Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Украина - ЕС: игра с нулевым результатом для Киева

Украина - ЕС: игра с нулевым результатом для Киева


Один из пунктов повестки дня проходившей 9-12 сентября в Страсбурге осенней сессии Европарламента был сформулирован предельно откровенно: «Давление, оказываемое Россией на страны «Восточного партнёрства» (в контексте предстоящего саммита "Восточного партнёрства" в Вильнюсе»). Обсуждение этого вопроса было поставлено в один ряд с дискуссией о внутриполитической ситуации в Белоруссии.
Евросоюз в последние месяцы всё более энергично разыгрывает «украинскую карту», и среди главных игроков по традиции выступают Германия и Польша - государства, сыгравшие, мягко говоря, неоднозначную роль в истории Украины…

Новый раунд маневров ЕС вокруг Киева стартовал с прошедшего в конце августа экстренного заседания комитета по иностранным делам Европарламента. Оно было посвящено «обострению» торговых отношений между Украиной и Россией. В Брюсселе даже заговорили о «торговой войне» Киева и Москвы, в которой ЕС должен безоговорочно поддержать Украину. Ситуацию в треугольнике «ЕС – Украина - Россия» обсудили на своем заседании даже представители стран Вишеградской группы (Венгрия, Польша, Словакия, Чехия).


В Европе можно сейчас услышать обвинения Москвы в чём угодно: то в стремлении восстановить контроль над Украиной а-ля СССР, то в намерении отторгнуть у нее Крым, то в попытках столкнуть между собой украиноговорящий запад и русскоговорящий восток единой страны. В какой-то момент апофеозом этих обвинений стала позиция, занятая рядом политиков в Польше, скандинавских странах и некоторых других государствах ЕС по поводу проекта сооружения газопровода «Северный поток». Вместо того, чтобы приветствовать возможность не зависеть впредь в плане энергопоставок от украинских транзитеров, в Европе заговорили об «энергетическом империализме» то ли «Газпрома», то ли России, то ли лично Владимира Путина.

Новым и еще более сильным искушением для ЕС стали возникшие в середине августа таможенно-процедурные проблемы в торговых взаимоотношениях Украины и РФ. Понятно, что такие ветераны антироссийских геополитических баталий, как председатель комитета Европарламента по иностранным делам немец Элмар Брок и его коллега-европарламентарий поляк Яцек Сарюш-Вольски не могли пройти мимо столь лакомой фактуры. В своем совместном обращении они призвали ЕС защитить Украину от России. «Блокируя импорт из Украины, Россия разворачивает торговую войну с Украиной. Давление возрастает, чтобы удержать Украину от подписания Соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС», - заявили Брок и Сарюш-Вольски.

Всё же насколько обвинения двух европарламентариев соответствуют элементарному здравому смыслу? Действительно, российские власти 14 августа временно ужесточили таможенный режим на границе с Украиной, но сделали это в строгом соответствии с нормами самого же Евросоюза. Грузы теперь досматривают, а сомнительные образцы берут на дополнительную экспертизу - в тех случаях и объемах, в каких это делается в странах-членах ЕС.

Логика понятна. Ведь в случае, если Украина действительно подпишет Соглашение об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС, Россия больше не сможет рассматривать ее как привилегированного торгового партнера. А значит, на Украину распространится та же практика, которая существует в торгово-экономических отношениях Москвы и Брюсселя.

Об этом, кстати, заранее проинформировал европейскую общественность советник президента России Сергей Глазьев. По его словам, речь идет о профилактических мероприятиях, связанных с «подготовкой изменений режима таможенного администрирования, в случае если Украина подпишет Соглашение об ассоциации с ЕС».

Сегодня Россия и Украина связаны теснейшими хозяйственными узами, которые развиваются отнюдь не по законам и нормативам Евросоюза. И в случае одностороннего изменения данной ситуации Киевом и Брюсселем Москва будет вынуждена пересмотреть соответствующие процедуры. Понятно, что это будет отнюдь не в интересах самой Украины и украинских производителей и покупателей. Ведь ситуация складывается таким образом, что, хотя большая часть внешней торговли Украины приходится на Россию, Евросоюз пытается любой ценой Украину от России оторвать. И тем самым нанести украинской стороне социально-экономический ущерб в виде, прежде всего, роста безработицы и углубления кризиса.

В настоящий момент в Евросоюзе различимы, по крайней мере, три группы лоббистов, проталкивающих идею заключения соглашения с Украиной, исходя из собственных интересов.

Первая группа - это ведущие корпорации стран-членов ЕС, пытающиеся в условиях финансово-экономического кризиса найти новые рынки сбыта. Именно потому договор о создании зоны свободной торговли с ЕС станет для Украины исключительно невыгодным: ведь ей придётся открыть свои рынки для европейской продукции, но сама она на рынки Евросоюза автоматически допущена не будет, ведь украинская продукция пока формально не соответствует большинству европейских норм качества.

Вторая группа, столь же заинтересованная в реализации программы «Восточное партнёрство» - это брюссельская бюрократия. Здесь задают тон комиссар ЕС по вопросам расширения Штефан Фюле и внешнеполитический эмиссар Евросоюза Кэтрин Эштон. В 2014 году пройдут выборы в Европарламент, после которых будет сформирован новый состав Еврокомиссии, и «пристегивание» Украины к ЕС стал бы для нынешних евроко-миссаров весомым аргументом в пользу их переизбрания.

Третья группа лоббистов программы «Восточного партнёрства» – это проамериканское и одновременно антироссийское лобби в странах ЕС, благодаря которому, собственно говоря, и появилась данная программа. Главными действующими лицами этого лобби являются министр иностранных дел Польши Радослав Сикорски, его шведский коллега Карл Бильдт и вышеупомянутый Элмар Брок.

Здесь нелишне напомнить, что наиболее амбициозные проекты «обустройства» восточноевропейского региона традиционно принадлежали польским политикам. В период между Первой и Второй мировыми войнами тогдашний польский лидер Юзеф Пилсудский вынашивал идею создания Междуморья – конфедеративного государства, которое бы объединяло Польшу, Украину, Белоруссию, Литву, Латвию, Эстонию, Молдавию, Венгрию, Румынию, Югославию, Чехословакию и простиралось от Балтики до Черного моря. Подобная конфедерация, считал Пилсудский, должна служить возрождению традиций Речи Посполитой и препятствовать распространению на все названные страны влияния Советской России. (Ныне те же идеи отстаивают крайние националисты из Всеукраинского общественного объединение «Свобода» .) А ещё в 60-е годы находившийся в эмиграции польский публицист Ежи Гедройц выдвинул «план УЛБ», предусматривавший отрыв от Советской России Украинской, Литовской и Белорусской ССР, превращение их независимые, антироссийски ориентированные государства и создание из них буфера между Польшей и Россией .

Подобные проекты, которые в определенной степени можно считать предшественниками «Восточного партнёрства» – в том виде, как оно представляется антироссийским силам в ЕС – в свою очередь имели параллели в концепциях, разрабатывавшихся в Германии и Австрии. Они восходят, в частности, к созданной в начале XX века Фридрихом Науманом концепции «Срединной Европы». Последняя понималась как совокупность германских земель, призванных войти в «полную экономическую зависимость от Германии» и охватывала Австро-Венгрию и значительные части соседних государств.

Стремление инициаторов программы «Восточное партнёрство» максимально усилить её антироссийский вектор нашло отражение ещё в документе, обнародованном в Брюсселе 3 декабря 2008 г. и озаглавленном «Сообщение Европейской комиссии для Европейского парламента и Европейского совета. Восточное партнёрство». В нем основной задачей программы провозглашалось выполнение решений чрезвычайной сессии Европейского совета, потребовавшей «подать более чёткий сигнал относительно обязательств ЕС в связи с конфликтом в Грузии и его последствиями в более широком масштабе». Этот документ закреплял также важную роль «Восточного партнёрства» в том, что касалось реализации проектов транспортировки энергоресурсов в страны Евросоюза без участия России, с привлечением стран Центральной Азии .

Как видим, в геополитических и энергетических проектах Евросоюза Украине отводится далеко не первостепенная роль. Что же касается громких обвинений в адрес России, якобы имеющей намерения развернуть против Украины «торговую войну», то здесь мяч, как принято говорить, находится как раз на западной половине поля. Именно там, в том числе на пространстве самого Евросоюза, разворачиваются сегодня подобные войны.

В общем, ратуя на словах за интересы Украины и всеобщего «торгового мира», господа Брок, Сарюш-Вольски и их единомышленники в очередной раз пытаются втянуть Евросоюз, Вишеградскую группу и другие структуры в сомнительные политические игры, не имеющие отношения к подлинным экономическим интересам европейских стран и народов.
Автор: Петр ИСКЕНДЕРОВ
Первоисточник: http://www.fondsk.ru/news/2013/09/16/ukraina-es-igra-s-nulevym-rezultatom-dlja-kieva-i-22831.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 201
  1. soldat1945 18 сентября 2013 06:56
    Рано или поздно Украине нужно будет выбирать с кем она, самое главное что с каждым годом это сделать все тяжелее и тяжелее как из-за внутреннего раскола общества на Украине так и из-за все большего раздрожения России к двойственной политике Украины, эй братья славяне для нас русских Вы все еще не чужие!
    soldat1945
    1. Crocodile 18 сентября 2013 07:08
      Цитата: soldat1945
      эй братья славяне для нас русских Вы все еще не чужие!

      Остался шаг, и скорее всего, сегодняшние власти Украины его сделают, забыв все свои предвыборные обещания... sad
      Crocodile
      1. Hauptmann Emil 18 сентября 2013 07:22
        Если честно, то надоело эта истерия. Ну хотят украинцы (и не надо говорить, что это не все украинцы .ю а только "элита") ассоциацию с ес- пусть. Какие проблемы? Мы без них проживем. И они тоже, думаю выживут. Значит им так хочется. А то каждый раз "братья славяне, братья славяне". Славян в гейропе много и где они все? правильно в ес.
        1. Николай С. 18 сентября 2013 07:32
          Цитата: Crocodile
          скорее всего, сегодняшние власти Украины его сделают, забыв все свои предвыборные обещания

          Сделают, если захотят стать политическими трупами. Подконтрольная зависимая Украина хозяевам Европы нужна, а вот Янукович с братками - нет. И благодарности от европейцев за то, что они приведут Украину на поводке, не дождутся. Европа не бывала благодарной.

          Хотя, может быть, Янукович с бригадой считают себя политическими эквилибристами, и уж им-то удастся проскочить. Впрочем, для кого-то и пара-тройка миллиардов в личный карман за счёт продажи неньки - вершина бизнеса и верх мечтаний.
          1. Crocodile 18 сентября 2013 08:08
            Цитата: Николай С.
            Сделают, если захотят стать политическими трупами.

            Вот если-бы разрушители СССР стали не просто политическими трупами, а ФАКТИЧЕСКИМИ - на площадях под взглядом своего народа, то возможно в будущем не возникло бы этих вопросов!
            Цитата: Николай С.
            Впрочем, для кого-то и пара-тройка миллиардов в личный карман за счёт продажи неньки - вершина бизнеса и верх мечтаний.

            За что боролись, на то и напоролись - капитализм в чистом виде!
            Crocodile
            1. Капитан Врунгель 18 сентября 2013 09:11
              На осиновый кол "меченного" пособника дьявола и воссоздать богово.
              Капитан Врунгель
            2. Apologet.Ру 18 сентября 2013 21:28
              hi
              Наиболее полно и ясно по этому вопросу высказался небезызвестный деятель прошлого, тоже «ярый друг» России - первый канцлер Германской империи Отто Эдуард Леопольд Карл-Вильгельм-Фердинанд фон Бисмарк-Шёнхаузен:
              «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
              Смотрел дядька в корень, как будто предвидел нынешнюю ситуацию, куда там Ванге...
              1. MG42 18 сентября 2013 23:22
                Цитата: Apologet.Ру
                Наиболее полно и ясно по этому вопросу высказался небезызвестный деятель прошлого, тоже «ярый друг» России - первый канцлер Германской империи Отто Эдуард Леопольд Карл-Вильгельм-Фердинанд фон Бисмарк-Шёнхаузен:

                Только вчера была статья на ВО что якобы не он.

                http://topwar.ru/33347-slyshen-byl-zvon-no-otkuda-on-o-polze-utochneniya-pervois

                tochnikov-v-diskussii.html

                А кто?
                MG42
                1. Apologet.Ру 18 сентября 2013 23:38
                  hi
                  Даже если не он, тот, кто это сказал, был очень умным человеком, объёмнее и точнее трудно сформулировать...
                  1. MG42 19 сентября 2013 13:01
                    Цитата: Apologet.Ру
                    Даже если не он, тот, кто это сказал, был очень умным человеком, объёмнее и точнее трудно сформулировать.

                    В интернете много версий кто это сказал..А если Геббельс = главный пропагандист 3-го рейха, тоже есть такая версия что скажете тогда? Давайте ему ещё делать комплименты..
                    MG42
          2. domokl 18 сентября 2013 19:24
            Цитата: Николай С.
            Сделают, если захотят стать политическими трупами. Подконтрольная зависимая Украина хозяевам Европы нужна, а вот Янукович с братками - нет.

            Дорогой мой,вы быстро забыли лаурета нобелевской премии Горбачева.Живет себе ,как сыр в масле катается и лекции иногда почитывает для европейских студентов.И на кой ему Россия? точно так же будет и с Украиной.Мавр сделает своё дело и обеспечит себя и потомков на многие годы.
            Янукович прекрасно знает что делает и прекрасно знает свою дальнейшую судьбу.Отнюдь не в бедноте и не в трущебах
            1. MG42 18 сентября 2013 22:57
              Цитата: domokl
              Янукович прекрасно знает что делает и прекрасно знает свою дальнейшую судьбу.Отнюдь не в бедноте и не в трущебах

              У Януковича было трудное детство и про юность с 2-мя ходками, вот об одном эпизоде из детства он сам вспоминает >>

              бросился в воспоминания: вспомнил свои детские обиды и намекнул – даже за них он отблагодарил, когда подрос.

              "Я давно в политике, я никогда не обещал ничего, никаких пустых обещаний не давал людям. Никогда. Почему? Я считаю, что это даже грешно. Меня когда-то в раннем детстве очень сильно обманули, на мелочь, – старшие мои товарищи пообещали взять в одну поездку. Я ночь не спал, рано утром пришел с сумкой, а они уехали, и мне сказали их родители, что поезд был вечером, уходил. И вот это – маленький пример. Я очень переболел тем, что мне пообещали и обманули", – сознался Янукович.


              там есть видео >>

              http://ru.tvi.ua/new/2013/04/11/Garant_porazil_nikolaev_kortezhem_i_vospominaniy
              ami_o_detskikh_obidakh

              Своим сыновьям он точно обеспечит светлое будущее
              MG42
              1. v.lyamkin 19 сентября 2013 07:55
                Ну слава те господи, ну теперь все понятно с госодином Януковичем: ведь все поведенческие реакции закладываются и приобретаются в детстве
                v.lyamkin
          3. Феофан 18 сентября 2013 21:00
            именно так! Продажа Украины в Европу добавят пару миллиардов себе в карман Янека и К,а наррод Украины им плевать. К тому же и запасной аэродром для Янека. Он точно знает- больше президентом ему не быть!А вот Европа его будет, как горби встречать. Предателей в еврожопе любят.
            1. alexneg 19 сентября 2013 06:39
              Что такое ЕС очень хорошо сказано в этом анекдоте:
              Средневековая Англия. Удороги сидит нищий. Из леса выходит Робин-Гуд и бросает к ногам нищего мешок золота со словами:.
              - Я Робин-Гуд, отбираю у богатых и отдаю бедным!
              Нищий ликует:
              -Наконец-то и мне улыбнулось счастье! Я теперь сказочно богат!
              Робин-Гуд протыкает нищего мечом, забирает золото и говорит:
              - Я Робин-Гуд, отбираю у богатых и отдаю бедным!
        2. Егоза 18 сентября 2013 08:19
          Цитата: Hauptmann Emil
          Ну хотят украинцы (и не надо говорить, что это не все украинцы .ю а только "элита") ассоциацию с ес- пусть.

          Да в том то и дело, что НЕ ХОТЯТ! Только сейчас (утро - 07.11) посмотрела результаты на referendum2013.in.ua. 13043 "ЗА" – 10452 - "Против"Однако Центральная избирательная комиссия отказала в регистрации инициативной группы по всеукраинскому референдуму о вступлении Украины в Таможенный союз. Как сообщил заместитель председателя ЦИК Андрей Магера, согласно закону о всеукраинском референдуме сообщение о проведении собрания граждан должно быть подано в ЦИК не позднее чем за 5 календарных дней до его проведения. В то же время такое сообщение граждане Петр Симоненко, Георгий Буйко и Александр Адвены о проведении 8 сентября собрания граждан на стадионе "Спартак" было подано 3 сентября, то есть за 4 календарных дня. http://www.segodnya.ua/politics/pnews/CIK-edinoglasno-oborval-plany-KPU-o-proved
          enii-referenduma--460904.html
          1. Александр романов 18 сентября 2013 08:35
            Цитата: Егоза
            о проведении 8 сентября собрания граждан на стадионе "Спартак" было подано 3 сентября, то есть за 4 календарных дня. http://www.segodnya.ua/politics/pnews/CIK-edinoglasno-oborval-plany-KPU-o-proved

            Елена,а что скажем на 15 сентября нельзя перенести и подать 8 числа?
            1. Егоза 18 сентября 2013 09:52
              Цитата: Александр романов
              что скажем на 15 сентября нельзя перенести и подать 8 числа?

              Не знаю, но в любом случае КПУ обещает бороться и таки провести этот референдум.
          2. Luna 18 сентября 2013 21:53
            Там за 10 минут набросали 4000 "против", так что смотреть на результат бесполезно.
            Luna
        3. Александр романов 18 сентября 2013 08:33
          Цитата: Hauptmann Emil
          Ну хотят украинцы (и не надо говорить, что это не все украинцы .ю а только "элита") ассоциацию с ес- пусть. Какие проблемы?

          Есть только несколько проблем,
          .1 В результате подписания с ЕС ,они быстро сядут в лужу,наберут новых долгов и в конечном итоге во всем этом будем виноваты мы.Ну или Россия,как принято на украине.
          2.Сначала ЕС,потом и НАТО,а нахрена нам у своих границ они нужны.
          1. Arti 18 сентября 2013 09:39
            Хрен им а не НАТО, НАТО враждебная структура для России, а значит о соблюдении договора о добро соседстве и речи быть не может.
            А если так, тогда возвращаем себе Крым, с чем явно кто-то будет не согласен.
            А это уже территориальный спор, а с такими проблемами в НАТО (по ихним уставам) не берут.
            1. RBLip 18 сентября 2013 11:27
              Цитата: Arti
              А если так, тогда возвращаем себе Крым

              извините, не могу понять, а зачем России Крым? татарву крымскую кормить? мало нам нахлебников кауказских, давайте еще этих на шею повесим. конечно, база Черноморского флота в Севастополе нам нужна, но может решить как то вопрос по Севастополю без всего Крыма?
              1. tilovaykrisa 18 сентября 2013 11:46
                Крым нужен, татарву как вы выразились можно и переселить благо опыт есть, а так отдыхать там будем места там исключительные да и народ хороший.
          2. Corneli 18 сентября 2013 17:11
            Цитата: Александр романов
            2.Сначала ЕС,потом и НАТО,а нахрена нам у своих границ они нужны.

            Может пора прекратить ваш бред о НАТО? Была б мечта туда вступить (и желание) При пане Ющенко были все возможности и стремления (которые янукович свернул на корню) Так что харе уже эту дешевую и убогую пропаганду тут перепасчивать..."маршал"...
            Corneli
            1. Corneli 18 сентября 2013 19:17
              Цитата: Corneli
              Может пора прекратить ваш бред о НАТО? Была б мечта туда вступить (и желание) При пане Ющенко были все возможности и стремления (которые янукович свернул на корню) Так что харе уже эту дешевую и убогую пропаганду тут перепасчивать..."маршал"...

              ОЙ! Кто то не может ответить?*) тока минусит бедняжка))) feel
              Та да...правда она такая)
              Corneli
            2. Ruslan67 19 сентября 2013 03:07
              Цитата: Corneli
              Так что харе уже эту дешевую и убогую пропаганду тут перепасчивать..."маршал"...

              Соскучился я по вам любимые мои fellow Идиотия -это болезнь request Встречайте доктора am wassat
              1. alexneg 19 сентября 2013 12:10
                Да успокойтесь. Это шоу скоро закончится. Ведь планы СШАкалов по всем фронтам уже провались: Ирак, Ливия, Афганистан, Сербия. Ирак и Ливия возобновляю все договора существовавшие до агрессии (основной цели Запад не достиг, все вернулось на круги своя). Афганистан - всегда был катализатором гибели империй который к ним совались (сейчас мы наблюдаем агонию англосакской империи). Сербия подает заявку на вступление в таможенный союз. Доллар вот вот рухнет, а без США Украина для ЕС на фиг не нужна. Предлагаю запастись попкорном и терпением. Шоу продолжается. Пока в этой шахматной игре Россия выигрывает и объявляет шах за шахом. Мат не за горами.
        4. Наводлом 18 сентября 2013 09:19
          Цитата: Hauptmann Emil
          Мы без них проживем. И они тоже, думаю выживут. Значит им так хочется. А то каждый раз "братья славяне, братья славяне". Славян в гейропе много и где они все? правильно в ес.

          Посыл в корне неверный и пагубный. Украинцы и русские братья не на словах, а по крови, по родителям. Не надо плясать под евродудку с амеробубном.
          Кровь из носу необходимо противовесить экспансию Запада в умы и души украинского брата. Отмашки до добра не доведут. Одни говорят: ну эту Украину, пусть сами живут. Другие: отгородимся от Кавказа бетонным забором. Завтра-послезавтра, не дай Бог (Лукашенко не вечный), такие же пересуды о Беларуси начнутся.
          Даже думать не моги о таком раскладе. Украина - брат России и точка.
          Всегда трудно восстанавливать нормальные отношения между разо.с.равшимися родственниками. Но оно стоит того.
          Гораздо проще забыть о своём кровном родстве, но это путь для слабого и малодушного. Это путь к невосполнимой потере.
          1. rolik 18 сентября 2013 15:49
            Цитата: Наводлом
            . Украинцы и русские братья не на словах, а по крови, по родителям. Не надо плясать под евродудку с амеробубном.

            Нынещней России , к моему глубокому сожалению, не хватает такого человека как Суслов. Вот где был гениальный политик и идеолог. Люди такого масштаба большая редкость. Сейчас же идеологией занимаются любители, поэтому такая неприглядная картина
            rolik
            1. tilovaykrisa 18 сентября 2013 20:01
              Суслов как минимум спорная фигура, вот И.В.Сталин ну или на худой конец Ю.В.Андропов нам бы действительно не помешал.
              Про суслова много читал, говорят был слишком идейны редкий буквоед и формалист.
              1. rolik 18 сентября 2013 23:40
                Цитата: tilovaykrisa
                Суслов как минимум спорная фигура, вот И.В.Сталин ну или на худой конец Ю.В.Андропов нам бы действительно не помешал.

                Сталин и Андропов сами вплотную не занимались ИДЕОЛОГИЕЙ, у них были немного другие обязанности. При Сталине это были, вначале Жданов потом Суслов, Андропов руководил страной всего 15 месяцев.
                rolik
              2. Pilat2009 18 сентября 2013 23:58
                Цитата: tilovaykrisa
                Суслов как минимум спорная фигура,

                Не знаю чего он там гениального напридумывал но сажать и высылать за инакомыслие это бред.Запрещать фильмы и литературу-тоже.Народ как бы варился в котле и не находил выхода своим гормонам.Особенно молодежь
                1. Ruslan67 19 сентября 2013 03:10
                  Цитата: Pilat2009
                  сажать и высылать за инакомыслие это бред.Запрещать фильмы и литературу-тоже.

                  Согласен good За литературу типа Моя Борьба и фильм Триумф Воли надо вешать am Без срока давности
        5. правдалюб 18 сентября 2013 09:39
          Национальный политик в здравом уме (в России) никогда не будет говорить - "Да и Бог с ней, с этой Украиной". Украина это 40 млн. населения, где более 60% поддерживают курс на сближение с Россией. По сути - это русские люди проживающие на территории "временно" именующейся "Незалежной Украиной". И этот политик никогда не будет бросаться таким электоратом.
          правдалюб
        6. Наталия 18 сентября 2013 10:57
          В период между Первой и Второй мировыми войнами тогдашний польский лидер Юзеф Пилсудский вынашивал идею создания Междуморья – конфедеративного государства, которое бы объединяло Польшу, Украину, Белоруссию,
          А ещё в 60-е годы находившийся в эмиграции польский публицист Ежи Гедройц выдвинул «план УЛБ», предусматривавший отрыв от Советской России Украинской, Литовской и Белорусской ССР, превращение их независимые, антироссийски ориентированные государства и создание из них буфера между Польшей и Россией .

          Понимаете да, логику шляхтичей (да и не только), всё то наравят прибрать к рукам Белоруссию, даже сегодня...злые они какие то...поляки.

          А Украина уже все практический одной ногой в "демократическом гейклубе", чета как то нежву-леву...ведь если Янукович самый самый проРоссийский политик предпочел Европу исторический братской России, то исходя из этой логики Украина в ближайшее время обратно к России не вернется...я вот например не знаю там больше ни одного политика который бы хотел идти по пути интеграции с Россией...
          ....мда, по ходу эт совершившийся факт. Ну чтож, жаль, у нас мог бы получиться самый могущественный в мире союз РОССИЯ, УКРАИНА, БЕЛОРУССИЯ.
          Наталия
        7. chushoj 18 сентября 2013 18:38
          Укоренившаяся психологию обработанных мозгов:
          1. Кто без кого проживет, или выживет.
          2. Что сделать выгоднее и кто кому что за это даст.
          Всего лишь подобные категории мышления привели к тому, что имеем. Это тоже самое как выбрали Ельцына, и всем было интересно, что будет дальше.
          Дальше будет усиление контроля на границе с Россией и Белоруссией.
          chushoj
      2. bereg 18 сентября 2013 11:11
        ну теперь посмотрим как Украина разлетится на части, разделяй и властвуй!
        bereg
        1. tilovaykrisa 18 сентября 2013 11:47
          Чего вы злорадствуете? Развал украины это горе ее народа и России он тоже ничего кроме бед не принесет.
          1. bereg 18 сентября 2013 12:36
            я не злорадствую , нет такой привычки. К сожилению это становится фоктом очень жаль
            bereg
      3. Corneli 18 сентября 2013 17:06
        Цитата: Crocodile
        Остался шаг, и скорее всего, сегодняшние власти Украины его сделают, забыв все свои предвыборные обещания... sad

        Какие именно?
        Предвыборная программа В. Януковича
        "... 7.ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА: ОТКРЫТОСТЬ И ДОБРОСОСЕДСТВО
        Главной задачей национальной внешней политики считаю сохранение внеблокового статуса Украины.
        Учитывая современные геополитические реалии, убежден в том, что внеблоковый статус Украины является ключевым элементом национальной безопасности, повышения ее международного влияния и авторитета.
        Восстановлю дружеские и взаимовыгодные отношения с Российской Федерацией, странами СНГ, обеспечу стратегическое партнерство с США, ЕС, странами "большой двадцатки"..."
        "1 апреля 2010 года Янукович раскритиковал дискуссию о возможности создания союза государств Украины, России и Белоруссии. Янукович заявил, что стратегическим направлением украинской внешней политики является интеграция в Европейский союз.
        2 апреля 2010 года Виктор Янукович подписал указы, которыми ликвидировал межведомственную комиссию по вопросам подготовки Украины к вступлению в НАТО и национальный центр по вопросам евроатлантической интеграции, созданные в 2006 году при президентстве Виктора Ющенко
        21 апреля 2010 года на встрече в Харькове Виктор Янукович провёл переговоры с президентом России Дмитрием Медведевым, по итогам которых были подписаны харьковские соглашения о продлении базирования российского Черноморского флота в Крыму на 25 лет. Сам Янукович назвал такие соглашения в Обращении к украинскому народу решением главной проблемы, оставленной ему предшественниками — проблемы нормализации отношений с Российской Федерацией и изменения «кабальных газовых контрактов, приведших государство на грань социально-экономического коллапса»
        26 апреля 2010 года, во время визита в Страсбург, Виктор Янукович заявил в ПАСЕ о том, что «признавать Голодомор как факт геноцида относительно того или другого народа, мы считаем, будет неправильно, несправедливо. Это была трагедия, общая трагедия государств, которые входили в СССР»
        27 апреля 2010 года Янукович заявил, что «присоединение Украины к Таможенному союзу России, Белоруссии и Казахстана сегодня невозможно, поскольку экономические принципы и законы ВТО не позволяют этого»
        4 июня 2010 года Виктор Янукович заявил, что Украина не станет признавать независимости Абхазии и Южной Осетии.
        15 июля Янукович подписал закон об основных направлениях внутренней и внешней политики государства, в котором окончательно отказался от курса на вступление в НАТО, заявив о внеблоковом статусе Украины..."
        Читаем эту КРАТКУЮ выборку, и отвечаем и че там в политике Януковича было "непослдедовательного" и "брехливого"?
        Corneli
      4. Комментарий был удален.
    2. seller trucks 18 сентября 2013 07:21
      говорят, политика дело темное, а еще сравнивают с айсбергом, 2/3 спрятано под водой, мне очень хочется верить/знать, что ВВ все делает правильно и Россия не потеряет Украину навсегда, в противном случае геополитическое положение для стран входящих в ТС сильно ухудшится, но это не критично, ну а Украина превратится в глухую провинцию ЕС со всеми вытекающими "благами" общечеловеческих "ценностей"
      1. agbykov 18 сентября 2013 11:22
        под водой у айсберга 9/10 (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Айсберг)
    3. Каплей 18 сентября 2013 08:15
      То, что вы высказали правда. Мне пришлось в жизни создавать предприятия в Киеве, Хмельницком, Николаеве. Это были прекрасные годы, но главное нас русских окружали единомышленники украинцы. Даже во Львове на объединении им.Ленина- это Западная Украина, всегда была творческая и дружественная обстановка при запуске в производство новой продукции и решении технических проблем.Украинцы, одумайтесь, нам вместе надо крепить наши семьи, нам вместе надо защищать себя от иноверцев. Пока не поздно прислушайтесь к тому, что говорит наш президент Путин В.В.- путь у нас с вами должен быть один.
      1. 787nkx 18 сентября 2013 10:48
        Когда дело дойдет до фактического разрыва действующих производственно- хозяйственных
        интеграций ,думаю Украина умерит свой пыл в движении на запад.
    4. Александр романов 18 сентября 2013 08:30
      Цитата: soldat1945
      Рано или поздно Украине нужно будет выбирать с кем она,

      Правительство выбрало ЕС,а народ украины поровну примерно разделен,одни на запад,другие на восток.Вопрос,что изменилось в украинской политике с 1991 года? Ответ -ничего! И уже более 20 лет незалежная идет в европу и все придти не может laughing
      1. Наталия 18 сентября 2013 17:55
        Да весь смысл Украины в том, чтобы быть прРоссийской или же проЗападной, всё другого ну просто быть не магёт...вопрос один только, чё они вдруг проЗападными решили стать, чё против нас решили муты мутить, вообще что плохого мы им сделали?.... оооооо вопрос млин....на 150 000 $.
        Наталия
        1. Setrac 18 сентября 2013 21:03
          Цитата: Наталия
          оооооо вопрос млин....на 150 000 $.

          Извини те за оффтоп, почему именно такая сумма?
          1. Наталия 18 сентября 2013 23:04
            Цитата: Setrac
            Извини те за оффтоп, почему именно такая сумма?

            .....не зацикливайтесь на сумме, это если хотите метафора...главное это суть вопроса
            Наталия
    5. Капитан Врунгель 18 сентября 2013 09:18
      В этом весь Янукович. При любом конкретном движении, вилы будут в заднице. Вот и раскорячился в наиболее удобной для себя позе.
      Капитан Врунгель
      1. MG42 18 сентября 2013 22:42
        Цитата: Капитан Врунгель
        При любом конкретном движении, вилы будут в заднице

        C вилами для ВФЯ конечно красиво wassat
        Однако сколько у него охраны в кортеже надо ещё поискать у других президентов, хотя было на него одно покушение всем известное с помощью куриного яйца, так он потерял сознание bully с тех пор денег на охрану казённых не жалеет..
        MG42
    6. Algor73 18 сентября 2013 09:36
      "... эй братья славяне для нас русских Вы все еще не чужие!" - это объясните и Вашим и нашим путиным и януковичам.
      Algor73
      1. tilovaykrisa 18 сентября 2013 11:48
        Наш как то по самостоятельнее выглядит laughing
        1. Капитан Врунгель 18 сентября 2013 13:11
          Был бы на месте нашего, еще не известно, как раскорячился. А вообще мы сами виноваты. Наши действия сводятся к активному бездействию, поэтому имеем то, что имеем.
          Капитан Врунгель
        2. gladiatorakz 18 сентября 2013 20:16
          Цитата: tilovaykrisa
          Наш как то по самостоятельнее выгляди

          Обама тоже выглядит самостоятельно. Но мы то знаем... feel laughing
          gladiatorakz
          1. tilovaykrisa 18 сентября 2013 20:43
            Хорошо скажу по другому, наш с гонором и дерзить умеет в красивой литературной форме, а при случаее еще и нахамить может и по мордасам настучать другим фигуркам на шахматной доске и если допекут его то сделает как О.Бендер в партии с одноглазым, таких больше нет пока на мировой арене.
            1. gladiatorakz 18 сентября 2013 21:43
              Цитата: tilovaykrisa
              таких больше нет пока на мировой арене.

              Это да. Вопрос в другом. Как вы думаете, ВВП самостоятельная фигура?
              gladiatorakz
    7. MG42 18 сентября 2013 10:07
      Цитата: soldat1945
      Рано или поздно Украине нужно будет выбирать с кем она,

      Власть уже определилась украинская = следите за новостями из Украины.
      То что важно. >>

      1. ЦИК отказал в регистрации инициативной группы под предлогом что не вовремя была прислана заявка и что там не было представителя ЦИК, а значит референдума по вступления в ТС не будет т.к. по ходу включат админресурс, уже включили.

      КПУ, несмотря на запрет суда, провела сборы по референдуму


      Центральная избирательная комиссия Украины отказалась регистрировать инициативную группу по проведению референдума относительно присоединения Украины к Таможенному союзу.

      Соответствующее решение комиссия приняла сегодня.



      http://lb.ua/news/2013/09/17/227114_tsik_otkazal_kommunistam.html

      2. Сегодня Андрей Клюев отправился в Брюссель = эта та фигура кто делает конкретную теневую политику на Украине >>

      Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Андрей Клюев в среду, 18 сентября, отправится в Брюссель с рабочим визитом. Об этом сообщили представители украинского чиновника.
      Отметим, что главной целью визита Клюева в Брюссель станет обсуждение подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом в ноябре 2013 года. Общаться Андрей Клюев будет с представителями Европейского парламента.
      Планируется, что секретарь СНБО также встретится с президентом Европейского парламента Мартином Шульцем, депутатами Европарламента от своих союзников - политической партии «Прогрессивный альянс социалистов и демократов», а также председателем партии-союзника Ханнесом Свободой. Кроме того, запланирована встреча с представителями делегации Европарламента по связям с Украиной, которую возглавляет Павел Коваль.

      курирование всех вопросов евроинтеграции Украины «возложили» на секретаря СНБО в указе президента Украины №127 от 12.03.2013.


      http://www.novostimira.com.ua/news_69307.html
      MG42
      1. Stamp 18 сентября 2013 19:42
        Цитата: MG42
        Сегодня Андрей Клюев отправился в Брюссель = эта та фигура кто делает конкретную теневую политику на Украине

        Андрей Петрович Клюев является также украинским олигархом в полноте этого слова, поскольку имеет свой бизнес в частности в электроэнергетике и при этом занимает ключевые посты во власти перед этой должностью он был первым вицепремьром в кабмине Азарова, но после скандала при невыясненных обстоятеьствах связанных как раз с европейскими деньгами на альтернативную энергетику стал секретарём СНБО.
        Клюев известен как собственник крупного имения под Киевом площадью 9 гектаров. За высокой гранитной стеной в «клюевском лесу» возле Конча-Заспы (украинский аналог Рублевки) расположены футбольные поля, корты и сеть внутренних дорог. Площадь жилого дома Клюева — 2310 кв. м.
        Т.е. в этом как раз заинтересованность украинских олигархов прослеживается, ничего личного только бизнес.
        Также известен кулуарными интригами в Верховной Раде когда нужно проголосовать за нужный закон, дать необходимое кол-во голосов.
        Stamp
    8. севастополец 18 сентября 2013 11:43
      в Крыму, например, примерно 70% русских по национальности. не везде в России так, вообще-то. крымчанам объяснять не надо. вот проблема только в том, что власти предали и страну и славян. а русских Украины, вообще украинцами за глаза всех объявили.
      1. TRex 18 сентября 2013 11:58
        Давай, давай... в Европу! У меня домик в Крыму, у самого синего моря. Хочу на старости лет перебраться. Буду щуриться на жаркое солнышко, жрать персики... Куплю кожаные штаны с вырезом сзади, татарскую тюбетейку, над сортиром повешу флаг ЕС. Правда непонятно - в какой колонии будет сидеть Янукович и куда денут бабу с косичкой?
        Они ведь всегда такими были: "И шишку съесть, и на ... сесть". Надо, надо учиться.
        В доме отопление газовое. Буду сланцы искать...
    9. Sirocco 18 сентября 2013 12:07
      Цитата: soldat1945
      Рано или поздно Украине нужно будет выбирать с кем она,

      Вся беда в том что Янукович встал не на защиту не народа Украины, а защищает интересы предпринимателей т.е. кучки фарисеев и серебренников, которые куплены с потрохами ЕС. Так что пока перемен не предвидится. А Янык енд партнеры живут как в кино. Как говорил киногерой, Моя корова, я её и дою.
      1. НЕМО 18 сентября 2013 14:44
        Цитата: Sirocco
        Вся беда в том что Янукович встал не на защиту не народа Украины, а защищает интересы предпринимателей т.е. кучки фарисеев и серебренников, которые куплены с потрохами ЕС.

        Все очень просто и очевидно - Гейропе Украина нужна только как рынок сбыта, своих залежавшихся товаров, ну и в геополитическом плане - важно ее не присоединение к ТС, чтобы не допустить его усиления. hi
        1. Corneli 18 сентября 2013 17:18
          Цитата: НЕМО
          Все очень просто и очевидно - Гейропе Украина нужна только как рынок сбыта, своих залежавшихся товаров

          Меня всегда "перла" двоякость таких статей и коментов на них) У Украины НЕТ ДЕНЕГ!!!) (И у народа тоже!!!) Так че там будут сбывать? Если пытаться продать МНОГО ПОРШЕЙ в зимбабве их там будут бешенно покупать?) (по ценам ЕС)
          Определитесь уже, грамотеи...если на Украине все плохо и денег нема, кому покупать далеко не дешевые европейские товары? Какие рынки? Для кого? laughing
          Corneli
          1. НЕМО 18 сентября 2013 17:28
            Цитата: Corneli
            Меня всегда "перла" двоякость таких статей и коментов на них) У Украины НЕТ ДЕНЕГ!!!) (И у народа тоже!!!) Так че там будут сбывать? Если пытаться продать МНОГО ПОРШЕЙ в зимбабве их там будут бешенно покупать?) (по ценам ЕС)

            А конкретней можно??? В моем комментарии Вы с чем не согласны??
            1. Corneli 18 сентября 2013 17:37
              Цитата: НЕМО
              А конкретней можно??? В моем комментарии вы с чем не согласны??

              Простите мне перепостить еще раз? Я там вродеб даже "аналогию/пример" привел? Повторю ЕЩЕ раз!
              Если у Украины (и ее граждан) НЕТ!!! ДЕНЕГ!!! О каком рынке сбыта вы говорите? Нет денег-товар не покупают (ни "задежалый", ни "свежий") Если Украина, после подписания ЗСТ, автоматом ЕЩЕ сильнее попускаеться (в экономике) то КТО будет чето ДОРОГОЕ/КАЧЕСТВЕННОЕ из ЕС покупать?
              П.С. Эта "фишка" с одной стороны у Украины(граждан) нету бабла! а с другой они СУПЕР-рынок для ДОРОГИХ(залежалых) товаров из ЕС! Ну БРЕД!!! Головой (мозгом) подумайте!!! Как "невпихуемое" впихнуть?)(В таких статьях, канечно умудряються..но я о РЕАЛЬНОСТИ)
              Corneli
              1. Sirocco 19 сентября 2013 02:33
                Цитата: Corneli
                О каком рынке сбыта вы говорите? Нет денег-товар не покупают (ни "задежалый", ни "свежий")

                Вспоминая 90-е годы жизни на Украине, помню как многие продукты питания везли через Польшу,( крупы, колбасы, кондитерские изделия, и пр.) Не забывайте что многие ПО производящие продукты питания, имеют хозяев за бугром, и естественно все оборудование этих заводов поставленны на Украину из за рубежа. А вы тут демагогию развели, нет денег, нет рынка. А питаетесь то ВЫ конкретно, чем?
          2. Stamp 18 сентября 2013 19:56
            Цитата: Corneli
            Меня всегда "перла" двоякость таких статей и коментов на них) У Украины НЕТ ДЕНЕГ!!!) (И у народа тоже!!!) Так че там будут сбывать? Если пытаться продать МНОГО ПОРШЕЙ в зимбабве их там будут бешенно покупать?)


            Что касается именно Porsche в Киеве
            Только в одном Киеве всего 27 автосалонов из них 4 официальных автосалона и 23 независимых автосалона.


            http://porsche.autoportal.ua/automarkets/kiev.html

            А есть ещё автосалоны Ferrari в Киеве.
            Автосалоны Ferrari в Киеве
            Всего 9 автосалонов из них 1 официальный автосалон и 8 независимых автосалонов .

            http://ferrari.autoportal.ua/automarkets/kiev.html


            Автосалоны Bentley в Киеве

            Всего 11 автосалонов из них 1 официальный автосалон и 10 независимых автосалонов .

            http://bentley.autoportal.ua/automarkets/kiev.html

            Есть также автосалоны и в других крупных городах. Эти марки авто никак не для среднего класса.
            Если бы их не покупали зачем столько автосалонов?

            Все мажоры как раз на них и ездят.
            Stamp
            1. Corneli 18 сентября 2013 20:11
              [quote=Stamp][quote=Corneli]Меня всегда "перла" двоякость таких статей и коментов на них) У Украины НЕТ ДЕНЕГ!!!) (И у народа тоже!!!) Так че там будут сбывать? Если пытаться продать МНОГО ПОРШЕЙ в зимбабве их там будут бешенно покупать?)[/quote]
              Что касается именно Porsche в Киеве
              Только в одном Киеве всего 27 автосалонов из них 4 официальных автосалона и 23 независимых автосалона.
              http://porsche.autoportal.ua/automarkets/kiev.html

              И что вы ЭТИМ хотели сказать? Или как ВАШИ данные противоречат тому что я хотел донести? Возможно вы думаете что порш, феррари или бентли хуже) представленны в Москве? (чем в Украине...или Зимбабве приводимому мною в качестве примера(в другом правда смысле, но кому это интересно))laughing И там , местные олигархи-патриоты ездяют на лада-калина? lol Но я, в этом, КРАЙНЕ не уверенн! Точнее уверенн, что всяких "бентли" и пр... в Москве поболе чем в странах "производителях" (и украина, в этом плане, тихо отдыхает)
              Corneli
              1. Stamp 18 сентября 2013 20:29
                Цитата: Corneli
                И что вы ЭТИМ хотели сказать? Или как ВАШИ данные противоречат тому что я хотел донести?

                Просто констатация факта.


                Больше года назад было резонансное вип ДТП
                На пересечении Крещатика и Прорезной произошла масштабная авария: в результате столкновения двух дорогих авто пострадал регулировщик, стоящий на перекрестке, и, кроме авто виновников аварии, разбиты еще 7 машин. По предварительным данным, как рассказали нам в ГАИ Киева, картина происшествия такова. «Бентли», за рулем которого был парень, на высокой скорости двигался в сторону Майдана, с другой стороны ехал «Мерседес». Оба водителя почему-то проигнорировали запрещающий сигнал регулировщика и столкнулись. «Бентли» после удара отлетел в сторону, сбил сотрудника ГАИ и протаранил еще 7 машин. Регулировщика увезла скорая, у него перелом голени», — рассказала нам начальник пресс-службы ГАИ Киева Наталья Сторожик. А вот свидетели говорят, что за рулем «Бентли» сидела девушка. Номера на авто непростые — 7777


                Цитата: Corneli
                Возможно вы думаете что порш, феррари или бентли хуже) представленны в Москве?

                Думаю что представлены лучше поскольку Москва является одним из самых дорогих городов по стоимости жилья в мире. Если разобраться Москва - это государство в государстве.
                Stamp
                1. Corneli 18 сентября 2013 20:54
                  Цитата: Stamp
                  Думаю что представлены лучше поскольку Москва является одним из самых дорогих городов по стоимости жилья в мире. Если разобраться Москва - это государство в государстве.

                  Извините, но это не совсем ответ на мой вопрос... Вы просто кидаете "события" и обьясняете их в свою пользу...Напомню...вопрос был:
                  "Если у Украины (и ее граждан) НЕТ!!! ДЕНЕГ!!! О каком рынке сбыта вы говорите? Нет денег-товар не покупают (ни "задежалый", ни "свежий") Если Украина, после подписания ЗСТ, автоматом ЕЩЕ сильнее попускаеться (в экономике) то КТО будет чето ДОРОГОЕ/КАЧЕСТВЕННОЕ из ЕС покупать? "
                  А о том кто и где порши больше покупает, спорить можно долго...
                  Corneli
                  1. Setrac 18 сентября 2013 21:14
                    Цитата: Corneli
                    А о том кто и где порши больше покупает, спорить можно долго...

                    Дорогие авто - не показатель. Посмотрите ВВП Украины и вы увидите покупательную способность этой страны она хоть и не большая по сравнению с лидерами, однако для отдельных компаний - суммы огромные.
                  2. Stamp 18 сентября 2013 21:16
                    Цитата: Corneli
                    Если у Украины (и ее граждан) НЕТ! ДЕНЕГ!

                    У большинства украинцев денег мало, у кого-то очень много в десятки раз доходы выше, это говорит большом расслоении населения на Украине и предпосылкам к нестабильности.
                    Цитата: Corneli
                    Нет денег-товар не покупают (ни "задежалый", ни "свежий"

                    Это демагогия чистой воды, на залежалый товар обычно ски.дки и распро.да.жи, в Украину как правило идёт "залежалая" бытовая техника из Европы т.е. не топовая т.к. это выгодно торговым сетям - когда выходит новая модель в Европе, то старые едут в Украину например.
                    Нет денег - можно взять кредит без первого взноса и кинуть кредитора, только паспорт и код, особенно чужой с вклееной фотографией
                    Цитата: Corneli
                    то КТО будет чето ДОРОГОЕ КАЧЕСТВЕННОЕ из ЕС покупать?

                    Тот кто и сейчас успешно покупает, несмотря ни на какие барьеры - МАЖОРЫ.
                    Stamp
                    1. Corneli 18 сентября 2013 21:24
                      Цитата: Setrac
                      Дорогие авто - не показатель. Посмотрите ВВП Украины и вы увидите покупательную способность этой страны она хоть и не большая по сравнению с лидерами, однако для отдельных компаний - суммы огромные.

                      Цитата: Stamp
                      У большинства украинцев денег мало, у кого-то очень много в десятки раз доходы выше, это говорит большом расслоении населения на Украине и предпосылкам к нестабильности.

                      Изначально мой ответ был "О ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ БОМЖЕ-УКРАИНЦЕВ ДОРОГИХ ТОВАРОВ ЕС.!" Но кому это интерестно?!)
                      Но ораз, вами затронута энта тема...СРАВНИТЕ УКРАИНУ И РОССИЮ!! в покупке предметов РОСКОШИ как минимум паритет (не в колличестве, разумееться, а в ОБЩЕМ доходе)
                      П.С. Защитник "российских олигархов", "штамп", лучше не пишите о таком)
                      Corneli
                      1. Stamp 18 сентября 2013 22:07
                        Цитата: Corneli
                        П.С. Защитник "российских олигархов", "штамп", лучше не пишите о таком)

                        Не "штамп" а Стамп, с чего такие выводы про олигархов РФ? непонятно - видимо не поняли друг друга.
                        лучше не пишите о таком)
                        Stamp
                2. MG42 18 сентября 2013 22:35
                  Цитата: Stamp
                  А вот свидетели говорят, что за рулем «Бентли» сидела девушка. Номера на авто непростые — 7777

                  Четыре семёрки да это народный депутат дал своей боевой подруге порулить по Крещатику..
                  С семёрками знаю у кого их три >> у патриарха Филарета на шестисотом мерсе >>
                  MG42
          3. tilovaykrisa 18 сентября 2013 20:10
            Вы подумайте не о том что вы собираетесь там покупать вы подумайте что вы сможете им предложить купить у вас, в противном случаее если вы им ничего не продаете то и покупать вы у них ничего не сможете. Лично я не вижу никаких преимуществ (экономических) для ЕС вас туда принимать, раб силы там и так завались в виде поляков и прибалтов, а отсюда напрашивается единственный вывод принятие Украины в ЕС несет лишь политические выгоды для ЕС, а именно для НАТО, это очередной рычаг давления на МСК в виде размещения военных баз, систем ПРО и прочее.
            А теперь посмотрите на ситуацию в Греции она очень похожа на Украинскую, да на пару лет страна увеличила зарплаты и соцгарантии (кредиты) но она ничего не может предложить ЕС в виде товаров и посмотрите как Германия "НАГИБАЕТ" греков в данный момент.
            1. stalkerwalker 18 сентября 2013 20:55
              Цитата: tilovaykrisa
              Вы подумайте не о том что вы собираетесь там покупать вы подумайте что вы сможете им предложить купить у вас, в противном случаее если вы им ничего не продаете то и покупать вы у них ничего не сможете


              Какая-то базарная логика - "...в Москве всё так дорого....".
              1. tilovaykrisa 18 сентября 2013 21:04
                Это логика мировой экономики ну или кота "матроскина из мультика" (что бы что то купить нужно что то продать), а уж базарная она или рыночная это вопрос не ко мне.
          4. Patriot.ru. 18 сентября 2013 21:06
            Будете покупать сало.
      2. gladiatorakz 18 сентября 2013 20:22
        Цитата: Sirocco
        Вся беда в том что Янукович встал не на защиту не народа Украины, а защищает интересы предпринимателей т.е. кучки фарисеев и серебренников,

        Путин поступает по другому?
        gladiatorakz
    10. artemiy 18 сентября 2013 15:31
      Президент Украины ведет себя как капризный ребенок! А народ страдает!
      artemiy
    11. chushoj 18 сентября 2013 18:39
      Выбор уже Украина сделала сегодня.
      chushoj
    12. Комментарий был удален.
    13. starshina78 18 сентября 2013 19:36
      Как очевидны слова американского политика , советника всех Президентов США - Збигнева Бжезинского , который говорил о том , что надо оторвать Украину от России , тогда Россия не будет такой сильной , но и Украина пострадает , а в перспективе и распадется на три государства : Крым , Восточная Украина и Галиция , но это не так важно - главное оторвать Украину от России . Вот и получается все , как говорил этот глашатай из Вашингтона . А это не есть хорошо . Это есть плохо .
    14. Hariva 18 сентября 2013 19:40
      эй братья славяне для нас русских Вы все еще не чужие!

      Да и украинцы в большинстве своем относятся к нам так же. Приведу парочку конкретных примеров. На днях бывал в г.Днепропетровск, ну и вот собственно ситуации.
      Расплачиваюсь в магазине, и по ошибке вместо местных копеек подаю наш пятачок. Продавщица - дама лет 50 -и:
      -О! Вы гостили в России?
      - Да нет. Я у вас в гостях.
      - Да вы что? А откуда вы? А как у вас? и т.д.
      Заезжаю на АЗС. Сеть заправок "Маршал" (уж не знаю чей это брэнд). Выхожу из минимаркета. Заправщик - пацан ещё, лет 25-и:
      - Здравствуйте! Белгороду привет передавайте! (на номерах 32 регион)
      Откуда только знает? Вроде и не приграничный Харьков.
  2. ФК СКИФ 18 сентября 2013 06:59
    Скоро зима. Чем украинцы топить -то будут?
    1. borisjdin1957 18 сентября 2013 07:06
      с Дона
      Как ответил ВВП в Гейропе на этот вопрос-в Сибири дров много!Кстати,не за горами увеличение цены за потребляемый газ для населения Украины вырастет на 40 процентов!
      1. tilovaykrisa 18 сентября 2013 11:49
        Вы таки серьезно полагаете что это хорошо? Население и так не богатое опять пострадает.
      2. Corneli 18 сентября 2013 17:21
        Цитата: borisjdin1957
        с Дона
        Как ответил ВВП в Гейропе на этот вопрос-в Сибири дров много!Кстати,не за горами увеличение цены за потребляемый газ для населения Украины вырастет на 40 процентов!

        Откуда свединия о повышении? Пруф, хотябы можна, плиз?
        Corneli
        1. morpex 18 сентября 2013 20:48
          Цитата: Corneli
          Откуда свединия о повышении? Пруф, хотябы можна, плиз?

          так уже растет...За полтора месяца на заправках с 4грн.80 коп. вырос до 6грню50 коп. А придурковатый Азиров кричит , что предпосылок нет...
          1. Corneli 18 сентября 2013 21:03
            Цитата: morpex
            так уже растет...За полтора месяца на заправках с 4грн.80 коп. вырос до 6грню50 коп. А придурковатый Азиров кричит , что предпосылок нет...

            Хм...во первых: "Цены на пропан-бутан в крупнейших сетях АГЗП в течение 7-8 июля выросли на 25-70 коп....в сети ОККО сжиженный газ в преимущественном большинстве областей подорожал на 25-30 коп. – до 6,10 грн/л.
            Рост цен на газ в сети WOG был более ощутимым – на 30-50 коп. Наиболее распространенная цена на пропан-бутан в данной сети – 6,20 грн/л...."
            Напомню...Ща 18 СЕНТЯБРЯ!(и с чего бы вспоминать об этом сейчас?) Когда цена была 4.8 грн? И газ для населения...это не газ за авто...это газ за квартплату), (вы видимо не в курсе)
            Corneli
        2. borisjdin1957 19 сентября 2013 06:53
          с Дона.Правительство готовит подорожание газа на 40% для населения
          Новости / Дайджест 11.09.2013 | 2 коммент.

          Кабмин готовит украинцам сюрприз к началу отопительного сезона – очередное повышение стоимости ряда коммунальных услуг. Об этом сообщают «Новости Донбасса» Несмотря на регулярные обещания власти не повышать тарифы на ЖКХ, правительство таки планирует повышать тарифы. В пояснительной записке к соответствующему законопроекту об усовершенствовании отношений в сфере теплоснабжения идет речь о […]
          Читать далее ›
          ← Предыдущая 1 … 9 10 11 12 13 … 4 634 Следующая →
          Новости

          МВФ и ЕС не собираются помогать Украине – бывший министр экономики 14:10 / 17.09.13
          Верховная Рада решили пустить бомжей на выборы 13:51 / 17.09.13
          В Украине ускоряется падение промышленного производства 13:08 / 17.09.13
          Украинцы должны определиться готовы ли вновь быть провинцией России, — Бжезинский 12:28 / 17.09.13
          В Турции сносят 16 роскошных гостиниц, построенных на пляжах 11:34 / 17.09.13
          Украинская милиция получит 1200 новых гибридов Toyota Prius 11:19 / 17.09.13
          Азаров решил мастерски столкнуть лбами Россию и ЕС 10:52 / 17.09.13
          Украинцы смогут общаться с участковыми милиционерами онлайн 1:33 / 17.09.13
          Арбузов гарантирует помощь в случае попыток рейдерского захвата 0:35 / 17.09.13
          Друзья Мельника рассказали схему побега в США 23:20 / 16.09.13
    2. Егоза 18 сентября 2013 08:22
      Цитата: ФК Скиф
      Скоро зима. Чем украинцы топить -то будут?

      Школы на Черниговщине будут отапливаться самостоятельно - в бюджете нет денег - депутат В Козелецком районе на Черниговщине директора школ получили указания самостоятельно готовиться к отопительному сезону. В районном управлении образования предупредили, что бюджетные деньги на начало отопительного сезона (средина октября) скорее всего не поступят.
      "Педагоги начали сбор денег с родителей учащихся на закупку угля и дров", – сообщилдепутат Черниговского облсовета Ярослав Демченков.
      Источник: http://polemika.com.ua/news-126727.html#title
      ххххх
      Ну видимо и все мы там будем!
      1. Александр романов 18 сентября 2013 08:37
        Цитата: Егоза
        "Педагоги начали сбор денег с родителей учащихся на закупку угля и дров",

        Перспективы соглашения с ЕС,становятся все более радужными и прикрасными crying
      2. правдалюб 18 сентября 2013 09:49
        Если ничего не делать - будем.
        правдалюб
      3. morpex 18 сентября 2013 20:50
        Цитата: Егоза
        Школы на Черниговщине будут отапливаться самостоятельно - в бюджете нет денег - депутат В Козелецком районе на Черниговщине директора школ получили указания самостоятельно готовиться к отопительному сезону.

        Так мы уже второй год отапливаем школу за счет сельсовета.От государства ни копейки..Кстати заменили старые совдеповские котлы на новые, пиролизные.Одной закладки угля или дров хватает на 8-12 ть часов.Экономия кстати бешенная.А раньше воздух топили....
    3. Александр романов 18 сентября 2013 08:36
      Цитата: ФК Скиф
      Скоро зима. Чем украинцы топить -то будут?

      Салом laughing
      1. Егоза 18 сентября 2013 15:41
        Цитата: Александр романов
        Цитата: ФК Скиф
        Скоро зима. Чем украинцы топить -то будут?

        Салом laughing

        Александр! не трожьте сало! Енто ж наш стратегический запас!
        "Днепропетровские ученые, разработчики новой взрывчатки, получившей название "Украниид", убеждены, что аналогов ей нет нигде в мире. Она значительно дешевле и эффективнее, чем все взрывные вещества, которые до сих пор использовали для горных работ. По мнению ученых, "Украниид", созданный на основе смальца, со временем может полностью заменить тротил."
      2. Ruslan67 19 сентября 2013 03:17
        Цитата: Александр романов
        Салом

        Садист belay На святое замахиваешься am Аль на ридной украине всех идов перевели что и печку растопить некем? wassat
    4. MG42 18 сентября 2013 10:41
      Цитата: ФК Скиф
      Скоро зима. Чем украинцы топить -то будут?


      В каждой шутке есть доля правды >>

      Украина может использовать около трети производимой в стране соломы для отопления, снизив тем самым потребление импортного газа в год на 3 млрд кубометров, уверены эксперты НТЦ Биомасса.


      http://korrespondent.net/business/economics/1366561-ukraina-mozhet-zamenit-solom





      oj-3-mlrd-kubometrov-gaza-v-god-eksperty

      Солома является перспективным топливом для Украины. Об этом во время пресс-конференции в «Обозревателе» рассказал заведующий отделом теплофизических проблем биоэнергетики Института технической теплофизики НАН Украина Георгий Гелетуха.
      По словам эксперта, «на тонну собранного зерна приходится примерно тонна соломы», ежегодно в Украине производится более 50 миллионов тонн этого материала.
      «Мы не призываем все эти 50 миллионов тонн соломы сжечь в котлах – это неправильно даже с экологической точки зрения», - заметил Гелетуха. Вместе с тем он считает вполне приемлемым расходовать порядка 15 миллионов тонн соломы для целей обогрева жилых помещений.

      Как пояснил эксперт, теплотворная способность сухой соломы составляет 15-17 мегаджоулей на килограмм – «это примерно половина от теплотворной способности природного газа». Таким образом, 15 миллионов тонн соломы равноценны 8 миллионам кубометров газа – «примерно такой объем потребляет все наше жилищно-коммунальное хозяйство», - напомнил эксперт.


      http://tech.obozrevatel.com/technology/92510-na-solomu-mozhno-perevesti-vse-zhkh





      -ekspert.htm

      Украина планирует ещё снизить закупки российского газа до рекордного минимума за все годы незалежности..Рассматриваются все виды альтернатив природного газа, даже такая <экзотика>..ну и перевод ТЭЦ с природно газа на водно-угольную смесь, электроотопление Украина имеет избыток генерации от АЭС..
      MG42
      1. aepocmam 18 сентября 2013 15:45
        Если Украина начнет использовать солому для отопления, главное - это не сильно увечься этой идеей, а иначе может случиться такое, что получится перепроизводство пшеницы и возникнут проблемы с ее сбытом. Рынки то ведь все уже поделены и заняты.
        aepocmam
      2. Corneli 18 сентября 2013 17:28
        [quote=ФК Скиф]Скоро зима. Чем украинцы топить -то будут?[/quote]
        [quote=Александр романов]Перспективы соглашения с ЕС,становятся все более радужными и прикрасными crying[/quote]
        [quote=MG42][quote=ФК Скиф]Скоро зима. Чем украинцы топить -то будут?[/quote]
        В каждой шутке есть доля правды >>
        [quote]Украина может использовать около трети производимой в стране соломы для отопления, снизив тем самым потребление импортного газа в год на 3 млрд кубометров, уверены эксперты НТЦ Биомасса.[/quote]
        http://korrespondent.net/business/economics/1366561-ukraina-mozhet-zamenit-solom


        На самом деле ГОТОВЯТЬСЯ да еще и как( При подписании 100 тыщ мильенов % возникнут притензии о газе и бабле...это ПОКА их нет (ждутс, "добрые" Газпромовцы) Но чуть что...просто тешусь авансом...Думаю тут ИСТЕРИКИ будет!!! Внезапно выясниться скока Украина "крала", "недоплачивала" и прочее...2 месяца подождать. и таки да, учитывая сколько во время дешевого газа потреблялось ойного н Украине и сколько ща...это капец скоко денег "бедный Газпром" не добирает(((
        Corneli
        1. stalkerwalker 18 сентября 2013 21:06
          Цитата: Corneli
          На самом деле ГОТОВЯТЬСЯ да еще и как( При подписании 100 тыщ мильенов % возникнут притензии о газе и бабле...это ПОКА их нет (ждутс, "добрые" Газпромовцы) Но чуть что...просто тешусь авансом...Думаю тут ИСТЕРИКИ будет!!! Внезапно выясниться скока Украина "крала", "недоплачивала" и прочее...2 месяца подождать. и таки да, учитывая сколько во время дешевого газа потреблялось ойного н Украине и сколько ща...это капец скоко денег "бедный Газпром" не добирает(((


          Да у вас просто истерика...не надо, не рыдайте.
          И поверьте, не Москва с Газпромом виноваты в том, что зарплата маленькая, а тарифы высокие. В России, в этом плане, ситуация немногим лучше.
          Так, что поверьте, покупка более дешёвого "газа для отопления" у ЕС, не снизит ваши затраты радикально. А предстоящий торговый баланс с ЕС не в пользу Украины может привести (не дай-то Бог!) к ситуации, когда решения о том, сколько платить бюджетникам, и какова будет тарифная политика, будут решать не в Киеве.
          1. Corneli 18 сентября 2013 21:42
            Ключевые фразы..
            Цитата: stalkerwalker
            Да у вас просто истерика...не надо, не рыдайте.
            И поверьте, не Москва с Газпромом виноваты в том, что зарплата маленькая, а тарифы высокие.

            Цитата: stalkerwalker
            . А предстоящий торговый баланс с ЕС не в пользу Украины может привести (не дай-то Бог!) к ситуации, когда решения о том, сколько платить бюджетникам, и какова будет тарифная политика, будут решать не в Киеве.

            ЧАЩЕ-ЧАЩЕ надо слушать Глазьева, там вроде ВВП еще Суркова к энтому убогому неудачнику, на днях добавил!) А то мистер Глазьев совсем уже с ума сходить начал...уже просто ТАКОЙ БРЕД!!! несет...осмыслить нереально (Даже НЕСЕНИЕ ДЕМОКРАТИИ США!!! не всегда настолько тупо выглядит! Как последние "перлы" Глазьева! Это просто ...фантастика!)
            Corneli
            1. stalkerwalker 18 сентября 2013 22:29
              Цитата: Corneli
              ЧАЩЕ-ЧАЩЕ надо слушать Глазьева, там вроде ВВП еще Суркова к энтому убогому неудачнику, на днях добавил!) А то мистер Глазьев совсем уже с ума сходить начал...уже просто ТАКОЙ БРЕД!!! несет...осмыслить нереально (Даже НЕСЕНИЕ ДЕМОКРАТИИ США!!! не всегда настолько тупо выглядит! Как последние "перлы" Глазьева! Это просто ...фантастика!)


              Я не слушаю ни Глазьева (и не читаю его), ни Суркова. Мне достаточно той информашки, что дают все украинские участники форума.
              Регулярно бываю на харько(и)вщине у тёщи.
              И не надо быть сильным аналитиком, что б увидеть и понять ситуацию на Украине.
              По меньшей мере, сравнивая информацию, подаваемую по ТВ в России и на Украине, и "прикладывая её на месте" к происходящему и там, и там, можно с определённой долей уверенности говорить о происходящем.

              P.S. Убедительная просьба - не идентинфицируйте лично себя, как и весь адекватный украинский народ, с правительством и государством. Это две Большие Разницы (как говорят в Одессе).
              hi
  3. Нормальный 18 сентября 2013 07:01
    В общем, ратуя на словах за интересы Украины и всеобщего «торгового мира», господа Брок, Сарюш-Вольски и их единомышленники в очередной раз пытаются втянуть Евросоюз, Вишеградскую группу и другие структуры в сомнительные политические игры, не имеющие отношения к подлинным экономическим интересам европейских стран и народов.

    Каждый член Евросоюза преследует свои личные интересы. Только сейчас это принято скрывать за риторикой о всеобщем благе и процветании. Но своя рубаха ближе к телу и это не подвергается сомнению.
    1. Garrin 18 сентября 2013 07:06
      Цитата: Нормальный
      Каждый член Евросоюза преследует свои личные интересы.

      Ну почему? Есть у них и одна общая идея. Ни в коем случае не допустить объединения Украины и России, не нужны им сильные соседи.
      1. Нормальный 18 сентября 2013 18:04
        Цитата: Garrin
        Ни в коем случае не допустить объединения Украины и России, не нужны им сильные соседи.

        И в этом тоже их личный интерес. Идея конечно общая, а интерес у каждого свой.
        drinks
    2. gladiatorakz 18 сентября 2013 20:30
      Цитата: Нормальный
      Каждый член Евросоюза преследует свои личные интересы. Только сейчас это принято скрывать за риторикой о всеобщем благе и процветании. Но своя рубаха ближе к телу и это не подвергается сомнению.

      Неужели в Таможенном Союзе по другому? Казахстан там ради процветания Беларуси, а Россия думает о благе казахов?
      gladiatorakz
  4. serge-68-68 18 сентября 2013 07:03
    Игры с нулевым результатом бывают только в спорте. В политике все сложнее.
    Движение Украины к ЕС неизбежно уже потому, что он гораздо привлекательнее по крайней мере внешне для наиболее активной части украинцев. Пассивная часть, которую составляет большинство россиефилов, будет просто втянута. ЕС же будет тянуть Украину к себе уже потому, что хочет остановить российскую экспансию. Так что здесь в плюсах обе стороны. А второстепенная роль Украины в будущих взаимоотношениях с ЕС украинскую элиту не волнует.
    serge-68-68
    1. Arti 18 сентября 2013 09:51
      Проблема Украины в том, что ЕС будет тянуть их за карман, а именно надает кредитов (это у них в ЕС покруче - "я тебя люблю") и будут кричать что молодцы.

      По факту у ЕС нет рецепта для спасения Украины а у РФ есть - это газ без пошлин и инвестиции в стратегические предприятия с кооперацией усилий на внешних рынках.

      Как водится ЕС конечно кинут спасательный круг Украине, но тащить из воды их будет только Россия.
      1. Егоза 18 сентября 2013 09:55
        Цитата: Arti
        ЕС конечно кинут спасательный круг Украине,

        какой спасательный круг?!!! они себя спасать будут! К нам все свои залежалые товары и просроченные продукты будут спихивать. А вот что у нас купят - большой вопрос!
        В ТС даны четкие ответы в цифрах - что может получить Украина. В Ес...демократию и верховенства права...по европейски.
        1. Corneli 18 сентября 2013 17:52
          Цитата: Arti
          Проблема Украины в том, что ЕС будет тянуть их за карман, а именно надает кредитов (это у них в ЕС покруче - "я тебя люблю") и будут кричать что молодцы.

          Как будто Россия кредитов не дает и долги не прощает (не Украине правда...КНДР, Алжир, Ирак, Сирия, КИПР, Исландия..."братские" стараны)
          Цитата: Arti
          По факту у ЕС нет рецепта для спасения Украины а у РФ есть - это газ без пошлин и инвестиции в стратегические предприятия с кооперацией усилий на внешних рынках.

          Да не смешите...Какой "рецепт"? Выкупить все что работает (для собственной выгоды российских олигархов) И закрыть что им (олигархам) мешает? (это насчет "инвестиций"). а насчет газа...Газпром не откажеться от БАБЛА!!! Пока будет ХОТЬ какято возможность!)
          Цитата: Егоза
          какой спасательный круг?!!! они себя спасать будут! К нам все свои залежалые товары и просроченные продукты будут спихивать. А вот что у нас купят - большой вопрос!

          Так и че вы паритесь? НИЧЕГО не купят!!! БО НЕМА ГРОШЕЙ!!!)
          Corneli
      2. gladiatorakz 18 сентября 2013 20:58
        Вы как россиянин можете взять в России кредит под 4%? Нет? Странно, а Кипр может взять в России такой кредит. (чтоб не замораживать деньги вывезенные из России же в своих банках) А есть еще и беспроцентные кредиты и просто помощь. И списание долгов.
        Цитата: Arti
        Проблема Украины в том, что ЕС будет тянуть их за карман, а именно надает кредитов (
        gladiatorakz
      3. morpex 18 сентября 2013 21:00
        Цитата: Arti
        Как водится ЕС конечно кинут спасательный круг Украине, но тащить из воды их будет только Россия.

        Ага.Ждите.
        Бывший министр экономики и экс-депутат Владимир Лановой не верит в наплыв финансовых потоков с Запада в случае подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом.Об этом он сказал в комментарии «Главкому».

        «Года два-три мы еще будем в состоянии стагнации, независимо от подписания-неподписания Ассоциации», – прогнозирует экс-министр.

        По его мнению, МВФ не собирается помогать правительству, даже если Украина войдет в Ассоциацию.

        «Финансовый вопрос стоит отдельно от торговых и политических. И не думаю, что ЕС будет помогать – он установит жесткие требования к украинской стороне насчет организации экономики, внешней и внутренней торговли. Конечно, могут создаваться централизованные фонды региональной и инвестиционной помощи странам, которые входят в ЕС, но мы пока не его члены. Нам могла бы быть предоставлена кредитная помощь, но в Европе банковский кризис и каких-то крупных потоков оттуда ожидать тяжело», — сказал Лановой.
  5. Crocodile 18 сентября 2013 07:03
    Сделав политическую карьеру на планах сближения с Россией, украинские политики во главе с г. Януковичем дружно решили лечь под гейропу. Может быть и проведут референдум, для видимости, но результат уже известен - да и кто у нас на голос народа обращал внимание при разделе СССР...
    Ведь ситуация складывается таким образом, что, хотя большая часть внешней торговли Украины приходится на Россию, Евросоюз пытается любой ценой Украину от России оторвать.
    Жаль обычных украинцев, но увы это результаты желтых революций и майданов!
    А политическая элита дабы не лишиться мнимой самостийности может гейропейцам сдать народ даром, с потрохами...
    Crocodile
    1. Егоза 18 сентября 2013 09:50
      Цитата: Crocodile
      украинские политики во главе с г. Януковичем дружно решили лечь под гейропу.

      Проскочила инфа, что гейропа пригрозила нашей "элите" обнародовать все их европейские счета, а также провести мониторинг по программе выявления "грязных денег", т.е. по поводу коррупции и нелегальных доходов, за что Лазаренко сидел в США. А где ж там честно заработанные деньги? Вон у П.Порошенко в Шведском (или Швейцарском банке, не помню точно, который купила Россия, обнаружился счет на 460 миллионов евро, и происхождение этих денег новым владельцам банка (Россия)бедный Петя никак пояснить не может. Так оно нашим "руководителям" надо? И нас сразу развернули в сторону ЕС.
      1. avt 18 сентября 2013 10:12
        Цитата: Егоза
        Проскочила инфа, что гейропа пригрозила нашей "элите" обнародовать все их европейские счета, а также провести мониторинг по программе выявления "грязных денег", т.е. по поводу коррупции и нелегальных доходов, за что Лазаренко сидел в США. А где ж там честно заработанные деньги?

        request Ну а как они хотели ? Типа ,,банковская тайна "? Это же универсальное средство воспитания laughing Вон у нас Касьянов как последний хомячек исполнял тут ,,оппозиционера - борцуна с коррупцией" ,по митингам шлялся ,пока не отработал на покой хозяева не отпустили .
        avt
  6. shpuntik 18 сентября 2013 07:04
    Неудивительно, давно Украину отгрызают, крови нашей хотят, славянской, вурдалаки европейские. Если Янек пойдёт в Европпу, то будет как Мазепа: поражение, анафема, и смерть. Вот видео, об искусственном разделении одного народа.
    shpuntik
    1. Sergh 18 сентября 2013 08:48
      Цитата: shpuntik
      Вот видео, об искусственном разделении одного народа.

      Спасибо ТЕБЕ! С большим вниманием просмотрел весь фильм. Остались одни эмоции, ну..., придержу при себе. Поствил-бы тебе десять плюсов. Там далее на Ю-тубе ещё несколько фильмов. БУДУ СМОТРЕТЬ.
      СПАСИБО БРАТАН!
      Sergh
      1. Sergh 18 сентября 2013 09:19
        Нашёл здесь высказывание БАТЬКИ, правильно сказал, в-совершенстве-правильно:

        Sergh
      2. shpuntik 18 сентября 2013 18:17
        Sergh (1) RU Сегодня, 08:48 ↑
        Спасибо ТЕБЕ! С большим вниманием просмотрел весь фильм. Остались одни эмоции, ну..., придержу при себе. Поствил-бы тебе десять плюсов. Там далее на Ю-тубе ещё несколько фильмов. БУДУ СМОТРЕТЬ.
        СПАСИБО БРАТАН!

        Сергей, пожалуйста hi , рад что пригодилось и что есть ещё один единомышленик. Надеюсь наш народ постепенно прозреет, созреет для дела.

        shpuntik
  7. andrei332809 18 сентября 2013 07:12
    Украина - ЕС: игра с нулевым результатом для Киева

    с нулевым то ладно. большая вероятность в минус уйти
  8. vitek1233 18 сентября 2013 07:12
    ЕС готов принять в свои объятия Украину и придушить crying
    vitek1233
  9. awg75 18 сентября 2013 07:20
    обдерут Украину как липку---за то американскую базу построят....
    1. morpex 18 сентября 2013 21:11
      Цитата: awg75
      обдерут Украину как липку---за то американскую базу построят....

      Вы правы.Ни Россия, ни Европа не являются полными субъектами в отношениях с Украиной. Ибо Украина — зона влияния США. И рыпаться на нашей территории те и другие могут лишь с согласия Вашингтона. «Суслика мы не видим, а он есть!» Одним из доказательств роли Штатов в политической жизни Украины и определения ее будущего, является поездка Кличко В.В. в Америку для согласования действий по приходу во Власть. После чего он потерял всякий интерес к должности мэра Киева . И не только Кличко. И Яценюк, даже Тягнибок и тот регулярно наведуется в посольство США. Поэтому выбор президента однозначно будет выбором проамериканского кандидата.
      По Юле тоже не однозначно. Она уже давно не пророссийски настроена. Т.е. и она будет проамериканским кандидатом, если получит свободу. Вот такое у нас богатство выбора.
  10. Мирный военный 18 сентября 2013 07:22
    В геополитике безвольных и слабых терзают.
    Россия, слаба и безвольна, поэтому по прежнему легко терзать её. От слабости и безвольности части России не стремятся к ней и с удовольствием дают себя обольщать баснями о сладкой жизни.
    Вот Украина. Ей, как тому ослику повесили морковку перед глазами - басни про их исключительность, древность и некую европейскость и вот она чешет. Россия известна, безвольна и слаба, с ней скучно и предсказуемо. А тут такая морковка перед носом... европейская...
    Грустно всё это, ибо и итог-то заранее известен. sad
    Мирный военный
    1. 787nkx 18 сентября 2013 11:19
      А спокойных и последовательных уважают и считаются с их мнением.
      Вектор направления развития возможного сотрудничества с Украиной задан ,условия всем сторонам ясны.Резкие движения наших оппонентов лишь подчеркивают правильность нашего курса.
      На самом деле разрыв между нашими странами невозможен в принципе .Отсутствие выбора и раздражает Украинских политиков ,так как это ограничивает их самостийность.
      Эту тему пока успешно обыгрывают западные специалисты . Но в отличии от Януковича они прекрасно знают ,что союз Украина -Россия в каком бы то ни было формате разрушить не возможно.А свое заигрывание с Украиной Западу нужно для противовеса России по другим вопросам.
      В данной ситуации дергаться России ни к чему , итог уже известен "русские -украинцы -братья на век".
      1. Мирный военный 18 сентября 2013 14:11
        Эту тему пока успешно обыгрывают западные специалисты . Но в отличии от Януковича они прекрасно знают ,что союз Украина -Россия в каком бы то ни было формате разрушить не возможно.А свое заигрывание с Украиной Западу нужно для противовеса России по другим вопросам.

        Александр!
        Всё у Вас выглядит взвешенно и спокойно, но так приторно, аж на грани выдавания желаемого за действительное.
        И тем не менее поддерживаю Вашу точку зрения, с поправкой на мою. Наша точка зрения становится шире и глубже. smile soldier
        Мирный военный
  11. King 18 сентября 2013 07:25
    Отстанте уже от этой темы. чем больше её мусолят в СМИ тем больше "ломается как девочка" Украина набивая себе цену. дайте политикам разобраться. а потом посмотрим как дела повернутся. Про армян никто тему не вел они спокойно выбрали для себя ТС и довольны этим.
    1. Комментарий был удален.
    2. Corneli 18 сентября 2013 17:58
      Цитата: King
      Отстанте уже от этой темы. чем больше её мусолят в СМИ тем больше "ломается как девочка" Украина набивая себе цену. дайте политикам разобраться. а потом посмотрим как дела повернутся. Про армян никто тему не вел они спокойно выбрали для себя ТС и довольны этим.

      Вы о ТЕХ АРМЯНАХ, которые на ТОМ же саммите хотят ТОЖЕ подписать договор об ассоциации?)
      Мб чето поменялось...за 2 недели...
      Corneli
  12. Леха с ЗАТУЛИНКИ 18 сентября 2013 07:25
    Украинское политическое руководство напоминает мне ИУДУ из КАРИОТА (две разные половинки отношения к РОССИИ)
    Помните как КУЧМА сказал о сбитом российском самолете в 2001 году - ХЕ ХЕ БЫВАЮТ КАТАСТРОФЫ И ПОСТРАШНЕЕ(негодяй)-погибло 21 наших людей и 55 израильтян (до сих пор не извинился)
    Далее ЮЩЕНКО тщательно скрывал участие своих операторов БУКА против РОССИИ в 2008 году(снова погибли наши люди).
    Таких МЕЛОЧЕЙ можно набрать ведро и полное лукошко.
    Я не удивлен поведением УКРАИНСКОГО РУКОВОДСТВА - с одной стороны они изображают дружбу с РОССИЕЙ С ДРУГОЙ СТАРАЮТСЯ ОТТЫМЕТЬ РОССИЮ по полной программе.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
    1. GELEZNII_KAPUT 18 сентября 2013 07:42
      А мне оно напоминает идиота, который пилит сук на которм сидит!!! belay
      1. BigRiver 18 сентября 2013 07:56
        Цитата: GELEZNII_KAPUT
        А мне оно напоминает идиота, который пилит сук на которм сидит!!! belay

        Не-е-ет laughing
        Они сидят савсем на других местах. Янукович продвигает интересы своей финансово-промышленной банды. Уход Украины в сторону ЕС - это классический вариант олигархической интеграции. Эта интеграция нужна нескольким ФПГ Украины. Именно они ее лоббируют. Они, в общем-то уже давно накупили собственности в Европе (фирм и фирмочек), разбогатев на дележке Украины. Теперь им нужна логика простого ведения бизнеса со своими европейскими активами.
        А на остальную "мелкую" экономику страны им пох..ну. Равно, как и на ее население.
        А Янек.., ну че Янек request Он только рупор и нанятый менеджер олигархата.
    2. Crocodile 18 сентября 2013 08:17
      Это как-то громко сказано, имелка пока не выросла tongue
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      Я не удивлен поведением УКРАИНСКОГО РУКОВОДСТВА - с одной стороны они изображают дружбу с РОССИЕЙ С ДРУГОЙ СТАРАЮТСЯ ОТТЫМЕТЬ РОССИЮ по полной программе.

      А вот свой народ подставить могут, лишь бы соседям навредить...
      Crocodile
  13. Старый прапорщик 18 сентября 2013 07:50
    У меня в Одесской области живет сестра с детьми и родная тетка. Неужто теперь врагами будем по прихоти сра...ых политиков?
    1. gladiatorakz 18 сентября 2013 21:03
      Цитата: Старый прапорщик
      У меня в Одесской области живет сестра с детьми и родная тетка. Неужто теперь врагами будем по прихоти сра...ых политиков?

      Что за бред? А если б сестра жила в ЕС, то была б врагом? Или в США?
      gladiatorakz
      1. Setrac 18 сентября 2013 21:54
        Цитата: gladiatorakz
        Что за бред? А если б сестра жила в ЕС, то была б врагом? Или в США?

        Как это не печально, но это так, была бы вашим (нашим) врагом, не надо было уезжать во враждебное государство.
        1. gladiatorakz 19 сентября 2013 11:47
          Миллионы Русских и Украинцев живут за границей. От этого они не перстали быть Русскими и Украинцами.Встречал многих и в Германии, Франции, Англии. В Даблине знал парня с Питера. Участник 1 чеченской. Нельзя ж так черно-бело мыслить. Пересек границу - враг. Сколько врагов внутри страны? Или внутри все друзья и братья?
          gladiatorakz
          1. Setrac 19 сентября 2013 13:03
            Цитата: gladiatorakz
            Нельзя ж так черно-бело мыслить. Пересек границу - враг. Сколько врагов внутри страны? Или внутри все друзья и братья?

            Можно и НУЖНО так мыслить, в потом их детей будут засылать шпионами в Россию, таким людям враги найдут применение.
            1. gladiatorakz 19 сентября 2013 20:02
              Цитата: Setrac
              Можно и НУЖНО так мыслить, в потом их детей будут засылать шпионами в Россию, таким людям враги найдут применение.

              Подскажите с какой страны заслали Горбачева, Ельцина, Чубайса? Да и все олигархи вроде местные. А Дудаев, Радуев, Басаев когда эмигрировали?
              gladiatorakz
              1. Setrac 19 сентября 2013 21:06
                Цитата: gladiatorakz
                Подскажите с какой страны заслали Горбачева, Ельцина, Чубайса? Да и все олигархи вроде местные

                Вы ещё скажите что все олигархи русские.
                Цитата: gladiatorakz
                А Дудаев, Радуев, Басаев когда эмигрировали?

                На каждого "дудаева" приходилось десять бывших мигрантов и прочих наемников.
  14. Леха с ЗАТУЛИНКИ 18 сентября 2013 07:55
    Старый прапорщик- нет конечно к простым людям на УКРАИНЕ никогда не будем врагами (был я там часто в советское время в командировках-очень хорошие люди)
    А вот ко всяким политическим жуликам навроде КУЧМЫ или ЮЩЕНКО будет очень плохое отношение.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
  15. Мой адрес 18 сентября 2013 07:58
    Немного по другому смотрю на это:

    Где роль нашего посла? Почему не будоражил Кремль, начиная лет пять назад? Почему не занимался своей работой в братской стране? Кто у нас такой никакой? На чьем фоне Черномырдин выглядит почти Талейраном (МИД Наполеона)?

    Как? Зурабов посол на Украине? Бывший министр минздвавсоцразвития? Это ..рьмо, проклятое медициной и пенсионерами?! Так что, осталось ждать Сердюкова или Ливанова послами в Белоруссию?
    1. xan 18 сентября 2013 15:08
      Цитата: Мой адрес
      Немного по другому смотрю на это:

      Где роль нашего посла? Почему не будоражил Кремль, начиная лет пять назад? Почему не занимался своей работой в братской стране? Кто у нас такой никакой? На чьем фоне Черномырдин выглядит почти Талейраном (МИД Наполеона)?

      Как? Зурабов посол на Украине? Бывший министр минздвавсоцразвития? Это ..рьмо, проклятое медициной и пенсионерами?! Так что, осталось ждать Сердюкова или Ливанова послами в Белоруссию?

      Что за вопль на весь сайт?
      Как только украинец входит в элиту, он становится руссофобом априори по понятным причинам.
      Ну и что тут делать послу, заниматься агитацией? Бред.
      xan
  16. Sunjar 18 сентября 2013 08:08
    Как говорил borisjdin1957:"Не за горами увеличение цены за потребляемый газ для населения Украины вырастет на 40 процентов!" Вот тогда-то Незалежная прикурит по полной. И при низкой цене они все время хныкали, что слишком дорого, а после уравниловки в цене за газ вообще рыдать начнут. Будут грозиться газ перекрыть в Европу, а те им санкции и обвинения в недемократичности, и что они вообще в подчиненном состоянии, да в довесок Северный поток в эксплуатацию запустят. Вот тогда народ Украины реально начнет бунтовать и прольется много крови. Бездействие народа сейчас откликнется социальными потрясениями в будущем.
  17. Григорич 1962 18 сентября 2013 08:28
    Вот гавнюки....эти гейевропейцы.....ну все делают чтобы России наслоить.....а УКРАИНА, КАК СЛЕПОЙ ТЕОЕНОК.....НЕ ПОНИМАЕТ ЧТО Европа ЕЙ ИГРАЕТ
    Григорич 1962
  18. Егоза 18 сентября 2013 08:31
    Ну кто-кто, а на ЗУ уже используют стремления в ЕС на полную катушку. Приняли у нас решение о налогообложении денежных переводов мигрантов. Вроде как правильно. Семьи здесь получают пособия как бедные, а "заробитчане" в Европах налоги не платят, только переводы шлют. НО...
    "Депутаты Львовского областного совета обратились к Верховной Раде Украины с просьбой отменить налогообложение денежных переводов мигрантов. Об этом сообщает корреспондент Полемики.
    Как отмечено в обращении, инициатива Министерства доходов и сборов начать реальный процесс налогообложения денежных переводов из-за границы на Украину вызвала серьезное возмущение среди жителей Львовщины. По мнению депутатов, налогообложение денежных переводов мигрантов нецелесообразно, прежде всего, с моральной точки зрения. Тигипко призвал депутатов объединиться "ради наших предпринимателей" В частности, согласно этой инициативе, украинцы, члены семей которых работают за границей, должны отдавать в бюджет 15-17% от суммы денежных переводов. В обращении депутаты отмечают: «Известно, что наибольшее количество мигрантов - на Западе Украины, ведь каждый десятый житель Западной Украины выехал за границу в поисках заработка для того, чтобы содержать свою семью. Власть, которая не смогла обеспечить население Украины рабочими местами и достойной зарплатой европейского уровня, приняв эту налоговую норму, пытается наполнить государственный бюджет за счет увеличения налогообложения зарплаты и денежных переводов тех, кто работает за пределами страны, то есть украинских трудовых мигрантов».
    Источник: http://polemika.com.ua/news-126915.html#title
  19. Standard Oil 18 сентября 2013 08:34
    Как все это уже надоело,давайте предъявим Украине территориальную претензию скажем на в Крым,и дорога в Евросоюз будет Украине закрыта до тех пор,пока они с этой претензией не разберутся.Отдадут Крым,хорошо,пусть идут на все 4 стороны,Россия получает Крым и дарит Украине как компенсацию статую лысого идиота-кукурузника,а не отдадут Крым,прощай Евросоюз и мечты о голубом будущем и здравствуй долгое и нищие прозябание с протянутой рукой на обочине.
    1. Мой адрес 18 сентября 2013 09:21
      Приятно читать неординарный, умный комм. А действительно, почему и нет? hi
    2. Corneli 18 сентября 2013 18:05
      Цитата: Standard Oil
      Как все это уже надоело,давайте предъявим Украине территориальную претензию скажем на в Крым,и дорога в Евросоюз будет Украине закрыта до тех пор,пока они с этой претензией не разберутся.Отдадут Крым,хорошо,пусть идут на все 4 стороны,Россия получает Крым и дарит Украине как компенсацию статую лысого идиота-кукурузника,а не отдадут Крым,прощай Евросоюз и мечты о голубом будущем и здравствуй долгое и нищие прозябание с протянутой рукой на обочине.

      Именно!!! Вот Такие "коменнты" и поражают! А теперь читаем собственно статью:
      "...В Европе можно сейчас услышать обвинения Москвы в чём угодно: то в стремлении восстановить контроль над Украиной а-ля СССР, то в намерении отторгнуть у нее Крым, то в попытках столкнуть между собой украиноговорящий запад и русскоговорящий восток единой страны. ..."
      Видимо политики ЕС читают этот сайт!) И на основании коментов российских патриотов выносят решения (вот блин неадекваты()))
      Corneli
  20. mak210 18 сентября 2013 09:01
    В вас всех еще играет комплекс "старшего брата". Мы - равные, пусть что хотят, то и делают, надо относиться к Украине как любой другой стране ЕС. Всем понятно, что с ее вступлением в ЕС, все льготы (а они вообще-то есть?) пропадут, чего пугать, как шпана в подъезде?

    Пора уже уразуметь, что в ТС она не вступит, да и пока вступать некуда. С Белоруссией что ни день, то скандал. Они поймали стаю жуликов, в вине которых, думаю, никто не сомневается, наши начали экономические санкции. Ну, вообще! Из-за нескольких евреев и лезгина ссорятся русский и белорус. Пытаемся диктовать батьке, что ему делать, это просто оскорбление. При этом не замечаем, как русских вытесняют со всех руководящих постов в Казахстане, потихоньку превращая в людей второго сорта. И после этого Украина должна как осел за морковкой?
    1. Макс Отто 18 сентября 2013 13:31
      Паниковать пожалуйста не надо. Нет скандала с Белоруссией, никто не ссорился, даже наоборот, заткнули Онищенко, Росснефть обещала поставки вместо Транснефти, даже Миллер приехал в гости к АГЛ, все разрулили по хорошему.
      1. stalkerwalker 18 сентября 2013 14:35
        Цитата: Макс Отто
        Нет скандала с Белоруссией, никто не ссорился, даже наоборот, заткнули Онищенко, Росснефть обещала поставки вместо Транснефти, даже Миллер приехал в гости к АГЛ, все разрулили по хорошему.


        Дык... видно было, кто и зачем раздул шумиху и истерику.
        Батьке только поклон... hi
  21. avt 18 сентября 2013 09:14
    Цитата: mak210
    В вас всех еще играет комплекс "старшего брата". Мы - равные, пусть что хотят, то и делают, надо относиться к Украине как любой другой стране ЕС. Всем понятно, что с ее вступлением в ЕС, все льготы (а они вообще-то есть?) пропадут, чего пугать, как шпана в подъезде?

    Уточню .Комплекс ,,старшего брата" уже практически изжит и поддерживается только самой Украиной .Очень удобно ,когда к ним относятся как к другим членам ЕС ,кричать об ,,ущемлении" их незалежности ,о чем собственно и статья . А равными мы не можем быть в принципе .Если станем ,по призыву наших либероидов типа гозмана ,равными ,то это будет уже не Россия ,а нечто другое ,мелкотравчатое . Ну а для желающих ,,равенства" в ЕС - смотрите как поступают с Грецией ,да что с ней ,вон как Италию сплющили назначив ей ,,кризисного управляющего" в обход всех ,,демократических процедур"типа выборов ,совсем недавно ведь было ,вспомните.
    avt
    1. Corneli 18 сентября 2013 18:14
      Цитата: avt
      Уточню .Комплекс ,,старшего брата" уже практически изжит и поддерживается только самой Украиной .Очень удобно ,когда к ним относятся как к другим членам ЕС ,кричать об ,,ущемлении" их незалежности ,о чем собственно и статья . А равными мы не можем быть в принципе .Если станем ,по призыву наших либероидов типа гозмана ,равными ,то это будет уже не Россия ,а нечто другое ,мелкотравчатое . Ну а для желающих ,,равенства" в ЕС - смотрите как поступают с Грецией ,да что с ней ,вон как Италию сплющили назначив ей ,,кризисного управляющего" в обход всех ,,демократических процедур"типа выборов ,совсем недавно ведь было ,вспомните.

      Уважаемый, как можна в одном коротком коменте противоречить себе самому? belay
      У Вас: "Комплекс ,,старшего брата" уже практически изжит" и тут же "А равными мы не можем быть в принципе" А кем вы "можете быть"? Или что это тогда? (ну если вы не "старшие братья")
      Это просто !!! В статье ОПИСЫВАЕТЬСЯ!!! ВСЕ ВАШИ КОМЕНТЫ!!!(только в виде каких то "смехотворных" боязней Украины и типа "возмущения" на это ЕС) И правда подаеться как "фантазии и страхи неадекватной украины!" и ОПЯТЬ ТАКИ, читаю коменты...тоже самое...люди тупо в УПОР не видят че написанно) Аффигеть!
      Corneli
      1. avt 18 сентября 2013 19:23
        Цитата: Corneli
        Уважаемый, как можна в одном коротком коменте противоречить себе самому?

        Это отчего же ? Как раз все вполне логично .Россия вполне себе самодостаточное государство ,да же в том виде каком осталась после разгрома СССР и всех потугах либероидов у власти . И равными ни по ресурсам ,ни по территории нам быть не можете ,тем паче что за годы нашей независимости и вашей незалежности вы потеряли больше чем мы . Так что ваши потуги и требования стать вровень ,ну скажем не совсем адекватны .Ну попробуйте быть не то что на равных ,а хотя бы отчебучить такое что сделал ВВП по Сирии .Ну хоть човен Запорожье и кружляк Украина в Средиземное море пошлите ,если не вместе с нами ,то хоть в поддержку общечеловеков .Но у вас будет еще шанс переубедить нас в нашем ,,невежестве"ежели вступив в Евросоюз встать вровень ну с Германией ,или Францией ,по экономическому и политическому уровню ,хотя это уже фантастика ,ибо даже Турцию в ее состав не берут и Украину не ставят вровень с Болгарией ,Грецией ,Румынией,только ,,ассоциируют". Вот интересно будет наблюдать как вы будете им предъявы кидать про равенство там ,незалежность.Вот что то мне напоминает все это Прибалтику ,правда справедливости ради надо отметить они изначально супердержаву не корчили и конкретно лезли под новых хозяев что бы из за их спины от России что то требовать . Но и тут оказалось что бизнес это ничего личного .Вспомните историю Северного потока . Понадобилось и ВВП договорился с РАВНЫМИ партнерами не смотря на вой прибалтов и родовитых шляхтичей ,вот последнии тоже думали что они участники Большой Игры ,ан нет ,только ее фигуры .Вот и Украина ныне плавненько так перешла в разряд фигур . Может и был у вас шанс в игроки попасть ,в чем я лично сильно сомневаюсь ,но он потерян вашим руководством и полагаю всерьез и надолго ,а может и навсегда .
        avt
        1. Corneli 18 сентября 2013 19:58
          Цитата: avt
          Это отчего же ? Как раз все вполне логично

          Ваша логика...уже мной описанна...как "притоворечащщая" и даже дальше только подтверждаеться:
          Цитата: avt
          И равными ни по ресурсам ,ни по территории нам быть не можете ,тем паче что за годы нашей независимости и вашей незалежности вы потеряли больше чем мы . Так что ваши потуги и требования стать вровень ,ну скажем не совсем адекватны .Ну попробуйте быть не то что на равных ,а хотя бы отчебучить такое что сделал ВВП по Сирии .

          Я вроде и не говорил о "ровне по русурсам или территориям") А насчет "потеряли", вы вроде правоприемники СССР? Грите "потуги и требования", ВЫ, уж извините за правду, И РЯДОМ с ТРЕБОВАНИЯМИ И ВОЗМОЖНОСТЯМИ СССР НЕ ВАЛЯЛИСЬ! Хоть и типа их "приемники" (в отличии от Украины). А насчет "чебученья" по Сирии, лично я тока РАД! Что у России там поднимаеться статус (хотя, честно, не понимаю почему США, настолько ...бояться). Но причем тут Украина? Мы не Польша и не "маленькая но смелая" Грузия...Вроде как ДРУЖБУ и ПАРТНЕРСТВО с Россией никто не отменял!(кроме самой России...возможно) То что Украина, просто "фигура" я и не оспариваю...но "фигуры" бывают разными... А насчет Северного потока, вы вообще ЗРЯ сказали...я отписывал и хз че там еще будет дальше)
          Corneli
          1. avt 18 сентября 2013 20:18
            Цитата: Corneli
            ВЫ, уж извините за правду, И РЯДОМ с ТРЕБОВАНИЯМИ И ВОЗМОЖНОСТЯМИ СССР НЕ ВАЛЯЛИСЬ! Хоть и типа их "приемники" (в отличии от Украины).

            request Эка хватили ,а где и когда я утверждал что нынешняя Россия эквивалентна СССР ??? У нас сейчас ,,Версаль" как у немцев после проигранной Первой мировой ,это Кургинян хорошо подметил . Даже Новосозданные государства - бывшие союзные республики ,удивительно точно создали наши западные границы ,предписанные России президентом Вильсоном и его советником техасским полковником Хаузером ,кажись .
            Цитата: Corneli
            ..Вроде как ДРУЖБУ и ПАРТНЕРСТВО с Россией никто не отменял

            Да за ради бога ,кто против ? Я так точно нет .Вот только надо как бы уточнить кто и что под этим подразумевает , ну там газ по какой цене ,хотя бы ,ну и другие вполне конкретные моменты ,ну чтоб Онищенко не беспокоить по пустякам ,чай е мальчик ,все таки возраст.Чтоб ясно было о чем речь идет .
            Цитата: Corneli
            но "фигуры" бывают разными.

            Бывает что и пешка в ферзи попадает ,или какой другой фигурой становится ,но это решает игрок доведший пешку до края и глупо думать что она сама туда дошла ,ну и совсем фантастика ежели об этом думает пешка .
            Цитата: Corneli
            А насчет Северного потока, вы вообще ЗРЯ сказали...я отписывал и хз че там еще будет дальше)

            Там дальше точно газ будет . Вот кому и по какой цене ,и когда - вопрос к руководству Газпрома .Могла бы Юля Григян рассказать ,но уже не приделах-сидит.
            avt
            1. Corneli 18 сентября 2013 21:16
              Цитата: avt
              request Эка хватили ,а где и когда я утверждал что нынешняя Россия эквивалентна СССР ??? У нас сейчас ,,Версаль" как у немцев после проигранной Первой мировой ,это Кургинян хорошо подметил . Даже Новосозданные государства - бывшие союзные республики ,удивительно точно создали наши западные границы ,предписанные России президентом Вильсоном и его советником техасским полковником Хаузером ,кажись .

              Иногда подобных Вам послушать...так очень ДАЖЕ равна, а то и круче) А ваши сравнения с кимито техасскими полковниками...хз о чем вы(
              Цитата: avt
              Да за ради бога ,кто против ? Я так точно нет .Вот только надо как бы уточнить кто и что под этим подразумевает , ну там газ по какой цене ,хотя бы ,ну и другие вполне конкретные моменты ,ну чтоб Онищенко не беспокоить по пустякам ,чай е мальчик ,все таки возраст.Чтоб ясно было о чем речь идет .
              Цитата: Corneli

              Ой...ВАШ "не мальчик" Онищенко, как мальчик-встанчик вон против Белорусси скакнул (как тока понадобился...и причем тут "плохая" Украина?)) Так что...как понадобиться Российским...олигархам (ой, простите ГОССУДАРСТВЕННЫМ ИНТЕРЕСАМ) laughing так и вспомнят о "кощее безсмертном")
              Цитата: avt
              Бывает что и пешка в ферзи попадает ,или какой другой фигурой становится ,но это решает игрок доведший пешку до края и глупо думать что она сама туда дошла ,ну и совсем фантастика ежели об этом думает пешка .

              Удивите меня...Россия кто по вашему? (фигура? игрок?))
              Цитата: avt
              Там дальше точно газ будет . Вот кому и по какой цене ,и когда - вопрос к руководству Газпрома .Могла бы Юля Григян рассказать ,но уже не приделах-сидит.

              И правильно сидит...жалко что поздно посадили! а вот, что Россия, парит газ со своими "фашистами")))) Ню-НЮ...Вас же это радует?!
              Corneli
          2. Setrac 18 сентября 2013 21:35
            Цитата: Corneli
            ВЫ, уж извините за правду, И РЯДОМ с ТРЕБОВАНИЯМИ И ВОЗМОЖНОСТЯМИ СССР НЕ ВАЛЯЛИСЬ! Хоть и типа их "приемники" (в отличии от Украины).

            Обьясню на пальцах, Россия - 140 млн человек, Страны Варшавского договора - 350 млн человек, грубо говоря мощь России против СССР упала в эти самые два с половиной раза, так что Россия своей силы не потеряла, просто нас предали союзники, которые без "ПАПКИ" закономерно сдулись.
            1. Corneli 18 сентября 2013 21:56
              Цитата: Setrac
              Обьясню на пальцах, Россия - 140 млн человек, Страны Варшавского договора - 350 млн человек, грубо говоря мощь России против СССР упала в эти самые два с половиной раза, так что Россия своей силы не потеряла, просто нас предали союзники, которые без "ПАПКИ" закономерно сдулись.

              Очень странное "обьяснение" СССР строило НАТО и поддерживало экономики и стран варшавского договора и республик СССР... А тут бац! и здулось...и одна США всех строит!) Не кидайте "роспальцовку" и люди к ВАМ потянуться! впрочем , ВАМ же виднее...
              П.С. офф, устал спорить!( Оппоненты не читают ни статей, ни свои коменты..., хз почему...По 20 раз переписавать/постить одно и тоже...утомляет( М.Б. завтра проснеться желание...ответить...
              Corneli
              1. Setrac 18 сентября 2013 22:33
                Цитата: Corneli
                Очень странное "обьяснение" СССР строило НАТО и поддерживало экономики и стран варшавского договора и республик СССР...

                Строила - громко сказано, СССР был окружен базами НАТО и США, а не наоборот.
                Цитата: Corneli
                Не кидайте "роспальцовку" и люди к ВАМ потянуться!

                Такие как вы? Упаси боже!
        2. gladiatorakz 18 сентября 2013 21:12
          Цитата: avt
          ,тем паче что за годы нашей независимости и вашей незалежности вы потеряли больше чем мы .

          Это ваше субъективное мнение? Или анализ СМИ?
          gladiatorakz
      2. Setrac 18 сентября 2013 21:30
        Цитата: Corneli
        Уважаемый, как можна в одном коротком коменте противоречить себе самому?

        Это не у России комплекс "старшего брата", а у Украины комплекс "младшего брата". Кроме того как бы вы не пыжились один доллар не равен восьми и сто сорок не равно сорока четырем.
        1. Corneli 18 сентября 2013 21:33
          Цитата: Setrac
          Это не у России комплекс "старшего брата", а у Украины комплекс "младшего брата". Кроме того как бы вы не пыжились один доллар не равен восьми и сто сорок не равно сорока четырем.

          МММ...я как то не понял о чем ВЫ?) Поясните...
          П.С. мне "предупреждение тут кинули..."о наркоманах"...( но хочеться ОПЯТЬ повторить( читая такие посты...
          Corneli
          1. Setrac 18 сентября 2013 22:01
            Цитата: Corneli
            МММ...я как то не понял о чем ВЫ?) Поясните...

            Поясню, если вы хотите понять.
            Итак население России - 140 млн (грубо), Украины - 45 млн (можно взять другой параметр, неважно). У нас же равноправия? Исходя из равноправия делим 200 млн баксов поровну, 100 млн России и 100 млн Украине, но тогда ОДИН россиянин получит меньше одного бакса, и ОДИН украинец более двух с половиной, вроде равноправие, но украинец получается ровнее россиянина. Так и с полномочиями, если полномочия делегировать поровну, то на одного украинца будет полномочий больше в три с половиной раза больше чем на одного россиянина. Поэтому равноправие выгодно "мелким" в реальности равноправие - распределение прав пропорционально населению, экономики, ресурсам.
  22. МЧПВ 18 сентября 2013 09:30
    среди главных игроков по традиции выступают Германия и Польша - государства, сыгравшие, мягко говоря, неоднозначную роль в истории Украины…

    Германия наверное забыла как сама действовала:
    1887 – 1894гг. Отношения между Германией и Россией продолжали ухудшаться. Бисмарк запретил Германскому банку выдавать ссуды под залог русских государственных бумаг. В 1887 г. Россия повысила пошлины на ввоз товаров из Германии, а Германия — на ввоз российской продукции. Вскоре постоянные русско-германские таможенные конфликты переросли в настоящую таможенную войну. Это и не удивительно: при Александре III таможенная политика заметно повернулась от умеренного протекционизма к усиленному таможенному покровительству. Германия, занимавшая в 70-х годах XIX в. первое место по ввозу в Россию машин, химических товаров и шерсти, болезненно восприняла введение нового таможенного курса. Она ответила запретом на ввоз в страну русского скота, а за тем установила пошлины на хлеб, ввозимый из России. Аграрный протеционизм Бисмарка, направленый на экспорт германского хлеба, мяса, молока стал сильным удар по Российскому бюджету, т.к. хлеб давно являлся основным предметом российского экспорта.

    Так что Россия не пионер в таких принципах отстаивания своих интересов
  23. СтарыйСкептик 18 сентября 2013 09:42
    Украина, как девочка. Перестаньте её уламывать и она сама пребежит.
    Чем больше девушку мы меньше,
    Тем блоше меньше она нас.
    СтарыйСкептик
  24. eplewke 18 сентября 2013 10:28
    Даже писать ничё не хочу... Народ бы Украинский пожалели. Политиканы. Разкрошите ведь Украину,"нагнутые" политики...
    eplewke
  25. sop.ov 18 сентября 2013 10:33
    Действительно, российские власти 14 августа временно ужесточили таможенный режим на границе с Украиной, но сделали это в строгом соответствии с нормами самого же Евросоюза. Грузы теперь досматривают, а сомнительные образцы берут на дополнительную экспертизу - в тех случаях и объемах, в каких это делается в странах-членах ЕС.
    Бред полнейший!!! Евросоюз еще ни разу не применял ко всем, без исключения, украинским экспортерам таких таможенных проверок, как это сделала родная Россия. Как это не прискорбно, но европейские таможенники не исполняют политических заказов и в евросоюзе нет ни Ростехнадзора ни Онищенко.
  26. sop.ov 18 сентября 2013 10:43
    Евросоюз в последние месяцы всё более энергично разыгрывает «украинскую карту», и среди главных игроков по традиции выступают Германия и Польша - государства, сыгравшие, мягко говоря, неоднозначную роль в истории Украины…
    Ага... И Украина вместе с Германией построили Северный поток, что бы Украина крала у Газпрома для Германии меньше газа fool
    1. Corneli 18 сентября 2013 18:37
      Цитата: sop.ov
      Евросоюз в последние месяцы всё более энергично разыгрывает «украинскую карту», и среди главных игроков по традиции выступают Германия и Польша - государства, сыгравшие, мягко говоря, неоднозначную роль в истории Украины…
      Ага... И Украина вместе с Германией построили Северный поток, что бы Украина крала у Газпрома для Германии меньше газа fool

      Даже КРУЧЕ! только форумчане, НАПРОЧЬ об некоторых фактиках забывают:
      "В начале сентября 2005 года в ходе визита российского президента Владимира Путина в Германию было подписано соглашение о строительстве Северо-Европейского газопровода (СЕГ) — газопровода между Россией и Германией по дну Балтийского моря.
      Ожидается, что новый газопровод может стать ключевым фактором, влияющим на политику в регионе. Подписание соглашения фактически означает заключение политического союза между Россией и Германией. Страны Балтии, Польша и Белоруссия, однако, выступили против осуществления этого проекта. Так, президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал строительство Северо-Европейского газопровода (СЕГ) «самым дурацким проектом России»
      "«Северный поток» (англ. Nord Stream, ранее Северо-Европейский газопровод) — магистральный газопровод между Россией и Германией, проходящий по дну Балтийского моря. Газопровод «Северный поток» — самый длинный подводный маршрут экспорта газа в мире. Владелец и оператор — компания Nord Stream AG.
      В проекте участвуют Россия, Германия, Голландия и Франция"
      "Акционеры Nord Stream AG:
      «Газпром» — 51 %
      Wintershall, подразделение BASF — 15,5 %
      E.ON Ruhrgas, подразделение E.ON — 15,5 %
      Gasunie, единственный оператор газовых транспортных сетей Голландии — 9 %
      GDF Suez, представляет интересы Франции — 9 %"
      "Председатель комитета акционеров компании — Герхард Шрёдер, бывший канцлер Германии. Управляющий директор — Маттиас Варниг
      Членами совета являются:
      Герхард Шрёдер, бывший канцлер Германии, председатель правления
      Алексей Миллер, председатель совета исполнительных директоров ОАО «Газпром»
      Александр Медведев, заместитель председателя совета исполнительных директоров ОАО «Газпром» и генеральный директор ООО «Газпром экспорт»
      Влада Русакова, член совета и руководитель стратегического развития ОАО «Газпром»
      Николай Дубик, член комитета по управлению и руководитель юридического департамента ОАО «Газпром».
      Эггерт Фошерау, заместитель председателя совета исполнительных директоров и директора по персоналу в компании BASF AG
      Райнир Свитсерлоот, председатель правления Wintershall AG
      Буркхард Бергманн, член правления E. ON AG и председатель правления E. ON Ruhrgas AG
      Ханс-Петер Флорен, председатель E. ON Ruhrgas AG транспорта и Co.
      Марсель Крамер, председатель исполнительного совета и генеральный директор Н. В. Gasunie Nederlandse"
      От "така х...я малята"...
      Corneli
      1. avt 18 сентября 2013 20:30
        Цитата: Corneli
        Так, президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал строительство Северо-Европейского газопровода (СЕГ) «самым дурацким проектом России»

        Называл .Да еще и трубу тогда держал как руководство Украины ,но после того как утрясли вопрос с собственностью - вполне себе доволен полученными объемами и ценой .Даже нынешний заложник калийный не помешал .Попробовал Дворкович на трубе ,,сыграть",вон сразу Сечен все на места поставил и Миллер к Батьке поехал .Надо будет и вторую нитку получит ,особенно если ляхи дурковать как литовцы не будут ,а им походу это и не нужно .Но это российские с Батькой таможенного союза дела и тех ребят из Германии ,представителей основного держателя пакета акций Закрытого Акционерного Общества ,,Евросоюз"
        avt
  27. nikcris 18 сентября 2013 10:52
    Цитата: sop.ov
    Как это не прискорбно, но европейские таможенники не исполняют политических заказов и в евросоюзе нет ни Ростехнадзора ни Онищенко.

    Все у них есть . И в куда более изощренных видах. И между собой они ради бабок воюют не хило. То огуречно-томатные скандалы, то винные, то свино-куриные wassat
  28. митридат 18 сентября 2013 10:55
    Европа - однозначный проигрыш для Украины
  29. бездельник 18 сентября 2013 11:06
    Если украинское руководство ляжет под ЕС, то Путин будет вынужден перерезать все кислородные шланги к постели с украинской пациенткой-экономикой. Не понимать этого просто верх глупости со стороны Янука и всей прочей украинской политической камарильи.
    бездельник
    1. tilovaykrisa 18 сентября 2013 11:53
      А им пофигу, денюжку получили и хорошо, суть в том что все они временщики и жить не планируют в той стране которую убивают.
    2. Corneli 18 сентября 2013 19:29
      Цитата: бездельник
      Если украинское руководство ляжет под ЕС, то Путин будет вынужден перерезать все кислородные шланги к постели с украинской пациенткой-экономикой. Не понимать этого просто верх глупости со стороны Янука и всей прочей украинской политической камарильи.

      МММ...а в голову не приходило, что "камарилья" не настоко тупа? И если после всех "перерезов" и показов "того что будет" олигархи все равно прут в ЕС!? Почему спрашиваеться? Что так СИЛЬНО не нравиться украинским олигархам в ТС? Что они готовы покупать газ за хз ЕЩЕ БОЛЬШИЕ (хотя куда уж?) цены. По...ить 35% российского экспорта (как тут уже не раз писали, в ЕС мы ниче не продадим...а вот в Россиию перестанем продавать) тоже не понимаю зачем это олигархам... В общем поясните мне убогому, смысл действий..По российским СМИ и мнениям российских форумчан, Украинские олигархи это просто кучка сумашедших, зачем то стремящихся в ЕС...Вот только слабо вериться что ВСЕ они такие прям дурики...Там денюжку считать умеют (и очень хорошо) и это не 1-2 чела...это в сущности ВСЕ! олигархи Украины. смысл им, как идиотам разоряться? если можно богатеть?
      Corneli
      1. avt 18 сентября 2013 20:45
        Цитата: Corneli
        По российским СМИ и мнениям российских форумчан, Украинские олигархи это просто кучка сумашедших, зачем то стремящихся в ЕС...Вот только слабо вериться что ВСЕ они такие прям дурики...Там денюжку считать умеют (и очень хорошо) и это не 1-2 чела...это в сущности ВСЕ! олигархи Украины. смысл им, как идиотам разоряться? если можно богатеть?

        Вот уж на форуме я точно не встречал высказываний про то что они .... . Был хороший один коммент ,емкий и точный . Они конвертируют в кэш саму Украину ,всю ,с народом и землей ,ну в этом они от наших таких же хозюков ничем не отличаются .
        avt
    3. morpex 18 сентября 2013 21:21
      Цитата: бездельник
      то Путин будет вынужден перерезать все кислородные шланги к постели с украинской пациенткой-экономикой. Не понимать этого просто верх глупости со стороны Янука и всей прочей украинской политической камарильи.

      Добавлю. Подписав ассоциацию Украина перейдет красную черту , у России будут развязаны руки , с этого момента за все успехи Украины будет отвечать Европа .
      Не было еще никакого кнута , пока были только пряники !!!!
      Вот Путин и будет ставить на Украине крест ставя целью полный развал украинской экономики посредством выдавливания Украины с рынков ТС и СНГ , а чтоб получить результат надо бить сильно и на коротком промежутке времени .
      Я конечно то же могу ошибаться , время покажет , и скоро .
      1. Corneli 18 сентября 2013 21:30
        Цитата: morpex
        Добавлю. Подписав ассоциацию Украина перейдет красную черту , у России будут развязаны руки , с этого момента за все успехи Украины будет отвечать Европа .
        Не было еще никакого кнута , пока были только пряники !!!!
        Вот Путин и будет ставить на Украине крест ставя целью полный развал украинской экономики посредством выдавливания Украины с рынков ТС и СНГ , а чтоб получить результат надо бить сильно и на коротком промежутке времени .
        Я конечно то же могу ошибаться , время покажет , и скоро .

        КОНСТАТИРУЮ вы бредите! Вы вообще понятие "кнут и пряник" понимаете?) СТАВИТЬ КРЕСТ - ЭТО НЕ ПРЯНИК ИЛИ КНУТ) ЭТО ПОЛНЫЙ ППЦ! Типа ХОЛИ-ВАР! И хай се бьют...УДАРЯТ...и все...потом не надо будет про "братьев" говорить...все будет сказанно-показанно! (ПО ПОЛНОЙ! Дальше уж кроме ядерной войны некуда будет идти)
        Corneli
        1. morpex 19 сентября 2013 00:21
          Цитата: Corneli
          КОНСТАТИРУЮ вы бредите!

          Почему брежу? Я просто так думаю.Я же сказал , что могу ошибаться.У вас другая точка зрения на происходящее, но я же не говорю , что вы чушь несете.Еще раз скажу - время покажет, и скоро..
  30. sop.ov 18 сентября 2013 11:32
    Цитата: nikcris
    Все у них есть .

    Не спорю. Но вагоны и машины на таможне никто там не выгружает, не пересчитывает и не перевешивает.
    1. вася 18 сентября 2013 13:14
      Цитата: sop.ov
      Цитата: nikcris
      Все у них есть .

      Не спорю. Но вагоны и машины на таможне никто там не выгружает, не пересчитывает и не перевешивает.

      Это потому что у них пока ума не хватает ящики с одним товаром другой, более ценный, маскировать. Хотя Румыния уже отметилась продажей ослятины под видом говядины.
  31. Cristall 18 сентября 2013 11:40
    уже писал что спорил с одним из сторонников ЕС(он готов убить свою экономику и теми достижениями которые сам гордиться-ради нового) данных о экономической целесообразности не предоставил. Лозунги да- но и все политики что обьясняли причины--никто не привел за что мы жить будем. Одни лозунги(очень напоминает 91)
    но гвоздем-почему народ не так рьяно поддержал референдум и многие именно против ТС(даже не за ЕС но чисто против ТС морально)-стала последняя торговая война(от конфетной уже 50 чел уволены, а 400 ожидают сокращения)
    это было самым весомым аргументом в пользу ЕС. Плюс обещания помочь с этими "войнами" хотя Украина ответных действий в отношении русских товаров не сделала.Не тронула флот и базу как обычно...
    у меня четкое понимание что именно счас ВВ+ФЯ+ЕС четко сработали вместе. Продавив решение снизу сверху и снаружи.
    Можете быть несогласны, но именно обоюдное решение всех сторон привело к этому. Мнение народа Украины никто не спрашивал(кроме платных соцотчетов на 2000 тыс респондентов)
    референдум запретили(хотя он действует еще) но мало людей все равно голосуют--последняя торговая война "убила" многих пророссийско настроенных людей востока(убытки, уволенные, сворачивание перспектив именно там а не на Западе, где никто ничего не потерял) Если проследить увеличение тенденции сторонников-то их количество резко возрасло именно после событий лета. Аккурат в преддверие подписание!
    Я конечно проголосовал на референдуме. Но 24 тыс голосовавших пока маловато.
    http://referendum2013.in.ua/
    1. tilovaykrisa 18 сентября 2013 11:57
      Это не торговая война это просто бизнес, предприниматели в Украине привыкли к тому что с Росиией бизнес ведется в облегченной форме (таже таможня)а теперь придется вести нормальный жесткий бизнесс и тут ничего личного нет.

      Вступая в ЕС Украина столкнется со стилем ведения бизнеса по европейски без всяких поблажек и тогда будут еще большие сокращения и увольнения.
    2. вася 18 сентября 2013 13:17
      Нам свои конфеты девать некуда. Раньше почти в каждом областном центре фабрика была. В 90-е многие на слом пошли.
    3. Luna 18 сентября 2013 17:57
      Россия не обязана кормить вас по дороге в ЕС. ВАМ показали что будет после подписания Соглашения, ВЫ решили, что Россия с вами воюет.
      Ну что ж, свой выбор ВЫ сделали сами, ВАМ его и хлебать.
      Luna
    4. go 18 сентября 2013 23:58
      Цитата: Cristall
      уже писал что спорил с одним из сторонников ЕС(он готов убить свою экономику и теми достижениями которые сам гордиться-ради нового) данных о экономической целесообразности не предоставил. Лозунги да- но и все политики что обьясняли причины--никто не привел за что мы жить будем. .
      http://referendum2013.in.ua/


      Очень жаль что многие украинцы не понимают, что от интеграции в ЕС они как раз таки и перестанут существовать как независимое государство. Им сейчас продают это всё в красивой евпропейской обёртке, будут пускать уже без виз на учёбу и работу на западноевропейских предприятиях (как правило низкоквалифицированную правда).Они думают их будут считать там равными...Вспоминаю в этом смысле слова моей румынской знакомой, которая рассказывает, что после присоединения к ЕС они кроме как директив о том как им надо жить и работать больше ничего от ЕС не получают. При этом эти директивы помогают ессно развивать бизнес там западным компаниям. В то время как она не может купить себе моб. телефон с контрактом в Германии со своим румынским паспортом...просто не продают и всё.

      Украина нужна ЕС в рамках старого римского принципа - разделяй и влавствуй. Тенденция разделять и управлять восточноевропейскими народами уже давно в обиходе. А точнее Украина нужна как источник дешёвой рабочей силы для западноевропейских компаний, источник природный ресурсов и беспошлинный и контролируемый рынок сбыта. Если Украина войдёт в ЕС ей можно будет забыть про свои наукоёмкие производства - вы думаете кому-то в Европе надо создавать себе конкурента? Для них главное это рабочие места у себя, т.е. заказы и рынки. Нет в Украину, конечно, придут новые технологии и возможно также производства, только под каким брендом? :) Да и обычные производства, например, прищевая промышленность, в который Украина сильна и на что многие надеяться там никому не нужны. Никакой ЕС или ВТО не поможет - их просто не пустят на рынок и всё! И никто вякнуть не сможет. Потом придут Нестле и Крафт фудс и досвидания. Простой пример: вы не найдёте в Германии товары из соседней Польши, хотя там всё дешевле. Хотя они давно в ЕС. Их просто нет! Я не говорю про всякие Румынии и Украины...Сейчас Украине конечно отвалят денег в кредит, который она никогда не сможет отдать,т.е. будет греческий сценарий с полным подчинением экономики Брюсселю. С др. стороны олигархи то заработают на этом, только есть ли им дело до развития страны.

      Как не парадоксально, единственный вариант развития Украины как независимой экономики - это сотрудничество в восточном направлении. В ЕС никому не нужны АНы, Николаевские верфи или крымские вина. Но они нужны на востоке. Украинцам надо понять что им надо - жить (может быть и неплохо) в ЕС и работать на компании из ЕС или развивать что то своё...России здоровая равная конкуренция в рамках одного пространства (например ТС) тоже пойдёт на пользу, когда на верху поймут, что создавать по советски полугосударственные холдинги-гиганты и душить конкуренцию это экономически возможно не самое выгодное решение.

      С другой стороны политика РФ в Украине конечно политика слона в посудной лавке. Видимо тоже олигархи рулят и ищут выгоды. С такой политикой от России скоро не только украинцы побегут, но и белорусы, и сами русские. Это далеко не soft power, о чём как то говорил ДАМ, это какой то hard core. Умнее надо быть. Пока занимались Сирией профукали походу Украину - что нам важнее? Надо за ум браться.
      go
  32. stalkerwalker 18 сентября 2013 11:44
    ..если Украина действительно подпишет Соглашение об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС, Россия больше не сможет рассматривать ее как привилегированного торгового партнера. А значит, на Украину распространится та же практика, которая существует в торгово-экономических отношениях Москвы и Брюсселя...

    ..российские власти 14 августа временно ужесточили таможенный режим на границе с Украиной, но сделали это в строгом соответствии с нормами самого же Евросоюза. Грузы теперь досматривают, а сомнительные образцы берут на дополнительную экспертизу - в тех случаях и объемах, в каких это делается в странах-членах ЕС...

    Вот и весь расклад...
    "Ничего личного, только бизнес...".
    Все крики о руке Москвы, сжимающей горло самостийной незалЭности - "...бред сивой кобылы...".
    hi
  33. иваныч47 18 сентября 2013 12:01
    Цитата: Евросоюз в последние месяцы всё более энергично разыгрывает «украинскую карту»,
    В средствах массовой информации оживленно проходят дискуссии на тему ассоциации Украины с Евросоюзом. Только вот почти не слышно никаких доводов: что будет иметь простой украинец от этого вступления? Кроме общих фраз "о европейском пути развития", "приобщения к европейским ценностям", ничего конкретного. Очень хочу услышать слова украинского политика на тему: жизнь народа Украины в условиях ассоциации с Евросоюзом. Но на эту тему - тишина! И правда, все сейчас зависит от народа Украины.
  34. Cristall 18 сентября 2013 12:11
    кто то прокомментирует ЭТО?
    я лично с лупой не мог разобраться.
    Пробить по цифрам а не по лозунгам(понятное дело что там все плюсы за ЕС)
    понимаете в чем проблема--они свято верят что в этом месте прибавтьься(ЕС) а в том не убавиться(ТС)
    ребята вы можете думать можете верить
    но тут просто убьют все то что на востоке и юге(и центр немного) именно там где пророссийские настроения. И всего делов.... и не будет у нас "прагнення" вернуться никогда! Потому что некому будет--их именно задушат и убьют. Утрированно но экономически это так.
    Может это общий план--что то типа "как объединить украинский народ" или "убить настроения"
    одно ясно--Западу это вдвойне выгодно. А нашим -писают кипятком, сбудется их мечта по убийству русского на востоке...
    1. xan 18 сентября 2013 15:25
      Цитата: Cristall
      Может это общий план--что то типа "как объединить украинский народ" или "убить настроения"
      одно ясно--Западу это вдвойне выгодно. А нашим -писают кипятком, сбудется их мечта по убийству русского на востоке...

      А что нашим делать? Содержать восточные регионы на своей шее? Доплачивать за русскость? Что за бред.
      Да и не надо простых украинцев считать за недалеких, люди понимают что к чему. Россия защищает свой рынок, как это делают нормальные государства. А нормальность не осуждаема.
      xan
    2. GELEZNII_KAPUT 18 сентября 2013 16:10
      Цитата: Cristall
      кто то прокомментирует ЭТО?

      можно ссылку плохо видно, плиз
  35. michajlo 18 сентября 2013 12:30
    Добрый день всем!

    Статья хорошая, в ней четко расписаны общие желания различных "друзей Украины" из Брюселя, ЕС и США для ПОЛНОГО отрыва моей родной Украины от возможности присоединения к ТС и дальнейшему воссоединению Украины с Россией, Белоруссией и возможно Казахстаном в "новый СССР-2". good

    Ведь именно "животный страх" Запада перед восстановлением мощи СЛАВЯНСКОЙ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ, движет всеми этими планами.

    Что интересно, при всех красивых обещаниях, за 22 года (от 1991), Украину так ПОКА ЧТО никуда и не приняли в ЕС, украинцы точно так же вынуждены оформлять визы и прочие документы для поезкдки на "супер"-Запад.

    Видимо не случайно Запад хочет быть ближе Украине, на данный момент, когда Россия во внешней политике, начинает понемногу ВГОЛОС говорить о том, то кроме понимания желания "доброго и милого" Запада, у нее ЕСТЬ СВОИ ИНТЕРЕСЫ и ТРЕБОВАНИЯ, которые она намерена НАЧАТЬ отстаивать!!!

    Мне лично очень хочется, чтобы моя родная Украина, чем побыстрее ПРИСОЕДИНИЛАСЬ к ТС good вместо "подлизывания" к Западу и "выполнения грязных задач" СовДепа против России(Кавказ, Афганистан и пр.).

    Единственно что я тут вижу непонятное мне "театральное представление" для своих избирателей от полит-элит России и Украины: с одной строны: "та цеж вони нам дорогий газ продають і вкрасти важко"(Киев) а с другой: "и чего с ними калякать, пусть кататься в обьединенную Европу!"(Москва) ?! fool
    Хотя любому мыслящему человеку понятно, что сил и средств, чтобы склонить/"точнее наклонить" Киев к ПОСТОЯННОМУ СОТРУДНИЧЕСТВУ у Москвы вполне достаточно!!!
    Вполне возможно что оба наши дорогие Гаранта(Москва и Киев) лишь пока что ПОСЛУШНО следуют выполнению "старых подковерных и таыйных соглашений" с эпохи МСГ/ЕБН о развале Союза!
    Иной причины я не вижу, хотя вполне возможно, что я и мы все не знает иные детали???

    Ну а после присоединения и ПРИВЯЗКИ Украины к Западу, многие украинцы могут вдоволь на себе попробовать СЫТОЙ ЖИЗНИ на Богатом Западе.
    К слову "сытый" Запад то он только для своих старых членов(Германия и др.), новые члены - это лишь "черная и дешевая рабсила").
    1. amp 18 сентября 2013 12:45
      Если Москва будет силой принуждать Киев к союзу, на Украине опять будут кричать о российском империализме. А если учесть, что большинство украинцев поддерживают евроинтеграцию, это только на руку антироссийской пропаганде. Единтсвенный разумный шаг здесь (на мой взгляд) - позволить украинцам наступить на европейские грабли. Дождаться когда они будут вместо России ругать Запад. Вот тогда и интеграция с Россией будет возможна.
      amp
      1. chushoj 19 сентября 2013 01:39
        Абсолютно в точку. Только не нужно ни кого ругать и ни с кем воевать. Себя нужно укреплять. Не нужно потреблять подачки и ждать, нужно Украине именно сейчас самовольно рвануть во временную нищету. Рвануть осознанно, и провести референдум. Всем от рабочего до президента ущемить свои сегодняшние денежные интересы, и выполнить условия вступления в Таможенный Союз. Только этим действием они подтвердят свое желание быть со славянами. Пойдут сейчас на выгоду, потеряют все. Их сейчас нужно нещадно позорить, чтобы подтолкнуть к правильному выбору.
        chushoj
  36. komsomolets 18 сентября 2013 12:38
    На самом деле все проще простого-ни куда Украина не денется,ни о каком членстве В ЕС не может быть и речи.Просто эту тему рукоблудят что-бы по нервировать лишний раз Россию.Если заглянуть в историю,как бы там ни было,Украина будет вместе с Россией,ну или часть Украины точно.Зачем вам к примеру "дружественная" Галиция и Тернопольщина-только головняк на одно место.
  37. amp 18 сентября 2013 12:39
    А что они собственно говоря, могут сделать?
    Россия изменит таможенные правила для Украины и никакие поляки этому не помешают.
    amp
  38. vkrav 18 сентября 2013 12:43
    Просто эту тему рукоблудят что-бы по нервировать лишний раз Россию.

    Все еще проще...Единственное,ради чего затеяна эта бодяга--гарантировать неприкосновенность счетов укроолигархов и укроруководства в европейских банках.
    vkrav
  39. Штази 18 сентября 2013 13:24
    Украина хочет что называется услужить двум господам. Банально конечно но по другому нельзя сказать. Помнится читал где то список реформ, которых надо будет сделать Украине в случае вступления в ЕС. Реализация хотя бы одного такого пункта приведет к экономическому и социальному взрыву на Украине.
    Штази
  40. Женя 18 сентября 2013 14:05
    А может закончим статьи на ту тему??? Нет ну правда, сколько можно?
    p.s.
    Украина идет своим курсом, пусть идет, надо дать время ей, пока во власть придут здравые политики, на данный момент спор не уместен.
  41. ЕГОРКА 18 сентября 2013 14:23
    Парадокс заключается в том,что к кому бы не присоединилась Украина,она в данной ситуации останется "окраиной" .Не быть "окраиной" это стать независимым государством имеющим вес на мировой арене,но свой шанс развиться и укрепиться Украина похерила за эти 22 года,поэтому сейчас подписывают не равную ассоциацию с ЕС,а до этого вступили криво в ВТО,все это говорит о слабости государства.В ТС вступать тоже боятся,типа Россия поглотит Украину,будь сильными не боялись бы,правящие круги слабы,экономика слаба.Зато есть сильная антироссийская пропаганда,пугающая до дрожи в коленках: .ууууу).Очень трудно многим украинцам снять оранжевые шоры и посмотреть что они получили в наследство когда ,ыли с ями:территория,заводы и производства,военная техника итд Все это случилось именно по воле России и совместном построительстве сильного государства.Это к тому,что глупо ждать от России плохого при встулении в ТС.Надо строить союз суверенных государств на экономической основе,для всеобщего блага.
    ЕГОРКА
    1. avt 18 сентября 2013 16:53
      Цитата: ЕГОРКА
      Парадокс заключается в том,что к кому бы не присоединилась Украина,она в данной ситуации останется "окраиной" .

      Цитата: ЕГОРКА
      Надо строить союз суверенных государств на экономической основе,для всеобщего блага.

      Начали за здравие ,кончили за упокой . Так есть же уже СНГ ! А ТС пришлось строить только из за того что объединившись в СНГ по картельному признаку ,когда единые правила игры действуют монопольно на территории государств ,выполняющих их самостоятельно ,забили на выполнение. Ну а как обстоит дело с исполнением ,да что там с исполнением - даже с подписанием и ратификацией принимаемых соглашений в СНГ? Вот в ТС сделали хотя бы то о чем договорились - подравняли законодательную базу ,договорились наконец о единых правилах,осуществили и задокументировали картельный сговор .Ну а Украине это не подходит ,им незалежность не велит ,тут подпишем ,тут нет ,а если и подпишем то если надоест - переиграем ,а если кто спросит .Почему? Ответ прост - вы нас ущемляете иМперцы кляти .
      avt
  42. инж 18 сентября 2013 14:38
    для того,чтобы Украина почувствовала все "удовольствие" от ЕС, надо дать им попробовать как в 17 году власть отдали меньшевикам. Особенно надо обратить внимание на тезис в статье ,что ЕС по СВОЕМУ усмотрению вводит в действие немедленно после подписания часть статей Соглашения
    инж
  43. ЕГОРКА 18 сентября 2013 14:43
    Я тоже за то,что Украина имеет право на свой выбор,но этот выбор повлияет и на Россию,а значит Россия имеет право на действия,которые помогут не ухудшить для России ситуацию в чем-то,в связи с выбором Украины.
    ЕГОРКА
  44. raliv 18 сентября 2013 15:47
    Навеяло. По фильму "Белая гвардия" Снежкина, Гетман Скоропадский на совещании генералитета розмовляв исключительно українською мовою, но сразу вспомнил русский язык после осознания безвыходного положения Украинской державы, а также объявил мобилизацию в первую очередь русского офицерства. Пусть художественно, но так похоже...
    1. stalkerwalker 18 сентября 2013 23:37
      Цитата: raliv
      Пусть художественно, но так похоже...


      hi
  45. zmey_gadukin 18 сентября 2013 15:58
    Создается впечатление, что у Украины два пути : Раствориться в составе Российской империи или стать вассалом ЕС.
    Меня не устраивают оба варианта.
    zmey_gadukin
    1. Женя 18 сентября 2013 16:28
      Украина всегда была частью Российской Империи и всегда ей будет, Украины как государства, как такового не существует...ах да, только последние 20 лет, но если взять историю Руси это ничто!
      1. grafrozow 18 сентября 2013 19:10
        Цитата: Женя
        Украина всегда была частью Российской Империи и всегда ей будет, Украины как государства, как такового не существует...ах да, только последние 20 лет, но если взять историю Руси это ничто!

        Женя,Вам-,белая горячка,страшная штука,сейчас к вам придут индейцы Мая,и будут просить российское гражданство...
        grafrozow
  46. кузнецов 1977 18 сентября 2013 16:00
    Карикатура 1946 года на тему "объединения" бандерлогов из ОУН-УПА и "гоноровых шляхтичей" из Армии Крайовой, не потеряла остроту и сегодня:
    кузнецов 1977
    1. grafrozow 18 сентября 2013 18:08
      Цитата: кузнецов 1977
      Карикатура 1946 года на тему "объединения" бандерлогов из ОУН-УПА и "гоноровых шляхтичей" из Армии Крайовой, не потеряла остроту и сегодня:
      Не надоело старье за новое предлагать?А как с этим? Или это- брехня либерастов?
      grafrozow
      1. stalkerwalker 18 сентября 2013 21:17
        Цитата: grafrozow
        Не надоело старье за новое предлагать?А как с этим? Или это- брехня либерастов?


        Граф, проснитесь, вас ждут великие дела... laughing
        1. grafrozow 18 сентября 2013 22:44
          Цитата: stalkerwalker
          Граф, проснитесь
          Ильич,давно не сплю-Родина в опастности,однофамилец Пауля Зиберта сна лишил.Из песка веревки вьет,с умным лицом,даже не понимая,что ОУН и УПА это разные организации,Бандера с Мельником не были друзьями,и тем более оба не любили поляков.А Кузнецову все едино,уря-патриот,на беде соседей плюсы зарабатывать легко,но даже если станет генералисимусом-в родной деревне ему бюст не поставят.Не по плечу тужурка.
          grafrozow
          1. stalkerwalker 18 сентября 2013 23:04
            Цитата: grafrozow
            Родина в опастности,однофамилец Пауля Зиберта сна лишил


            Да, ... Уж нам-то парабеллума никто не даст... bully
            1. grafrozow 18 сентября 2013 23:23
              Цитата: stalkerwalker
              Да, ... Уж нам-то парабеллума никто не даст...
              Так до сих пор -дело мутное,а был ли парабеллум? Медведев в своей книге обошелся общими фразами,правды до сих пор не знаем.
              grafrozow
              1. stalkerwalker 18 сентября 2013 23:35
                Цитата: grafrozow
                Медведев в своей книге обошелся общими фразами,правды до сих пор не знаем.


                В многая знания - многая печаль...

                Порой, от правды суровой действительности, хочется сбежать в самый глухой угол... Так нет, какая жисть без инета, без мобилы? Борьба противоречий в обычной жизни... fellow
      2. кузнецов 1977 19 сентября 2013 17:22
        Ну уж куда нам...
        Акт провозглашения Украинского Государства.

        1. Волей украинского народа, Организация Украинских Националистов под руководством Степана Бандеры провозглашает создание Украинского Государства, за которое положили свои головы целые поколения лучших сынов Украины.
        Организация Украинских Националистов, которая под руководством ее Создателя и Вождя Евгения Коновальца вела в последние десятилетия кровавого московско-большевистского порабощения упорную борьбу за свободу, призывает весь украинский народ не складывать оружия так долго, пока на всех украинских землях не будет создана Суверенная Украинская Власть.
        Суверенная Украинская Власть обеспечит украинскому народу покой и порядок, всестороннее развитие всех его сил и удовлетворение всех его нужд.
        2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится Украинскому Национальному Правительству, которое создастся в столице Украины — Киеве.
        3. Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
        Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с Союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире.
        Да здравствует Суверенное Соборное Украинское Государство! Да здравствует Организация Украинских Националистов, Да здравствует руководитель Организации Украинских Националистов и украинского народа Степан Бандера! Слава Украине!
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D

        0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0

        %B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%

        80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%281941%29

        Приветственный транспарант ОУН(б) июль — начало сентября 1941 года на Глинских воротах замка в г.Жолква Львовской обл. Текст (сверху вниз) — «Слава Гитлеру! Слава Бандере! Да здравствует независимая Украинская соборная Держава! Да здравствует Вождь Ст. Бандера! Слава Гитлеру! Слава непобедимым немецким и украинским вооружённым силам! Слава Бандере!»
        кузнецов 1977
        1. Corneli 19 сентября 2013 21:41
          Цитата: кузнецов 1977
          Ну уж куда нам...
          Акт провозглашения Украинского Государства.

          Вам репостить это не надоело?) Или опять кинуть такой же манифест власовцев в ответ (как я уже делал)?
          Corneli
  47. grafrozow 18 сентября 2013 16:27
    Опять Украина делает не то ,что нам надо,вспомнил фильм "джентельмены удачи"- Ты туда не ходи,ты сюда ходи,а то снег башка попадет,совсем мертвый станешь. А теперь горькая правда-что на сегодняшний день представляет экономика России.
    Глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев выразил обеспокоенность тем,что уровень экономического развития в России в текущем году впервые ниже среднемирового,кроме того,страна будет сильно отставать по темпам экономического роста от остальных стран БРИКС.Улюкаев напомнил,что за первое полугодие российский ВВП вырос всего на 1,4%,а промышленность показала нулевую динамику,инвестиции пока также находятся в отрицательной границе. "Газета.Ru"
    Понять украинцев можно,хотят жить лучше,ну и пусть попробуют,кто не падал-тот и не поднимался.Я думаю,что каждый из форумчан заметил "улучшения" в нашей жизни,да и призывы нашего "гаранта" к экономии заставляют задуматься,за чей счет экономить будем.Дай Бог,чтоб не повторился 1998 год,но на всякий случай с женой запасы делаем. Украинская пословица- Тыха украинська ничь,але сало треба пэрэпрятать. hi
    grafrozow
    1. пенсионер 18 сентября 2013 17:02
      Цитата: grafrozow
      но на всякий случай с женой запасы делаем.

      Привет Александр! Муксуна, муксуна побольше соли!
      1. grafrozow 18 сентября 2013 17:28
        Цитата: пенсионер
        Муксуна, муксуна побольше соли!
        Здравствуй Юрий. Муксун теперь в Красной книге,не то ,что раньше,но для себя всегда "трошки"есть.
        Цитата: пенсионер
        Сегодня передали, что правительство Украины одобрило текст договора об ассоциации с ес. В общем скоро начнётся.
        Точнее в декабре,шоу будет в разгаре. hi
        grafrozow
        1. пенсионер 18 сентября 2013 17:37
          Ещё раз привет! Язь тоже неплохо. Особенно в виде холодного копчения. Окунь крупный опять же, стерлядка... Но самое вкусное на мой взгяд - это нельма! Нельма и муксун - это нечто!! good drinks
          1. grafrozow 18 сентября 2013 18:16
            Юрий,вспомните хантов. "Рыба есть?Нет рыбы,только язь и щука. laughing Но своим можно найти.Нельма по бартеру с местными.
            grafrozow
            1. пенсионер 18 сентября 2013 18:34
              А-а-а-а-а!! Не трави! stop А "Рыбы нет. Одна щука"-это крылатое выражение на Северах. В 2007 в июле в Андре на Оби стерлядь ловили на удочку. Я поймал самую крупную - длиной 495 мм. "Колбаску" делали...Целый месяц стерлядью питались во всех видах.
              1. grafrozow 18 сентября 2013 18:58
                Цитата: пенсионер
                . Я поймал самую крупную - длиной 495 мм. "Колбаску" делали
                Если не секрет,чем измерял? Неужели типа 38 попугаев, или 2 члена? laughing Мне в Тазовске нравился магазин от рыбзавода,ряпушка копченая к пиву... жир по пальцам,а вкус... drinks Наверное надо тебе ВЫБИВАТЬ командировку,до декабря буду здесь,а потом на месяц в Тюмень,и месяц на Украину,если только получиться,а то еще визу прийдеться оформлять.Паны дерутся-а нам геморрой новый.
                grafrozow
                1. пенсионер 18 сентября 2013 19:21
                  Цитата: grafrozow
                  Если не секрет,чем измерял? Неужели типа 38 попугаев, или 2 члена?

                  Александр! Я вообще-то специалист в области неразрушающего контроля. Я даже сплю с рулеткой! Фотка есть. Как-нибудь выложу.
                  Цитата: grafrozow
                  ,ряпушка копченая к пиву... жир по пальцам,а вкус...
                  А-а-а-а! Пошел топиться...
                  1. grafrozow 18 сентября 2013 23:05
                    Цитата: пенсионер
                    Я вообще-то специалист в области неразрушающего контроля. Я даже сплю с рулеткой!
                    Юрий,это уже не секрет,у вас не рулетки-изотопы.Сварку трубопроводов ведь тоже проверяете? На фото наша кормилица,оленину,рыбу на солярку меняли,и всегда по честному.
                    grafrozow
                  2. Ruslan67 19 сентября 2013 03:23
                    Цитата: пенсионер
                    Я вообще-то специалист в области неразрушающего контроля. Я даже сплю с рулеткой!

                    Юра! Ты давно уже спишь с тапком wassat Не дезинформируй народ
                    Цитата: пенсионер
                    А-а-а-а! Пошел топиться...

                    Скажи где -я приеду за раками laughing hi
  48. пенсионер 18 сентября 2013 16:59
    Сегодня передали, что правительство Украины одобрило текст договора об ассоциации с ес. В общем скоро начнётся...Скучно не будет. Онищенко говорят в отпуск ушел. Сил набираться...
  49. ЕГОРКА 18 сентября 2013 17:06
    Цитата: zmey_gadukin
    Создается впечатление, что у Украины два пути : Раствориться в составе Российской империи или стать вассалом ЕС.
    Меня не устраивают оба варианта.

    Украина растворилась будучи в составе Российской империи или СССР?! в каком месте? Украину так откормили в империях,что она салом обросла по самое немогу,за счет этого сала и держалась все 22 года незалежности,но вот шибко схуднула и начала искать кормушку,самой незалежить трудно,а русские харчи как видно уже не то,только понюхав европейской кухни)Не устраивают кормушки ЕС и ТС,так вперед искать корм самостоятельно,но 22 года прошедших подсказывают что не легкое это занятие для незалежной,амбиций много,что не есть плохо,а вот реальных дел кот наплакал,чтобы с Украиной считались на равных.Сейчас вступите,втянут Украину в ЕС и чем дальше,тем меньше у вас будет незалежного суверенитету,но развиться как Великой Украине ,о чем вы наверное мечтаете вам не дадут,ровно как и не дадут вам помереть голодной смертию,такая хрюшка как Украина нужна ЕС в основном,чтоб скармливать ей свои товары,т.к соглашение вы подписываете не на равных с ЕС,имхо.
    ЕГОРКА
  50. ЕГОРКА 18 сентября 2013 17:18
    Цитата: grafrozow
    "гаранта" к экономии заставляют задуматься,за чей счет экономить будем.Дай Бог,чтоб не повторился 1998 год,но на всякий случай с женой запасы делаем. Украинская пословица- Тыха украинська ничь,але сало треба пэрэпрятать. hi


    В экономике всегда то спады,то повышение,с 1998 г ровнять не стоит.В Европе,да и в мировой экономике в целом дела не лучше,только амерам хорошо-напечатают себе денег сколько надо)
    ЕГОРКА
    1. grafrozow 18 сентября 2013 17:45
      Цитата: ЕГОРКА
      В Европе,да и в мировой экономике в целом дела не лучше,
      Вы знаете,меня совсем не обрадует,если со мной вместе "затянут пояса" жители Гондураса и Зимбабве,и легче от этого мне и моей семье не станет,хочу видеть реальную заботу нашего правительства,а не новые налоги и штрафы.
      grafrozow
  51. Чёный 18 сентября 2013 17:55
    По его словам, речь идет о профилактических мероприятиях, связанных с «подготовкой изменений режима таможенного администрирования, в случае если Украина подпишет Соглашение об ассоциации с ЕС».

    Не нравится мне вот такое поведение.
    Силой и призывами-"мы же ж братья!! куда же ш вы, сладкие? не ходите на лево- там в Европе все пидо%ы! Давайте жить и работать вместе!" союз не делается.
    Тут два пути-
    1. Как правило-прямая агрессия(а потом слюбится- стерпится). Думаю этого не будет, во всяком случае, до тех пор, пока мир действительно не повиснет над пропастью 3 мировой.
    2. Более сложный , но цивилизованный- экономические объятия. А этому наших не учили. У власти временщики-двоечники.
    Что видят в Украине и Белоруссии?- наглое мурло русского олигархата, запредельную коррупцию и негосударственность российской власти, "онищенковщину"- как педальку- манипулятор.
    1. grafrozow 18 сентября 2013 18:21
      Цитата: Чёный
      Что видят в Украине и Белоруссии?- наглое мурло русского олигархата, запредельную коррупцию и негосударственность российской власти, "онищенковщину"- как педальку- манипулятор.
      +++ Добавить не чего.
      grafrozow
  52. mak210 18 сентября 2013 18:34
    Эх-ма! Прощай Крым! Шенгенскую визу делать не буду, еще не хватало стоять в очереди в Украинском посольстве. Ну и фиг с ним, будет в Грецию кататься. Одно утешает - наши украинские братья в нашем будут толпиться.
  53. ЕГОРКА 18 сентября 2013 19:33
    Цитата: Чёный
    По его словам, речь идет о профилактических мероприятиях, связанных с «подготовкой изменений режима таможенного администрирования, в случае если Украина подпишет Соглашение об ассоциации с ЕС».

    Не нравится мне вот такое поведение.
    Силой и призывами-"мы же ж братья!! куда же ш вы, сладкие? не ходите на лево- там в Европе все пидо%ы! Давайте жить и работать вместе!" союз не делается.
    Тут два пути-
    1. Как правило-прямая агрессия(а потом слюбится- стерпится). Думаю этого не будет, во всяком случае, до тех пор, пока мир действительно не повиснет над пропастью 3 мировой.
    2. Более сложный , но цивилизованный- экономические объятия. А этому наших не учили. У власти временщики-двоечники.
    Что видят в Украине и Белоруссии?- наглое мурло русского олигархата, запредельную коррупцию и негосударственность российской власти, "онищенковщину"- как педальку- манипулятор.

    Беллорусия в ТС,а Украина видит ,точнее украинский наглый олигорхат видит олигорхат покруче себя,вы хотите сказать и очкует?)) Раньше был царизм,империализм,затем коммунизм и прочие типа заразы,а объеденились и в итоге стали сильнее,нормально так все "оккупированные" территории обросли промышленностью и прочим.Проблемы есть и их не отрицают,вся борьба впереди,не бывает так,чтобы все было хорошо сразу и по щелчку.
    ЕГОРКА
  54. ЕГОРКА 18 сентября 2013 19:38
    Цитата: grafrozow


    после 91-го года ваще жопа была,но гребли ручками и потихоньку выгребли на 5 место в мире по ввп,трудно-да,но руки опускать нельзя,поборемся еще.
    ЕГОРКА
  55. tank 34 18 сентября 2013 20:09
    Ну с поляками как раз все понятно это государство политических проститутов!!!! Янукович собирается сидеть на двух стульях. Вряд ли у него это получится. Украина сейчас как прокладка между рулем и сиденьем. Правильно ей будет отведена роль мальчика для битья. Экономика Украины на 98% зависит от экспорта в РФ.
    tank 34
  56. crambol 18 сентября 2013 21:02
    Цитата: mak210
    Эх-ма! Прощай Крым!

    Прощай не только Крым, но и Севастополь! В родном Черном море теперь будут хозяйничать полосатые.
  57. uizik 18 сентября 2013 21:32
    Один "евроинтегратор" развалил СССР,другой развалит Украину
  58. nsws3 18 сентября 2013 21:54
    Правительство Украины уже одобрило текст ассоциативного соглашения с ЕС. Грустно конечно, что Янукович & Ко за евротугрики окончательно продался. Да не учили нонешние политики историю, даже на уровне школьной программы советского образования.
  59. русс69 18 сентября 2013 22:03
    Цитата: nsws3
    Правительство Украины уже одобрило текст ассоциативного соглашения с ЕС. Грустно конечно, что Янукович & Ко за евротугрики окончательно продался.

    Буквально, на днях Янек вроде, что то о референдуме говорил...
    Ни... сдулся?
    1. stalkerwalker 18 сентября 2013 22:34
      Цитата: русс69
      Буквально, на днях Янек вроде, что то о референдуме говорил...


      Для того и говорил, шо б народ шухер раньше времени не устроил.
      Общепринятый ход в известных криминальных кругах - и чему удивляться? fool
  60. Ваня2013F 18 сентября 2013 22:08
    Вы Украина совсем что ли ? Вам революцию начинать надо, вам хана ! Будете жопы Бюргерам за гроши подмывать, не будете вы теперь жить даже так как живете !
  61. Самсебенауме 18 сентября 2013 22:49
    Прочитал все комментарии..
    Друзья, а давайте-ка зададим себе самые главные вопросы.
    "Кто виноват? и Что делать?"
    У нас, после распада СССР было два десятилетия, чтобы не допустить противостояния.
    Хотя бы с братьями славянами. Увы...
    Считаю, что на 70-80% негатива шло от России. В чём это выражалось? Да примеров множество.
    Взять те же "войны". Газовые, молочные, нефтяные...Не захотели пожертвовать малым, шли на поводу у российских олигархов. Прибыли были важнее. В итоге - потеряли целые государства. Конгениально!!!
    А сейчас уже ничего не сделать.. Москва просто вынуждает отдаляться.
    1. Setrac 18 сентября 2013 23:01
      Цитата: Самсебенауме
      Считаю, что на 70-80% негатива шло от России.

      Вы считаете не правильно.
      Цитата: Самсебенауме
      Взять те же "войны". Газовые, молочные, нефтяные...Не захотели пожертвовать малым

      Вот так экономические интересы России вы назвали несущественными,
      Цитата: Самсебенауме
      Конгениально!!!

      Это вы про себя.
      Давайте вы пойдете к себе на работу и откажитесь от зарплаты в пользу Латвии (к примеру), тогда вы поймете какие вопросы важные, а какие нет.
      1. Самсебенауме 18 сентября 2013 23:53
        Setrac

        Цитата: Setrac
        Вы считаете не правильно.


        Уважаемый, это мои наблюдения. Ваше мнение - тоже не бесспорно.


        Цитата: Setrac
        Вот так экономические интересы России вы назвали несущественными,


        Я назвал? Где?... Это Вы назвали. Не надо передёргивать.
        В шахматах - это называется гамбит. Надо объяснять этот термин?


        "Это вы про себя.
        Давайте вы пойдете к себе на работу и откажитесь от зарплаты в пользу Латвии (к примеру), тогда вы поймете какие вопросы важные, а какие нет"
        .

        Детский сад какой-то. Вы хоть суть мною сказанного понимаете?
        1. Setrac 19 сентября 2013 00:06
          Цитата: Самсебенауме
          Детский сад какой-то. Вы хоть суть мною сказанного понимаете?

          Приведу ваши слова
          Цитата: Самсебенауме
          Взять те же "войны". Газовые, молочные, нефтяные...

          Вы предлагаете продавать Украине газ и нефть задаром?(подешевке), пустить на наш рынок украинское молоко, сделанное из химического концентрата, и не имеющего отношения к коровам, поинтересуйтесь поголовьем КРС на Украине. Это все бьет по карману россиян.
    2. chushoj 18 сентября 2013 23:05
      Слишком обширное понятие "Россия", от которой шел негатив, плавно переходит к понятию "олигархи".
      В настоящий момент "Москва" ни кого не отдаляет!!!
      Жестко Четко и Понятно: нужно выполнить условия для вступления в Таможенный Союз. Здесь нет ни какой лирики типа "СНГ" и "братья". Многие моменты условий Таможенного Союза выполнить невозможно, при вступлении в Восточное партерство. Все четко и определенно как в аптеке на кассе, ни кто ни кому не "братья", не принуждает.
      chushoj
  62. Аркан 18 сентября 2013 22:51
    Объединение в ТС пойдет гораздо легче, если в России будут реальные шаги в отходе от принципа "есть законы, а есть друзья". Пусть малороссы делают что хотят. Лучше учиться на чужих ошибках, свои же шишки болят дольше.
  63. негоро 18 сентября 2013 22:54
    Смотришь на братьев украинцев и думаешь:Господи ну почему люди там хорошие и добрые, а как выберут себе президента, так найдут что-то вечно скользкое и вонючее?
    негоро
  64. chushoj 18 сентября 2013 22:55
    Украина уже приняла свое решение о вступлении в восточное партерство.
    На фотографии отчетливо видно, кто в этой ситуации главный хохол, который всех инвест.
    chushoj
  65. STAS72 18 сентября 2013 23:56
    Давно люблю военное обозрение.
    Но отношение комментов выше к Украине только сегодня заставило меня зарегистрироваться.
    Читаю эту ветку и волосы встают дыбом!
    Неужели это реальные мнения о ситуации?или тут почти сплошные агенты?
    Почти вся Укриана хочет в таможенный союз;президент как может оттягивает время подписания ассоциации в ЕС.
    Но тут все перевернуто с ног на голову.по этому форуму получается ,что граждане Украины самостоятельно передают управление страной в Брюссель,да еще без надежды на европейские ценности(законы).
    Где и кто слышал от народа,и от президента,что страна хочет подписать эти документы?
    Нам даже не дают вынести на референдум этот вопрос.-таковы реалии сейчас для страны.-один неверный шаг и нам тут устроят гражданскую войну :восток-запад-крым.вы этого хотите?
    Теперь представим,что был бы не Янукович,а Ющенко.-все было бы уже давно подписано!!!
    И вот нам пенсия в 62 года,и вот нам сланцевый газ,и вот нам безработица 20 % и более.
    Неужели здравомыслящие люди не могут понять,что страна без армии не может самостоятельно принимать такие решения?
    Живем надеждами,что Путин продолжит свои победные действия.и этому тут способствуем.
    тот же Ахметов ратует за совместный футбольный чемпионат-идеальный мотив для объединения.

    Медведчук воюет за ТС на телевидении.
    Янукович теперь под присмотром Суркова от Путина.
    если бы он хотел в ЕС-он бы терпел советника из России?
    STAS72
    1. chushoj 19 сентября 2013 01:20
      Я живу рядышклм в Беларуссии. Пол подъезда из Украины. В Таможенный союз на Украине хочет 50/50. При чем боятся больше всего диктата Кремля. Янукович правильно сделал, что засадил Юльку. и.т.д. Будете спорить?
      Нужно не ждать от Москвы с моря погоды, чтобы потом нежно сопротивляться диктату белокаменной. Либо да либо нет, вам решать. Ежу понятно, что за последние 100 лет впервые это уже не .
      chushoj
    2. chushoj 19 сентября 2013 01:22
      Или вы будете спорить, что когда украинские пограничники устроили таможенный досмотр и проверку паспортов на военном корабле, то Янукович этому сопротивлялся как только мог?
      chushoj
  66. Druid 19 сентября 2013 01:22
    Как почитаю, так жалко Украину, ну это если верить написанному.

    ТРИ СЛАВЯНИНА прикончили СССР, при том что большинство населения в ходе референдума было за его сохранение. Причем впереди всех бежал президент России играя первую скрипку. Теперь Россия же задолбала всех плачем Ярославны по былому и тащит в союз все дотационные руспублики, ну нравится иметь нахлебников на шее - флаг в руки.
    Прибалты живут в ЕС,наверное им очень хреново?
    Украина выставляется чуть ли не банановой республикой, ОК, уберем ресурсы(нефть, газ и т.д.) из России и что в остатке?! - развитая экономика и передовая промышленность? Да тогда Россия Украине и в подметки годиться не будет.
    Братья славяне - какие братья если в большинстве постов сквозит спесь, неуважение и уничижение... Никто не пойдет в такой "братский союз", если только не под конвоем.
    Druid
    1. Setrac 19 сентября 2013 11:33
      Цитата: Druid
      ОК, уберем ресурсы(нефть, газ и т.д.) из России и что в остатке?!

      Давайте уберем из Украины богатейшие черноземы, че-то Украина не кормит пол Европы!
  67. ЕГОРКА 19 сентября 2013 03:46
    Цитата: Druid
    Как почитаю, так жалко Украину, ну это если верить написанному.

    ТРИ СЛАВЯНИНА прикончили СССР, при том что большинство населения в ходе референдума было за его сохранение. Причем впереди всех бежал президент России играя первую скрипку. Теперь Россия же задолбала всех плачем Ярославны по былому и тащит в союз все дотационные руспублики, ну нравится иметь нахлебников на шее - флаг в руки.
    Прибалты живут в ЕС,наверное им очень хреново?
    Украина выставляется чуть ли не банановой республикой, ОК, уберем ресурсы(нефть, газ и т.д.) из России и что в остатке?! - развитая экономика и передовая промышленность? Да тогда Россия Украине и в подметки годиться не будет.
    Братья славяне - какие братья если в большинстве постов сквозит спесь, неуважение и уничижение... Никто не пойдет в такой "братский союз", если только не под конвоем.

    Не надо ерись писать,убрать нефть и газ...зы не стоит убирать то,что России с неба не сваливалось,наши предки это для нас завоевали и отстояли.И даже если бы нефть и газ убрать как вы пишите,то все равно российская промышленность была бы самой мощной. Что касается прибалтов,может им не хреново т.к их подкармливает их европа,разрешает их гастробайтерами у себя работать т.к свою промышленность они похерили,но у них нет амбиций акромя мечты о немецком сапоге у себя в заднице,ностальгируют) поэтому их не стоит сравнивать с Украиной имеющей самую большую в Европе территорию и не малое население плюс доставшиюся от СССР очень мощную промышленность,такая страна могла бы стать сильным и самодостаточным игроком на полит арене,но все предпосылки к этому украинские правители убили на корню и мы видим,то что видим,когда экономика Украины еле жива.Думаю с сильной Украиной Россия уже бы давно договорилась,да и будь мощной Украина имела бы не малые амбиции и врятли бы согласилась на неравную ассоциацию с ЕС.Слабые правители и слабая страна,поэтому и боятся этот ужасный Кремль)хотя от этого Кремля все много что получили,ктото развалил все,ктото больше половины,а кто-то,старается сохранить и преумножить.,не пожуясь страшилки о страшном Кремле)
    ЕГОРКА
  68. v.lyamkin 19 сентября 2013 08:02
    Пока читал статью в голове почему-то всплыла одна восточная притча. Попробую коротенько иозложить ее суть: Приходит Аллах к бедняку и говорит ему: "Проси чего хочешь. Я тебе все дам. Ноимей в виду, что у твоего соседа тоже это все появится и даже в двойном размере. Бедняк долго думал, а потом сказал: "О Аллах, выколи мне один глаз". Так в от и Европа и Украина, очень часто совершают действия не очень полезные для себя, но главное, чтобы они вредили России.
    v.lyamkin
  69. zapatero 19 сентября 2013 08:29
    Становится скучно, кроме деревянных лопат они от европы вряд ли что получат. Демократия это хорошо, когда страна богата, а так, больше на самоубиство похоже. Флаг им в руки. Меньше славян на угро финской земле, меньше проблем. Надоели уже энти западенцы, поляки и прочая шушера.
    Шутка, канешна.
  70. zapatero 19 сентября 2013 08:32
    К слову добавить:
    http://regnum.ru/news/polit/1709123.html
  71. Druid 19 сентября 2013 12:15
    Цитата: Setrac
    че-то Украина не кормит пол Европы!
    Как и Россия обеспечить свою продовольственную безопасность... Чернозема кажись побольше будет...
    Druid
    1. Setrac 19 сентября 2013 13:07
      Цитата: Druid
      Как и Россия обеспечить свою продовольственную безопасность... Чернозема кажись побольше будет...

      Во первых Россия обеспечивает свою продовольственную безопасность.
      Во вторых, я говорю об экспорте, имея большие посевные площади, богатый чернозем и идеальный климат, че-то Украина не отличается экспортом С/Х продукции.
      1. Corneli 19 сентября 2013 21:07
        Цитата: Setrac
        Во вторых, я говорю об экспорте, имея большие посевные площади, богатый чернозем и идеальный климат, че-то Украина не отличается экспортом С/Х продукции.

        Ну да:
        "В 2012 году мы (Украина) экспортировали продукции сельского
        хозяйства на более чем $18,3 млрд(общий экспорт - 69,42 млрд долл. прим 26%). А положительное сальдо составило более $10,5 млрд.(т.е. импортируем мы на 8 млрд.)"
        "При этом министр спрогнозировал, что в этом году (2013)
        украинские аграрии смогут экспортировать сельхозпродукцию и продукты питания на
        сумму $22 млрд. "
        "Напомним, ранее министр аграрной политики и продовольствия Николай Присяжнюк сообщил, что в 2012 году ЕС приобрел 7,7 миллиона тонн зерна на сумму 1,9 миллиарда долларов, став крупнейшим импортером украинского зерна."
        Это при том, что...по правилам ВТО, Украине запрещено дотировать продукцию с/х (договорились красавцы(). Страны ЕС субсидуруют свою продукцию, идущую в Украину (чем демгинует наших, местных товаропроизводителей) и квотирует поставки нашей. Якобы при подписании ЗСТ, это должны убрать.
        Кроме помех вроде "квот", демпинга ценой и запрета дотаций с/х, есть еще одна БОЛЬШАЯ проблема. По прогнозам Украина спокойно может экспортировать продукции на сумму до 100 млрд. в год(примерно столько выростает "лишней"), НО у нас нет необходимой инфраструктуры. Нехватает оборудованных хранилищ в портах и по маршруту следования, пропускная способность портов и ж/д недостаточна, нехватка средств транспортировки (вагонов, кораблей). Потому, до сих пор 20 млрд. Куда мы можем везти - квоты(ЕС, ТС), где таких квот нет (азия, африка...)-недостаток нужной инфраструктуры.
        П.С. Уважаемый Сетрак, не первый ваш безсмысленный пост, не имеющий с реальностью ничего общего.
        Corneli
  72. Druid 19 сентября 2013 12:22
    Цитата: ЕГОРКА
    ерись
    ерЕсь, так по русски правильно. Посмотрел другие Ваши посты, у грамотного человека может быть опечатка, в Вашем же случае только дам совет, дружеский, язык это первое в самоидентификации народа, нации, если Вы русский или хотите им быть, то вначале выучите свой родной язык, его грамматику и орфографию, уважайте и храните его, и только потом бейте себя грязной пяткой в грудь и пишите патриотические посты. Задумайтесь еще и над тем, что если Вы будете оставаться неучем, то Ваших детей не ожидает ничего хорошего, Вы им даже не сможете передать основу основ своей нации - язык. Я не о матерном разумеется.
    Druid
  73. ЕГОРКА 19 сентября 2013 15:58
    Цитата: Druid
    Цитата: ЕГОРКА
    ерись
    ерЕсь, так по русски правильно. Посмотрел другие Ваши посты, у грамотного человека может быть опечатка, в Вашем же случае только дам совет, дружеский, язык это первое в самоидентификации народа, нации, если Вы русский или хотите им быть, то вначале выучите свой родной язык, его грамматику и орфографию, уважайте и храните его, и только потом бейте себя грязной пяткой в грудь и пишите патриотические посты. Задумайтесь еще и над тем, что если Вы будете оставаться неучем, то Ваших детей не ожидает ничего хорошего, Вы им даже не сможете передать основу основ своей нации - язык. Я не о матерном разумеется.

    Когда нечего сказать,то начинаются подобные нравоучения)но,работу над ошибками постараюсь сделать.Вам мораль читать не буду,остаюсь при своем мнении,что вы написали в том посте- ерЕсь!)
    ЕГОРКА
  74. Комментарий был удален.
  75. STAS72 19 сентября 2013 20:23
    короче,суть дела опять заболтали.
    ни Украина,ни прибалтика не самостоятельны в своих решениях.
    а тем более то что показывают в телевизоре не соответствует вообще чаяниям народа и властей.
    и не надо приписывать народу Украины то ,что он самостоятельно решил вступать в ЕС.
    когда выбирали Януковича,то два раза подряд народ выбрал его потому,что он олицетворял сближение с Россией.
    только западу без разницы кого нагибать.хоть Ющенко,хоть Януковича.
    и большое человеческое спасибо и Януковичу,и Кучме в стране нет терактов и гражданской войны.
    STAS72

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня