Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Растущий Китай, тонущая Россия», - The Economist

«Растущий Китай, тонущая Россия», - The EconomistМеньше, чем десять лет назад, практически не было сомнений на предмет того, куда, ставшие не так давно независимыми страны Центральной Азии, должны были поставлять свои огромные запасы нефти и газа. Конечно, речь шла о России, доминировавшей в этом регионе, пишет 14 сентября издание The Economist.

Но сегодня ситуация изменилась коренным образом: идет активное строительство магистралей по транспортировке нефти и газа из Центральной Азии в КНР.

Так, на прошлой неделе председатель КНР Си Цзиньпин объехал с визитами всю Центральную Азию, заключил двусторонние энергетические соглашения и пообещал миллиардные инвестиции.


В Туркменистане - крупнейшем поставщике природного газа в Китай - лидер КНР принял участие в открытии газового месторождения Галкыныш.

В Казахстане китайцы подписали договора о сотрудничестве на сумму около $30 млрд, включая нефтяной проект Кашаган - одно из крупнейших нефтяных открытий за последние десятилетия.

Затем, 9 сентября председатель КНР Си Цзиньпин и президент Узбекистана Ислам Каримов подписали соглашения о сотрудничестве на $15 млрд, касающиеся разведки и добычи нефти, газа и урана.

Таким образом, Китай является крупнейшим торговым партнером четырех из пяти стран в этом регионе (за исключением Узбекистана). Во время поездки Си Цзиньпина китайские государственные СМИ сообщили о том, что товарооборот Китая со странами Центральной Азии вырос в минувшем году до $46 млрд, увеличившись в 100 раз за 20 лет.

Однако ни для кого не секрет, что Китай наращивает свое присутствие здесь за счет России, отмечает The Economist.

«Россия по-прежнему контролирует большую часть энергетического экспорта Центральной Азии, но ее относительное экономическое влияние в регионе стремительно уменьшается. В течение многих лет Россия рассматривала эту территорию в качестве своего «сырьевого придатка», покупая нефть и газ по ценам ниже рыночных для последующего реэкспорта», - приводится в статье.

Наряду с этим, у России и Китая также сложились свои двусторонние отношения. Правительство РФ хочет заработать на экономической мощи своего восточного соседа, в то время как Пекин рассматривает Россию в качестве важного союзника на мировой арене (неслучайно, свой первый зарубежный визит в качестве главы государства председатель КНР Си Цзиньпин совершил в Москву). Все это говорит об укреплении как сотрудничества, так и конкуренции между двумя странами.

Что касается Центральной Азии, то, по словам российского эксперта по Китаю Василия Кашина, "они будут пытаться получить лучшее из этого соперничества".

Тем не менее, в вопросах безопасности в Средней Азии Китай все еще полагается на Россию. Главной заботой Китая является угроза со стороны уйгурских сепаратистов и их сторонников в Центральной Азии. Таким образом, Китай также заинтересован в наращивании своего влияния и в вопросах безопасности.

Так, 10 сентября Си Цзиньпин прибыл в Бишкек - с государственным визитом в Кыргызстан, а также для участия в 13-м заседании Совета глав государств - членов Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), основной задачей которой является борьба против трех зол - экстремизма, сепаратизма и терроризма.

Вполне возможно, своими инвестициями в Центральной Азии Китай способствует повышению уровня жизни, а, следовательно, и росту стабильности в регионе, который делит 2,800-километровую (1,750-мильную) границу с Синьцзяном, самой западной областью Китая.

«Но китайские подрядчики наводнили Центральную Азию, строя дороги и трубопроводы, и даже правительственные здания в столице Таджикистана, Душанбе, в то время как миллионы безработных из этих стран отправляются на заработки в Россию», - говорится в статье.

Как отмечает директор Центральноазиатского проекта Международной кризисной группы Дейрдре Тайнан (Deirdre Tynan), правительства стран Центральной Азии рассматривают Китай как богатого и сильного партнера, однако «не предпринимают попыток для ослабления напряженности между китайскими рабочими и обществом принимающей стороны».

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 57
  1. Skiff 18 сентября 2013 07:43
    Заголовок идиотский, все остальное и так ясно, вся китайская помощь и инвестиции гроша ломаного не стоят, если всех работающих в России отправить обратно домой.
    Skiff
    1. Гражданский 18 сентября 2013 09:11
      Раздел Средней Азии неминуем...
    2. 0255 18 сентября 2013 13:35
      Заголовок идиотский, все остальное и так ясно, вся китайская помощь и инвестиции гроша ломаного не стоят, если всех работающих в России отправить обратно домой.

      Лучше бы всех китайцев со всего мира отправить домой)))
    3. Олег147741 18 сентября 2013 14:36
      Цитата: Skiff
      если всех работающих в России отправить обратно домой.

      Могу добавить что если поберечь природные ресурсы, то со временем они будут стоит дороже. Как говориться не было бы счастья, да "несчастье" помогло. США свои природные ресурсы разрабатывают не охотно. А у нас чиновкники хоть за один день за безценок и нефть и газ и пр. природные ресурсы продать готовы, лишь бы карманы набить, а о будущем поколении им думать не привычно (это мягко говоря). Так что пусть страны средней Азии побольше работают на Китай. У нас есть чем заняться, экономику поднимать надо, хотя конечно поднимается она с трудом, но всё же поднимается.
    4. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 18 сентября 2013 19:59
      Цитата: Skiff
      Заголовок идиотский, все остальное и так ясно, вся китайская помощь и инвестиции гроша ломаного не стоят, если всех работающих в России отправить обратно домой.

      Все страны которые сотрудничают с Китаем больше теряют, нежели получают.Они как-паразиты медленно, но верно истощают природные запасы других стран.И РОССИЯ не тонет.Это Китай утонет из за своей прагматичной политики.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    5. сибирский немец 19 сентября 2013 04:34
      вот только кто их запустил к нам - не мы ли сами бросив свои рабочие места и став челноками менеджерами юристами и т.д.
  2. Леха с ЗАТУЛИНКИ 18 сентября 2013 07:46
    Все пропало китайцы сомнут РОССИЮ-на самом деле руководство КИТАЯ наоборот заинтересовано в стабильных отношениях с РОССИЕЙ.
    У КИТАЯ своих проблем тоже не меренно и создавать еще один источник угрозы в лице РОССИИ китайцы наврядли решатся.
    Хотя на бытовом уровне китайцы могут похозяйничать на наших землях слишком их уж много расплодилось.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
    1. eplewke 18 сентября 2013 08:31
      Да уж. Отправить всех гастеров из России обратно, то они застроят все эти республики за год!
      eplewke
      1. Тамбовские мы... 18 сентября 2013 18:54
        Не порите чепуху. Чтобы строить нужна логистика, нужна развитая промышленность стройматериалов, нужен устойчивый банковский сектор, нужен социальныо-экономический фактор, нужен энергетический фактор. А гастеры, сами по себе, только голые рабочие руки безо всякого вышеназванного обеспечения.
        Тамбовские мы...
        1. dark_65 18 сентября 2013 21:41
          Это руки ,могущие взять булыжник,автомат,что угодно...это руки,не российского мужика,руки другого менталитета,и этноса.
    2. Deniska999 18 сентября 2013 08:32
      Читал один авторитетный журнал, дык в Китае сейчас намечается спад экономики, многие деньги вкладывают в строительство городов-призраков, по видимому отмывает их чиновники местные, население стареет.
      1. вася 18 сентября 2013 13:26
        Цитата: Deniska999
        Читал один авторитетный журнал, дык в Китае сейчас намечается спад экономики, многие деньги вкладывают в строительство городов-призраков, по видимому отмывает их чиновники местные, население стареет.

        Эти города строятся на севере Китая. Добровольцев - китайцев, желающих жить в "мертвых" землях мало. Зато многие русские покупают там квартиры, особенно пенсионеры. С нашей пенсией там можно вполне достойно жить. Одна проблема - визы.
      2. Женя 18 сентября 2013 14:12
        Deniska999 Население стареет? Вы серьезно?? Население они свое могут поднять вдвое за короткий срок, датации и вопрос решен. У Китая слишком много населения, слишком много и то, что у них стареет 300 миллионов китайцев, ни о чем не говорит.
    3. Orel 18 сентября 2013 08:36
      Согласен с Вами. От себя добавлю, что если взглянуть на ситуацию шире, чем это делает автор статьи, то можно разглядеть, что у Китая с Россией в Центральной Азии формируется сотрудничество с перспективой формирования очень крепкого геополитического союза. Китаю не выгодна слабая Россия, а России не выгоден слабый Китай. Сегодня все понимают, что если Россия станет союзником Китая, то этот тандем займет в перспективе мировое лидерство, а если Россия станет союзником Запада, то Китай будет очень ограничен, как впрочем и сама Россия.
      1. Sandov 18 сентября 2013 09:51
        БРИКС набирает обороты - это радует, но расхолаживаться нельзя. С Китаем нужно быть внимательным и осторожным, как впрочем и с амерами.
        1. silver_roman 18 сентября 2013 12:26
          БРИКС - как по мне, больше распиаринная структура. Союза крепкого слепить из него не выйдет хотя бы по одной причине: страны БРИКС находятся относительно удаленно друг от друга(Бразилия, ЮАР). Т.е. по сути БРИКС создан показать, что определенный круг стран набирает вес и будет добиваться продвижения своих интересов в геополитике. ПО факту все основные задачи участники БРИКС продвигают самостоятельно и лишь некоторые проекты выносят в виде встреч участников БРИКС.
          Так же и с ШОС: РФ видит свои выгоды и преследует свои цели в составе ШОС, Китай свои. Как у Крылова: Лебедь на себя тянет одеяло, рак на себя, щука на себя))).
          Хотя возможно моя точка зрения очень субъективна и возможно в будущем это все сотрудничество в составе перечисленных организаций во что-то и выльется.
        2. одинокий 18 сентября 2013 21:21
          Цитата: Sandov
          БРИКС набирает обороты - это радует, но расхолаживаться нельзя. С Китаем нужно быть внимательным и осторожным, как впрочем и с амерами.


          китай намного опаснее.америка-враг открытый! а вот китай вроде бы с Россией,вроде бы нет.Восток дело тонкое,тут особый подход требуется.не зря китайцы обратили свои взоры на среднюю азию.это территория всегда была в сфере интересов России.
          1. семург 18 сентября 2013 21:36
            Цитата: одинокий
            Цитата: Sandov
            БРИКС набирает обороты - это радует, но расхолаживаться нельзя. С Китаем нужно быть внимательным и осторожным, как впрочем и с амерами.


            китай намного опаснее.америка-враг открытый! а вот китай вроде бы с Россией,вроде бы нет.Восток дело тонкое,тут особый подход требуется.не зря китайцы обратили свои взоры на среднюю азию.это территория всегда была в сфере интересов России.

            На счет всегда в сфере России это Вы не много погорячились. Ср.Азии была в сфере интересов Китая еще тогда когда даже не было России.В последние 250-300лет да это была сфера интереов России,но сейчас Россия потерела свой интерес к Ср.Азии а Китай наоборот его проявляет.
            1. одинокий 18 сентября 2013 23:19
              ну я имею в виду как тот отрезок,когда средняя азия входила в состав РИ,СССР hi
    4. Удав КАА 18 сентября 2013 20:18
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      У КИТАЯ своих проблем тоже не меренно

      И чтобы у Поднебесной в будущем не возникло нежелательных осложнений при изменении взаимоотношений с Россией, она создает дополнительный канал питания своей экономики углеводородами.
      Во-2-х, Китай имеет свободные фин средства, которые он умело капитализирует в весьма выгодные и доходные проекты. Соседи бедны и инвестиции КНР принимают с удовольствием: поддержка нац экономики, занятость населения, поддержание жизненного уровня.
      В-3-х, страны Средней Азии переориентируются на новый центр силы и экономического роста, выходят (до определенной степени) из-под экономического влияния РФ. «Россия по-прежнему контролирует большую часть энергетического экспорта Центральной Азии, но ее относительное экономическое влияние в регионе стремительно уменьшается. В течение многих лет Россия рассматривала эту территорию в качестве своего «сырьевого придатка», покупая нефть и газ по ценам ниже рыночных для последующего реэкспорта», - приводится в статье.И это утверждение основано на цифрах, анализе.
    5. Joffrey 20 сентября 2013 23:47
      Всё верно,знакомый китаец сказал,что в Китае сейчас начинаются 90 годы как в России.
      Joffrey
  3. a52333 18 сентября 2013 07:51
    Китай не только там активный экономический игрок, он и в Африке и в Южной Америке, и сказать, что Средняя Азия для Китая приоритет, я бы не сказал. Скорее так, там,в Средней Азии, Китайцы тоже застолбились.
    1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 18 сентября 2013 20:01
      Витайцы всегда были хитрыми.Вся наша Сибирь для них зона их интересов.Они злопамятны.Но эта злопамятность им ничего хорошего не принесет.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  4. borisjdin1957 18 сентября 2013 07:57
    с Дона.
    Вот здесь и начинается проявляться невнятная внутренняя политика ВВП.Все заявления ВВП с ПРЕМЬР-МИНИСТРОМ об инновациях,о модернизации,о соскоке с нефтяной :иглы:,приводят только к болтологии,к усиливающейся коррупции,у которой ноги растут от безнаказанности!!!
    1. Удав КАА 18 сентября 2013 20:26
      Цитата: borisjdin1957
      Все заявления ВВП с ПРЕМЬР-МИНИСТРОМ об инновациях,о модернизации,о соскоке с нефтяной иглы:

      должны иметь источник финансирования. Для обновления основного капитала нужны оборотные средства, а откуда их взять, если не из трубы. Насколько мне известно, кроме военной продукции у нас в остальном не очень здорово обстоят дела. Если не заменим станки 50-х годов, то трудно будет рассчитывать на широкие перспективы в будущем.
  5. seller trucks 18 сентября 2013 08:02
    «Россия по-прежнему контролирует большую часть энергетического экспорта Центральной Азии, но ее относительное экономическое влияние в регионе стремительно уменьшается. В течение многих лет Россия рассматривала эту территорию в качестве своего «сырьевого придатка», покупая нефть и газ по ценам ниже рыночных для последующего реэкспорта»


    ну тут господа из Туманного Альбиона лукавят, игроков значительно больше, включая США, да и что тут говорить, самих британцев, если с Китаем, чисто гипотетически можно договорится, то англосаксами, только на выгодных для них условиях, битва за ресурсы продолжается ..... продолжение следует
  6. predator.3 18 сентября 2013 08:05
    «Но китайские подрядчики наводнили Центральную Азию, строя дороги и трубопроводы, и даже правительственные здания в столице Таджикистана, Душанбе, в то время как миллионы безработных из этих стран отправляются на заработки в Россию», - говорится в статье.

    Ну естественно напичкают эти здания "жучками", контракт китайский, рабочие Китайские и деньги идут на родину --в КНР. А мы наводнили всю Россию этими гастерами, когда у себя полно безработных.
    Как-то читал интервью одного африканца, вот он пишет, что китайцы ,когда пришли в его страну, сперва мило улыбались и кивали головой, а потом ,когда подписали контракты улыбки исчезли, пригнали своих рабочих и теперь не известно ,кто в стране хозяин ! Вот это будет и в средней азии.
    predator.3
  7. waisson 18 сентября 2013 08:08
    мы откозались строить коммуниз а они строят а мы пошли по пути амерской демократии и разволили государство
    waisson
    1. Per se. 18 сентября 2013 10:06
      В Китае коммунизм для китайцев, это не Советский Союз, с его помощью всему "прогрессивному человечеству". Китай, со своим "национал-коммунизмом" может очень больно стукнуть по России, посильнее "дружественной" национал-социалистической Германии, Гитлер хоть откровенно всё излагал, а эти хитрее и коварнее. Китай не победить капитализмом, если не возродить Союз и социалистические государственные институты, у капиталистической России будет немного шансов и мало времени.
  8. Мой адрес 18 сентября 2013 08:18
    Свято место пусто не бывает. Шевелиться надо было. В Китае народ и власть во многом одно, у нас во многом разное, отсюда и достижения Китая и наши провалы.
  9. bashkort 18 сентября 2013 08:44
    Тонущие Штаты, растущий Китай - тоже в тему будет статейка. А мы, если у себя порядок не наведем, так и будем "бояться" всех более - менее значительных соседей
    1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ 18 сентября 2013 20:02
      Цитата: bashkort
      Тонущие Штаты, растущий Китай - тоже в тему будет статейка. А мы, если у себя порядок не наведем, так и будем "бояться" всех более - менее значительных соседей

      Тонущие Штаты, толстеющий Китай и набирающая мощь РОССИЯ вот так будет правильно.
      ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
  10. rugor 18 сентября 2013 08:46
    Бред какой-то. Процесс абсолютно естественный, Китай - крупнейший потребитель ресурсов, Россия - транзитер, своего добра навалом. Понятно, что продажи в Китай будут расти.
  11. Эней 18 сентября 2013 09:05
    С распадом СССР китайцы хорошо устроились: поимели территории от Казахстана, Киргизии, Таджикистана, России. Среднеазиатские гос-ва становятся сырьевым придатком Китая, Россия тоже желает поставлять в Китай нефть и газ и уже договорились об объемах, но не по цене. Китайцы хотят получать ресурсы дешево, и среднеазиаты сбивают цену. При этом РФ уже поставляет в Китай электроэнергию дешевле чем для собственно внутри российских потребителей. За счёт этого сырья и ресурсов китайцы развивают свою промышленность, и возбуждает амбиции, в том числе территориальные.
  12. JonnyT 18 сентября 2013 09:22
    Никуда от нас китай не денется! Как и свои него! Что могут предложить западные страны взамен дружбы с рф? Ничего! Мы как два моряка после кораблекрушения, держащихся за одно брево, если бревно изчезнет - утоним оба!
    1. Per se. 18 сентября 2013 09:49
      Цитата: JonnyT
      если бревно изчезнет - утоним оба!
      "Боливар не выдержит двоих"... Какая в политике дружба, тем более, с лукавым Китаем? Наберёт Китай силы, на нашем сырье и выуживанием технологий, и он нам улыбаться перестанет. Китай, действительно, никуда от нас не денется, такая халява прёт, а нам с таким "другом" надо порох держать сухим и наивности поубавить.
      1. JonnyT 18 сентября 2013 14:55
        в нынешнем положении когда сша и евросоюз еще сильны китай никуда не денется, а вот когда их не станет вот тогда и начнется противостояние Россия -Китай, а пока надо держатся вместе тем более на данном этапе некоторые наши интересы совпадают
        1. Удав КАА 18 сентября 2013 20:41
          Цитата: JonnyT
          когда сша и евросоюз еще сильны китай никуда не денется, а вот когда их не станет вот тогда и начнется противостояние Россия -Китай, а пока надо держатся вместе тем более на данном этапе некоторые наши интересы совпадают

          Если поменяется расклад внешнеполитических сил и векторов их приложения, поменяется и наше отношение к соседу. Но уже сегодня выстраивается система противовесов КНР в лице Индии (1,2 млрд. чел), с которой у нас сложились взаимовыгодные отношения в ВТС. А сейчас правильно, мы с Китаем дружим против США и НАТО. Что в этом плохого: весим мы от этого больше, чем в одиночку.
    2. Эней 18 сентября 2013 09:56
      вот как раз Китай и умеет "держаться за брёвна". В своих тер претензиях к соседям, китайцы апеллируют к договорам ещё времён Поднебесной империи, которым сотня-две сотни лет. И порою, они добиваются успеха.
  13. VladimirLerm 18 сентября 2013 09:31
    уж сколько лет говорим о том, что нужно соскакивать с нефтяной иглы и больше вкладывать в разработку новых технологий,но повидимому у наших правителей другие мысли
    VladimirLerm
    1. Удав КАА 18 сентября 2013 21:04
      Цитата: VladimirLerm
      нужно соскакивать с нефтяной иглы и больше вкладывать в разработку новых технологий,но повидимому у наших правителей другие мысли

      VladimirLerm, соскочить можно только тогда, когда есть другие источники финансирования новых высокотехнологичных производств. Например,проценты с царских вкладов в банки Швейцарии. А пока халявы нет -- вкладывать будут из "трубы", которую (кормилицу) будут холить и лелеять.
      Насчет правителей. Я лично ни разу не слышал призыва ни одного гос чиновника к закрытию высокотехнологичных производств, а только наоборот. Почему средства не идут? Идут. Соорудили Сколково, но отдачи не видно. Рыжий грандами забросал своих соотечественников из Массачусотского технологического института за технологии 60-х годов 20 века. Поймали. Повинился. Простили. А ребята из Новосибирского академ городка по-прежнему "в сухую" продираются сквозь тернии к звездам. Положение других профильных отраслевых институтов не лучше. РАН -- рассадник "организаторов" науки -- пытаются заставить заниматься наукой, а не имуществом. Сопротивляются.Упираются. А двигать науку вперед, поддерживать молодежь? не-а, дивидентов не видно...
  14. Мирный военный 18 сентября 2013 10:15
    The Economist путает мягкое с тёплым. Вполне закономерная разновекторность. Россия в ЕС и Китай, что останется. Ну а Средняя Азия чуток в ЕС, через Россию, а остальное в Китай.
    Конечно, геополитически выглядит обидно.
    НО!
    Прежде этих вояжей, Китай активно договаривался о чём-то с Россией.
    Угроза Китая дутая. Их экономика сильна и динамична лишь в абсолютных цифрах. В действительности же, там всё очень сложно и зыбко. Хотя бы потому, что практически всё производству Китаю не принадлежит.
    Нищета там жуткая. Их старики, в основной массе пенсий не получают и т.д., и т.п. Те очаги бешеного экономического скачка - это далеко не весь Китай.
    Кстати точно такая же история была и в России, конца XIX, начала XX века. Чем всё это кончилось, мы знаем.
    Мирный военный
    1. вася 18 сентября 2013 13:34
      Цитата: Мирный военный
      The Economist путает мягкое с тёплым. Вполне закономерная разновекторность. Россия в ЕС и Китай, что останется. Ну а Средняя Азия чуток в ЕС, через Россию, а остальное в Китай.
      Конечно, геополитически выглядит обидно.
      НО!
      Прежде этих вояжей, Китай активно договаривался о чём-то с Россией.
      Угроза Китая дутая. Их экономика сильна и динамична лишь в абсолютных цифрах. В действительности же, там всё очень сложно и зыбко. Хотя бы потому, что практически всё производству Китаю не принадлежит.
      Нищета там жуткая. Их старики, в основной массе пенсий не получают и т.д., и т.п. Те очаги бешеного экономического скачка - это далеко не весь Китай.
      Кстати точно такая же история была и в России, конца XIX, начала XX века. Чем всё это кончилось, мы знаем.

      Китайцы как старый бык в анекдоте. Медленно, медленно и все стадо. Но для России угроза действительно дутая. Не хотят китайцы жить севернее своей стены. А вот Средняя азия их устраивает.
      Может поменятся? Манжурию и Корею на Туркмению и Таджикистан.
      1. Мирный военный 18 сентября 2013 14:04
        Не хотят китайцы жить севернее своей стены. А вот Средняя азия их устраивает.
        Может поменятся? Манжурию и Корею на Туркмению и Таджикистан.

        Да, Вась и это тоже. Вот только поменяться не получится smile
        Мирный военный
  15. Goldmitro 18 сентября 2013 12:01
    <<<Однако ни для кого не секрет, что Китай наращивает свое присутствие здесь (в Центральной Азии) за счет России, отмечает The Economist.
    «Россия по-прежнему контролирует большую часть энергетического экспорта Центральной Азии, но ее относительное экономическое влияние в регионе стремительно уменьшается.>>>
    Похоже, главным препятствием на пути создания Евразийского союза, к которому стремится Россия, логично считая,что настало время "собирать камни", сегодня и в ближайшем будущем являются не столько США (заявление Клинтонши о том, что США будут всеми силами препятствовать его созданию), а КИТАЙ, который тихой сапой, как говорится, без шума и пыли осваивает, подминает под себя бывшие "владения" России - территории независимых сегодня союзных республик, которые планировалось Россией включить в создаваемый Евразийский союз! Китаю Великая Россия также не нужна как и Западу!
    1. Удав КАА 18 сентября 2013 21:27
      Цитата: Goldmitro
      Китаю Великая Россия также не нужна как и Западу!

      Добрый вечер, Дмитрий! немного истории. Противостояние СССР-США в холодной войне. Подрыв экономики соперника непомерными военными расходами. Нет сегодня второй экономики мира, нет и СССР. Ныне вторая экономика -- КНР. Ныне Штаты идут в АТР. Выводят производство с территории Китая. Короче, следующий на очереди -- Китай. Руководители КНР это понимают, поэтому и нуждаются в таком союзнике, как Россия. Поэтому они ПОКА нуждаются в сильной России. Великой нашу страну можем сделать только мы сами.
  16. dvvv 18 сентября 2013 12:06
    Цитата: Orel
    Сегодня все понимают, что если Россия станет союзником Китая, то этот тандем займет в перспективе мировое лидерство, а если Россия станет союзником Запада, то Китай будет очень ограничен, как впрочем и сама Россия.

    - а что мешает Китаю лидировать без России? Ему и так через несколько лет светит лидерство в мировой экономике. Россия для этого ему нафиг не нужна, а как источник сырья точно потребуется и территории тоже нужны. Дело в том что российсикие олигархи, в большинстве нерусской национальности и предпочитают жить в Лондоне а Россию грабить и несколько не думать о будущем, в отличие от китайских. Китайцы как раз строят центр вселенной у себя а не в Лондоне
    1. вася 18 сентября 2013 13:43
      Цитата: dvvv
      Цитата: Orel
      Сегодня все понимают, что если Россия станет союзником Китая, то этот тандем займет в перспективе мировое лидерство, а если Россия станет союзником Запада, то Китай будет очень ограничен, как впрочем и сама Россия.

      - а что мешает Китаю лидировать без России? Ему и так через несколько лет светит лидерство в мировой экономике. Россия для этого ему нафиг не нужна, а как источник сырья точно потребуется и территории тоже нужны. Дело в том что российсикие олигархи, в большинстве нерусской национальности и предпочитают жить в Лондоне а Россию грабить и несколько не думать о будущем, в отличие от китайских. Китайцы как раз строят центр вселенной у себя а не в Лондоне

      Да мозги у нас разные. Мы исследователи, руководители. Они - исполнители.
      Они пользуются в свое политике и промышленности работами ИВС. В технике и науке - разработками Наших ученых и инженеров.
      Они будут беречь и охранять нашу страну. НО в открытую никогда этого не признают, особенно при власти у нас западных ценностей
    2. Удав КАА 18 сентября 2013 21:45
      Цитата: dvvv
      а что мешает Китаю лидировать без России?

      Россия по-прежнему военная Супердержава, способная в одиночку уничтожить США. Это напрягает Штаты, Китай , кстати , тоже.

      Цитата: dvvv
      через несколько лет светит лидерство в мировой экономике. Россия для этого ему нафиг не нужна, а как источник сырья точно потребуется и территории тоже нужны.

      НЕ факт. Производство на душу населения посмотрите. Штаты прошли период рецессии, начался подъем. (только потрясли дубинкой -- а каков эффект).
      Экспансия КНР скорее всего будет направлена на страны Ср Азии. Так более безопасней, перспективней (монголоидный тип у них всех) и по культурной традиции ближе. При этом как бы в стороне остаются Индия и РФ.
  17. Lindon 18 сентября 2013 12:07
    Главный посыл - монополия России на ЦА разрушена.
    Ещё недавно в Афганистане стояли войска - эта была зона интересов.
    Теперь Китай объявил ЦА своей зоной интересов и требует свою долю ресурсов.
    Ещё 10 лет назад не было ни трубы в Китай - сегодня 2 жд ветки, 2 газопровода и 1 нефтепровод.
    Ещё на подходе 1 жд ветка, 2 газопровода и т.д.
    Только факты.
    1. семург 18 сентября 2013 13:18
      Китай растущий потребитель энергоносителей а также крупнейший производитель.Ну а страны ЦА хотят получить свой кусок поставляя в Китай газ-нефть ,а также и страховка от выкручивания рук со стороны России (пример Туркмения со взорванным газопроводом).Пока западное направление буксует энергоносители потекли на восток, возможно появится и южное направление Индия-Пакистан (хотя пока только в планах).Россия пока проигрывает на поле экономики,но старается удержаться на военно-политическом поле. Правда если политику не поддержит экономика то и здесь проиграет.
      1. stalkerwalker 18 сентября 2013 13:46
        Цитата: семург
        .Россия пока проигрывает на поле экономики,но старается удержаться на военно-политическом поле. Правда если политику не поддержит экономика то и здесь проиграет.

        В самом начале 2000-х, в журнале TIME была статья о том, что КНР "клятвенно" обещала прекратить закупки вооружений из-за рубежа к 2020 году.
        Прошло чуть более 10-ти и лет, и можно делать вывод, что китайцы укладываются в график, заложенный в программу развития страны в конце 90-х прошлого века.
        Сегодня для "поднебесной" главной текущей проблемой являются энергоносители, и они небезуспешно её решают, не делая при этом громких заявлений.
        В один прекрасный день страны-члены ШОС обнаружат, что большинство из них должны китайцам, и немало, что вынудит должников следовать в рекомендованном, китайцами, курсе. Получив контроль над ситуацией над большей частью Азии, КНР таким образом, сможет "перекрыть кислород" и другим странам, разместившими свои производства на территории "поднебесной".
        P.S. Не претендую на лавры Ивашова wassat
        1. семург 18 сентября 2013 21:49
          Странам Ср.Азии нужны деньги ,Китаю нужно свои ЗВР вложить в реальные активы вроде природных ресурсов и энергоносители что они и делают по всему миру а что бы защитить свои вложения по всему миру нужны армия и флот на ряду с другими инструментами чем Китай сейчас усиленно и занимается. Когда он достигнет определенной для себя точки он начнет делать предложения своим соседям от которых им будет трудно отказаться(т.есть превратиться в империю). Такой вывод сделал наш пятак(таксисты)а они редко ошибаются и Ивашову до них далеко laughing
    2. вася 18 сентября 2013 13:44
      Пусть КНР вводит свои войска и защищает РФ от исламистов и наркотиков из Средней азии.
      1. Удав КАА 18 сентября 2013 22:05
        Цитата: вася
        Пусть КНР вводит свои войска и защищает РФ от исламистов и наркотиков из Средней азии.

        Суверенитет государства определяется тем, что на ее территории нет иностранных войск, а свои проблема она решает собственными силами. А вот гарантии неприкосновенности наших восточных границ хотелось бы иметь как можно более прочные.
        Внутренние враги и внутренние проблемы - это дело органов безопасности самого государства.
  18. SoboL 18 сентября 2013 12:49
    На протяжении всей истории кто только не пророчил крах России. "Россия - колосс на глиняных ногах, Россия тонет, России конец". А Россия стоит себе и плевать хотела на всех этих "пророков"
  19. митридат 18 сентября 2013 14:40
    у Китая серьезный потенциал и недооценивать его не стоит
  20. Макс Отто 18 сентября 2013 14:59
    Да ладно, китайцы в Средней Азии, Китайцы давно в Европе! В Белоруссии: Электрификация ЖД дорог (граница Украины-Гомель-Минск, а это не только провода но и куча подстанций, все китайское), реконструкция "Кричевцементношифер", "БЦЗ" костюковичский, это крупные цементные заводы, оборудование и работа - Китай, это только то, что я лично участвовал, а сколько я ещё не знаю?
  21. chushoj 18 сентября 2013 19:14
    Рассказывать и внушать русским, кого они должны бояться не стоит. Наоборот Россия должна всеми средствами направить свой газ в Китай, и дружить с Китаем. Китай всегда был надежным другом с теми кто не подличает.
    chushoj
    1. Удав КАА 18 сентября 2013 22:15
      Цитата: chushoj
      дружить с Китаем. Китай всегда был надежным другом с теми кто не подличает.

      Я помну , когда радио "пело": Русский с китайцем -- братья навек... Но, "ничто не вечно под Луной, друг Горацио" (с). Был и Даманский и отлучение КПК от МКД.
      Поэтому нужно очень осторожно строить свои отношения с восточными соседями, особенно такими, как Поднебесная.
  22. Юрий Я. 18 сентября 2013 20:52
    Боюсь как бы Россия не оказалась в ситуации нынешней Украины. Справа Китай слева Европа. Пока были сильны экономически и в военном отношении по сравнению с ними этого не замечалось. А сейчас ухо надо держать востро.
    1. Albert1988 18 сентября 2013 21:13
      Ну мы-то точно в ситуации Украины не окажемся - всё-таки не так мы слабы, как хотят порой представить.
      1. poquello 18 сентября 2013 22:11
        Цитата: Albert1988
        Ну мы-то точно в ситуации Украины не окажемся - всё-таки не так мы слабы, как хотят порой представить.

        Не окажемся, не окажемся. Мы с лапшою на ушах и сказками про хроническую слабость страны уже были, не верю - ни в слабость России, ни Украины. Жена с Крыма приехала - говорит народ на Украине правильный, а правительство ..извините матом не буду.
  23. Albert1988 18 сентября 2013 21:11
    Странно - авторы в заголовке явно намекают на то, что Китай Россию активно вытесняет из постсоветской Средней Азии, а прочитав - складывается впечатление, что Китай и Россия на этом пространстве стали конкурировать в некоторых сферах, что будет только полезно для экономики, ну а дальше вообще оказывается, что Москва и Пекин сотрудничают по многим важным вопросам. Эх западная ангажированность, интересно - если Россия на постсоветском пространстве, допустим, крайне укрепится экономически, они там у себя в "Зе Економист" тоже представят это в негативном свете?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня