Оранжевая революция. Инструкция по аннигиляции-2

5
Обсуждение на форуме Инструкции №1 показало, что оранжевая тема, хотя и порядком избита, и скучна, однако нуждается в продолжении, ибо изобилует многими белыми пятнами. Сказывается, что демократические мифы крепко вбиты в наши головы СМИ, и даже понимая цели этого мифотворчества, мы остаемся в плену его частностей.

Во-первых, возникает путаница с революциями. Оранжевая революция как бы прячется за великие тени былых революций, выдает себя за их наследницу. Если Оранжевая революция по своей природе демагогическая, то как тогда быть с Великими революциями, Французской и Русской? Они – тоже? Нет!

Русская революция 1917 года подготавливалась нашей либеральной интеллигенцией почти 100 лет, с восстания декабристов 1825 года, за ней стояло целое мировоззрение, программа жизни, и глубокие проблемы России, крестьянская в первую очередь, которую имперская власть не смогла вовремя разрешить. Ее катализатором выступила I мировая война, она произвела «поджег» Российской империи, как и Германской. Об этом написана целая библиотека.

Все революции имеют нечто общее, хотя все несчастливые семьи несчастливы по-разному, как писал Л.Н.Толстой; это общее изучал в них профессор по идеологическим диверсиям Дж. Шарп. Великие Французская и Русская революции – социальные, хотя в обоих принимали участие яркие демагоги, революция – это их время. Причем они становятся бедой не только для противников, но и для своих сторонников.

Много написано о демагогии Александра Керенского, лидера Февральской революции, но, заметим, определение его как демагога до сих пор не дано. Здесь наши общественные науки отстают от философов Античности, может быть и не без умысла, которые хорошо разбирались в демагогах и дали им резко-негативное определение.

Керенский был великий демагог, поэтому о нем стоит сказать пару слов, ибо история иногда повторяется. В начале 1917 года весь «креативный класс» тогдашней России был от него в полном восторге, он был идеальной компромиссной фигурой, как сказали бы сейчас, и замечательно выступал публично. Хотя были провидцы, которые сразу ужаснулись его появлению. Известно высказывание современника событий физиолога Павлова: «Паршивый адвокатишко, экая сопля на теле русской государственности – он же погубит все!»

Метод решения всех проблем Керенским был один – психотерапевтический, всякую проблему он пытался заговорить. Он бесконечно говорил, бесконечно выступал, и было видно, что получал от этого истинное удовольствие, и до последней возможности уклонялся от принятия решений. (Как и Горбачев…) В юности Керенский мечтал о театре, но, к нашему несчастью, поступил на юридический факультет. За актерский талант юриста Керенского Россия очень дорого заплатила. В эмиграции он был изгоем, все его проклинали.

Сегодня представляет интерес одна деталь. Керенский прожил почти до ста лет, дожил до эпохи телевидения, и однажды в интервью заметил: если бы в мое время был изобретен телевизор, меня бы никто не одолел… Конечно, в этом есть старческая бравада, но и зерно истины. Сегодня же в распоряжении демагогов вещи похлеще: интернет…

Отсюда, непреодолимая страсть к говорению, получение удовольствия от самого этого процесса – один из отличительных признаков демагога. Сладкая либеральная парочка, Ирина Хакамада и Николай Сванидзе – яркие современные образчики любителей поговорить на публике: упоением собственными речами, нарциссизмом так и веет от их «артистических выступлений». Что они говорят – для них, по сути, вторично, главное – произвести эффект.

Современники отмечали что Ленин, например, был посредственным оратором, в сравнении с лучшими, хотя тоже завораживал свою аудиторию, и не отличался страстью к публичным выступлениям.

Помимо демагогов, Великие революции имели под собой фундаментальные, вековые причины. Оранжевая революция в этом смысле кардинально другая – она инспирируется, используя текущие проблемы общества, старается их обострить с помощью шарповских методов саботажа, причем инспирируется всегда из-за рубежа с помощью так называемой «мягкой силы» - НПО и НКО. Это, можно сказать, оранжевое ноу-хау, которое тактически отличает ее от действительно Великих революций.

Оранжевые черты имеет революция 1991 года в России, но она была не до конца оранжевой: НПО и НКО – «мягкой силы» по Дж. Шарпу, еще не успели подвезти в Россию, может быть, поэтому в нулевые годы России удалось вырваться из-под «опеки» Запада. Украине в этом смысле повезло меньше: «мягкая сила» успела схватить ее горло.

Оранжевые революции – это революции «сытых» и креативных; верхи общества используют в них низы как статистов и средство пиара. Они «делаются» на фоне повышения уровня жизни, а не падения (сравните 90-е годы и «нулевые»). Наши «хомяки» и «козлы» совсем не бедные, но они хотят жить еще богаче, и как на Западе.

Главный лозунг оранжевых демагогов: «Вы достойны лучшей жизни!» (Сравните, лозунг сетевых компаний: Вы достойны лучших продуктов!) Еще лучшей, чем сейчас, а что было вчера – уже не важно. Реальными проблемами страны здесь и не пахнет, но несет наперсточным обманом. Они хотят жить в России как в Европе, здесь и сейчас. Это шизофрения, для этого Россия должна немедленно стать Европой, что невозможно, да и не нужно природе: хотите жить как в Европе – поезжайте в Европу.

Здесь есть и глупость «хомяков», и преднамеренный обман их кураторов, но пропорции этого не суть важны. Важно, что оранжевые партии не имеют в принципе никаких реальных программ, ни общественно-экономических, ни по борьбе с коррупцией. Возьмем тех же большевиков во время революции: Фабрики – рабочим, земля – крестьянам, во всяком случае, понятный лозунг. А что значит: Вы достойны лучшей жизни? Ведь после «всего» могут сказать: извините, вы оказались не достойны!

И это совсем не случайно: у оранжевых, как и у сетевых компаний, есть универсальный продукт, который всех делает счастливыми простым методом его потребления. В данном случае - это «западная модель демократии», прикладывание которой к любой проблеме волшебным образом ее излечивает. Многие в это искренне верят: ведь на Западе почти нет коррупции! Поэтому надо дать больше «западной демократии» в общество, и коррупции не будет!

Навальный и его аналоги являются всего лишь местными инструкторами по внедрению «западной демократии», но за ними стоят всегда готовые помочь настоящие американские инструкторы. Для этих настоящих инструкторов главное – внедрение «западной модели», потому что за этим волшебным образом страна погружается в острейший кризис и пучину коррупции.

Это большая тема, и она требует отдельного разговора, а пока напомним, что прикосновение именно волшебной палочкой «западной демократии» обрушило Россию в 90-е годы, а Украина пять лет впустую топталась на одном месте (по оценкам экспертов) и в результате оказалась сегодня в долговой яме МВФ.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

5 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    18 сентября 2013 08:58
    Вынужден не согласиться с автором. Все известные нам революции, начиная со "смутного времени" (те, что случились ранее, являются для нас неизвестными), происходили с обязательным привлечением "внешнего" финансирования)). И, в этом смысле, противопоставлять "оранжевые" события Великой Французской или Великой Октябрьской революции, с последующими глобальными войнами, бесполезно.
    Единственная наша надежда на меньшие жертвы и более, для нас, благоприятный исход - информированность и здравый смысл.
    Да, и работа на благо России)).
    1. +11
      18 сентября 2013 09:35
      Внешнее финансирование в таких случаях, или влияние (идейное), есть всегда, но роль и влияние его на события в "революционной стране" принципиально разное. Все страны непрерывно взаимодействуют, и оказывают друг на друга влияние.
      Но... В Великих революциях преобладают, являются главными внутренние силы и проблемы, хотя на них пытаются играть иностранные государства.

      Оранжевая революция - принципиально другая, в ней преобладает внешенее влияние, она инспирируется из-за рубежа, а внутренние проблемы являются здесь только прикрытием. Фактически, здесь мы имеем дело с идеологической диверсией зарубежных "сообществ", которую выдают за внутреннюю "революцию". Один из ее аспектов - смешать все в одну кучу, в мутной воде легче ловить рыбу, значит, нам надо отделять "мух от котлет".
      1. Микола
        -6
        18 сентября 2013 21:24
        После оранжевой революции ВСЕ новые партии в Украине ориентированы только евроинтеграцию и они прошли в Раду на выборах, то есть народ их выбрал голосованием. Если бы оранжевая революция была только на платной основе идея евроинтеграции была бы похоронена на выборах... А вот миф что все революции финансируются из-за рубежа выгоден той власти, которая вбивает в голову своим гражданам идею что ничего изменить нельзя в жизни. Самыми ярыми борцами и апологетами идеи платных революций есть власти в которых существует авторитарный режим.
      2. 0
        18 сентября 2013 21:52
        Цитата: Виктор Каменев
        Но... В Великих революциях преобладают, являются главными внутренние силы и проблемы

        Чтобы стать "Великой", оранжевой "революции", достаточно будет победить в результате внешней интервенции)).
        Кстати, все "великие" революции оформились после победы над интервентами)).
        Т.е. наши "внутренние силы и проблемы" инспирированы внешними силами с кратным увеличением)).
  2. +4
    18 сентября 2013 09:37
    Интересная статья. В т.ч. по роли основной массы, или обмане этой массы с самого начала. А потом руками разводим, что купились на подлецов, которые знали, что они подлецы.
  3. +6
    18 сентября 2013 10:12
    История всех бывших и будущих революций расписана в "Скотном дворе" Дж. Оруэлла, независимо от классификации их на "великие", "цветные", "цветочные" и пр.
    1. Капитан Врунгель
      +2
      18 сентября 2013 10:28
      "... Все животные равны, но некоторые равнее других..." Отличная повесть-притча.
  4. +4
    18 сентября 2013 10:45
    Когда механизм функционирования общества безнадежно сбоит - происходит революция. Потому что если один член экипажа продал половину солярки, а другой другую половину, корабль того... задрейфует. Гораздо страшнее ситуация когда удалось не допустить революции, тогда корабль отбирают внешние силы, могут порезать на металлолом, а экипаж утопить.
    Однако безусловно недопустима ситуация, когда революционными процессами хоть в какой то мере управляют из за бугра! Никакого обновления зашлакованных ворьем и дураками связей в системе не произойдет, она будет либо разрушена либо преобразована в такую, которая направляет все ресурсы для процветания другой системы, погибая сама. Желающие побольше узнать об этом могут почитать о колониальных владениях Бельгии.
    Идеальным вариантом является, конечно, не революционный путь развития а эволюционный. Когда высшая и высокая власть держит под контролем количество ворья и дураков, не давая превысить им некоторый небольшой процент, а главное, и это гораздо, гораздо важнее ловли ворья, дается дорога уму и труду. У нас с этим проблемы, очень большие проблемы... Хотя я считаю, что высшая власть и часть высокой у нас уже начали осознавать это, и стараются что то делать. Надеюсь...
    1. 0
      18 сентября 2013 13:05
      Если логически продолжать Вашу мысль по поводу удержания под контролем ворья и дураков, то нынешняя высшая власть честная и умная. Хотелось бы, услышать хотя бы в пределах десятка фамилий этому соответствующих. Боюсь с честными вообще никак. А понятие ума, вещь вообще относительная. Когда власть принимает законы, позволяющие сделать воровство законным (приватизация, залоговые аукционы...), то украсть много ума не надо. Пол поводу эволюционного пути. Очень хочется, но это скорее всего утопия. Испания в 1937 и Чили показали, чем заканчиваются попытки, изменить общественный строй путем уговаривания прежних собственников. Примеры того, чтобы ворующий сам остановился, лично мне не известны. особенно если речь идет о ворующих во власти.
  5. +1
    18 сентября 2013 11:10
    каленым железом надо выжигать пятые колонны в славянских странах
  6. 0
    18 сентября 2013 11:23
    Цитата: Мой адрес
    Если Оранжевая революция по своей природе демагогическая, то как тогда быть с Великими революциями, Французской и Русской? Они – тоже? Нет!


    Странное суждение! Октябрьская "революция" проведена на деньги банкиров Уолстрита (Якоб Шифт передал 200 млн долларов через Троцкого) а Французскую финансировали Ротшильды. Все Оранжевые спонсирует Госдеп. А кто платит, тот и заказывает музыку.
  7. Fastblast
    0
    18 сентября 2013 11:58
    ну, про оранжевую "революцию" это конечно громко сказано.
    не тянет она на революцию да и вообще по сравнению с таковыми скорее это массовое собрание или митинг, не больше.
  8. +3
    18 сентября 2013 13:25
    Интересно кто сумел внушить людям, что демократия может быть в капиталистическом обществе.Капитализм это власть денег, наживы любыми способами а лучшее время для капитала это войны и революции,демократией здесь и не пахнет.Лучше социализма для людей честных ничего придумано не было и не будет.
  9. +1
    18 сентября 2013 13:49
    Очень хороший, систематический обзор. Многое из того, что здесь написано, понятно любому здравомыслящему человеку. Проблема в том, что здравомышлящие в обществе находится в меньшенстве и многие из них готовы продатся врагам.
  10. +4
    18 сентября 2013 15:18
    Если власть зарастает мхом и утопает в коррупции, всегда найдется сила, желающая эту власть свергнуть. Внутренняя сила или внешняя, или и то и другое вместе - не важно. Главное - это не зарастать мхом, не устраивать из страны болото, не издеваться над собственным народом. И всякие оранжевые, белые, синие и другие революционные движения просто не возникнут. Страна - это организм, если организм болен, его нужно лечить, если не лечить, то смерть.
    1. +1
      18 сентября 2013 18:00
      Цитата: maxiban
      Страна - это организм, если организм болен, его нужно лечить, если не лечить, то смерть.

      Молордца, Василий! Плюс!
    2. 0
      18 сентября 2013 19:34
      Цитата: maxiban
      Страна - это организм, если организм болен, его нужно лечить, если не лечить, то смерть.

      Иногда нужно хирургическое вмешательство... С вырезанием лишнего, или даже ампутацией! Организм должен жить!
  11. +1
    18 сентября 2013 16:27
    Общие слова пусты... Оруэлл с его скотным двором - плохой пример, смешал божий дар с яичницей. Все рождаются равными, но рождаются всегда и подлецы, и герои, и ни один общественный двор не разрешил этого противоречия. Сам Оруэлл был стукачем - доносил в англ. органы на прогресссивных писателей, то есть был скотиной, знал, о чем писал со скотской стороны. Верить ему, в общем-то, нельзя.
    В любой стране всегда будут проблемы, утопий оруэловских строить не надо. Проблемы надо "снимать", в то время как оранжевая стратегия старается их обострять. В этом все дело.
    1. 0
      18 сентября 2013 21:42
      Очень хорошая стратегия. Церковь является одним из лучших "громоотводов" в обществе. Поетому тем, кому нужны бури, ее ненавидят и с ней борются. А те, кто хотят спокойствие и процветание, поддерживают Церковь, независимо от того верят или нет. Рец, конечно идет о канонической Православной Церкви.
    2. 0
      18 сентября 2013 22:01
      Цитата: Виктор Каменев
      Проблемы надо "снимать", в то время как оранжевая стратегия старается их обострять. В этом все дело.

      Вот это - правда)).
  12. FIRE
    0
    18 сентября 2013 17:06
    Хуже «оранжевых» демагогов только демагоги «бело-сине-красные» (или какой там цвет предпочитают наши псевдо-патриоты). Под мантры Старикова, Леонтьева, Фёдорова, Кургиняна, и им подобных пропутинских медиа-жуликов, про госдеп, англосаксов, катар и пятую колонну, внимание граждан уводится от реальной опасности грозящей России – революции не «оранжевой», а «зелёной».

    В последние годы граждане Азербайджана активно участвуют в террористической и экстремистской деятельности в России, Афганистане и Сирии. «Там много азербайджанцев. Кто у нас рынки держит? Наши мирные торговцы. Их сейчас в Джобаре пачками кладут. Сейчас вся эта шушера там», – сказал Мусин.
    При этом он подчеркнул, что самые резонансные преступления в Сирии совершают россияне – выходцы с Северного Кавказа. «Сейчас нам в Сирии готовят террористических лидеров, которые в будущем вернутся в Россию», – считает эксперт.
    http://vostexpress.org/m-musin-lagerya-po-podgotovke-boevikov-iz-sng-v-sirii-voz


    glavlyaet-lichnyiy-telohranitel-prezidenta-azerbaydzhana-ilhama-alieva/


    И кто же, хочу спросить, позволил расползтись по всей России миллиОРДАМ ваххабитско-салафитской сволочи с Кавказа? Кто, как рогом упёрся, в вопросе введения визового режима с антироссийскими, антирусскими южными ошмётками бывшего СССР? Кто в России возвёл в норму двойные стандарты, когда одним дают сроки по надуманным обвинениям, а другим из соображения "толерантности" сходят с рук даже такие преступления как убийства?
    Госдеп?
    Англосаксы?
    Бильдербергский клуб?



    По факту заявления Хасавова было возбуждено уголовное дело по статье 282 ("Разжигание межнациональной розни"), но после "тщательной проверки", прокуратура пришла к выводу, что обещание залить Москву кровью немусульман не является разжиганием розни. Хасавов продолжает спокойно жить и работать в "кяфирской" Москве, которую он вместе с остальными "халифатчиками" планирует залить кровью.

    А пока Россия, под игом кооператива «Озеро», планомерно превращается в НОВОЕ КОСОВО, СКР "возбудился" на фразу Немцова, произнесённую в Ярославле, во время недавней предвыборной компании: «Освобождение России от жуликов и воров начнется с Ярославля».
    "В отношении Немцова проводится проверка на предмет установления в его действиях признаков состава преступления по статье "Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершенные с использованием СМИ"
    http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/09/130917_rn_nemtsov_yaroslavl_ex
    tremism.shtml

    Воистину – просто чудовищный экстремизм!
    1. 0
      18 сентября 2013 19:49
      Цитата: FIRE


      По факту заявления Хасавова было возбуждено уголовное дело по статье 282 ("Разжигание межнациональной розни"), но после "тщательной проверки", прокуратура пришла к выводу, что обещание залить Москву кровью немусульман не является разжиганием розни. Хасавов продолжает спокойно жить и работать в "кяфирской" Москве, которую он вместе с остальными "халифатчиками" планирует залить кровью.
      Воистину – просто чудовищный экстремизм!

      Прокуратура и суд может говорить чего угодно про экстремизм и прочее...
      Важнее другое...
      Дагир Хасавов, я тебя запомнил...
      Ребята, и Вы запомните его, и других при случае то же...
  13. 0
    18 сентября 2013 17:13
    Цитата: Ross
    Якоб Шифт передал 200 млн долларов через Троцкого


    Вы представляете какие это деньги по тем временам (около 15 млрд долларов, если не больше, по сегодняшним ценам), если бы у большевиков были такие деньги, то не было бы разрухи, голода, на эти деньги можно было сразу построить социализм.
    1. 0
      18 сентября 2013 22:09
      Цитата: repytw
      если бы у большевиков были такие деньги, то не было бы разрухи, голода,

      Если бы у губернатора (поставьте, пожалуйста, свой регион) были такие деньги, то...
      на выбор: не было бы грабительских тарифов)); не было бы нехватки детсадов)); др...
      Вывод: не было ТАКИХ денег у губернатора)).
  14. -3
    18 сентября 2013 17:53
    Очередное провластное камлание; все кто против власти - оранжевизна и содержантки госдепа, все кто хочет лучшей жизни - "хомячки" и "к_озлы"
    У автора тема уходит из под ног. С одной стороны это действительно уже всем надоело и не интересно, с другой власть имеет такую оппозицию, которую заслуживает.
    Вот уже Ройзман выигрывает выборы, о горе автору!, без всяких оранжевых технологий и аннигиляций. Вот уже Навальный не призывает идти на Кремль и рядом с ним нет ни Удальцова, ни Немцова, ни Кудрина с Мишей 2%, ни Ксюши с Яшиным и главное госдеп как-то не отметился. Уходит тема... Обидно, да? laughing
    А хотите рецепт против всех цветных революций?
    Работать власти надо было. Создавать устойчивую политическую ситему. Воспитывать новое поколение политиков-патриотов, болеющих не за свой карман а за Державу. Но власти не досуг. Не все стерхи летать обучены, не все амфоры со дна подняты и не все щуки пойманы. Власть занята только обеспечением своей вечности, отсюда и всякие цветные революции, и счастье власти, что у неё в противниках такой пустобрёх как Навальный. Был бы кто такой же деятельный, как Ройзман, власти пришлось бы туго. А в общем присоеденюсь к данному мнению;
    Цитата: maxiban
    Сегодня, 15:18 Новый
    Если власть зарастает мхом и утопает в коррупции, всегда найдется сила, желающая эту власть свергнуть. Внутренняя сила или внешняя, или и то и другое вместе - не важно. Главное - это не зарастать мхом, не устраивать из страны болото, не издеваться над собственным народом. И всякие оранжевые, белые, синие и другие революционные движения просто не возникнут. Страна - это организм, если организм болен, его нужно лечить, если не лечить, то смерть.
    1. +1
      18 сентября 2013 21:13
      Вы, судя по всему, пребываете в счастливой уверенности, что госдеп спит и видит, как Россия превращается в мощную державу, и именно на это бросает миллионы долларов, и поддерживает Навальных и Немцовых, а Путина гнобит, при помощи тех же Немцовых и Навальных. Не видеть связи между госдепом и Навальными - значит быть слепым, уж не знаю, как у вас со зрением.
      Власть - это не институт благородных девиц, она от наших осин берется, и там всегда будут, к сожалению, и подлецы и коррупционеры, как и в жизни. И так везде, и в Америке, и в Китае. Но у вас к собственной стране особый подход: бороться с "властью" до последнего "коррупционера". Бывает простота, которая хуже воровства - народная поговорка.... Бороться надо, конечно, но еще и думать, и страну вперед двигать, несмотря на коррупцию. Мафия - вечна, итальянская мудрость, если вам русской недостаточно.
      1. 0
        18 сентября 2013 22:16
        Цитата: Виктор Каменев
        Вы, судя по всему, пребываете в счастливой уверенности,

        Нет, не пребываю. Я привык сомневаться и не верить на слово. Стараюсь мыслить критически и не поддаваться восторженности. Пытаюсь, в меру своих скромных возможностей, анализировать и сопоставлять. Не доверяю пропаганде и тем, кто не живет так, как учит жить других. Сужу по делам, а не по словам и намерениям. Так что все Ваши сентенции мимо кассы, читайте лекции о власти и вечной мафии восторженным и курсисткам молодым карьеристам на Селигере, а я не Ваша целевая аудитория, слишком взрослый наверное.

        Цитата: Виктор Каменев
        Не видеть связи между госдепом и Навальными - значит быть слепым,


        Не надо выдавать свои предположения за моё мнение. Связь госдепа можно найти с почти любым высшим чиновником России, а не только с Навальным. Не видеть насквозь прозападно-либеральную политику власти и при этом видеть связь оппозиции с госдепом это просто. За это Вам и платят.
        Не видеть связи Путина с коррупцией в России и заинтересованность запада в коррумпированности нашей верхушки вот это и значит быть слепым. А вам, слепцам, подкидывают псевдо-оппозицию которая борется с псевдо-патриотом Путиным и вы в щенячьем восторге готовы вылизать его с ног до головы. Браво! Комбинация удалась! Победит Путин - будет продолжаться либерально-прозападная политика под разговоры о державности, Пролезет во власть Навальный будет продолжаться либерально-прозападная политика под разговоры о демократии.
        И, кстати, где это вы разглядели в России оранжевую революцию? Где, кроме как на Украине, да и то уже давным-давно, была сменена власть при помощи оранжевых технологий? Какие у вас основания утверждать что любой протест против действий или бездействия власти является признаком оранжевой революции?
        Вы элементарно подменяете справедливое недовольство пусть и не самой бедной, но активной части населения закостенелостью, замшелостью власти, нежеланием этой власти работать над проблемами которые волнуют всех, чуть ли не мифической оранжевой угрозой. Кликушествуете на просторах интернета который тут же объявляете средством свержения любимейшей Вами власти. Успокойтесь. От нас с вами ни чего не зависит. Все наши и Ваши ходы уже просчитаны и варианты развития событий проиграны умными людьми не однократно.
        Только Вы довольствуетесь своей ролью, а я не согласен с тем, что за меня всё уже решено.
        1. 0
          18 сентября 2013 22:28
          Проникновенный спитч! Дело за малым: предъявите нам Вашу замечательную альтернативу, вашего кандидата вместо Путина, его партии ЕР и так далее, а также хоть какие-то аргументы, что повысится патриотичность, и упадет коррупция, и станет у нас все по-справедливости.

          Придраться можно и к столбу, дело не хитрое, но хотелось бы посмотреть на ваш столб веры. Или вы как всегда: до основанья, а затем...
          1. -1
            18 сентября 2013 23:09
            Цитата: Виктор Каменев
            Или вы как всегда: до основанья, а затем...

            Ещё раз;
            Не надо выдавать свои предположения за моё мнение.
            Неужели не понятно?

            Цитата: Виктор Каменев
            Дело за малым: предъявите нам Вашу замечательную альтернативу, вашего кандидата вместо Путина, его партии ЕР

            Ну что за пошлость? Ну как не надоело-то? Какую Вам альтернативу? А главное; кому? Отставному полковнику ФСБ? Вам перечислить всех отставных полковников? Чем они хуже? Тем, что не имели связи с германскими банками и не носили за Собчаком чемодан?
            Про ЕР и говорить то не удобно. Не пройдет и года с момента смены президента как более половины членов ЕР окажутся в новой партии власти. Не надо никаких ЕР, Наш Дом Газпром, Единства, Отечества и прочая. Просто ПАРТИЯ ВЛАСТИ и все - недостатка в членах не будет НИКОГДА. Да и ВВП разве в ЕР? ЕР это еще один говноотвод (как и ДАМ) от Всевеликого, который всегда чист и лучезарен.

            Цитата: Виктор Каменев
            а также хоть какие-то аргументы, что повысится патриотичность, и упадет коррупция, и станет у нас все по-справедливости.

            Да элементарный аргумент - новая метла по новому метёт. Даже если президентом будет кто либо из окружения Путина (не ДАМ), то неизбежна смена большинства присосавшхся и похудевших (без букв "п" и "д") от безнаказанности и вседозволенности. А если будут посадки, ну хотя бы Сердюкова с подельницами и еще нескольких особо одиозных ворюг, то этот "сигнал" быстро распространится по всей вертикали власти. Путин этого не сделает никогда, а например Сергей Иванов - вполне возможно. Главное чтобы ВВП был реально удален от власти.
            Ни кто не говорит что коррупция тут же исчезнет и настанет полная справедливость, а следовательно патриотизм достигнет невиданных значений. Но что-то делать с коррупцией все-таки надо, а нынешняя власть уже не будет делать ничего - доказано временем.

            Цитата: Виктор Каменев
            Придраться можно и к столбу, дело не хитрое, но хотелось бы посмотреть на ваш столб веры.

            Да всегда пожалуйста! Профиль открыт - можете ознакомиться. У меня чуть-ли не каждый пятый пост на тему власти. Но чтобы Вам не копаться привожу отрывок из одного из них;
            Ну а насчет фамилий... я могу назвать вам не одну и не две.
            Соратники Путина:
            Шойгу, Лавров, Степашин, Иванов. Сохранение курса в обшем направлении и удаление особо зажравшихся приближенных.
            Губенаторы:
            Анатолий Артамонов - Калужская область, Евгений Савченко - Белгородская область. Крепкие хозяйственники, доказавшие свою профпригодность и умение управлять экономикой областей.
            Генералы:
            Юрий Балуевский, Владимир Колокольцев. Завершение громких дел, уничтожение коррупции, посадки ворья.
            Спортсмены:
            Федор Емельяненко, Николай Валуев. А почему бы и нет? У нас сейчас президентом дзюдоист, причем весьма посредственный. А тут Великий боец и "Последний Император" с потрясающей харизмой, верой в душе и огромнейшим авторитетом среди спортсменов не только в стране, но и в мире, Емельяненко. Да и Валуев тоже не мальчик и с головой у него все в порядке.

            Ну, я думаю достаточно.... даже без представителей противников политики ВВП и оппозиционеров.
            1. +1
              18 сентября 2013 23:22
              Странная у вас логика: Шойгу, Иванов и мне нравятся, но они же и опора Путина! Ставка на "новую метлу" - извините - это черт знает что! А не государственный подход. Она может намести и так, что о Путине будете слезы лить, как всегда, потерявши голову.

              Замечу, что ваша какая-то патологическая ненависть лично к Путину совпадает с ненавистью к нему, например, Маккейна и других подобных.
              Наверное, это тоже тайные доброжелатели России. Всего доброго.
              1. 0
                18 сентября 2013 23:50
                Цитата: Виктор Каменев
                Странная у вас логика: Шойгу, Иванов и мне нравятся, но они же и опора Путина!


                Да не нравятся мне Шойгу и прочие, но несменяемость власти мне не нравиться еще больше. Это застой и неизбежное отставание от противников. И если вам так дорог курс проводимый властью, то я вам и предложил кандидатуры при которых этот курс будет сохранен.
                Но судя по всему вам не курс дорог, а лично Путин. Увы... Тут ничего не поделаешь - любовь... А я уже Вождей, Отцов народов, Лично дорогого Леонида Ильича и прочих Безальтернативных отлюбил...
                Цитата: Виктор Каменев
                Ставка на "новую метлу" - извините - это черт знает что! А не государственный подход.


                Не извиню. Этим "черт знает что!" руководствуется большинство государств на планете и не считают, что это не государственный подход. Даже супер авторитарный.... ИРАН! И ничего - не развалился. Даже... КИТАЙ! И ничего - скоро будет первой экономикой мира. Это вы китайцам и иранцам скажите что у них "не государственный подход".

                Цитата: Виктор Каменев
                Замечу, что ваша какая-то патологическая ненависть лично к Путину совпадает с ненавистью к нему, например, Маккейна и других подобных.


                Ну это не ново. Когда нет аргументов провластные всегда прибегают к шельмованию оппонентов.
                Можете не стараться; у Маккейна к Путину одни претензии, а у меня совершенно другие. И уж поверьте, мои претензии обоснованы и госдеп тут совершенно ни причем. Это личное.

                Цитата: Виктор Каменев
                . Всего доброго.

                Аналогично hi
                1. +1
                  19 сентября 2013 00:11
                  И я вас не извиню. Ва что же, думаете, что в Китае "власть" меняется с новым генсеком? А в Америке с новым президентом, а в Европе - с новым премьером? Это ребячество напополам с глупостью.
                  Не попадитесь наперсточнику - он вам много таких фокусов покажет.
                  Обама - это только менеджер АО "Америка", управляют этим менеджером совсем другие лица. Поэтому, извините, но ваши рассуждения о власти - это дилетантизм, если не демагогия. Клан Бушей управлял США 4 срока, 16 лет! Вот такая смена власти!
                  Керенский вам бы понравился, он много красиво говорил о демократии и "ответственном правительстве", для таких как вы.
                  1. 0
                    19 сентября 2013 07:01
                    Цитата: Виктор Каменев
                    Ва что же, думаете, что в Китае "власть" меняется с новым генсеком? А в Америке с новым президентом, а в Европе - с новым премьером? Это ребячество напополам с глупостью.

                    А кто говорит о смене власти? Где вы у меня нашли призывы к революции и кардинальной смене курса? Революций в России было предостаточно. Курс должен быть стабильным на протяжении длительного времени и то, что
                    Клан Бушей управлял США 4 срока, 16 лет!
                    , а в Китае одна и та же власть скорее их преимущество, а не недостаток. Но персоналии должны меняться. Это уже весь мир понял, кроме вас. Смена высших руководителей это страховка от коррупции и застоя. Это гарантия всестороннего подхода к решению проблем. Это возможность вариативности курса в общем направлении. Это делает не нужными всякие революции, поскольку на высших управленцев есть возможность влиять, делает самих этих управленцев адекватными и способными реагировать на постоянно меняющуюся ситуацию в экономике и политике. Это - жизнь.
                    А вы ратуете за вечное правление ВВП, то-есть за революцию, поскольку другого способа сменить президента нет. Или за смуту, которая непременно наступает после смерти "вечного" правителя. Учите историю.
                    Это ваша позиция - ребячество и глупость. Ни на один мой аргумент вы не ответили НИЧЕГО. Вместо этого постоянно приписываете мне свои домыслы и тут же их критикуете. Вот это и есть демагогия и дилетантизм
                    Цитата: Виктор Каменев
                    Керенский вам бы понравился, он много красиво говорил о демократии и "ответственном правительстве", для таких как вы.

                    Вот и очередной пример.
                    Об "ответственном правительстве" и ответственности вообще любит поговорить "Тандем", да и вообще много правильно и красиво у нас Путин любит говорить. Только вот ответственности у него и его приближенных нет ни какой.
                    Так что кто из нас поклонник Керенского ещё вопрос.
                2. +3
                  19 сентября 2013 03:43
                  Цитата: Нормальный
                  но несменяемость власти мне не нравиться еще больше. Это застой и неизбежное отставание от противников.

                  Привет! Давно меня здесь не было request Дьявол как известно кроется в деталях У сменяемой власти есть много преимуществ но и один очень серьёзный недостаток -короткая историческая память what Элиты никуда не деваются но происходит смена вывески и в результате получаешь вчерашний салат под сегодняшним соусом
                  1. -1
                    19 сентября 2013 07:13
                    Цитата: Ruslan67
                    Привет! Давно меня здесь не было

                    Привет-привет... Явился - не запылился. laughing А справку принес? Или записку от родителей? Почему прогуливал?
                    Цитата: Ruslan67
                    У сменяемой власти есть много преимуществ но и один очень серьёзный недостаток -короткая историческая память
                    Это теория, а наш исторический опыт показывает, что каждый последующий правитель начинает со смены курса и критики предыдущего. В РЕЗУЛЬТАТЕ КОРОТКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ ПОЛУЧАЕТСЯ КАК РАЗ ПРИ НЕСМЕНЯЕМОСТИ ВЛАСТИ. Элиты конечно остаются, но при плановой смене высших лиц неизбежна ротация окружения и отстранение особо "отличивщихся"
                    Лучше вчерашний салат (с удалением подпорченных ингредиентов) под сегодняшним соусом , чем прокисшее позавчерашнее блюдо.
                    Расписывать не хочу. Уже достаточно сказал на эту тему в предыдущих комментариях.
            2. FIRE
              +2
              19 сентября 2013 00:01
              Извините за вмешательство, позволю себе несколько расширить список:
              Ивашов Леонид,
              Миронов Борис,
              генерал Шаманов.
              Цитата: Нормальный

              Про ЕР и говорить то не удобно. Не пройдет и года с момента смены президента как более половины членов ЕР окажутся в новой партии власти.

              Думаю, приди завтра к власти в России даже талибы, 99% членов ЕР на следующий же день обрежутся, отрастят себе бороды и будут а нас имамами и муллами.
  15. galiullinrasim
    +1
    18 сентября 2013 18:32
    моя мама земля еи пухом говорила горбачев врет но так красиво врет что начинаеш верить да еще и жена поддакивает ну как тут не верить

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»