Как украинцы устраивали революции во всем мире

Как украинцы устраивали революции во всем мире

«Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать…». Эти популярные строки из песни на стихи Михаила Светлова стали девизом для многих идейных революционеров, которые боролись «за нашу и вашу свободу» где-то за чужими океанами и морями. Плывущая через бурные воды истории Украина оказалась связана с биографиями многих таких «Че Гевар»: партизан, солдат-добровольцев, легионеров и разведчиков. Они в разные годы жили в нашей стране, а затем сражались на разных континентах: в Испании, в Латинской Америке, в Африке и во Вьетнаме, нередко отдавая жизнь за свои идеалы. Они не были наемниками, которые воевали за деньги или за власть, они учились разным языкам и пели украинские песни в чужеземных горах и джунглях. Что это были за люди, помнят ли о них в наши дни, и как сложились их необычные судьбы, каждая из которых могла бы послужить сюжетом для остросюжетного фильма или приключенческого романа?

Судьба вьетнамского партизана Бессмертного

Вьетнамский партизан Федор Бессмертный родился в маленьком селе Бузовая неподалеку от Киева. В 1942 году, когда подростку было 15 лет, нацисты избили юного Федю на глазах его родни и увезли в товарном вагоне для скота. Федор писал домой, что живет в лагере за колючей проволокой, откуда его выводят только на работу. После войны Бессмертного ждали под Киевом, но его след затерялся. Шли годы, а от него не было весточки. Однако судьба не спешила хоронить человека с такой незаурядной фамилией. После краха гитлеровской Германии бывший «гастарбайтер» вступил в ряды Французского иностранного легиона — знаменитого подразделения наемников, куда принимали на службу, не спрашивая даже настоящее имя. Девиз их гласил: «Легион — наше отечество», а новичкам строго внушали: наказанием за дезертирство будет расстрел.


Легион славился жестокой военной муштрой, но Федор успешно прошел тренировку в Алжире среди песков пустыни Сахара. Вскоре он был направлен на войну в Индокитай, где жители Вьетнама, Лаоса и Камбоджи восстали против французских колониальных властей. Части Иностранного легиона бросили на подавление партизан, но вьетнамцы сумели окружить их вблизи деревни Дьен-Бьен-Фу, где французская армия потерпела одно из самых жестоких поражений в своей истории.

Однако Федор Бессмертный в плен не попал. Еще раньше он вместе с двумя сослуживцами ушел в джунгли и добровольно перешел на сторону вьетнамских партизан. «Я не каратель. Я смотрел на убийства вьетнамцев и не мог в этом участвовать, не мог стрелять в людей у стенки», — передала «Сегодня» слова Федора его двоюродная сестра Зинаида Мищенко.

Беглецы вступили в 207-й батальон вьетнамской революционной армии, где уже воевали другие беглые легионеры — поляки, чехи и немцы. В джунглях Бессмертному дали прозвища «Льен Со» — «Советский». Он был подрывником, учил партизан обращаться с французским оружием и получил две медали. Федор любил украинские песни и перевел на русский гимн своего батальона: «Кто хоть раз переправлялся через бурные волны реки Девяти драконов...». Партизанка Нгуен Тхи Винь, потерявшая в боях с французами кисть правой руки, стала его женой и родила сына, который получил имя Николай-Вьет Бессмертный. В 1958 году Федор вернулся на родину с сыном и женой. Ее звали здесь ласково Винечка — она, несмотря на покалеченную руку, славилась в колхозе трудолюбием. Уже после смерти фотографии Бессмертного украсили сельский музей.

«Рота имени Шевченко» воевала в полях Испании

В 1936 году испанские военные, при поддержке местных фашистов, подняли мятеж против республиканского правительства в Мадриде. Путчисты опирались на поддержку Гитлера и Муссолини, которые послали им оружие и войска. В ответ на это на помощь испанскому правительству приехали тысячи антифашистов, в числе которых было немало знаменитостей с мировым именем — американский писатель Хемингуэй, мексиканский художник Сикейрос, выдающийся канадский хирург Норман Бетьюн. Однако сегодня практически не вспоминают о том, что в гражданской войне в Испании активно участвовали и наши земляки — украинцы из Волыни и Галичины.

История полна иронии: сегодня выходцы из этого региона массово едут в Испанию в качестве зароботчан. А тогда, в 30-е годы, сотни добровольцев из Компартии Западной Украины нелегально, преодолевая горные хребты, пробирались на Пиренейский полуостров ради борьбы против фашизма. Двое украинцев — гуцул Дмитрий Захарук и волынянин Симон Краевский — совершили дерзкий побег из польской тюрьмы в Дубно, чтобы попасть на войну.

В Испании они вступали в «компанию имени Тараса Шевченко» — особую роту, сформированную из украинских волонтеров. В ней воевали не только коммунисты, но и бывшие солдаты армий Петлюры и Врангеля. Наши добровольцы прославились там не только стойкостью в боях, но и украинскими песнями, которые они любили заводить в строю, маршируя по испанской земле. Рота издавала газету «Боротьба», ее редактором был львовский студент Юрий Великанович, уроженец карпатского местечка Турка. «Украинцы, связывая современность с героической борьбой прошлой эпохи, создали роту имени Шевченко. Поэт, узник царских казематов, поднимается на широких полях Испании», — писал юноша, который и сам был поэтом, записывая в блокнот стихи на украинском и испанском языках.

Великанович погиб в 1938 году, во время битвы на реке Эбро, разделив судьбу большинства бойцов украинской роты, храбрость которой восхищала испанцев. В 80-е годы в честь поэта назвали львовскую улицу, на которой находилась школа с углубленным изучением испанского языка. Рядом установлен памятник работы известного скульптора Теодозии Бриж, она запечатлела Великановича в экзотической для нас форме испанского республиканца, с книжкой стихов в руке. Но затем львовские власти переименовали улицу Великановича, а его памятник не раз оскверняли местные нацисты. Монументу пытались отрезать голову, красили губы, глаза и ногти, зарисовывали свастикой и заливали краской высеченное на камне имя.

Вандалы наверняка не знали о том, что во время перестройки на экраны вышел телефильм «Рота имени Шевченко», по сценарию классика «сучуркрлита», писателя Юрка Покальчука. Он посвятил украинским добровольцам в Испании свой единственный роман — «І зараз, і завжди». И первым сравнил львовских добровольцев с Эрнесто Че Геварой — аргентинским революционером, который бескорыстно сражался за свободу далекой Кубы, а затем сложил голову в Боливии.

Африканских партизан тренировали под Одессой

Ронни Касрилс, будущий министр разведки Южно-Африканской республики, родился в городе Йоханнесбурге, в еврейской семье, предки которой бежали от погромов из Царской России. Но пять лет он жил в Одессе, где его научили партизанить и уникальному одесскому суржику.

Его молодость пришлась на начало эпохи апартеида. Придя к власти, белые южноафриканские националисты загнали черное население Южной Африки в «бантустаны» и превратили большинство жителей страны в бесправных рабов. Черный не имел права ехать рядом с белым на переднем сидении авто, для африканцев был закрыт доступ во все публичные места белых — включая кино, стадионы, пляжи и туалеты. Даже секс между представителями разных рас стал преступлением, за которое давали тюремный срок.

Молодой Ронни в Йоханнесбурге вел богемную жизнь, посещая модные концерты и вечеринки. Родившись белым, он относился к привилегированному слою южноафриканского общества. Однако порядки апартеида вызывали у юноши протест. После того, как полиция открыла огонь по мирной демонстрации черных африканцев, застрелив десятки людей, Касрилс вступил в Африканский национальный конгресс. После ареста Нельсона Манделы он уходит в подполье, и получает репутацию неуловимого революционера, которого тщетно пытались изловить спецслужбы режима апартеида.

Касрилс стал одним из организаторов боевых отрядов Африканского национального конгресса, получивших название «Копье нации». И в 1964 году он едет в Украину, где в специальном секретном лагере под Одессой проходило обучение африканских партизан. Спустя годы, в своей биографической книге: «Вооружен и опасен. От подпольной борьбы к свободе», министр разведки ЮАР рассказывал, что именно здесь, в Одессе, его чернокожие товарищи были изумлены и растроганы теплым отношением со стороны местных жителей: «Практически все в нашей большой группе впервые в жизни пользовались заботой и гостеприимством белых людей». Одесситы называли африканских революционеров «черными одесситами» и учили их одевать портянки, которых никогда не видели выходцы из ЮАР. Нравы советского общества тоже были для них в диковинку. Заметив, что африканцы увлечены «западной» музыкой, советский политрук Чубиникян с негодованием внушал им: «Революция – не рок-н-ролл!». Жизнь в Одессе нравилась боевикам «Копья нации». «Для моих коллег общий уровень жизни был настолько выше условий, в которых они жили в Южной Африке, что Одесса по сравнению с этим казалась им раем», – пишет об этом Касрилс. Однажды африканских революционеров пригласили выступить перед школьниками. И когда они рассказали об условиях жизни в «бантустанах» для черных, одесские пионеры немедленно предложили собрать им денег. Студенты местного университета вели с Касрилсом разговоры о поэзии Роберта Бернса, а потом взяли его собирать арбузы. Черные африканцы впервые в жизни побывали в Оперном театре и в музеях — на родине их туда никто не пускал. Несколько боевиков завели страстные романы с одесситками. В итоге подпольщики из ЮАР даже начали говорить между собой на причудливой смеси русского, английского и языка африкаанс. Этот одесско-африканский суржик звучал примерно так, как современный перевод гангстерских фильмов. Например, на вопрос: «Как дела?», Касрилс отвечал: «It’s khorosho, ma bra!».

Единственным разочарованием для африканских революционеров стал одесский зоопарк, где тогда было совсем немного экзотических животных. «Один из наших товарищей, более переживавший за одесситов, нежели за животных, утверждал, что свободная Южная Африка должна предоставить советским зоопаркам много львов и слонов», — со смехом вспоминает об этом Касрилс.

Спустя годы, после жестокой вооруженной борьбы, это поколение «черных одесситов» сумело свалить режим апартеида. Освобожденный из тюрьмы Нельсон Мандела стал президентом ЮАР и дал Касрилсу министерский портфель. Они даже вместе спели гимн боевиков «Копья нации», что привело к политическому скандалу: белого Касрилса пытались обвинить за это в «черном расизме». А легендарный революционер сохраняет дружеские отношения со своими советскими друзьями. И даже теперь, на пенсии, любит поговорить с ними на своем колоритном «одесском» языке.

Герой Кубы и Киева — столичный студент-авиатор

«Куба далека, Куба далека — нет, Куба рядом!» — пел некогда Сосо Павлиашвили. И мало кто знает, что Украина тесно связана с судьбой героя Республики Куба, плакаты, с изображением которого и сейчас украшают центральные улицы Гаваны и Сантьяго.

Кубинец Антонио Герреро Родригес попал в Киев в 1978 году. Он родился в американском городе Майями, куда приехал на заработки его отец — бывший бейсболист. В Украине юный кубинец учился в Киевском институте гражданской авиации. Антонио возглавил местное землячество кубинских студентов, которые тогда часто приезжали на учебу в Советский Союз. Родригес прекрасно танцевал сальсу, учил украинцев играть в бейсбол, которым увлекался его отец, читал стихи девушкам и ездил со студотрядом в совсем не тропическую Сибирь. Но интереса к политике Антонио не терял, ведь его поколение впитало в себя энергию кубинской революции. Инженер Владимир Цивилев, который делил с ним комнату в общежитии, рассказывал о жарких ночных дискуссиях, которые вели кубинцы — его соседи по комнате: Антонио Герреро Родригес и Эрнесто Онтиверо Валлс. Впоследствии киевский студент Эрнесто отправился добровольцем в Анголу, где погиб, сражаясь на стороне африканских революционеров. А Антонио вернулся после учебы на Кубу и занялся строительством аэродромов. На одной из фотографий видно, как он объясняет тонкости строительства взлетной полосы самому кубинскому лидеру Фиделю Кастро.

Но затем в судьбе инженера произошел крутой поворот. В сентябре 1998 года Антонио Герреро Родригес был арестован вместе с четверкой других кубинцев в родном Майями. Его обвинили в том, что он передал информацию о подготовке нападений на Кубу, которые осуществляли экстремисты из радикального крыла эмигрантов, покинувших остров. Антонио осудили за это на пожизненный срок плюс еще и десять лет тюремного заключения. Суд над «кубинской пятеркой» вызвал большой резонанс: многие американцы недоумевали, почему власти упрятали за решетку не террористов, а тех, кто предупредил о подготовке их преступлений? Под давлением общественности Апелляционный суд в округе Атланта отменил обвинительный приговор кубинцам, однако борьба за освобождение Антонио продолжается и сейчас. А сам узник пишет в тюрьме стихи, рисует картины и проводит занятия с заключенными-уголовниками, обучая их грамоте.

Сегодня в киевском общежитии №5 по улице Борщаговской, на дверях комнаты №225 висит табличка: «Здесь проживал Герой Кубы Антонио Герреро Родригес». А в музее НАУ ему посвящена целая экспозиция, где хранятся книги и рисунки Антонио, а также текст указа кубинского парламента о присвоении ему звания Героя Кубы.
Автор: Андрей Манчук
Первоисточник: http://www.segodnya.ua/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 39
  1. pinecone 25 сентября 2013 08:39
    Как украинцы устраивали революции во всем мире

    Явное преувеличение.Принимали участие, но уж никак не "устраивали".
    pinecone
    1. smile 25 сентября 2013 13:25
      pinecone
      И в основном это были люди, считавшие себя советскими людьми-мы были единым народом, и советские украинцы не считали, что живут в отдельной стране...вот так, мужики-прошло двадцать лет самостийности, и даже в неплохих статьях появляются фразы о путешествии Украинского государства по бурным волнам истории....
      Кстати, лозунг "За нашу и вашу свободу" - придуман польскими националистами. поднявшими мятеж в 1830 году с целью восстановления Жечи Посполитой в границах от можа до можа и восстановления произвола шляхты....с тех пор данный лозунг последовательно используется исключительно в русофобской пропаганде во время любого антирусского выступления-чувствуется рука одного мастера...вернее стиль одной школы...
  2. Kosatka 25 сентября 2013 10:43
    Все последние революции украинцев делались только в самой Украине. И проводились только за САЛО , ради БАРЫГ ООЛИГАРХОВ, по подсказке и помощи, корешей ЕВРОГЕЕВ и обкома США. Такое ощущение что на теретории под названием Украина,последних 22 года не прекращая, не на день, действуют, и заставляют жить по своим понятиям, сплошные диверсионно - ПАРТИЗАНСКИЕ отряды, точнее БАНДЫ. Такого ущерба,разрухи и потерь на этой территории не было с времён ВОВ, во всём этом заслуга этих МУДАКОВ дорвавшихся к власти "ПРТИЗАН"
    Kosatka
    1. mazepa 25 сентября 2013 11:00
      Дорвавшихся до власти. Я уверен вы за них голосовали, Севастополь так точно.
      mazepa
      1. Kosatka 25 сентября 2013 11:47
        Лично я и подавляющее число моих друзей, и не только в Севастополе, за них не голосовало. Эта свора пришла к власти ОБМАНУВ, как всегда, своих изберателей, чем они набрали голоса всем известно. Сближение во всех сферах с Россией, статус русского языка как второго государственного, развенчание "героев" УНА, УПА, и всех прихвостней фашизма, ит и тп. Всё о чём пели эти перед выборами, сделано всё наобород.
        К стати Севастополь единственный город на этом территориальном образовании под ником Украина, все 22 года незалежности Украины, Севастопольцам не дают выбираеть своего мэра. По Украинской конституции Севастополю назначают ГАУЛЯЙДЕРА презедент из Киева.
        Kosatka
        1. cyber_punk 25 сентября 2013 14:26
          Оно и не удивительно что обманывают. Вы же безграмотны и отсталы, как же такого избЕрателя не обмануть презЕденту. Займитесь самообразованием, может перестанут обманывать. Тьфу, ну и позорище.
          cyber_punk
          1. smile 25 сентября 2013 17:43
            cyber_punk
            Я так полагаю, возразить по высказанной точке зрения вам нечего, да? Вы именно от бессилия начинаете придираться к орфографии оппонента? :)) если честно, грамотный тиллигент, вещающий либеральную, либо самостийную чушь, вызывает гадливость...особенно тот тиллигент, что стремится побыстрее попасть на европейскую панель...хотя, конечно, там ему и место..:)))
            Так по тексту-то будут возражения, али как? :)))
          2. _Forgiven_ 25 сентября 2013 22:39
            А ты я смотрю сильно грамотный нашелся? Типа ты в шоколаде сидишь и в России все прекрасно и бабочки порхают у тебя в доме красивые? Не надо тут выделываться и оскорблять людей
            _Forgiven_
        2. mehmeh 7 декабря 2014 13:35
          Вообще украинцы тот русских чем отличаются,?
          Ответ прост русофобией
          Будущее Украины это нацизм иначе проблемы с самоидентификацией ,)))
          А раз нацизм то это конец Украины
          mehmeh
      2. _Forgiven_ 25 сентября 2013 22:33
        А голосовать было и не обязательно. Я например не ходил ни на одни выборы, потому что там уже было все решено и без нас. У нас собственно и выбирать было не с кого. Одни уже были у власти и чего они добились? Газ по 529 за тыщу кубов и кучу памятников голодомору. Одни лучше других
        _Forgiven_
    2. cyber_punk 25 сентября 2013 14:22
      Вы лучше русский язык подтяните, прежде чем об украинцах рассказывать. Вас за оскорбление родного языка камнями забить стоит.
      cyber_punk
      1. Kosatka 25 сентября 2013 17:50
        Уважаемый извините за пару досадных ошибок. А на счёт забить камнями за "оскорбления" или просто говор на русском языке. Вы далеко не первый .Уже были случаи в западных областях. Не однократно подвергались нападениям дети из русскоязычных семей, ветераны ВОВ и ВС СССР за разговоры на "Мос Кальской МОВЕ". Посмотрите как проходят выступления в Раде, стоит начать выступать с трибуны депутату на русском, зал "СЛУГ НАРОДА" своим рёвом глушит их. Большинство этих "СЛУГ НАРОДА" в раде, набрали проходных баллов на предвыборных обещаниях, которые чуть позже успешно забыли. Кинув своих избирателей. Об Украинцах можно рассуждать бесконечно много как о любом другом народе, хорошо и плохо. Но я , мои дети, внуки и мои родители (родители приехали восстанавливать город в конце 1945г, отец с Днепропетровска, мать с Краснодара) живём и работаем в Севастополе. Больно и обидно смотреть что сделала эта шобла БАРЫГ за 22 года с Украиной и её народом.
        Kosatka
        1. Old_Kapitan 25 сентября 2013 18:15
          Не так давно на западенщине до полусмерти избили харьковского паренька, общавшегося с местными на прекрасном украинском языке, но посмевшего заявить, что родным считает все таки русский. Вот так.
          А на севастопольцев нечего батон крошить - в один из приездов (и именно во время разгара оранжевой камарильи) я для интереса обращался с вопросами к местным на украинском языке. Так меня не то, что не избили - старательно выслушивали и отвечали и даже пытались на украинском! Почувствуйте разницу.
          1. Технократ 25 сентября 2013 20:29
            Пареньку сочувствую если это правда , есть в каждой стране , не открою большую правду но в России тоже могут убить за то что ты русский.
            Есть целые регионы где мягко говоря русских не очень любят.
            Технократ
  3. apostol88 25 сентября 2013 10:59
    Сняли б современный фильм.С удовольствием посмотрел бы! good
    apostol88
  4. albanech 25 сентября 2013 11:55
    Цитата: pinecone
    Как украинцы устраивали революции во всем мире

    Явное преувеличение.Принимали участие, но уж никак не "устраивали".


    Лучше и сказать нельзя!
    albanech
  5. sigizmund472 25 сентября 2013 12:02
    Цитата: pinecone
    Как украинцы устраивали революции во всем мире

    Ну и при чем здесь УКРАИНЦЫ??? Ради красного словца? Тогда уж, по следам испанских событий конца 30-х, надо писАть статью под таким же названием, но меняя"украинцы" на чехи, французы, американцы, поляки и т.д. Добровольцы ехали в Испанию со всех концов планеты. Время было такое и люди были такие. А сколько русских воевало в Испании на стороне республиканцев? А сколько революционеров из разных стран и континентов было подготовлено в разных концах СССР, а не только на Украине? Статья хорошая, про достойных людей, но автор явно подкачал с названием статьи. Из-за названия хотел поставить статье "минус", но ради людей, о которых там идет речь - рука не поднимается.
    1. cyber_punk 25 сентября 2013 14:32
      Название статьи подразумевает то что она посвящена выходцам с Украины. Она никоим образом не опровергает участия в тех событиях представителей других национальностей и стран.
      cyber_punk
      1. chehywed 25 сентября 2013 15:16
        Цитата: cyber_punk
        Название статьи подразумевает то что она посвящена выходцам с Украины


        Ронни Касрилс, будущий министр разведки Южно-Африканской республики, родился в городе Йоханнесбурге, в еврейской семье...Кубинец Антонио Герреро Родригес попал в Киев в 1978 году. Он родился в американском городе Майями.

        Это когда же ЮАР и США стали украинскими? Думай ,когда "пули отливаешь".
  6. Технократ 25 сентября 2013 12:09
    Статья честно говоря не впечатлила , автору явно не хватает литературных "талантов " уровня "скифа" и "бовала". Любое хорошее слово об Украине и ее гражданах это mauvais ton на этом сайте.
    Побольше сарказма , издевки , желательно высмеять культуру ,язык , историю , обязательны к употреблению слова нэзалежная ( назависимая ) , нэнька ( матушка ) свидомиты ( явный намек что весь мир дер.ь.мо и только один народ белый и пушистый), бандэрня , западенщина , укрогастеры и.т.д.
    Технократ
    1. smile 25 сентября 2013 13:35
      Технократ
      Ну а как еще относиться к тому, что в период незалэжности-что в какие-то несколько месяцев в начале 20 века,что в период после Войны, что последние 22 года апологеты самостийности были либо откровенные бандиты, выкормыши австровенгерской, нацистской, а затем и иных разведок, или просто русофобы, цель которых - поссорить украинцев с Россией, даже путем отправления Украины на европейскую панель?
      1. Технократ 25 сентября 2013 13:58
        Так и вижу массовый исход русских из Украины.
        Для ремарки , последние 4 года при власти в Украине люди которых очень горячо в свое время любили и поддерживали в Кремле. Были крепкие поцелуи , объятья , двух- ,или трехкратное преждевременное поздравление с победой , и о чудо ,спустя некоторое время мы все узнаем что это апологеты евро...ой извиняюсь забыл здесь так не принято ,ГЕЙропейской направленности , западенци , бандерлоги.
        Технократ
        1. smile 25 сентября 2013 17:35
          Технократ
          А причем тут массовый исход русских и то, что их себя представляют самостийники? Это у вас такой противозенитный манёвр? Тот факт, что украинский народ и наши сделали выбор в пользу команды Януковича, а он кинул и нас и украинский народ как раз прекрасно иллюстрирует. чего стоят самостийники и те, кто дорвался на Украине к власти...
          Укажите основания вашего недовольства, что вам не нравится-я объяснил, почему нам не нравится политика самостийников (про бандеровских людоедов и австровенгерских шавок-и так, думаю, все понятно).
          Вы же лишь выразили недовольство тем, что мы называем самостийников именно теми именами, которых они заслуживают, сочувствуя украинскому народу, которому больше всех досталось от его "национальной элиты"..так в чем дело-то, а?
          1. Технократ 25 сентября 2013 20:41
            А мне лично не нравиться политика нынешних "имперцев " и апологетов "русского мира" , с их маниакальным стремлением куда то кого то затащить. Если говорить образно политика Кремля напоминает тактику захудалого деревенского жениха от которого нормальные невесты шарахаются , вот он и питается всех подряд посулами и обещаниями в кровать заманить.
            Технократ
            1. smile 25 сентября 2013 21:20
              Технократ
              Мы имеем шанс на безопасность лишь при активной внешней политике-самоизоляция, переход к политике односторонних уступок и наплевательское отношение к тому. что братские нам народы вопреки их воле ставят раком и заставляют их становиться нашими врагами- путь в никуда. Мы никого никуда не затаскиваем. мы стремимся к союзническому сосуществованию, при которой каждая из сторон на взаимовыгодной основе обеспечивает себе безопасность как военную, так и политическую. А возможно это лишь в составе коалиции. Что в этом плохого-отказ от такой политики-смерть страны-волчок перестанет крутиться и упадет набок....шарахаются от нас шлюхи. которых сутенер побьёт палкой если она захочет полюбви...да, сутенер богаче нас, но он никогда не поделится со шлюхой-он умеет лишь брать и при нём она обречена на отсутствие нормальной семьи...при этом сутенер заставляет шлюху еще и пытаться с нами драться-со вполне предсказуемым результатом...как вам такая интерпретация? Так вам яснее позиция имперцев
              Я заранее извиняюсь перед всеми, кого мог невольно оскорбить некорректным сравнением-это лишь ответ на не менее некорректным сравнением моего оппонента. В международном праве подобное именуется "репрессалиями" :)))
      2. chung 26 сентября 2013 16:32
        О. Мой. Бог!!!
        Набор штампов "апологеты самостийности" , "выкормыши австровенгерской", "европейская панель"...
        Вот скажите Смайл, вы когда-нибудь начнете общатся не по методичке, не чужим заезженным лекалам? Все присутствующие на этом сайте понимают что здесь поле медийной битвы, фактически боевые дествия. Вы и я например - противники.
        Применяемое оружие: слово, мысль.
        Кого и как вы можете победить в этих играх применяя тот унылый вербальный арсенал
        которым вы здесь пытаетесь донкихотить?
        chung
  7. бездельник 25 сентября 2013 12:30
    «Куба далека, Куба далека — нет, Куба рядом!» — пел некогда Сосо Павлиашвили


    После такой фразы можно сделать вывод о возрасте и прочих характеристиках автора. Вообще-то на несколько десятков лет раньше, чем Сосун эту песню пел ВИА "Пламя".
    бездельник
  8. sigizmund472 25 сентября 2013 13:35
    Цитата: бездельник
    После такой фразы можно сделать вывод о возрасте и прочих характеристиках автора. Вообще-то на несколько десятков лет раньше, чем Сосун эту песню пел ВИА "Пламя".


    laughing good
  9. митридат 25 сентября 2013 14:09
    Украина скоро станет хранилищем отходов и сырьевым придатком Запада
  10. cyber_punk 25 сентября 2013 14:45
    России можно, а Украине нет?
    cyber_punk
    1. smile 25 сентября 2013 18:13
      cyber_punk
      Что можно, объяснитесь, пожалуйста. Или это у вас просто так получилось-захотелось просто обидку на нехорошую Россию выкрикнуть,вы и выкрикнули? Водичка дырочку нашла, да? :)))
    2. Icestar777 26 сентября 2013 00:29
      А вам так сильно хочется?!
      Icestar777
  11. chehywed 25 сентября 2013 15:01
    Ронни Касрилс, будущий министр разведки Южно-Африканской республики, родился в городе Йоханнесбурге, в еврейской семье, предки которой бежали от погромов из Царской России. Но пять лет он жил в Одессе, где его научили партизанить и уникальному одесскому суржику.

    Свидомиты даже еврея в "свои" записали!!! laughing За то,что был в Одессе.
    И в 1964 году он едет в Украину, где в специальном секретном лагере под Одессой проходило обучение африканских партизан

    Вот только с той разницей,что он и не подозревал,что приедет "в Украину",он приехал в СССР.
  12. msv 25 сентября 2013 15:08
    Стать минус. Неясная какая то мутная цель статьи. Вообще Украине очень много внимания, причем иногда искуственно создаваемого.
    msv
  13. gyl 25 сентября 2013 15:52
    Дорогие бывшие соотечественники! Благодарим Вас за демонстрацию ярчайших образчиков нашей с Вами этно-культурной дифференциации. Не сдерживайте души прекрасных порывов , Пишыте ысче !
    gyl
    1. smile 25 сентября 2013 18:50
      gyl
      А ысчо, дорогой бывший соотечественник, вы старательно не замечаете, что всё наше бухтение направлено на тех самостийников из ваших властных кругов, которые стремятся нам нагадить любым способом, даже затащив Украину за волосы на панель...может вам стоит проявить своё недовольство теми, кто по-настоящему уничтожает Украину, а? Или медвед с приветом и не не в состоянии понять, кто на самом деле пытается (и успешно-судя по таким, как вы, жертвам пропаганды)создать упомянутую вами "этно-культурную дифференциацию"?
  14. Gomunkul 25 сентября 2013 18:02
    Дорогие бывшие соотечественники
    Вот именно соотечественники! Разделение единого Славянского народа по территориальному признаку привело к появлению новых народов! Вот так легко можно разделить и перессорить друг друга. Так можно например придумать такой народ: как крымский украинец, среднеевропейский русский,и т.д. и т.п. Цель этих экспериментов одна - стереть память о едином народе, превратить в иванов не помнящих родства. hi
  15. Old_Kapitan 25 сентября 2013 18:04
    сегодня выходцы из этого региона массово едут в Испанию в качестве зароботчан

    Сегодня выходцы из этого региона под нацистскими штандартами маршируют по улицам Лемберга...
    1. Технократ 25 сентября 2013 20:22
      Поменьше сотрите любезный путин ТВ, во львове никто с нацистскими знаменами не марширует , во всяком случае за 10 лет ни разу не видел , с прапорами УПА да есть дело, но как известно армия Власова воевала под бело-сине-красным знаменем .
      Технократ
      1. smile 25 сентября 2013 21:29
        Технократ
        Людоеды из УПА ничем не отличаются от людоедов Бандеры. Если вы приведете пример чествования власовских нелюдей у нас, буду благодарен...но если не приведете, а вы не сможете...:))), то вынужден буду поймать вас на том. что вы, изворачиваясь, пытаетесь не заметить. что все украинские самостийники того периода и раньше-просто иноземные холуи и враги украинского народа...ну, а нынешние-их достойные наследники, отличающиеся лишь тем, что почти не вкусили крови...а так-такие же иноземные холуи и враги украинского народа....кстати. наличие или отсутствие русских предателей на сущность самостийников не влияет никоим образом...:)))
  16. gyl 25 сентября 2013 21:29
    Цитата: smile
    gyl
    А ысчо, дорогой бывший соотечественник, вы старательно не замечаете, что всё наше бухтение направлено на тех самостийников из ваших властных кругов, которые стремятся нам нагадить любым способом, даже затащив Украину за волосы на панель...может вам стоит проявить своё недовольство теми, кто по-настоящему уничтожает Украину, а? Или медвед с приветом и не не в состоянии понять, кто на самом деле пытается (и успешно-судя по таким, как вы, жертвам пропаганды)создать упомянутую вами "этно-культурную дифференциацию"?

    Отвечаю - ежели в самостийной Украине , более-менее упорядоченной и сходной по этно-культурно-религиозным принципам , вполне возможна дальнейшая эволюция ( ну или революция ) в сторону улучшения условий бытия - введения всеобщего законопослушания , при вменяемом законотворчестве , самоуправления общин, начиная с самой крошечной деревушки , и на этом фоне - разгула хозяйственной самодеятельности граждан , создающих экономическую среду постиндустриальной эпохи , то , к моему глубокому сожалении , теперешняя РФ в принципе не способна к реформированию , так сказать , с человеческим лицом . Увы вам...
    gyl
    1. smile 25 сентября 2013 23:58
      gyl
      А почему увы нам, если неразумные и абсолютно ничем не обоснованные выводы принадлежат именно вашему перу, а не нашему? :)) Про эволюцию бытия (в частности по поводу законопослушания)это от вас евроинтеграторской пропагандой запахло? Ну, посмотрите на предшественников- на ту же Литву-уж приобщилась, так приобщилась-взятку судье можно дать прямо на приёме...коррупция настолько изъела общество, что нам до них. как до Шанхая раком...КАЖДЫЙ пяты литовец-гастарбайтер, работает, в основном уборщицей. нянькой, собирателем овощей, клубники и тюльпанов, очень редко строителем и сантехником (это прерогатива поляков)..вся промышленность уничтожена, на рыболовный флот-не дали квоты, землю не возделывают...
      Увы вам-неосведомлённость и тупая вера в русофобскую пропаганду сыграет злую шутку именно с вами. а не с нами...
      знаете, если сравнить ваши пропагандистские клише с реалиями древнегреческой жизни, то можно свести это дело к тосту :
      Радуйтесь! листьям древесным подобны сыны человеков, падайте ниц, ибо осень! радуйтесь!!! А мы что? мы радуемся... ежели велено!.. винца, винца на порожек плеснуть...Для вас наступила осень, УВЫ ВАМ! И мне не хочется рисовать смайлик...украинцев жалко...вас-нет!
  17. msv 25 сентября 2013 23:17
    Цитата: Технократ
    Поменьше сотрите любезный путин ТВ, во львове никто с нацистскими знаменами не марширует , во всяком случае за 10 лет ни разу не видел , с прапорами УПА да есть дело, но как известно армия Власова воевала под бело-сине-красным знаменем .

    Но власовцы в РФ героями не считаются. Про УПА вы зря. Сегодня это просто способ самоиндентификации для части украинских элит. С таким же успехом я должен гордится, например, Троцким.
    Цитата: smile
    gyl
    А ысчо, дорогой бывший соотечественник, вы старательно не замечаете, что всё наше бухтение направлено на тех самостийников из ваших властных кругов, которые стремятся нам нагадить любым способом, даже затащив Украину за волосы на панель...может вам стоит проявить своё недовольство теми, кто по-настоящему уничтожает Украину, а? Или медвед с приветом и не не в состоянии понять, кто на самом деле пытается (и успешно-судя по таким, как вы, жертвам пропаганды)создать упомянутую вами "этно-культурную дифференциацию"?

    Ложку дегтя для своих соотечественников. Надо вспомнить 1991год. Россия одной из первых принимает декларацию независимости(по крайней мере быстрее украины) чем вбивает первый гвоздь в крышку гроба СССР. Затем Е.Б.Н собирает сходняк в Беловежской пуще чем добивает СССР окончательно. И вообще весь спектакль по развалу проходил в Москве.
    То есть в тот момент это выглядело так что РФ Украине сказала: "Гусь свинье не товарищ..." Этим воспользовались те кто воспользовались. А теперь мы неподдельно обижаемся, что там другие герои.
    Воспринимайте сегодняшнюю ситуацию в Украине как трагедию своего народа, это будет правильнее.
    Да и мы(Россия) не так давно поумнели...
    msv
    1. smile 26 сентября 2013 00:10
      msv
      Никто не спорит, что если бы не ЕБН Союз бы сохранился, хотя бы в какой-то мере...но в том, что в республиках угнездилась русофобская идеология, ЕБН не так уж и виноват-он всем отдал всё,наплевав на интересы русского и не только русского народа, что они смогли унести...но русские всё равно остались виноваты...
      Именно как трагедию мы случившееся и воспринимаем...и к украинцам у нас нет никаких претензий...претензии есть к наследникам фашистских холуёв...это очень плохо-как думаете? Мы-то поумнели- а кое-где неразумность усугубляется...что делать-страдать, воспринимая это как трагедию, или что-то предпринимать в ответ-не в отношении оболваненных народов, боже упаси, а в отношении враждебных государств? Как думаете?
  18. USMC 26 сентября 2013 00:06
    Цитата: _Forgiven_
    А ты я смотрю сильно грамотный нашелся? Типа ты в шоколаде сидишь и в России все прекрасно и бабочки порхают у тебя в доме красивые? Не надо тут выделываться и оскорблять людей

    жаба всегда свое болото хвалит))))
    USMC
    1. chehywed 26 сентября 2013 00:25
      Цитата: USMC
      жаба всегда свое болото хвалит))))

      Вот видишь,какая хитрая штука самоидентификация...В России говорят "всякий кулик своё болото хвалит". Кто-то и в болоте живя летает,а кто-то сидит по ноздри в вонючей жиже ещё и квакает...
  19. USMC 26 сентября 2013 00:11
    Однако Федор Бессмертный в плен не попал. Еще раньше он вместе с двумя сослуживцами ушел в джунгли и добровольно перешел на сторону вьетнамских партизан.



    мужик нарушил присягу (легионеры кстати присягают НЕ Франции а именно Легиону) и дезертировал. но мало того, он еще повернул свое оружие против своих бывших боевых товарищей! если это считается нормальным, так почему же тогда дезертир из РККА который не разделял идеи коммунизма и перешел на сторону немцев весь такой плохой?!
    USMC
    1. Old_Kapitan 26 сентября 2013 09:48
      Вот именно! Не Франции, а Легиону. Шайке бандитов, готовых за бабки маму родную зарезать.
    2. Old_Kapitan 26 сентября 2013 09:48
      Вот именно! Не Франции, а Легиону. Шайке бандитов, готовых за бабки маму родную зарезать.
  20. Icestar777 26 сентября 2013 00:49
    Вообще, по моему мнению,автор статьи с названием ложанулся. Вот назвал бы он ее нуу скажем " Нам есть кем гордится!" ну или как-то в том же духе и комменты были бы совсем другие. А так все опять свелось к разборкам по поводу ЕС-панели.
    Icestar777
    1. smile 26 сентября 2013 02:39
      Icestar777
      У М Н И Ц А!!!! извиняюсь за панель...и мне очень жаль, что, на мой взгляд это наиболее точное сравнение...:)))....и обидное -расшевелить хотелось, хотя и понимаю, что обидные слова вызывают лишь защитную реакцию...но может хоть на микрон задумаются...
  21. USMC 26 сентября 2013 11:50
    Цитата: Old_Kapitan
    Вот именно! Не Франции, а Легиону. Шайке бандитов, готовых за бабки маму родную зарезать.

    шайки бандитов в наших парламентах заседают, а Иностраный Легион это профессиональная армия где люди хотели покончить с прошлым. и там были не только беглые бандиты а и куча всяких эмигрантов. но факт нарушения присяги остается...
    USMC
  22. USMC 26 сентября 2013 12:10
    Цитата: Old_Kapitan
    Не так давно на западенщине до полусмерти избили харьковского паренька, общавшегося с местными на прекрасном украинском языке, но посмевшего заявить, что родным считает все таки русский. Вот так.
    А на севастопольцев нечего батон крошить - в один из приездов (и именно во время разгара оранжевой камарильи) я для интереса обращался с вопросами к местным на украинском языке. Так меня не то, что не избили - старательно выслушивали и отвечали и даже пытались на украинском! Почувствуйте разницу.

    на Западной Украине всегда рады туристам и из-за языка дострелятся могут разве что отморозки
    USMC
  23. gyl 26 сентября 2013 20:07
    Цитата: smile
    gyl
    А почему увы нам, если неразумные и абсолютно ничем не обоснованные выводы принадлежат именно вашему перу, а не нашему? :)) Про эволюцию бытия (в частности по поводу законопослушания)это от вас евроинтеграторской пропагандой запахло? Ну, посмотрите на предшественников- на ту же Литву-уж приобщилась, так приобщилась-взятку судье можно дать прямо на приёме...коррупция настолько изъела общество, что нам до них. как до Шанхая раком...КАЖДЫЙ пяты литовец-гастарбайтер, работает, в основном уборщицей. нянькой, собирателем овощей, клубники и тюльпанов, очень редко строителем и сантехником (это прерогатива поляков)..вся промышленность уничтожена, на рыболовный флот-не дали квоты, землю не возделывают...
    Увы вам-неосведомлённость и тупая вера в русофобскую пропаганду сыграет злую шутку именно с вами. а не с нами...
    знаете, если сравнить ваши пропагандистские клише с реалиями древнегреческой жизни, то можно свести это дело к тосту :
    Радуйтесь! листьям древесным подобны сыны человеков, падайте ниц, ибо осень! радуйтесь!!! А мы что? мы радуемся... ежели велено!.. винца, винца на порожек плеснуть...Для вас наступила осень, УВЫ ВАМ! И мне не хочется рисовать смайлик...украинцев жалко...вас-нет!

    Отвечаю - бывшие савецкие люди , как правило малограмотны и низкоквалифицированны , что бы получить приличную работу на Западе , но даже ,, неприличная ,, настолько неплохо оплачивается , что есть смысл ехать на заработки , плюс в общем неплохое отношение местного населения и властей - вот пример , моя знакомая-пенсионерка нелегально работает в Италии , власти - полиция ее знают в лицо ,раскланиваются , работодатель подал документы на легализацию и начисление десятилетнего пенсионного стажа. Насчет ужосов евроинтеграции - ну как прибалты с поляками попрут в Рассею , дык и ужаснемся, а пока - хуже не буде , бо уж куда дале...
    gyl
  24. USMC 26 сентября 2013 20:42
    Цитата: smile
    коррупция настолько изъела общество, что нам до них. как до Шанхая раком...

    уж извените, но Петросян отдыхает против вас. это наши страны коррупция изъела полностью! это у нас можно купить или решить все что угодно, главное что бы бабло было! это у нас взятками не брезгуют ВСЕ, от руководства стран до самого мелкого госслужащего!


    а на счет Польщи...лучше сьездите туда в отпуск на экскурсию, увидете как поляки живут!
    USMC
    1. Misantrop 26 сентября 2013 20:49
      Цитата: USMC
      а на счет Польщи...лучше сьездите туда в отпуск на экскурсию, увидете как поляки живут!
      Еще бы они жили плохо. Имея под боком такой рынок сбыта своей продукции, как Украина. Даже сейчас, когда с Китая тащат гигантскими количествами, практически в любой торговой точке в качестве более приличной альтернативы Вам предложат польское изделие. Чего бы это ни касалось, продукты, инструмент, одежда, и т.п.
      Misantrop
  25. USMC 26 сентября 2013 21:30
    Цитата: Misantrop
    Имея под боком такой рынок сбыта своей продукции, как Украина.

    считать что Польща живет только за счет сбыта в Украину как минимум глупо! это надо что бы экспорт был завязан на США, что бы страна жила только за счет сбыта в одну страну.
    Цитата: Misantrop
    продукты, инструмент, одежда

    продукты тут в ОСНОВНОМ украинские, инструменты китайские, из одежды только шкары в основном польские, а тряпки как правило турецкие
    USMC
    1. Misantrop 27 сентября 2013 09:50
      Цитата: USMC
      считать что Польща живет только за счет сбыта в Украину как минимум глупо! это надо что бы экспорт был завязан на США
      Глупо писать подобные комментарии. Особенно - полагая собственное мнение единственно правильным. Можно подумать, что без США даже Солнце бы не всходило lol Для развития новых тогда для Польши производств гораздо важнее не богатство страны-потребителя, а стабильность сбыта и доступность доставки. Что до второго, то большой участок общей границы для этого оптимален. Вечный дефицит всего подряд на Украине давал стабильный спрос, а растаскиваемая и распродаваемая техника и имущество республики обеспечивали сырьем по бросовым ценам. Это позволило начинающим фирмам и производствам встать на ноги.
      Цитата: USMC
      продукты тут в ОСНОВНОМ украинские, инструменты китайские, из одежды только шкары в основном польские, а тряпки как правило турецкие

      Вы в магазинах часто бываете? Даже сейчас из 10 видов паштетов хорошо если найдется один НЕ польский, а 15-20 лет назад? Или "это было давно и не правда"? И это -первое, что пришло в голову. Инструмент китайский? А то, что он массово пошел только 5-7 лет назад? И заполнил только САМЫЙ дешевый сегмент рынка? Чей подшипник или сверло сейчас предложат тому, кто не хочет брать дешевый хлам? Российские реже бывают и ощутимо дороже. А бытовая и строительная химия, парфюмерия?
      Тряпки турецкие массово пошли чуть пораньше, лет 15 назад, как и сантехника (краны, смесители и т.п.). И это именно что "тряпки", до первой стирки. Как и большинство китайского товара. Я в Крым вернулся в 93-м, выйдя на пенсию, так что все эти "гримасы зарождающегося рынка" прошли у меня перед глазами. Причем - не перед детскими
      Misantrop
  26. msv 26 сентября 2013 21:56
    Цитата: smile
    msv
    Никто не спорит, что если бы не ЕБН Союз бы сохранился, хотя бы в какой-то мере...но в том, что в республиках угнездилась русофобская идеология, ЕБН не так уж и виноват-он всем отдал всё,наплевав на интересы русского и не только русского народа, что они смогли унести...но русские всё равно остались виноваты...
    Именно как трагедию мы случившееся и воспринимаем...и к украинцам у нас нет никаких претензий...претензии есть к наследникам фашистских холуёв...это очень плохо-как думаете? Мы-то поумнели- а кое-где неразумность усугубляется...что делать-страдать, воспринимая это как трагедию, или что-то предпринимать в ответ-не в отношении оболваненных народов, боже упаси, а в отношении враждебных государств? Как думаете?

    Ну по первому абзацу вопрос спорный. Основные руссофобы в тот момент оказались в Москве. Фамилии перечислять? И сейчас достаточно их живет припеваючи.
    Со вторым вашим абзацем согласен. Но ставя себя на место Украинца, например с харьковской области, я бы обиделся. Много слишком желчи и смакования ситуации. Возможно сейчас выскажу крамолу.
    Украина имеет огромные внутренние проблемы Запад-Восток. И вступая в ЕС она их усугбляет. Ставит под вопрос свою целостность. Потому что в одной ее части шагают ветераны СС, а другая часть ее очень хорошо помнит тактику выженной земли Манштейна. Примирить их невозможно несмотря на поколение "пепси". Как бы ни было шаг в ЕС,это шаг к ветеранам СС. Так как политика Европы всегда будет направлена на уменьшение влияния славянской православной культуры, то есть на последовательное уничтожение(в прямом и переносном смысле восточников). Но сегодня Росиия не похожа на Россию девянстых,когда ее соотечественников давили,насиловали и унижали в бывших союзных республиках. Россия за Восток впишется. Но зачем тогда изливать желчь по поводу ЕС и прочего?Я думаю, что врядли кто нибудь из тех кто сегодня общается здесь носит свастику.
    msv
    1. gyl 27 сентября 2013 00:25
      Блин , да защитите российское население в самой России , у вас по 282-й две тыщи русских чалится ...
      gyl
  27. USMC 27 сентября 2013 13:27
    Цитата: Misantrop
    Глупо писать подобные комментарии. Особенно - полагая собственное мнение единственно правильным. Можно подумать, что без США даже Солнце бы не всходило lol Для развития новых тогда для Польши производств гораздо важнее не богатство страны-потребителя, а стабильность сбыта и доступность доставки.

    как модно сейчас говорить "Это были 90-е" тогда действительно был дефецит сплошной завал польскими товарами. но что бы жить ТОЛЬКО за счет экспорта в ОДНУ страну, и жить припеваючи, то это надо или чтобы экспортер ну совсем маленькой страной был или поставлять в страну с очень большим внутренним рынком и покупательной способностью, коим и являются Штаты к примеру (для ения европейские производители машин люкс-класса в Штаты поставляют их такое же количество как и на всю Европу. я не включил сюда нас и РФ)

    Цитата: Misantrop
    Вы в магазинах часто бываете? Даже сейчас из 10 видов паштетов хорошо если найдется один НЕ польский,
    сегодня как раз был и в том числе смотрел консервы. в основном наше и латвийские шпроты. я не говорю что нет польских продуктов. есть и не мало, но они далеко не доминируют. хватает всяких орешек-шоколадок и т.д., но они не доминируют!


    Цитата: Misantrop
    Инструмент китайский? А то, что он массово пошел только 5-7 лет назад? И заполнил только САМЫЙ дешевый сегмент рынка? Чей подшипник или сверло сейчас предложат тому, кто не хочет брать дешевый хлам?

    ручной инструмент в основном Китай и Тайвань - Макита, Бош, БлэкЭндДеккер. фирмы то понятно чьи, НО СБОРКА! еще Интерскол российский. ну правда Бош и Эйнхель немецкий может попасца.



    Цитата: Misantrop
    строительная химия


    Цитата: Misantrop
    сантехника (краны, смесители и т.п.)


    согласен, не спорю. единственное что скажу, примерно половина польских стройматериалов в Украине выпущены на заводах в самой же Украине.

    про бытовую и парфюмерию не компетентен.
    я всю одежду называю тряпками fellow и эти турецкие тряпки вполне приличного качества, если не покупать самое дешевое
    USMC

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня