушки Flak-30 и Flak-38 были весьма широко используемым средством ПВО Вермахта, Люфтваффе и войск СС. Рота таких пушек (12 штук) входила в состав противотанкового дивизиона всех пехотных дивизий, такая же рота являлась составной частью каждого моторизованного зенитного дивизиона РГК, придававшегося танковым и моторизованным дивизиям.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Кроме буксируемых, было создано большое количество самоходных пушек. В качестве шасси использовались грузовики, танки, различные тягачи и бронетранспортёры.
Кроме прямого назначения, к концу войны они все больше использовались для борьбы с живой силой и лёгкой бронетехникой противника.

О масштабах использования пушек Flak-30/38 говорит тот факт, что в мае 1944 г. сухопутные войска располагали 6 355 пушками этого типа, а обеспечивающие ПВО Германии части люфтваффе - более чем 20000 пушками калибра 20-мм.

Для увеличения плотности огня на базе Flak-38 была разработана счетверённая установка 2-cm Flakvierling 38. Эффективность зенитной установки оказалась весьма высокой.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Хотя немцы в течении всей войны постоянно испытывали нехватку этих зенитных установок. Флаквирлинг 38 находили применение в армии Германии, в противовоздушных частях люфтваффе и в немецком ВМФ.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Для повышения мобильности, на их базе было создано немало различных зенитных самоходок.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне

Существовала версия, предназначавшаяся для установки на бронепоездах. Разрабатывалась установка, огнем которой предполагалось управлять с применением радара.

Кроме Flak-30 и Flak-38 в ПВО Германии, в меньших количествах применялся 20-мм автомат 2 cm Flak 28.
Это зенитное орудие ведёт свою родословную от германской «пушки Беккера», которая была разработана ещё в Первую мировую. Фирма «Эрликон», названная так по месту расположения — пригороду Цюриха, приобрела все права на разработку пушки.
К 1927 году фирма «Эрликон» разработала и поставил на конвейер модель, названную Эрликон S (тремя годами позже ставшую просто 1S). По сравнению с первоначальной моделью, она созданна под более мощный патрон 20×110 мм и характеризовалась более высокой начальной скоростью снаряда в 830 м/с.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


В Германии орудие получило широкое применение в качестве средства противовоздушной обороны кораблей, однако существовали и полевые варианты пушки, широко применявшиеся в Вермахте и зенитных войсках Люфтваффе, под обозначением - 2 cm Flak 28 и 2 cm VKPL vz. 36.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


В период с 1940 по 1944 годы объём сделок головной компании Werkzeugmaschinenfabrik Oerlikon (WO) только с державами оси — Германией, Италией и Румынией — составил 543,4 млн шв. франков, и включали поставки 7013 20-мм пушек, 14,76 млн. штук патронов к ним, 12 520 запасных стволов и 40 тыс. патронных ящиков (вот такой швейцарский ”нейтралитет”!).
Несколько сотен этих зенитных автоматов было захвачено в Чехословакии, Бельгии и Норвегии.

В СССР слово “Эрликон”, стало именем нарицательным для всей малокалиберной зенитной артиллерии периода Второй мировой войны.

При всех своих достоинствах, 20-мм зенитные автоматы оказались неспособны гарантировать 100% пробитие бронирования штурмовиков Ил-2.
Для исправления этой ситуации в 1943 году, фирмой «Маузер», путем наложения 3-см авиационной пушки МК-103 на лафет 2-см автоматической зенитной пушки Flak 38, была создана зенитная установка Flak 103/38. Пушка имела двухстороннее ленточное питание.Действие механизмов автомата было основано на смешанном принципе: отпирание канала ствола и взведение затвора осуществлялось за счет энергии пороховых газов, отводимых через боковой канал в стволе, а работа механизмов подачи производилась за счет энергии откатывающегося ствола.

В серийное производство Flak 103/ 38 запущена в 1944 году. Всего произведено 371 орудие.
Кроме одноствольных в небольшом числе были выпущены спаренные и счетверенные 30-мм установки .

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


В 1942―1943 гг. предприятие «Ваффен-Верке» в Брюне на базе 3-см авиационной пушки MK 103 создало зенитную автоматическую пушку MK 303 Br. От пушки Flak 103/38 ее отличала лучшая баллистика. Для снаряда весом 320 г начальная скорость его у MK 303 Br составляла 1080 м/с против 900 м/с у Flak 103/38. Для снаряда весом 440 г эти величины составляли 1000 м/с и 800 м/с соответственно.

Автоматика работала как за счет энергии газов, отводимых из канала ствола, так и за счет отдачи ствола при его коротком ходе. Затвор — клиновой. Досылка патронов производилась досылателем на всем пути движения патрона в камору. Дульный тормоз имел эффективность 30 %.
Производство пушек MK 303 Br началось в октябре 1944 г. Всего до конца года было сдано 32 пушки, а в 1945 г. — еще 190.

30-мм установки были значительно эффективней 20-мм, однако развернуть широкомасштабное производство этих зенитных автоматов немцы не успели.

В нарушение «Версальских» соглашений, фирмой «Рейнметалл» в конце 20-х начались работы по созданию 3,7-см автоматической зенитной пушки.
Автоматика пушки работала за счет энергии отдачи при коротком ходе ствола. Стрельба велась с тумбового лафета, опиравшегося с помощью крестообразного основания на грунт. В походном положении орудие устанавливалось на четырехколесную повозку.

37-мм зенитная пушка предназначалась для борьбы летящими на небольших высотах (1500-3000 метров) самолётами и для борьбы с наземными бронированными целями.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


3,7-см пушка фирмы «Рейнметалл» вместе с 2-см автоматической пушкой в 1930 г. были проданы конторой БЮТАСТ Советскому Союзу. Фактически были поставлены только полная технологическая документация и комплект полуфабрикатов, сами же пушки не поставлялись.
В СССР пушка получила наименование «37-мм автоматическая зенитная пушка обр. 1930 г.». Иногда ее называли 37-мм пушкой «Н» (немецкой). Производство пушки было начато в 1931 г. на заводе № 8, где пушка получила индекс 4К. В 1931 г. были предъявлены 3 пушки. На 1932 г. план составлял 25 пушек, завод предъявил 3, но военная приемка не приняла ни одной. В конце 1932 г. систему пришлось снять с производства. В РККА не попало ни одной 37-мм пушки обр. 1930 г.

3,7-см автоматическая пушка фирмы «Рейнметалл» поступила на вооружение в 1935 г. под названием 3,7 cm Flak 18. Одним из существенных недостатков была четырехколесная повозка. Она оказалась тяжелой и неповоротливой, поэтому на смену ей был разработан новый четырех станинный лафет с отделяющимся двухколесным ходом.
3,7-см зенитная автоматическая пушка с новым двухколесным лафетом и рядом изменений в устройстве автомата получила название 3,7 cm Flak 36.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Существовал еще один вариант, 3.7-cm Flak 37, отличавшийся только сложным, управлявшимся прицелом со счётно-решающим устройством и упреждающей системой.

Кроме штатных лафетов обр. 1936 г., 3,7-см автоматы Flak 18 и Flak 36 устанавливались на железнодорожных платформах и различных грузовиках и бронетранспортёрах, так же на танковые шасси.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Производство Flak 36 и 37 велось до самого конца войны на трёх заводах (один из них находился в Чехословакии). К концу войны в люфтваффе и вермахте имелось около 4000 37-мм зениток.

Уже в ходе войны на базе 3,7 cm Flak 36 фирма «Рейнметалл» разработала новый 3,7-см автомат Flak 43.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Автомат обр. 43 имел принципиально новую схему автоматики, когда часть операций производилась за счет энергии отводимых газов, а часть — за счет откатывающихся частей. Магазин Flak 43 вмещал 8 патронов, а у Flak 36 он был рассчитан на 6 патронов.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


3,7-см автоматы обр. 43 устанавливались как на одиночных, так и на двухорудийных установках.

Во время Второй мировой войны существовал «трудный» для зенитных орудий уровень высот от 1500 м до 3000. Здесь самолеты оказывались мало досягаемыми для легких зениток, а для пушек тяжелой противовоздушной артиллерии эта высота была слишком мала. В целях разрешения проблемы казалось естественным создать зенитки некоего промежуточного калибра.

Немецкие конструкторы фирмы «Рейнметалл» предложили военным пушку, известную под индексом 5-cm Flak 41.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Действие автоматики основано на смешанном принципе. Отпирание канала ствола, экстракция гильзы, отбрасывание затвора назад и сжатие пружины накатника затвора происходили за счет энергии пороховых газов, отводимых через боковой канал в стволе. А подача патронов осуществлялась за счет энергии откатывающегося ствола. Кроме того, в автоматике использовался частичный фиксированный выкат ствола.
Канал ствола запирался клиновым продольно скользящим затвором. Питание автомата патронами боковое, по горизонтальному столу подачи с помощью обоймы на 5 патронов.
В походном положении установка перевозилась на четырехколесной повозке. В боевом положении оба хода откатывались.

Первый экземпляр появился в 1936 г. Процесс доработки шел весьма неспешно, в результате орудие было запущено в серийное производство лишь в 1940 году.
Всего было выпущено 60 зениток данной марки. Как только первые из них поступили в действующую армию в 1941 г., выявились крупные недостатки ( как будто их не было на полигоне).
Основной проблемой являлись боеприпасы, которые были мало приспособлены для использования в зенитном орудии.

Малокалиберная зенитная артиллерия Германии во Второй мировой войне


Несмотря на относительно большой калибр, 50-мм снарядам не хватало мощности. Кроме того вспышки выстрелов ослепляли наводчика, причем даже в ясный солнечный день. Лафет оказался слишком громоздким и неудобным в реальных боевых условиях. Механизм горизонтальной наводки был слишком слабым и работал медленно.

Flak 41 выпускался в двух версиях. Мобильная зенитка передвигалась на двухосном лафете. Стационарная пушка предназначалась для обороны стратегически важных объектов, таких, как Рурские дамбы. Несмотря на то, что орудие получилось, мягко говоря, неудачным, оно продолжало нести службу до конца войны. Правда, к тому времени их осталось всего 24 единицы.

Справедливости ради стоит сказать, что орудия такого калибра так и не были созданы ни в одной из воюющих стран.
Зенитная 57-мм С-60 была создана в СССР В.Г. Грабиным уже после войны.

Оценивая действия немецкой малокалиберной артиллерии, стоит отметить её исключительную эффективность. Зенитное прикрытие германских войск было значительно лучше советского, особенно это относится к начальному периоду войны.

Именно зенитный огонь погубил большую часть потерянных по боевым причинам Ил-2.
Сами же высокие потери Ил-2 следует объяснить, прежде всего, спецификой боевого применения этих штурмовиков. В отличие от бомбардировщиков и истребителей, они работали исключительно с малых высот – а значит, чаще и дольше, чем другие самолеты, находились в сфере действительного огня малокалиберной зенитной артиллерии немцев.
Чрезвычайная опасность, которую представляли для нашей авиации немецкие малокалиберные зенитки, была обусловлена, во-первых, совершенством материальной части этого оружия. Конструкция зенитных установок позволяла очень быстро маневрировать траекториями в вертикальной и горизонтальной плоскостях, каждое орудие было оснащено прибором управления артиллерийским зенитным огнем, который выдавал поправки на скорость и курс самолета; трассирующие снаряды облегчали корректировку огня. Наконец, немецкие зенитки обладали высокой скорострельностью; так, 37-мм установка Flak 36 выпускала 188 снарядов в минуту, а 20-мм Flak 38 – 480.
Во-вторых, насыщенность этими средствами войск и ПВО тыловых объектов у немцев была очень высокой. Количество стволов, прикрывавших объекты ударов Ил-2, непрерывно возрастало, и в начале 1945 г. по штурмовику, работающему в полосе немецкого укрепленного района, в секунду (!) могло выпускаться уже до 200—250 20– и 37-мм снарядов.
Очень небольшим было время реакции, с момента обнаружения, до открытия огня. Первый прицельный выстрел малокалиберная зенитная батарея была готова дать уже через 20 секунд после обнаружения советских самолетов; поправки на изменение курса Ил-2, угла их пикирования, скорости, дальности до цели немцы вводили в течение 2—3 секунд. Применявшаяся ими концентрация огня нескольких орудий по одной цели также увеличивала вероятность поражения

По материалам:
http://www.xliby.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_1998_08/p3.php
http://zonawar.ru/artileru/leg_zenit_2mw.html
http://www.plam.ru/hist/_sokoly_umytye_krovyu_pochemu_sovetskie_vvs_voevali_huzhe_lyuftvaffe/p3.php
А.Б. Широкогдрад "Бог войны Третьего рейха"
Автор: Сергей Линник


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 32
  1. Летучий Голландец 13 сентября 2013 09:11
    Интересно почему на 20-миллиметровках не использовали ленточное питание.А так конечно жаль,что НКВД не нашло на бракоделов Калининского действенной управы.
    Летучий Голландец
    1. Bongo 13 сентября 2013 10:05
      Видимо магазинное питание конструктивно проще, кроме того габариты самого оружия получаются меньше. Хотя идёт существенный проигрыш в скорострельности по сравнению с ленточным питанием.
      Справедливости ради стоит отметить, что ленточного питания в МЗА, в те годы нигде не применялось. Исключение Flak 103/38 -которая описана в статье и советские морские малосерийные установки на базе ШВАК и ВЯ.
    2. стас57 13 сентября 2013 10:34
      Цитата: Летучий Голландец
      Интересно почему на 20-миллиметровках не использовали ленточное питание.А так конечно жаль,что НКВД не нашло на бракоделов Калининского действенной управы.

      и всех немедленно расстрелять, а лучше сожрать живьем, и сразу мы будем спутники выпускать, так?
      А ничего, что это была системная проблема, причем в каждой отрасли?
      Хоть в танках, хоть в вооружении, хоть в авиации, хоть в металлургии, куда не кинь
      Что делать когда вчерашние крестьяне, утром работают изо всех сил, днем учатся, а вечером еще и в аэроклубе занимаются?
      Всех в НКВД таскать? ну-ну...какой вы простой.
      1. Игарр 13 сентября 2013 19:19
        Правильно, Стас...
        ..а насчет ленточного питания....
        задумайтесь...за счет чего, каким механизмом передвигается лента... сколько патронов в ленте, каков вес подвешенной ленты, инерция снаряженной ленты...
        Вспомните....автоматы заряжания и механизмы зарядки.. в современных танках...
        и все вопросы уйдут.
        А также - вопросы гибкости ленты, сочлененности, калиброванности, полевой повреждаемости..
  2. 311овэ 13 сентября 2013 09:25
    по штурмовику... 200-250 снарядов в секунду
    А Илы все равно "работали" так. что немцы их панически боялись!
  3. igordok 13 сентября 2013 09:26
    В СССР приходилось даже так.
  4. кузнецов 1977 13 сентября 2013 10:10
    Смотря на все это великолепие: начинаешь вспоминать тихим незлобивым словом маршала Тухачевского с его "гениальной" идеей "универсального орудия", практически полностью зарубившего в свое время вооружение Красной Армии зенитной артиллерией. Ведь еще 6 августа 1930 г. начальник Государственного Орудийно-оружейно-пулеметного объединения товарищ Будняк и руководитель фирмы «Бютаст» Гуго Фрейзенштейн заключили в Берлине договор о технической помощи в организации производства в СССР шести артсистем:
    1) 7,62-см зенитной пушки;
    2) 15,2-см миномета;
    3) 3,7-см противотанковой пушки;
    4) 2-см автомата;
    5) 15,2-см гаубицы;
    6) 3,7-см автоматической зенитной пушки.
    Все эти орудия были созданы фирмой «Рейнметалл».Серийное производство пушек было начато заводом № 8 в 1932 г. На этот год заводу был выдан план — 100 пушек. Завод предъявил военпредам 44 пушки, а те приняли лишь три. В 1933 г. план составил 50 пушек, предъявлено 30, сдана 61 (среди последних были и пушки 1932 г. изготовления). В итоге бракоделы с завода им. Калинина (№ 8) не сумели справиться с производством пушки. На 1 ноября 1936 г. на вооружении РККА состояло тринадцать 20-мм пушек обр. 1930 г. на колесных лафетах и восемнадцать 20-мм пушек обр. 1930 г., установленных на автомобилях ЗИС-6. Кроме того, имелось 8 учебных пушек на колесных лафетах.Производство 37-мм зенитной пушки было начато в 1931 г. на заводе № 8, где пушка получила индекс 4К. В 1931 г. были предъявлены 3 пушки. На 1932 г. план составлял 25 пушек, завод предъявил 3, но военная приемка не приняла ни одной. В конце 1932 г. систему пришлось снять с производства. В РККА не попало ни одной 37-мм пушки обр. 1930 г. А вместо этого пришлось копировать 40-мм зенитную пушку "Бофорс" с ее неудачной автоматикой.
    кузнецов 1977
    1. carbofo 13 сентября 2013 13:07
      Зато после войны мы наверстали, одна Шилка чего стоит.
      В войсках зенитки впрочем по прямому назначению не используют почти , в основном как стационарные огневые точки, но зато меньше желающих получить очередь с шилки или зу-23-2.
      1. Bongo 13 сентября 2013 13:23
        Такое использование ЗУ-23 характерно для "Режима контртеррористической операции".
        В Долине Бекаа, в 80-е Шилка очень неплохо себя проявила по прямому назначению.
        1. carbofo 14 сентября 2013 17:39
          Мне надо было указать временной отрезок использования в таком качестве зениток !
          Разумеется я имел в виду Обе чеченские войны.
          Недавно видел ролики с Сирии там тоже зенитчики участвуют в боях, конкретно шилка ездила и стреляла, но были видео с явно зенитным станком и со стороны ССА вот только зу-23-2 это или иной аппарат сказать точно не могу, хотя вспомнил, был еще ролик на нем точно зу-23-2 была.
      2. nnz226 13 сентября 2013 21:18
        А 1941 год во что вылился, когда "Штуки" разносили и пехотные и танковые колонны на марше?! Солдаты гибли, не успев дойти до фронта и выстрелить по врагу!
        1. carbofo 14 сентября 2013 17:45
          Солдаты гибли везде, это война.
          Надеюсь автор опишет НАШУ зенитную историю в ВОВ, а то меня коробит когда сначала статьи про всех а потом про наших.
          Хотя как говорил бессмертный Штирлиц -хорошо запоминается только последнее, поэтому наши танки ИС-3 ехали на параде в Берлине последними, неплохое впечатление осталось так что на западе 30 лет гадили кирпичами от страха.
          1. Bongo 15 сентября 2013 15:35
            Такая статья уже была 12 августа.

            http://topwar.ru/31576-zenitnye-sredstva-protivovozdushnoy-oborony-rkka.html
  5. Eugeniy_369 13 сентября 2013 10:16
    Статье полюс, иллюстрации порадовали, но про самоходные версии мелкокалиберных систем ПВО маловато будет no .
    "Флаки" всех калибров и систем вред нашим ВВС (да и не только) принесли огромный.
    Думаю сильнее немецкой ПВО во IIМВ никого не было. Прискорбно, но факт.
    Прикрытие колон на марше чего стоит. Наши кстати извлекли опыт от атак Люфтваффе наших танковых соединений на марше и в бою в отсутствии своей авиации. "Шилка", "Тунгуска" под влиянием опыта IIМВ разрабатывались. Амеры с ПВО не заморачивались сильно, ВВС функцию ПВО брали на себя практически полностью. Хотя зенитные пулеметы на танках у них были не редкость, да и М17 тоже имелись))))
    Eugeniy_369
    1. Bongo 13 сентября 2013 10:23
      Спасибо!hi
      Про самоходные ЗСУ-это тема отдельной статьи, слишком тема широкая.
  6. chunga-changa 13 сентября 2013 10:38
    Как элегантно автор решил проблему "В итоге бракоделы с завода им.Калинина (№8) не сумели справиться с производством пушки." Оказывается виноват просто коллектив бракоделов. Их туда специально собрали? Надо полагать производство пушки передали на завод случайно, не подумав. Когда пушка из-за "бракоделов" не получилась, чиста из вредности решили не передавать на другие заводы, хотя уж там бы несомненно справились. Или это заговор. Почему то тот же "коллектив бракоделов" серийно выпускал 61-к и 72-к, созданные на основе бофорсов, первая из них до сих пор стоит на вооружении в некоторых странах.
    1. Bongo 13 сентября 2013 11:24
      По поводу 61-к и 72-к- разговор отдельный.Качество и надёжность этих систем не устраивали военных. И какое количество было выпущено к началу войны?
      Все что попадало на этот завод местные кадры умудрялись угробить. Нормально у них получалась только 45-ка.
  7. стас57 13 сентября 2013 11:01
    В итоге бракоделы с завода им.Калинина (№8) не сумели справиться с производством пушки.

    совершенно не согласен с уничижительной постановкой фразы.

    Если автор поднимет документы и переписку с наркоматами, я совершенно уверен, что окажется, что станочный парк завода, еще времен царя ,не соответствует поставленной задаче, технологический уровень задания не соответствует возможностям, уровень техграмотности персонала ниже необходимого, сварка заменена какой нибудь клепкой, смежники поставляют некондиционные детали с опозданием и нарушением технологии производства и тд и тп.
    То есть все характерные примеры для любого производства перед войной будут на лицо, поэтому обвинять неких "бракоделов" не корректно.
    С таким успехом можно говорить- бракоделы делали Т34, ломаемый после небольшого марша, бракоделы делали КВ, с его фрикционами, бракоделы делали Яки и Лаги с их разрушением плоскостей, перегревами и тд и тп..
    И одними посадками и НКВД тут не решить проблемы, когда вчерашняя аграрная страна,разрушенная войной, становится на путь индустриализации.
    Перефразируя Сталина- другой страны у нас тогда не было.
    1. Bongo 13 сентября 2013 11:27
      Не надо утрировать по поводу ЛАГГов и КВ. Эта техника была принята на вооружение незадолго до войны. А зенитный автомат за 10 лет до ума довести не сумели.
      1. стас57 13 сентября 2013 11:34
        Не надо утрировать по поводу ЛАГГов и КВ. Эта техника была принята на вооружение незадолго до войны. А зенитный автомат за 10 лет до ума довести не сумели

        тупо, первый же материал на темуПредприятию так и не удалось освоить технологию производства этих пушек — детали каждого изготовленного автомата подгонялись вручную
        но, вы, видимо автор статьи , уже нашли и наказали виновных "бракоделов".
        Все что попадало на этот завод местные кадры умудрялись угробить. Нормально у них получалась только 45-ка

        при этом как я понял объективные причины неудачи вами не рассмотрены,разницу производства сложного автомата и 45ки во внимание не принято, но выводы сделаны, виновные криворучки и неумехи найдены и оплеваны.
        ок, вопросов больше нет
        1. Bongo 13 сентября 2013 12:55
          Рад, что вам всё понятно.
          А если серьёзно, то кроме объективных причин, таких как низкая профессиональная подготовка кадров и устаревший станочный парк, было ещё и нежелание руководства предприятия заниматься зенитными автоматами( да и не только ими), все попытки запуска в серию новых образцов встречались "в штыки".
          В любом случае, за 10 лет, освоить в серии можно было, что угодно.
          1. chunga-changa 13 сентября 2013 18:18
            Вы будите смеяться, но бракоделы с Воткинского завода под управлением МИТ уже 15 лет осваивают в серии булаву, а она не летает. Как вы считаете, это просто руководство завода не желает заниматься ракетами и не только ими.
            1. Bongo 14 сентября 2013 02:42
              Да аргумент с "Булавой" просто убойный, как будто нам её в готовом виде из Германнии поставили и разницы с зенитным автоматом никакой нет laughing
              1. chunga-changa 14 сентября 2013 13:37
                Булаву делали на основе отработанного тополя-м.
                У нас всё таки на дворе не 1930 год, а около 50 лет опыта производства различных ракет. Кроме того Вы утверждаете что за 10 лет освоить в серии можно что угодно, или это не вы писали.
  8. kafa 13 сентября 2013 16:43
    Цитата: 311овэ
    по штурмовику... 200-250 снарядов в секунду
    А Илы все равно "работали" так. что немцы их панически боялись!

    пехота боялас а зенитчики валили и ИЛ-2 и прочее конечно20мм у-ня нои ими тоже а 88мм и летчикам и танкистам смерть - если дуэль не выигрывали.
    а ВЫ выкапывали пустые смертные патрончики(смертники шестигранные карболитовые (или эбонитовые) пустые
    .... и вокруг порох от артилеристских боееприпасов
    1. Игарр 13 сентября 2013 19:26
      Хорошая статья...
      теперь убедился, откуда пошло это выражение - Арликоны бьют... по-крайней мере, в Калининградской области именно так говорили...
      ...
      Сколько раз говорил, насколько сам уверен.... даже в статье... да не воевать нам с немцами надо !!! А сотрудничать....если уж дружить невмоготу...
      Что ни возьми - они нам продали.... противотанковые пушки, зенитные пушки, подводные лодки, самолеты, надводные корабли, самолеты, химию, прессово-кузнечное оборудование...
      Блин...эти долбанные немцы - собирались вообще с нами воевать ????
      Тогда они - четырежды ненормальные - что после продажи всего... и обкатки всего на полигонах... - сунулись воевать с нами - их лучшими ЭКЗАМЕНАТОРАМИ...
      Бедные немцы.
    2. carbofo 14 сентября 2013 17:50
      kafaТебе лет то сколько ?
      А то у меня есть определенные сомнения относительно того, какую мысль ты пытался преподнести !
      Иными словами - Ты сам то понял, что сказал ?
  9. mirag2 14 сентября 2013 06:43
    Я читал воспоминания какого-то немецкого солдата,он служил на полугусеничном бронетранспортере вооруженном 20мм зенитной установкой(не помню,сколько стволов),он рассказывает,что однажды напоролся на советский Т-34,подумал,что все-его смерть пришла,в отчаянии дал по нему очередь из этой установки-и вдруг,на удивление танк остановился,из него выскочили танкисты-сдались.И он потом стал так делать-фигачил по нашим танкам из 20мм автомата,из танков выскакивали танкисты и сдавались.И чего-то ужасно много он таким образом захватил наших танков-чуть ли не больше сотни.Я,вообще-то как-то слабо в это верю,если только возможно эти очереди из 20мм автоматов создавали такое звуковое давление в танке,что человеку невозможно было находиться там.Если только так.Т.е. эти 20мм снаряды с ужасной силой колотили по броне.
    1. Bongo 14 сентября 2013 07:03
      Это конечно вымысел про сотни танков. Способность 20-мм создавать непереносимое звуковое давление- противоречит законам физики. Но случаи поражения 20-мм калибром наших танков действительно были, особенно уязвимыми были лёгкие в начальный период.
      В статье про германскую противотанковую артиллерию, есть таблица со статистикой поражения снарядами разного калибра.
      1. mirag2 14 сентября 2013 09:48
        Я тоже сомневаюсь,но он не говорит о том,что смог пробить броню-а я подумал,что такое возможно,если только снаряды этого автомата долбили по броне-и человек внутри не мог вынести этого звука-т.е. громко.
        1. zyablik.olga 14 сентября 2013 12:38
          Танкистам доводилось выдерживать обстрел гораздо большего калибра.
  10. zyablik.olga 14 сентября 2013 12:37
    Жаль, что у нас не смогли создать во время войны установки под 14,5 и 23-мм. Могли бы быть не хуже германских скорострелок.
    1. carbofo 14 сентября 2013 17:54
      Зато у нас было несколько десяков тысяч ПТР как раз под калибр 14.5.
      1. Bongo 15 сентября 2013 15:37
        Ну да, они очень эффективны против авиации.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня