ПВО России прикрывает только полстраны

ПВО России прикрывает только полстраны
С-400 «Триумф» на полигоне Ашулук в Астраханской области во время тактических учений войск воздушно-космической обороны РФ. Фото: Руслан Кривобок / РИА Новости


Опыт Ирака, Югославии, Ливии показал, что экономить на ПВО — преступно

В России до сих пор живы приятные воспоминания о том, какие огромные потери понесла американская авиация от отечественных зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) во Вьетнаме в 1965—1973 годах, а израильская — над Суэцким каналом в 1970 и 1973 годах. При этом нельзя не признать того факта, что после Вьетнама авиация всегда выигрывала у наземной ПВО (в том числе и в 1973 году на Ближнем Востоке). Особенно показательны разгромы, которые израильская авиация учинила сирийской ПВО в ливанской долине Бекаа в июне 1982 года, а авиация США и их союзников — иракской ПВО в январе — феврале 1991 года. Эти два примера взяты потому, что ПВО Сирии и Ирака считались мощными и современными (в отличие от ПВО Югославии в 1999 году или того же Ирака в 2003 году). Израильтяне в июне 1982 года потеряли всего один истребитель «Кфир» (сбит ЗРК С-75), в июле — один «Фантом» (сбит ЗРК «Оса»), кроме того, сирийская зенитная артиллерия сбила несколько вертолетов. США и их союзники во время «Бури в пустыне» потеряли от иракских наземных средств ПВО примерно 40 самолетов. Разгром ПВО был при этом в обоих случаях полным и абсолютным.


Кроме технических и тактических аспектов, победы авиации над наземной ПВО объясняются тем, что первая всегда владеет инициативой, а вторая вынуждена пассивно ждать. Причем изменить данную ситуацию никаким образом невозможно.

Невозможно и обойтись без наземной ПВО. Она, в отличие от авиации, всепогодна, ей не нужно возвращаться на аэродром после выполнения боевого задания, ее персонал, несмотря на сложность техники, готовить проще, чем летный состав (хотя бы с точки зрения физической подготовки), она не требует огромного количества ГСМ (зато может подключаться к внешним источникам энергопитания), у нее, как правило, больше готового к стрельбе боекомплекта, чем у авиации. Кроме того, сам факт наличия ПВО требует отвлечения сил авиации на ее подавление. Причем чем сильнее наземная ПВО, тем больше авиации нужно для ее подавления. Соответственно, авиация отвлекается от решения основных задач по поражению объектов вооруженных сил, инфраструктуры, промышленности, государственного управления противника. Тем самым ПВО автоматически решает свою задачу — прикрытие всего перечисленного от вражеской авиации. Хотя бы тем, что отвлекает вражескую авиацию на себя.

Американский F-105D сбит советскими РЗК над Северным Вьетнамом. Фото: фотоархив Евгения Богуна


Судя по открытым данным, сегодня российская ПВО (та, что включена в состав ВВС) имеет 34 полка с ЗРС С-300ПС, С-300ПМ и С-400. В их составе сто дивизионов — девяносто один С-300 и девять С-400 (те пять полков, где имеются дивизионы С-400, включают и по одному дивизиону С-300ПМ, поскольку эти системы совместимы). В это число включен учебный центр боевой подготовки ЗРВ в Ашулуке Астраханской области, где имеются два дивизиона С-300П, при этом, строго говоря, боевой частью он не является. Кроме того, пять зенитно-ракетных бригад, преобразованных в полки, были переданы в ВВС из состава ПВО сухопутных войск — по две 2-дивизионных бригады С-300В и «Бук» и одна смешанная (два дивизиона С-300В, один дивизион «Бук»). Всего, таким образом, мы имеем 39 полков, включающих 107 дивизионов (или 38 и 105, если исключить Ашулук). На первый взгляд это кажется много.

Однако распределено все это по гигантской территории страны крайне неравномерно. Разумеется, лучше всего защищена Москва, вокруг которой размещены десять полков ЗРС С-300П (в составе двух из них имеется по два дивизиона С-400), а также все пять полков российской системы стратегической ПРО с ракетами А-135. Кстати, это единственная действующая система ПРО в мире, ибо у США сегодня есть только десятилетние разговоры про ПРО, сопровождаемые десятилетней истерикой Москвы. В 2011 году все эти полки, а также все системы предупреждения о ракетном нападении на территории самой России, Белоруссии и Казахстана составили войска Воздушно-космической обороны (ВКО). Почему этой самой ВКО достойна только Москва и почему подмосковные полки С-300П/С-400 организационно вырваны из остальной системы ПВО страны — вопросы, до сих пор остающиеся без ответа.

Достаточно хорошо прикрыт, конечно, Санкт-Петербург — четыре полка С-300П и смешанный полк С-300В/«Бук». Удовлетворительной можно считать ПВО мест базирования флотов. В районе Мурманска, Североморска и Полярного дислоцированы три полка С-300П, в районе Владивостока и Находки — два полка С-300П, причем находкинский полк получил два дивизиона С-400. В Калининградской области, где находится главная база БФ, имеется один полк С-300В и один полк С-300П/С-400. Петропавловск-Камчатский прикрыт одним полком С-300П, Новороссийск — также одним, который уже получил два дивизиона С-400.

Относительно приемлема ситуация в районе Хабаровска — один полк С-300П и один С-300В в соседней Еврейской автономной области. Еще один полк С-300П прикрывает Комсомольск-на-Амуре.

На этом все хорошее или хотя бы относительно удовлетворительное заканчивается.

В Центральном районе за пределами Московской области — один полк С-300П под Воронежем. В Северо-Западном регионе (кроме Питера и района Мурманска) — один полк С-300П в Новгородской области (прикрывает элитные дачи на Валдае). На Северном Кавказе (кроме новороссийского полка) — один полк С-300П под Ростовом-на-Дону и один полк ЗРК «Бук» в Краснодарском крае. Причем последний лишь условно можно считать частью ПВО страны. «Бук» — чисто войсковой ЗРК, включение его в систему ПВО искусственно и явно ошибочно. На все Поволжье (кроме Ашулукского полигона) — два полка С-300П (под Самарой и под Энгельсом Саратовской области). Сказать, что это много, как-то не получается. Но на востоке дела несравненно хуже.

На весь Урал, «опорный край державы», с его военной промышленностью — один полк С-300П под Екатеринбургом. На всю гигантскую Сибирь (жители европейской части, как правило, совершенно не представляют ее реальных размеров) — три полка С-300П (Новосибирск, Иркутск, Ачинск Красноярского края) и один полк «Бук» (в Бурятии), который, как было сказано, можно лишь условно относить к ПВО страны.

Все, что есть на еще более гигантском Дальнем Востоке, уже перечислено выше (один полк С-300П/С-400, четыре полка С-300П, один полк С-300В в районах Владивосток — Находка, Хабаровск — Биробиджан, Комсомольск-на-Амуре и Петропавловск-Камчатский). «Дыры» между объектами ПВО на востоке страны составляют по несколько тысяч километров, в них может лететь кто и что угодно в любых количествах. Впрочем, не только в Сибири и на Дальнем Востоке, но и по всей стране огромное количество критически важных объектов промышленности и инфраструктуры и пунктов дислокации СЯС (не говоря уж об обычных ВС) никакой ПВО не прикрыты.

В рамках Госпрограммы вооружений предполагалось иметь двадцать восемь 2-дивизионных полков С-400 и до десяти дивизионов новейшей ЗРС С-500 (последняя якобы должна выполнять задачи не только ПВО и тактической ПРО, но и стратегической ПРО) к 2020 году. Сейчас уже практически нет сомнений, что эти планы будут сорваны, хотя на самом деле и они представляются весьма скромными и недостаточными для обеспечения адекватной ПВО страны.

В частности, в начале производства С-400 внезапно выяснилось, что нам не хватает мощностей для ее производства, ибо многие предприятия давно уничтожены их собственными «эффективными менеджерами». Поэтому в авральном порядке было начато строительство заводов в Кирове и Нижнем Новгороде, что, естественно, потребует времени и денег. Впрочем, когда заводы достроят, столь же внезапно выяснится, что для них не хватает рабочих и инженерных кадров. Те, кого у нас плодят в последние годы, то есть эти самые «эффективные менеджеры», а также «звезды» попсы и спорта, «политически активная» селигерская молодежь и прочие «лучшие люди страны», для производства оружия не подходят. Тем более они не подходят для решения сложнейших научных задач по созданию новой боевой техники. Пройдет совсем немного времени — и, опять же, внезапно выяснится, что промывка мозгов и религия науку никак заменить не могут, а без науки через не очень длительный период нас возьмут голыми руками.

Ситуация усложняет то, что техника ПВО является очень дорогой. Цена одного полка (даже если в нем всего два дивизиона) современной ЗРС сравнима с ценой крупного боевого корабля. При этом меньше полка строить нельзя, ибо только он является полноценной боевой единицей. Кроме того, сейчас появилась проблема, которой практически не было в войсках ПВО СССР: объекты ПВО, даже если они расположены в глубине страны, требуют значительного прикрытия с земли от действий террористов и диверсантов-спецназовцев. Силами личного состава самого зенитно-ракетного полка эту задачу уже не решить. Кроме того, их необходимо прикрывать и с воздуха средствами ПВО малой дальности. Сегодня полки с С-400 получают для этого ЗРПК «Панцирь-С» (по 2 на дивизион), но С-300П и В не прикрыты ничем.

Пуск ракеты зенитно-ракетным комплексом «Панцирь-С» в рамках учений войск ПВО на полигоне Ашулук в Астраханской области. Фото: Михаил Фомичев / РИА Новости


В связи с проблемами переоснащения ПВО новой техникой у нас иногда предлагается вроде бы здравое паллиативное решение: обеспечить прикрытие силами ПВО лишь объектов СЯС, то есть сделать «щит для меча», что, разумеется, дешевле, чем прикрывать всю страну. Суть идеи в том, что в этом случае никакой противник не сможет нас внезапно обезоружить, а, следовательно, не рискнет напасть. Увы, эта идея лишь на первый взгляд является здравой.

Как известно, главный недостаток ЗРС С-300 и С-400 — в низком темпе перезаряжания пусковых установок. Поэтому если удар будет по-настоящему массированным, то даже при высокой точности стрельбы им может не хватить ракет для поражения всех целей. Соответственно, если этих ЗРС будет мало, то те два противника, которые могут захотеть нас разоружить (США и Китай), сумеют просто задавить их массой ракет, самолетов и беспилотников, при этом и на СЯС тоже хватит. Кроме того, эти два противника могут выбрать и другой вариант — начать громить неядерным оружием наши промышленность, инфраструктуру и обычные ВС, не прикрытые ничем. Мы в этом случае нанесем по ним ядерный удар, заведомо зная, что получим аналогичный ответ? К сожалению, ни малейшей уверенности в этом нет. При таком варианте мы можем остаться с «мечом и щитом», но без страны.

Поэтому как бы дорого это не было, но прикрывать надо как можно больше важнейших объектов и даже просто территорию. Вообще, чем больше будет ЗРС, тем меньше даже у самого сильного противника возможности задавить их массой. И именно в этом случае у него резко снизится желание совершать агрессию.

Опыт Ирака, Югославии, Ливии показал, что если сэкономить (причем в первую очередь как раз на ПВО) условный миллион сегодня, то это может обернуться потерей миллиарда завтра. То есть подобная «экономия» абсурдна с чисто экономической точки зрения. Более того, и опыт европейских стран показывает, что экономия на ВС, ведущая к их предельному сокращению, то есть чисто автоматически, к утрате боеспособности, в итоге также оборачивается гораздо большими, причем часто совершенно бессмысленными расходами. Но у нас не очень принято учиться не только на чужих, но и на своих ошибках.
Автор:
Александр Храмчихин
Первоисточник:
http://rusplt.ru/policy/pvo-rossii-prikryivaet-tolko-polstranyi.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

168 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. klimpopov Офлайн
    klimpopov (Клим) 19 сентября 2013 09:16
    +34
    Ну очевидные вещи в статье написанны! Экономить на ПВО нельзя а ПВО тянет за собой все остальное. Если нет комплексного подхода, полумерами проблему не решить. А ведь подошли к тому рубежу, когда уже не только и не сколько деньги решают, нет заводов нет рук и так далее. Все необходимо строить заново. За 20 лет угробить все, это талант блин.
    1. domokl Онлайн
      domokl (Александр) 19 сентября 2013 09:49
      +16
      Цитата: klimpopov
      . Все необходимо строить заново. За 20 лет угробить все, это талант блин.

      А кому строить?Страна,где одним ударом можно уничтожить больше 10 процентов населения,страна,где огромные богатейшие территории не заселены,страна,где новое только в центре ...Как такая страна будет защищать Сибирь и ДВ?сейчас не 41-й,переместить войска не сможем быстро...
      1. klimpopov Офлайн
        klimpopov (Клим) 19 сентября 2013 09:55
        +14
        ВСЕ необходимо строить заново! Начиная с образования! Но только времени на это уже практически нет. Остается надеяться только на то что природа поможет...
        1. domokl Онлайн
          domokl (Александр) 19 сентября 2013 10:05
          +14
          Цитата: klimpopov
          Остается надеяться только на то что природа поможет...

          Природа в этом году прекрасно показала что и как...Времени нет,тут спорить не буду.Но уже некому на востоке.Населения остается все меньше и меньше...
        2. starshina78 Офлайн
          starshina78 19 сентября 2013 12:08
          +16
          С кем строить и какими средствами ? Молодежь на производство не идет , ни какой коврижкой ее не заманишь туда . Те кто идет в институты или университеты с техническим уклоном по окончании , в лучшем случае , приходят на завод , а через месяц он уже в фирме , торгующий чем - либо , лишь бы не завод . Заводов боятся . Да и не идут туда еще по одной причине - низкая зарплата . Средний возраст , работающих на заводах около 55 лет . Да , и от заводов , тех которые были в Союзе , остались жалкие подобия . Половина завода работает , половина или в аренде , или в разрухе . владельцы заводов , приобрели их за копейки , благодаря ваучерной приватизации , выжимают последние силы , модернизацию не проводят , а если проводят , то выборочно. те заводы . которые принадлежат государству , тоже не особо модернизированы . только сейчас заговорили о реконструкции и модернизации , а до этого никому они не нужны были .
          Пока государство , в лице Президента и Правительства , не примут программу , которая действительно будет работать , и по этой программе будут выделять деньги , только тогда сдвинется все с мертвой точки . И ракеты будут летать , и комплексы ПВО из ворот завода будут вылетать , как " горячие пирожки " , а до этого как работали при помощи кувалды и какой - то матери , так и будут работать , и умудрятся выпускать отличную технику .
          1. klimpopov Офлайн
            klimpopov (Клим) 19 сентября 2013 12:25
            +19
            Идет молодежь на производство! Не надо ля - ля. Просто когда приходит на 4ый разряд и зарплату 8 тысяч как то сама потом оттуда уходит. "Коврижки" надо нормальные давать.
            Вообще платить никто просто молодежи нормально не пробовал. И тем не менее я как то вот на заводе, правда з/п более менее ну и не в цеху, но тоже с техникой и ИТ напрямую связан. Есть с кем строить! Просто кому это надо?
            Со второй половиной поста согласен. Примерно такая же ситуация и у нас. Молодежь на производстве это "вредные" пенсионеры. Вот у меня отец в этом году по первой сетке на пенсию вышел - полтинник. Он молодежь на заводе. Ну есть молодые, но грамотных мало...
            1. Apologet.Ру Офлайн
              Apologet.Ру 19 сентября 2013 13:48
              +1
              hi
              экономить на ПВО — преступно

              Я не думаю, что эта простая до гениальности мысль, вызывает у кого-то отрицание.
              Конечно, хочется быстрее и мощнее и чтобы ляля получилась, но...
              Не будем толкать под локоток, ведь делают, стараются и результаты видны не вооружённым глазом.
              Просто люди работают такие же, как мы.
              Давайте потерпим, чуть-чуть и будет и на нашей улице праздник…
            2. Apologet.Ру Офлайн
              Apologet.Ру 19 сентября 2013 17:24
              +1
              hi
              Я не думаю, что простая истинна, что на ПВО нельзя экономить, вызовет у кого-то отрицание.
              Конечно, хочется быстрее и мощнее и чтобы ляля получилась, но...
              Не будем толкать под локоток, ведь делают, стараются и результаты видны не вооружённым глазом.
              Просто люди работают такие же, как мы.
              Давайте потерпим, чуть-чуть и будет и на нашей улице праздник…
          2. Наган Офлайн
            Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 19 сентября 2013 22:38
            0
            Цитата: starshina78
            Пока государство , в лице Президента и Правительства , не примут программу , которая действительно будет работать , и по этой программе будут выделять деньги , только тогда сдвинется все с мертвой точки .

            Цитата: В. Высоцкий
            Где деньги, Зин?
      2. Nick Офлайн
        Nick 19 сентября 2013 10:39
        +3
        Цитата: domokl
        .Как такая страна будет защищать Сибирь и ДВ?сейчас не 41-й,переместить войска не сможем быстро...

        Ну почему же?, при наличии воли можем осуществлять и быструю переброску войск. Последние учения на ДВ это показали. Не без накладок конечно... но все же...
        1. vlad_pr Офлайн
          vlad_pr (Владислав) 19 сентября 2013 13:34
          +6
          Даже имея волю и желание, посмотрите на карту, учтите время принятия решения, отдачи и прохождения приказов, выдвижения к пунктам отправки и время переброски, а так-же время продвижения колонн противника, прикрытого ПВО и многократным перевесом в живой силе и технике. Ну и куда будете перебрасывать? Тем более, что площадок способных принять экспидиционные силы почти не осталось. Естественно по ним будет нанесен превентивный уничтожающий удар, от которого реально закрыться нечем.
          С уважением.
          1. berimor
            berimor 19 сентября 2013 15:11
            +5
            Все верно! И не надо забывать, что сейчас, действительно, не 41 год! Сейчас просто не дадут перебросить войска (ракеты достанут практически во всей глубине территории страны)!
        2. eagle11 Офлайн
          eagle11 20 сентября 2013 13:10
          0
          Не надо путать переброску войск на учениях, и на войне. На учениях нет внешнего воздействия и масштабы переброски не те.
      3. Корсар5912 Офлайн
        Корсар5912 (Николай) 19 сентября 2013 17:35
        +1
        Цитата: domokl
        А кому строить?Страна,где одним ударом можно уничтожить больше 10 процентов населения,страна,где огромные богатейшие территории не заселены,страна,где новое только в центре ...Как такая страна будет защищать Сибирь и ДВ?сейчас не 41-й,переместить войска не сможем быстро...

        Где это в России не заселены "богатейшие территории" и кого защищать в Сибири и на ДВ? Вы когда-нибудь на карту России смотрели? Вся территория пригодная для жизни плотненько заселена.
        1. Корсар5912 Офлайн
          Корсар5912 (Николай) 19 сентября 2013 17:41
          +5
          На мерзлоте никто не живёт и ПВО там без надобности, наверно у Генштаба есть все нужные карты для планирования размещения ПВО.
          1. Pilat2009 Офлайн
            Pilat2009 (Михаил) 19 сентября 2013 17:47
            -1
            Цитата: Корсар5912
            наверно у Генштаба есть все нужные карты для планирования размещения ПВО.

            Карты то у них есть а вот призывников нет.Если налеты производить массово по одному плохо прикрытому направлению то легко подавить ПВО по частям-пусть себе прикрывают Москву и Валдай а амеры задавят пограничные полки
            1. Корсар5912 Офлайн
              Корсар5912 (Николай) 19 сентября 2013 19:31
              +3
              Цитата: Pilat2009
              Цитата: Корсар5912
              наверно у Генштаба есть все нужные карты для планирования размещения ПВО.

              Карты то у них есть а вот призывников нет.Если налеты производить массово по одному плохо прикрытому направлению то легко подавить ПВО по частям-пусть себе прикрывают Москву и Валдай а амеры задавят пограничные полки

              С призывниками в России нет проблем, когда требуется, проводят спецнаборы нужных специалистов в ограниченных количествах, на сроки до полугода-года, а надо будет так и массовый призыв провести не сложно. Мне самому пришлось кое-где поучаствовать после дембеля.
              Чтобы давить ПВО по частям надо и ударные силы делить на части, а это чревато ответным ударом, который долго себя ждать не заставит.
              Россия не Югославия, не Ирак и не Афганистан, у неё есть чем ответить, агрессору на любое расстояние.
          2. 31231 Офлайн
            31231 (Сергей) 19 сентября 2013 18:11
            +2
            Люди просто не осознают, что такое "одна шестая" суши планеты земля. Ее даже амеры не способны прикрыть надежно.
            1. НИКТО КРОМЕ НАС
              НИКТО КРОМЕ НАС 20 сентября 2013 00:18
              0
              Она давно уже не "одна шестая" 1/6 это был СССР...
      4. Pilat2009 Офлайн
        Pilat2009 (Михаил) 19 сентября 2013 17:38
        +1
        Цитата: domokl
        сейчас не 41-й,переместить войска не сможем быстро...

        Так их на сплошной фронт и не хватит.Но вот США чтобы начать масштабную интервенцию не из Европы придется накапливать войска как в Иракскую войну.Причем накопить то их и негде-не из Грузии же наступать.
        Значит война первое время ограничится лишь ударами КР и авиацией.Значит надо наращивать ПВО и высокоточное оружие чтобы стрелять в ответ.
        Что касается Китая то без ЯО их не одолеть однозначно-количеством задавят.
        Теперь вопрос на засыпку-готовы ли вы принять обмен ядерными ударами и войти в число 10-15 млн погибших?
        1. 31231 Офлайн
          31231 (Сергей) 19 сентября 2013 18:17
          +2
          То есть если США будет бомбить самолетами и крылатыми ракетами нашу страну мы не будем использовать ЯО?!
          По многим комментариям здесь на нашу страну нападут США и НАТО, Китай и Иран. Народы и руководители этих стран знают, что они должны сделать согласно вашим заявлениям?!
          Мне вот почему то кажется, что на Россию сейчас единственно возможный шанс напасть это либо с помощью бандформирований, либо марионеток уровня Грузии или Прибалтики.
          1. Pilat2009 Офлайн
            Pilat2009 (Михаил) 19 сентября 2013 20:03
            -4
            Цитата: 31231
            То есть если США будет бомбить самолетами и крылатыми ракетами нашу страну мы не будем использовать ЯО?!

            Еще раз хочу спросить вы готовы потерять половину населения ради чего?Мы все умрем но не сдадимся?Так говорили японцы в 45-м.к счастью не все так считали и сейчас живут неплохо.как и Германия.
            Глобального конфликта не будет.максимум возможны локальные конфликты с применением обычного и высокоточного оружия.По АЭС тоже пулять не будут-Чернобыль помнят.Китаю отдадут территорию до Урала или чуть меньше
            Цитата: 31231
            Народы и руководители этих стран знают, что они должны сделать

            Народы не играют особой роли-где они были во время Вьетнама,Ирака и Югославии?Решения принимают высшие руководители
            1. 31231 Офлайн
              31231 (Сергей) 19 сентября 2013 20:50
              0
              В вашей фантазии мы я так понял в роли обороняющихся?! Ну, и что у нас нет права ответить диспропорционально?! Я понимаю, если бы Сирия на атаку США запустила ракеты с зарином по их близлежащим базам, то ее сравняли с землей. Но мы то совсем не зарином и не по базам могем лупануть. Да и сосредоточение войск противника заметим.

              Народы не играют?! А кто участвовал в демонстрациях против войны во Вьетнаме?! Кто запретил Камерону участвовать в атаке на Сирию!? Кого испугалась Меркель в случае участия в агрессии против Сирии?!
              Это раньше народ был овощем. Сейчас с доступом в свободный интернет многое меняется.
              1. Pilat2009 Офлайн
                Pilat2009 (Михаил) 19 сентября 2013 20:57
                +2
                Цитата: 31231
                нет права ответить диспропорционально?!

                Право есть.есть ли желание?Медведеву думаю совсем неохота сидеть в Гаагском трибунале-лучше где нибудь в Лондоне.Первыми с корабля побегут члены одной партии
                1. 31231 Офлайн
                  31231 (Сергей) 19 сентября 2013 21:19
                  +2
                  А что такого желания нет?! Вы говорите, что у наших противников есть желание на нас напасть самолетами и крылатыми ракетами, а у нас желания по ним в ответ лупануть ЯО нет. Ни ахинея, не?!
                  Иран зачем ЯО делает?! Для галочки?!
                  1. Pilat2009 Офлайн
                    Pilat2009 (Михаил) 19 сентября 2013 23:18
                    +1
                    Цитата: 31231
                    Иран зачем ЯО делает?!

                    А при чем тут Иран вообще?У Пакистана есть бомба.Вас это не пугает?У С.Кореи тоже.Завтра какой нибудь Чим Сен Ир от безысходности лупанет по Владивостоку и привет.В ответ вы лупанете по Сев. Корее но вам от этого легче не станет.
                    Цитата: 31231
                    не

                    Не.Один деятель с пятном на лбу был рьяным сторонником разоружения.вы думаете он бы ответил ЯО?Сейчас он неплохо поживает зачем ему ради чего то было рисковать здоровьем?
                    У нас за Курск постеснялись ответить а вы про глобальную катастрофу....
              2. Pilat2009 Офлайн
                Pilat2009 (Михаил) 19 сентября 2013 21:03
                +1
                Цитата: 31231
                А кто участвовал в демонстрациях против войны во Вьетнаме?!

                После нанесения удара можете хоть целыми днями ходить по улицам и протестовать.А после удара ЯО даже самые отьявленные пацифисты примолкнут
                1. 31231 Офлайн
                  31231 (Сергей) 19 сентября 2013 21:23
                  +1
                  Совсем нипонял комментария. ЯО это большой гарант против внешней агрессии. А когда оно еще и у сверхдержавы, то это полный гарант.
                  В силу этого локальные конфликты между СССР и США происходили на сторонних территориях: Корея, Вьетнам, Афганистан.
                  1. Pilat2009 Офлайн
                    Pilat2009 (Михаил) 19 сентября 2013 23:06
                    -1
                    Цитата: 31231
                    А когда оно еще и у сверхдержавы, то это полный гарант.

                    Так давайте сократим другие рода войск-зачем они нужны вообще.США такие дураки ,разработали концепцию безьядерной войны.А мы хихикаем на кухне
                    1. 31231 Офлайн
                      31231 (Сергей) 20 сентября 2013 05:28
                      0
                      По средствам надо жить, а ни как США в долг. Российский военный бюджет третий в мире, при пятом ВВП. Это вы считаете мало?!
                      1. Pilat2009 Офлайн
                        Pilat2009 (Михаил) 20 сентября 2013 20:14
                        0
                        Цитата: 31231
                        Это вы считаете мало?!

                        Я вообще про это не упоминал
                        Речь идет о том,что ЯО не панацея и в локальных конфликтах его постараются не применять.Значит нужно мощное ПВО и высокоточные боеприпасы чтобы отвечать.И нужно много-хотя бы на пол-года для начала.Причем нужно следить чтобы склады не разбомбили.Пример-Фольклендский конфликт.Будь у Аргентины запас ракет,да срабатывай они все-англичанам было бы оччень плохо.Притом что присутствовало там и тактическое ЯО на кораблях
      5. Su24 Офлайн
        Su24 (Егор) 20 сентября 2013 05:23
        0
        Цитата: domokl
        Цитата: klimpopov
        . Все необходимо строить заново. За 20 лет угробить все, это талант блин.

        А кому строить?Страна,где одним ударом можно уничтожить больше 10 процентов населения,страна,где огромные богатейшие территории не заселены,страна,где новое только в центре ...Как такая страна будет защищать Сибирь и ДВ?сейчас не 41-й,переместить войска не сможем быстро...


        Так, минуточку, а кто и откуда будет нападать на Сибирь? Казахстан и Монголия?
        1. Pilat2009 Офлайн
          Pilat2009 (Михаил) 20 сентября 2013 21:39
          0
          Цитата: Su24
          Казахстан и Монголия?

          Угадайте с трех раз
    2. Crocodile
      Crocodile 19 сентября 2013 10:52
      +8
      Для начала нужно, хотя-бы желание руководства и соответствующие команды и приказы!
      Наше руководство пока считает экономическую выгоду, забыв о стратегических ОБЯЗАННОСТЯХ!
      Цитата: klimpopov
      Все необходимо строить заново. За 20 лет угробить все, это талант блин.

      Заново нужно строить не только ПВО, а восстанавливать всю страну, подымать ее с колен, учить работать а не зарабатывать!
      1. Чёрный Полковник (Базилевс) 19 сентября 2013 11:46
        +2
        ...нужно, хотя-бы желание руководства...
        ...и воля того самого руководства
      2. ВВП Офлайн
        ВВП (Владимир) 19 сентября 2013 13:12
        +2
        Учить работать, а не зарабатывать - золотые слова! Вот главное отличие СССР от РФ...
    3. Ruslan_F38
      Ruslan_F38 19 сентября 2013 11:36
      +4
      Цитата: klimpopov
      Ну очевидные вещи в статье написанны! Экономить на ПВО нельзя


      Нельзя экономить не только на ПВО, но и на ВВС. Да вообще на ВС не экономят, тем более в нынешней неспокойной ситуации в мире. Сегодня читал статью в Известиях, что к 2015 году многие регионы объявят себя банкротами из-за неподъемных долгов по кредитам. Ну и на чем будет экономить наше правительство? Силуанова все слышали.
      1. ВВП Офлайн
        ВВП (Владимир) 19 сентября 2013 13:13
        -1
        Кажется наполеон сказал - "Если страна не хочет платить за свою армию, то ей придётся оплачивать чужую..."
        1. Pilat2009 Офлайн
          Pilat2009 (Михаил) 19 сентября 2013 17:42
          0
          Цитата: ВВП
          Кажется наполеон сказал

          Наполеон сказал один раз а попугаи повторяют бесконечно.Не будьте попугаем-придумайте что нибудь оригинальное.
          Еще он сказал:"Бог на стороне больших батальонов"
        2. Ботановед Офлайн
          Ботановед (Ботановед) 19 сентября 2013 23:43
          +3
          Цитата: ВВП
          "Если страна не хочет платить за свою армию, то ей придётся оплачивать чужую..."


          Не Наполеон, а Людовик, и не платить, а кормить.
      2. Корсар5912 Офлайн
        Корсар5912 (Николай) 19 сентября 2013 19:43
        0
        Цитата: Ruslan_F38
        Цитата: klimpopov
        Ну очевидные вещи в статье написанны! Экономить на ПВО нельзя

        Нельзя экономить не только на ПВО, но и на ВВС. Да вообще на ВС не экономят, тем более в нынешней неспокойной ситуации в мире. Сегодня читал статью в Известиях, что к 2015 году многие регионы объявят себя банкротами из-за неподъемных долгов по кредитам. Ну и на чем будет экономить наше правительство? Силуанова все слышали.

        Полный вздор.
        На Урале не закрыли ни одного военного завода, только объёмы производства по сравнению с СССР снижены да кое-где ассортимент изменился, но восстановить всё можно за 4-5 лет включая и кадровое обеспечение.
        Чего ждать 2015 года, если и сейчас в большинстве регионов администрации банкроты, не хватает собственных средств на пенсии, ЖКХ, дороги и т.д. Аналогично было и в СССР. Ну и кому это когда мешало? Государство спишет долги и все дела, как это было всегда.
        1. Pilat2009 Офлайн
          Pilat2009 (Михаил) 19 сентября 2013 20:10
          -1
          Цитата: Корсар5912
          включая и кадровое обеспечение.

          Вы в курсе что некоторым специальностям учатся не один десяток лет?
          высококвалифицированного лекальщика 25 рублями не заманишь.и слесаря 6 разряда вдруг не появляются.Есть конечно отдельные мазохисты но это либо алкаши либо молодые,которые слиняют когда немного научатся
          1. Корсар5912 Офлайн
            Корсар5912 (Николай) 21 сентября 2013 13:13
            0
            [
            Цитата: Pilat2009
            Вы в курсе что некоторым специальностям учатся не один десяток лет?высококвалифицированного лекальщика 25 рублями не заманишь.и слесаря 6 разряда вдруг не появляются.Есть конечно отдельные мазохисты но это либо алкаши либо молодые,которые слиняют когда немного научатся

            Я в курсе, что любой рабочей профессии можно обучить за 1-2 года, а в дальнейшем всё зависит от самого человека, либо он за 2-3 года станет высококлассным специалистом, либо он не станет им никогда. За время перестройки я сам приобрёл две рабочих специальности на уровне 6 разряда, для инженера это не проблема.
            Высококвалифицированные рабочие на уральских заводах получают зарплату на уровне 35-70 тыс. рублей, а то и больше.
    4. Чёрный Полковник (Базилевс) 19 сентября 2013 11:44
      +3
      За 20 лет угробили всё, что смогли (производство), а остальное добивают (подготовку научно-производственных кадров). Дело за временем.
      1. Пеший Офлайн
        Пеший (Виталий) 19 сентября 2013 15:17
        +1
        Ломать легче чем строить
    5. Army1 Офлайн
      Army1 (Сергей) 19 сентября 2013 16:34
      +2
      Автор конечно прав, ну чтобы защитить свою страну от массированных атак с воздуха одной ОТЛИЧНОЙ системой ПВО не отделаешься, необходимо иметь приличный (современный, немаленький) парк ВВС, который может уничтожить носители ракет, от самолета до корабля. Да и вообще всё должно быть на хорошем уровне.
    6. user Офлайн
      user (User) 19 сентября 2013 17:10
      0
      Статья ни о чём. Что большая часть страны не прикрыта, я удивлюсь если найдётся кто этого не знает, просто констатация факта. А дальше что. В любом случае на даже 70% прикрытие зная величину наших территорий никаких и никогда денег не хватит. Пока у нас есть чем ответить и этого хватит, а если подпишем ещё какой-нибудь договор о сокращении ТЯО вот тогда точно криндык. Все эти вопли о несоразмерном ответном ударе чушь собачья, вот если не будет чем ответить, то никакая система ПВО нас не спасёт.
      1. kostya_a Офлайн
        kostya_a (Константин) 19 сентября 2013 17:51
        0
        Согласен, статье минус! Во времена СССР прикрыты ПВО были те-же объекты. 100% территории не прикрыть и это факт! В статье говорится о "внезапном массированном ударе"????? Что за бред, что это за такой "внезапный"?? Действительно кто-то думает что к границам страны можно скрытно подвести чьи то корабли и войска? Да на это нужно не одну неделю, незаметно не получится, эта не одна Шведская дизельная подводная лодка! И даже если произойдет массированный удар, кто мешает ответить ядерным оружием! Доктрина о применении ядерного оружия это допускает! Скорость томагавка 0,5-0,75 М, а скорость Тополя-М или Ярса или Булавы - это сверхзвук!
    7. одинокий Офлайн
      одинокий (омар хайям) 19 сентября 2013 21:06
      +3
      Цитата: klimpopov
      Ну очевидные вещи в статье написанны!


      недавно помню тут говорили как у 2020-му будут готовы 24 полка с-400.Я высказал свое мнение о том что нереально 24-я полками защищать просторы России.меня чуть не обьявили паникером и врагом России))
      1. 31231 Офлайн
        31231 (Сергей) 19 сентября 2013 21:28
        0
        Для оповещения о ракетных нападениях существуют Воронежи. Против авиа и тактических ракет есть ответ ввиде ЯО.
        Кто такая бессмертная нация, которая игнорирует такие не замысловатые истины?!
    8. ботан.su Офлайн
      ботан.su (Сергей) 19 сентября 2013 23:16
      -1
      Цитата: klimpopov
      Ну очевидные вещи в статье написанны!

      Ну так супермега военный эксперт Храмчихин. Что с него взять, если он не знает даже того, почему у нас ПРО только вокруг Москвы. Очередные просрали полимеры.
      Нет, у нас с ПВО, конечно, не идеально. Но разводить дискуссию вокруг проплаченого американцами казачка - это тоже несерьёзно.
  2. Tarpon Офлайн
    Tarpon (Сергей) 19 сентября 2013 09:19
    +5
    Опыт Ирака, Югославии, Ливии показал, что если сэкономить (причем в первую очередь как раз на ПВО) условный миллион сегодня, то это может обернуться потерей миллиарда завтра

    Всё верно.
    Надеюсь, с пуском двух заводов ситуация с ПВО начнет улучшаться.
  3. a52333 Офлайн
    a52333 (Алексей) 19 сентября 2013 09:20
    +3
    «Дыры» между объектами ПВО на востоке страны составляют по несколько тысяч километров
    Не ,там и плотность населения , а соответственно и предприятий близка к 0. Закрывать надо, кто ж спорит. Но повода для паники нет. Хотел бы я посмотреть на камикадзе, который попробует нас на прочность! Недавно еду в Воронеж, в полях между Курском и Воронежем стоит Панцирь. Прям приятно. Так. просто вспомнил. Кто подскажет, как с компа видео вставить? и вообще не получается, не с компа.
    1. TRex Офлайн
      TRex (Николай) 19 сентября 2013 09:31
      +16
      При чем тут "плотность населения"? Долбани по Сургутской ГЭС - регион без электроэнергии, раздолбай промыслы Ямала - страна без газа. Курск и Воронеж - это хорошо, но Урал и Сибирь - это стратегические регионы для всей страны.
      1. Владимирец Офлайн
        Владимирец (Евгений) 19 сентября 2013 09:36
        +8
        Это всё понятно, только надежно прикрыть всю нашу страну силами ПВО (полками ЗРК) всё равно не получится, слишком уж грандиозные масштабы. Этого не было и в СССР. Главное, как в статье было упомянуто, прикрыть объекты СЯС, хотя бы на время первого удара, чтобы было чем гарантированно ответить. Это охлаждает многие горячие головы.
        1. ПВОшник
          ПВОшник 19 сентября 2013 10:08
          +4
          Цитата: Владимирец
          Это всё понятно, только надежно прикрыть всю нашу страну силами ПВО (полками ЗРК) всё равно не получится, слишком уж грандиозные масштабы. Этого не было и в СССР..

          Не знаю как Сибирь, но европейская часть средствами ПВО страны ( а к ним еще и подключались средства ПВО СВ) была во времена СССР прикрыта полностью.
          1. Vadivak Офлайн
            Vadivak (Вадим) 19 сентября 2013 11:09
            +2
            Цитата: ПВОшник
            но европейская часть средствами ПВО страны ( а к ним еще и подключались средства ПВО СВ) была во времена СССР прикрыта полностью.


            Это когда было. Сейчас только стратегические объекты. АЭС например, некоторые военные базы.
      2. Blinov_I Офлайн
        Blinov_I (Blinov) 19 сентября 2013 10:20
        +1
        Кажется мне, что до Урала и Сибири гипотетическому агрессору сначала нужно пролететь прикрытые границы. Вспомни изречение: кто защищает все - не защищает ничего. Уверен, что улучшать схему ПВО есть куда, но прикрывать просто территорию в Сибири?
        1. Владимирец Офлайн
          Владимирец (Евгений) 19 сентября 2013 10:47
          +3
          Цитата: Blinov_I
          Кажется мне, что до Урала и Сибири гипотетическому агрессору сначала нужно пролететь прикрытые границы.

          А Вы думаете, что он прямо над Москвой на Урал полетит? Гипотетическому агрессору и Арктики хватит.
          1. Vadivak Офлайн
            Vadivak (Вадим) 19 сентября 2013 11:11
            +5
            Цитата: Владимирец
            А Вы думаете, что он прямо над Москвой на Урал полетит?


            Именно. Ориентируясь при этом по шоссе или по "компасу Кагановича".
        2. Гордей. Офлайн
          Гордей. (Виктор Михайлович) 19 сентября 2013 11:52
          0
          Цитата: Blinov_I
          но прикрывать просто территорию в Сибири?

          Это уже эшелонированное ПВО.Такое прикрытие территории или границы(в масштабах Страны)создать не реально,ну или очень тяжело.Потому создают прикрытие основных воздушных(воздушно-космических)направлений и важных объектов.
          1. Пеший Офлайн
            Пеший (Виталий) 19 сентября 2013 15:21
            +2
            Со стороны Арктики вообще прикрытия нет.
            1. T80UM1 Офлайн
              T80UM1 (Алексей) 20 сентября 2013 07:22
              +1
              Раньше арктику закрывали мигами 31
        3. янеяикучканемоя
          янеяикучканемоя 19 сентября 2013 16:18
          0
          А что сухопутная операция нато уже не рассматривается?
          1. Arabist
            Arabist 19 сентября 2013 16:20
            +1
            И у многих стран НАТО осталось что-то похожее на армию, кроме Турции да Франции?
            1. янеяикучканемоя
              янеяикучканемоя 21 сентября 2013 10:35
              0
              Турция, франция, германия, британия, плюс базы сша неподалеку, мало чтоли?
      3. 31231 Офлайн
        31231 (Сергей) 19 сентября 2013 21:31
        0
        А ниче что за раздолбанные промыслы Ямала и Сургутской ГРЭС прилетят сотни ядерных боеголовок?!
        Или вы как некоторые здесь узрели бессмертное государство на земном шаре?!
  4. serge-68-68
    serge-68-68 19 сентября 2013 09:24
    +12
    Работа ПВО должна сочетаться с параллельной работой по выведению из строя мест дислокации ударных средств противника. Ни один щит не выстоит, если противник будет тупо лупить по нему дубиной, не боясь получить удар в ответ.
    1. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 (Алексей) 19 сентября 2013 13:19
      +2
      Согласен поностью! Тупо сидеть и ждать когда тебя бомбить начнут - глупо и безграмотно тактически и стратегически, победа за тем у кого инициатива. уничтожать надо носители и базы, это намного эффективней чем закрывать 100 процентно всю территорию страны.
  5. Мой адрес Офлайн
    Мой адрес (Александр) 19 сентября 2013 09:26
    +11
    Лиха беда начало. Десять лет назад и половины этого не было.
  6. МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) 19 сентября 2013 09:30
    +3
    Поэтому как бы дорого это не было, но прикрывать надо как можно больше важнейших объектов и даже просто территорию. Вообще, чем больше будет ЗРС, тем меньше даже у самого сильного противника возможности задавить их массой. И именно в этом случае у него резко снизится желание совершать агрессию.
    Это и ежу понятно..Вот только в России у нас как всегда долго раскачиваются ждем когда гром грянет (а он уже гремит на Ближнем Востоке)
  7. Sergeant
    Sergeant 19 сентября 2013 09:33
    +3
    Цитата: "..ибо многие предприятия давно уничтожены их собственными «эффективными менеджерами»"

    Расцвели "манагеры" в стране буйным цветом на благодатной российской почве...

    Хорошая статья, есть над чем задуматься..
  8. Starover_Z Офлайн
    Starover_Z (Юрий) 19 сентября 2013 09:40
    +1
    Необходимо восстанавливать заводы и выпускать на них продукцию двойного назначения, чтобы хоть немного окупать выпуск техники для армии. Или действительно выпускать экспортные варианты продукции для самоокупаемости.
    Но страну защищать просто необходимо !
  9. Нурсултан
    Нурсултан 19 сентября 2013 09:40
    +6
    На объединенную систему противовоздушной обороны (ПВО) стран-участниц СНГ Казахстан потратит более 570 миллионов тенге, передает корреспондент Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу Министерства обороны Казахстана.

    Финансирование системы ПВО возлагается на три страны - Россию, Беларусь и Казахстан. "На развитие объединенной системы противовоздушной обороны государств-участников СНГ на 2014 год в бюджете Министерства обороны запланированы расходы в сумме около 573 миллиона тенге, в том числе ассигнования на обеспечение деятельности Координационного комитета по вопросам ПВО при СМО СНГ - около 1,5 миллиона тенге", - сообщили в министерстве.

    Напомним, что решение о создании объединенной системы ПВО было принято 10 февраля 1995 года. Она стала первой и пока единственной реально существующей оборонительной системой СНГ. За время существования боевой состав ПВО на европейской границы СНГ увеличился в два раза, на южной границе - в полтора раза.

    С 13 августа по 20 октября 2013 года проводится совместное учение с боевой стрельбой вооруженных сил СНГ "Боевое содружество". Активная фаза учения проведена в Казахстане на полигоне "Сарышаган" и в России на полигоне "Ашулук".

    Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/na-obyedinennuyu-sistemu-pvo-sng-kazahstan-

    potratit-570-millionov-tenge-241893/
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

    Это я к тому что была до этого статья о том что РФ за всех платит.
    1. Асан Ата
      Асан Ата 19 сентября 2013 11:11
      +11
      Мы, конечно, платим. Но что это 4 млн.долларов (570 млн.тенге)? Если на подземные переходы в Астане по 20 млн. долларов на штуку выделяют? Наши до сих пор в оловянных солдатиков играют. Казахстан мог бы, играя в Содружестве не последнюю роль, построить у себя ряд заводов, так необходимых общей обороне. hi
      1. T80UM1 Офлайн
        T80UM1 (Алексей) 20 сентября 2013 07:22
        +1
        Для заводов нужна инфраструктура, персонал обученный, технологии военные, и самое главное в условиях дикого капитализма кто за все будет платить? и кроме родного МО кому будем продавать?
  10. ВохаАхов Офлайн
    ВохаАхов (Владимир) 19 сентября 2013 09:46
    +11
    Не в обиду будет сказано нашим уважаемым ПВОшникам, но у нас в армии говорят, что ПВО - это как волоса на лобке у девушки - прикрывают, но не защищают. Так что одно ПВО - это не панацея для защиты от средств воздушного нападения противника. Ко всему этому надо приплюсовывать нашу истребительную авиацию. Вместе они являются той реальной силой, которая в современной войне будет противостоять врагу. По отдельности они слабы, а вот вместе.... Давайте к этому приплюсуем радиотехнические войска и войска РЭБ.
    Уважаемый автор забыл указать ПВО Сухопутных войск. А там есть интересный комплекс С-300В и его модификации. Они ни в чем не уступают системам С-300П.
    Я бы еще к ПВО нашей страны прибавил силы и средства Белоруссии и Казахстана.
    Ну а теперь вспомним как боятся янки С-300. Заслышав о продаже этих комплексов Ирану и Сирии как всполошились США и их дружок (шакал Табаки) Израиль. Они причисляют эти системы чуть ли не к стратегическим. Так что наверное слишком истерить и говорить что все плохо и что "все пропало" не стоит. У нас есть как минимум 107 дивизионов лучшей в мире системы С-300/С-400. А главное, что хоть и мелким, но все же уверенным темпом идет перевооружение на новые комплексы.
    1. Аскет Офлайн
      Аскет (Станислав) 19 сентября 2013 10:55
      +10
      Цитата: ВохаАхов
      Уважаемый автор забыл указать ПВО Сухопутных войск. А там есть интересный комплекс С-300В и его модификации. Они ни в чем не уступают системам С-300П.


      Да не только это "забыл"! Автор просто тупо посчитал количество ЗРК и на основании этого сделал вывод что России этих средств недостаточно чтобы противостоять массированному нападению средств ВКН вероятного противника. Любой профессиональный военный скажет ему что оценивать нужно не конкретные виды оружия а с позиций того что исходя из реалий воздушно-космическое пространство является самостоятельным театром вооруженной борьбы.
      Этот ТВД – реально существующее, колоссальное по размерам пространство объемного характера, в пределах которого имеется множество подлежащих обороне от воздушно-космических ударов наземных государственных объектов.
      Нужно смотреть какие силы и средства на этом ТВД есть у противника и будут в перспективе. А это МБР и НБР, гиперззвуковые средства разведки и КР, воздушно-космические самолеты(типа шаттл),АПЛ "Огайо" с КР и др. Это точно будет лететь к нам через космос и из космоса( еще надо учесть перспективу создания ударной космической группировки противника).
      Теперь средства воздушного(аэродинамического) нападения - СБ носители ВТО и ГЗКР,самолеты ТА и ПА(носители КР типа "Томагавк"), БПЛА всех видов в том числе и ложные цели,самолеты ДРЛО,РЭП и много чего еще.
      И тогда уже оценивать арсенал средств России как обороняющейся стороны в комплексе и на основании этого делать выводы о способности парировать массированный, протяженный во времени, осуществляемый во всем диапазоне высот, на всех операционных направлениях удар гипотетического противника. А не тупо считать сколько ЗРП прикрывают Москву или Магадан. Вот тогда это будет анализ, где будет четко видно в каком направлении и какие силы и средства нужно иметь чтобы противостоять вышеперечисленным угрозам.
      А что касаемо Москвы и ЦПР противник планирует нанесение РЯУ в количестве не менее 80 ЯБЗ(что по их мнению достаточно для прорыва ПРО А-135 из расчета что 10-15 эпицентров мы получим здесь)) не считая НБР и КР с ВТО поэтому там и сосредоточены основные силы ВКО в т.ч. и ЗРП С-400(300)
      1. Ruslan_F38
        Ruslan_F38 19 сентября 2013 12:10
        +2
        Цитата: Аскет
        И тогда уже оценивать арсенал средств России как обороняющейся стороны в комплексе и на основании этого делать выводы о способности парировать массированный, протяженный во времени, осуществляемый во всем диапазоне высот, на всех операционных направлениях удар гипотетического противника

        Главное что бы умники из Петагона не взяли эту статью за основу доклада администрации сша, о том что нас можно "взять голыми руками". Ведь сделали же анализ возможностей нашего флота у берегов Сирии, якобы угрозы не представляет.
      2. berimor
        berimor 19 сентября 2013 15:27
        +2
        Все верно! я поставил +, но так же верно, что большинство средств войсковой ПВО боевого дежурства в мирное время не несет и в отражении внезапного первого водушного удара участия принять не сможет.
    2. Асан Ата
      Асан Ата 19 сентября 2013 11:14
      +3
      Интересно было бы почитать такой же анализ по США, есть у кого материалы?
  11. бездельник
    бездельник 19 сентября 2013 09:49
    +7
    ПВО России прикрывает только полстраны

    Это неплохой результат. Несколько лет назад о таком можно было мечтать. Стакан уже наполовину полон.
  12. Тупое быдло
    Тупое быдло 19 сентября 2013 09:51
    +6
    А про истребительную и авиацию ПВО, ни слова.Или она будет бездействовать при массированном воздушном нападении?
    1. ПВОшник
      ПВОшник 19 сентября 2013 10:27
      +2
      Цитата: Тупое
      А про истребительную и авиацию ПВО, ни слова.Или она будет бездействовать при массированном воздушном нападении?

      Для того, чтобы эффективно задействовать ВСЕ СРЕДСТВА ПВО ( ПВО страны, ПВО СВ и авиацию) необходимо вскрыть внезапное применение средств воздушно- космического нападения, а для этого (особенно против крылатых ракет типа Томагавк) необходимо иметь над ВСЕЙ СТРАНОЙ сплошное радиолокационное поле минимум на высоте 100 м, а у нас оно далеко не сплошное, особенно на севере. Иначе самолеты могут остаться на аэродромах.
      1. stalkerwalker Офлайн
        stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 19 сентября 2013 10:34
        +7
        Цитата: ПВОшник
        необходимо иметь над ВСЕЙ СТРАНОЙ сплошное радиолокационное поле минимум на высоте 100 м, а у нас оно далеко не сплошное, особенно на севере.


        Дыра...
        От Новой Земли до тех самых Новосибирских островов.
        Давать целеуказания эскадрилье МиГ-31, что в Андерме, по сути некому.
        1. vaf
          vaf 19 сентября 2013 15:38
          +4
          Цитата: stalkerwalker
          Давать целеуказания эскадрилье МиГ-31, что в Андерме, по сути некому.


          Уважаемый...вы где всё это время .."обитали" belay ????

          72 ГИАП "ушли" из Андермы-1 ..кто в Савватею, а кое-какие машины в Анадырь ...в 1993 году!!!!!!
          Сейчас ничего нет- ни Африканды,ни Кеми, ни Савватии, ни Таллаг, и т.д. yes
          Только Мончегорск soldier
          1. stalkerwalker Офлайн
            stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 19 сентября 2013 16:20
            +4
            Цитата: vaf
            72 ГИАП "ушли" из Андермы-1 ..кто в Савватею, а кое-какие машины в Анадырь ...в 1993 году!!!!!!
            Сейчас ничего нет- ни Африканды,ни Кеми, ни Савватии, ни Таллаг, и т.д.

            Виноват...
            Каюсь... Был не в теме.
            А Талаги помню... ещё до того...
            hi
          2. TRex Офлайн
            TRex (Николай) 19 сентября 2013 20:20
            0
            Талаги... Рогачево... Ностальгия... Как-то в 80-х ночевал в гостинице а/п "Талаги", ждал попутный борт в Амдерму-2, а у полка ночные полеты. А летали на Ту-128 (по НАТОвской квалификации "Уличный скрипач"). Так эти "скрипачи" своим концертом спать не дали - на взлетном режиме в окнах стекла трещали.
            А у нас сидел полк на Як-28 ("Летающий забор"). И в Северодвинске полк сидел, и в Андерме-1. По крайней мере Север был прикрыт. Где сейчас все это? И зачем было рушить систему? Хотя бы по одной эскадрильи оставили, по звену...
          3. eagle11 Офлайн
            eagle11 20 сентября 2013 13:18
            0
            ...ни Летнеозерска, ни Котласа, ни Рогачево...
  13. rugor Офлайн
    rugor (Руслан ) 19 сентября 2013 10:00
    +2
    многие предприятия давно уничтожены их собственными «эффективными менеджерами»


    И им за это ничего не сделано. А растащили заводы под ноль.
  14. русс69 Офлайн
    русс69 19 сентября 2013 10:07
    +3
    Создать полноценную ПВО в нашей стране задача не из легких, большая территория и важные объекты разбросаны по всей стране. Хорошо хоть делается для этого что то. Но как бы нам не хотелось, по любому уйдет еще не меньше 20 лет. Современные комплексы сейчас дело дорогое, штамповать их в большом количестве не получится. Да и проблем везде достаточно, не только в ПВО , но и во флоте и авиации , да и сухопотных войсках.
  15. иваныч47 Офлайн
    иваныч47 (Евгений Иванович) 19 сентября 2013 10:39
    +3
    Проблемы, поднятые в статье - актуальны. «Тяжкое горе ожидает ту страну, которая, окажется неспособной отразить удары с воздуха». Говорил Маршал Победы Г.К.Жуков. Думаю, чторазработка, серийное производство новых систем ПВО в нашей стране ведется в соответствии с возможностями нашей промышленности. Да проблем много. Разрушена система подготовки кадров в профессионально-технических училищах, которая в советское время была основным поставщиком рабочих кадров для промышленности. Эту систему подготовки нужно срочно восстанавливать. Большое количество систем ПВО уходит за рубеж, на экспорт. Может есть смысл пересмотреть программу экспорта в пользу усиления группировки отечественного ПВО.
    1. chushoj
      chushoj 19 сентября 2013 14:13
      -2
      Говорить словами Немцова, который нашел где что плохо не стоит.
      Плохо было, когда при Ельцыне продали всю систему разведки. Самый главный враг-внутренний враг. Наблюдать как производство ПВО окупают сами себя, и советовать как им нужно лучше не нужно. 90% победы это обеспечение и знание ситуации. Имеется ввиду, чтобы про тебя знали меньше. Сейчас ситуация, согласитесь, уже не безнадежная. Сейчас каждый на своем рабочем месте должен делать дело, и устранять все и всех, кто этому мешает. Решение всех проблем методом "вставай страна для резкого наведения порядка", может привести к появлению кучи навальных и прочих разрушителей.
    2. Pilat2009 Офлайн
      Pilat2009 (Михаил) 19 сентября 2013 18:00
      0
      Цитата: иваныч47
      Тяжкое горе ожидает ту страну, которая, окажется неспособной отразить удары с воздуха». Говорил Маршал Победы Г.К.Жуков.

      А чего раньше не говорил,году так в 39-40?Наштамповали танков и самолетов больше всех в мире,армия тоже больше всех была....
  16. HollyGremlin Офлайн
    HollyGremlin (Владислав) 19 сентября 2013 10:40
    0
    Я не специалист, но возникает вопрос: зачем на Урале С300? Откуда туда полетят ракеты и самолеты. От вероятных союзников до Урала это как минимум ракеты средней дальности и лететь они будут через территории защищенные ПВО и лететь будут сравнительно долго. Если начнут бомбить Урал то будут это делать с помощью МБР (гораздо эффективнее) а это уже война на уничтожение и здесь уже сложно гадать, что останется от Земли. Правильно что прижимают ПВО к границам, так больше времени на повторную атаку цели. По Дальнему тоже вопрос: если ждать угрозы от США (то там Китай поможет), если от Китая, то его главное оружие - число, просто задавит по суше, все до Урала придется отдать, но дальше Китай не сможет продвинуться быстро (нет дорог, баз снабжения, особенно в зимний период). А если предполагать совместную атаку США и Китая, тут результат ясен.
    1. Strashila Онлайн
      Strashila (I) 19 сентября 2013 10:48
      +9
      С Севера они полетят... открытого всем ветрам и самолетам Севера.
      1. HollyGremlin Офлайн
        HollyGremlin (Владислав) 19 сентября 2013 10:55
        -3
        Кто? Через полюс 6000 км минимум а это МБР, а если они будут стрелять от наших берегов, то эту проблему должен решать флот, а не ПВО
        1. ПВОшник
          ПВОшник 19 сентября 2013 11:05
          +2
          Цитата: HollyGremlin
          Кто? Через полюс 6000 км минимум а это МБР, а если они будут стрелять от наших берегов, то эту проблему должен решать флот, а не ПВО

          У американцев есть АПЛ, вооруженные КР, и поэтому не зря наш северный флот совершил поход по северному морскому пути, но постоянно он там находится не может. Да и вопросы ПВО флот самостоятельно не решит.
        2. vlad_pr Офлайн
          vlad_pr (Владислав) 19 сентября 2013 13:50
          +2
          Причем тут полюс, можно спокойно пройти под паковыми льдами, на крайний случай вынырнуть в проруби и долбануть со всей дури, после чего быстро свалить на перезарядку. Акустического перекрытия Северного ледовитого океана нет. Сплошного радиолокационного покрытия также. Перехватить нечем. Вот и результат, промышленный комплекс и население Урала и Сибири под уничтожающим ударом. Также где на акватории Севера России флот и сколько там его?
          С уважением.
        3. berimor
          berimor 19 сентября 2013 15:35
          +1
          В свое время именно с севера мы ожидали массированные воздушно-космические удары со стороны США по плану "Гигантское копье", а это направление, в свою очередь, делилось на несколько других напрвлений под кодовым наименованием "Стеклянная точка", "Обоженный повар" и т.д.
    2. Фин Офлайн
      Фин (Сергей) 19 сентября 2013 11:03
      +2
      А не думали, что через Сев. полюс прилететь могут?
  17. Shellback
    Shellback 19 сентября 2013 10:49
    +2
    Цитата: HollyGremlin
    Я не специалист, но возникает вопрос: зачем на Урале С300? Откуда туда полетят ракеты и самолеты.

    По Уралу будут бить крылатыми ракетами из Северного Ледовитого океана,не стоит забывать о МБР,боевые блоки которых атакуют из высших слоев атмосферы.Потеряем Урал,нам пи...ец.
    1. HollyGremlin Офлайн
      HollyGremlin (Владислав) 19 сентября 2013 11:00
      -1
      Крылатые не достают, только на пределе возможностей и не забывайте про льды, там не везде океан, а МБР перехватить задача очень сложная, а МБР будет нести скорее всего ядерный заряд, а это война на уничтожение, тут отрабатывать должна система гарантированного взаимного уничтожения, там не до Урала будет, хоть что бы спасти.
  18. pa_nik
    pa_nik 19 сентября 2013 10:54
    +4
    Заголовок статьи - не новость. К сожалению. crying
  19. Bezarius Офлайн
    Bezarius (Faion Bezarius) 19 сентября 2013 11:01
    -2
    > Разумеется, лучше всего защищена Москва, вокруг которой размещены десять полков ЗРС С-300П (в составе двух из них имеется по два дивизиона С-400)

    Ну это как сказать. Учитывая что в Мск проживает ~ 10% населения страны, то можно сказать, что ей досталась справедливая 10-я часть.

    В целом, хочу отметить, что с ПВО не все так плохо. Даже те же американские вояки заявили, что выживаемость НАТОвской авиации в нашем небе практически нулевая.
    1. vlad_pr Офлайн
      vlad_pr (Владислав) 19 сентября 2013 13:58
      +5
      Заявления врагов с целью игры на чувствах могут быть любые, чтобы потрафить противнику, но учитывая реалии, ни один из больших начальников без согласования с маасквой на себя ответственность не возьмет. Примеры - Руст на Красной площади, или разбрасывание игрушек над Минском.
      С уважением.
      1. Рудый Офлайн
        Рудый (Алексей) 19 сентября 2013 18:06
        0
        По поводу Руста не надо передергивать, про него много на фантазировали. Конкретно с самими участниками тех действ не знаком, но с человеком знакомым с той ситуацией я общался. Он мне рассказал этого руста вели от границы почти сразу. И истребитель кружил над ним правда на расстоянии скорости у них разные и пилот предлагал, что просто пролетит над рустом на форсаже тот и сам рухнет от турбулентности. Кстати руст в свое время говорил, что да его русские вели от границы. Проблема возникла не в плане сбить или обнаружить. А что с ним делать командывание лен во, ответственность за сбитие гражданского самолета на себя не стало брать стало связываться по восходящей с москвой те тоже заменжевались, стали связываться с правительством, эти забздили, а время идет руст летит. Пока думали, что делать руст и прилетел по сути дела виновно правительство, а бошки полетели в лен во.
        1. одинокий Офлайн
          одинокий (омар хайям) 19 сентября 2013 21:16
          +1
          после корейского инцидента никто не хотел рисковать сбить небоевого нарушителья.вот причина того что произошло с рустом.
          1. studentmati Офлайн
            studentmati (Александр) 20 сентября 2013 00:47
            0
            Цитата: одинокий
            после корейского инцидента никто не хотел рисковать сбить небоевого нарушителья.вот причина того что произошло с рустом.


            Разведзонды ещё продолжали полёты с Норвежских площадок,...
        2. НИКТО КРОМЕ НАС
          НИКТО КРОМЕ НАС 20 сентября 2013 00:40
          -1
          Перехватчики со ск 130 не летают,а Сесна летает ,его засекли у границы и потеряли а нашли только на Кр.пл. пусть ваш товарищ не п--дит ,не один он там был......
  20. Shellback
    Shellback 19 сентября 2013 11:02
    +4
    Храмчихин прав: небо у нас дырявое.Систем ПВО и специалистов не хватает,нет новых ракет,производство новых комплексов постоянно откладывают,будто ждут нападения специально.Толку что Москва и Питер прикрыты когда вся страна будет в руинах лежать? Надо менять военную доктрину,производить системы ПВО и РЛС,учить специалистов,проводить среди населения курсы выживания,как вести себя в случае ракетного удара.А бомбоубежища? Их нет. Ни дай Бог по нам ударят - потери будут страшными.Независимо от того,применим мы ЯО или нет.
    1. HollyGremlin Офлайн
      HollyGremlin (Владислав) 19 сентября 2013 11:11
      +2
      Вот про бомбоубежища согласен. Эта система примитивной защиты находится в ужасном состоянии. Их действительно просто нет. Есть 2 основных способа защитить население: 1. бомбоубежища - на данном этапе дорого и малоэффективно, но гораздо лучше чем ничего. 2. Распределение населения по территории, но для этого должна быть идеальная система оповещения и досконально отработанные схемы, куда, кого, когда и кто должен вести.
  21. Shellback
    Shellback 19 сентября 2013 11:06
    +2
    Цитата: HollyGremlin
    Крылатые не достают, только на пределе возможностей и не забывайте про льды

    Какие льды? Американские субмарины могут всплыть и запустить ракеты.К тому же Северный морской путь сейчас не скован льдом.Видели по ящику как наши корабли недавно шли по Севморпути? Льдов нет,только осколки,а дальности американских КР хватит с лихвой,чтобы достать до любой точки не только Урала но и глубже.
    1. HollyGremlin Офлайн
      HollyGremlin (Владислав) 19 сентября 2013 11:57
      0
      Ну что вы говорите:
      1. Посмотрите на карту как Севморпуть прижимается к берегам.
      2. Их проводит атомный ледокол!
      3. Подводная лодка может всплыть и осуществить запуск, далеко не везде, очень редко на это решаются.
      4. Где вы такие ракеты нашли, к примеру у современных томагавков 1500 км дальность (раньше были 2500). Если говорите что хватит, то приведите пример точки из которой будут стрелять(и как в эту точку попадете) и какой ракетой (может я упускаю какие-то данные).
      1. Shellback
        Shellback 19 сентября 2013 12:14
        +4
        Цитата: HollyGremlin
        1. Посмотрите на карту как Севморпуть прижимается к берегам.
        2. Их проводит атомный ледокол!
        3. Подводная лодка может всплыть и осуществить запуск, далеко не везде, очень редко на это решаются.
        4. Где вы такие ракеты нашли, к примеру у современных томагавков 1500 км дальность (раньше были 2500). Если говорите что хватит, то приведите пример точки из которой будут стрелять(и как в эту точку попадете) и какой ракетой (может я упускаю какие-то данные).

        1.Запуск могут осуществить и вблизи берега,это не проблема.
        2.В случае атаки и начала войны они всплывут там,где прикажут,а могут и не всплывать и запустить из-под воды.
        3.Говорите редко решаются? Одного раза будет достаточно.В совокупности со стратегической авиацией,наш Север все-равно не прикрыт.За исключением Мурманска.1500 км хорошая дальность,достанут до Урала,но повторю,аваиация достанет глубже. Сейчас США проводят испытания КР большой дальности,и показывают миру только то,что им нужно.Сплошного ледового покрытия нет,к тому же могут всплыть и корпусом проломить лед.
        1. HollyGremlin Офлайн
          HollyGremlin (Владислав) 19 сентября 2013 12:56
          0
          1. Чтобы запустить от берега к нему надо подойти, а значит сто раз можно их обнаружить и удостовериться в враждебных намерениях. А значит и нанести по ним удар (начиная от Яхонтов и флота, заканчивая авиацией)
          2. Не запускали янки из подо льда ракеты (конечно пока)
          3. 1500км - не хватает, можно с линеечкой померить. (там хорошо бы 4000км хватило)
          4. Корпусом проломить лед (сомневаюсь, но если есть подводники, пусть скажут насколько эффективно лодка ломает лед над собой надстройками)
          5. Авиацию надо запускать с аэродромов вблизи или вы авианосец по льдам погоните? (кроме стратегических бомбардировщиков, количество которых ограничивает договор).
          Так что более эффективно будет уплотнить ПВО на границе, лучше в несколько эшелонов, чем разбрасывать его по стране.
          1. Shellback
            Shellback 19 сентября 2013 13:12
            +4
            Слушайте,вы себя утешаете? Продолжайте в том же духе,но если по нам ударят,эти утешения не помогут.Доказывать очевидные вещи не собираюсь.Меряйте линеечкой,хоть рулеткой,чем угодно.КР достанут куда им нужно,а дальние бомбардировщики будут работать в глубину.Американская концепция БГУ предусматривает нанесения мощнейшего удара по любой точке земного шара.
            Я сказал из-под воды,а не из подо льда,читайте внимательно.Яхонты на необитаемом Севере,в тундре? laughing
            Кто там обнаружит подлодки США? На Севере? Карту России гляньте.Никто амеров не обнаружит,мы технически не в состонии это сделать.
            1. Shellback
              Shellback 19 сентября 2013 13:24
              +2
              Вот и гляньте на карту: от Новой Земли до Чукотки вдоль Северного Ледовитого океана "мертвая зона",небо и море не контролируются,за исключением в лучшем случае очаговых участков ПВО,которые роли все-равно не сыграют и будут безнаказанно уничтожены в случае удара в первые же минуты.Полное раздолье для врага.А ведь там нефте и- газопроводы,Норникель,оборонные предприятия и другие объекты,уничтожение которых парализует всю страну.
            2. vlad_pr Офлайн
              vlad_pr (Владислав) 19 сентября 2013 14:15
              +2
              Поддерживаю Вас, как писал в своем ответе в 13.50 товарищу HollyGremlin (до Вашего поста не дошел), проблемы "зело велики". И утешать себя шапкозакидательством весьма не конструктивно, ибо чревато тяжелейшими последствиями. Давайте смотреть объективно, поскольку лучше быть в разумных пределах пессимистом, чем гиперактивным оптимистом.
              С уважением
              1. Army1 Офлайн
                Army1 (Сергей) 19 сентября 2013 18:10
                0
                Все исключают наличие подводного флота, авиации России.
            3. Корсар5912 Офлайн
              Корсар5912 (Николай) 19 сентября 2013 18:29
              0
              Цитата: Shellback
              .КР достанут куда им нужно,а дальние бомбардировщики будут работать в глубину.Американская концепция БГУ предусматривает нанесения мощнейшего удара по любой точке земного шара.
              Я сказал из-под воды,а не из подо льда,читайте внимательно.Яхонты на необитаемом Севере,в тундре?
              Кто там обнаружит подлодки США? На Севере? Карту России гляньте.Никто амеров не обнаружит,мы технически не в состонии это сделать.

              Вы, простите, кто по специальности, откуда вы такой дремуче-невежественный?
              У России есть стационарные РЛС, контролирующие весь Север до Гренландии и границ ЮСА включительно, никакие янкесовские бомбардировщики и до побережья не доберутся, будут сбиты над льдами.
              А против юсовских АПЛ существует пассивная система обнаружения, дешёвая, надёжная и эффективная, да и ловушки и сюрпризы для янкесов кое-какие имеются.
        2. Army1 Офлайн
          Army1 (Сергей) 19 сентября 2013 18:28
          0
          Цитата: Shellback
          Сейчас США проводят испытания КР большой дальности

          Какой именно? КРМБ? КРВБ? Название
    2. Корсар5912 Офлайн
      Корсар5912 (Николай) 19 сентября 2013 18:04
      0
      Цитата: Shellback
      Цитата: HollyGremlin
      Крылатые не достают, только на пределе возможностей и не забывайте про льды

      Какие льды? Американские субмарины могут всплыть и запустить ракеты.К тому же Северный морской путь сейчас не скован льдом.Видели по ящику как наши корабли недавно шли по Севморпути? Льдов нет,только осколки,а дальности американских КР хватит с лихвой,чтобы достать до любой точки не только Урала но и глубже.

      Херовато вы знаете гидрологию Северного Ледовитого океана. Севморпуть не скован льдом 2-4 месяца в году (по участкам) во время навигации, 8-10 месяцев он скован и непроходим без ледоколов.
      Обнаружить и утопить подводную лодку в полосе Севморпути не составляет никакой проблемы, она и пукнуть не успеет, как по ней влепят ракетой.
      Посты береговой охраны и пассивные стационарные подводные системы обнаружения ПЛ действуют непрерывно.
      Достоинствами пассивного способа являются его скрытность — цель не знает о факте обнаружения, сравнительно большая дальность — в отдельных случаях сильно шумящие объекты обнаруживаются на дистанциях 100÷150 миль, — и возможность классификации целей по характеру шумов.
      1. НИКТО КРОМЕ НАС
        НИКТО КРОМЕ НАС 20 сентября 2013 00:42
        +2
        Вы это вдовам и матерям ребят с Курска раскажите ,стратег ...!
        1. rudolff Офлайн
          rudolff (rudolff) 20 сентября 2013 00:54
          +2
          Это точно. Пасуться толпами прямо в районах боевой полготовки. И чихать хотели на все наше ПЛО. Пользы от СОПО ВМФ никакой. ЕГСОНПО только на бумаге.
  22. Shellback
    Shellback 19 сентября 2013 11:15
    +2
    Еще одна проблема: Наши системы ПВО и даже С-400 не могут работать в постоянном режиме,точнее их радары.Они могут обнаружить цель только тогда,когда включены,а включены они не всегда.Нужна четкая система управления войсками,связи и РЭБ.Это один организм,без которого любые,даже самые совершенные комплексы ПВО груда железа.У нас системы управления как таковой нет.Учения на ДВ показали,что в случае войны нас бы разгромили. 10 часов задержка авиации !!! Куда это годится? Враг ждать не станет,пока мы в себя приходить будем.Наоборот.
    1. Shellback
      Shellback 19 сентября 2013 12:58
      0
      Добавлю что авиационный керосин в России не производится сейчас ВООБЩЕ. Мы полностью зависим от импорта и в случае войны нам перекроют поставки "партнеры",а запасов надолго не хватит. Но об этом власти стараются не говорить.Развалили и разворовали всё что можно и нельзя.
      1. Комментарий был удален.
      2. Корсар5912 Офлайн
        Корсар5912 (Николай) 19 сентября 2013 18:15
        +2
        Цитата: Shellback
        Добавлю что авиационный керосин в России не производится сейчас ВООБЩЕ. Мы полностью зависим от импорта и в случае войны нам перекроют поставки "партнеры",а запасов надолго не хватит. Но об этом власти стараются не говорить.Развалили и разворовали всё что можно и нельзя.

        Интересно, где это вы набрались таких сведений, да ещё и людям голову морочите?
        Объём производства реактивных топлив в 2007 году составил 9012,1 тыс. тонн. Из них 7395,04 тыс. тонн были поставлены на внутренний рынок, остальное — на экспорт. Производством авиакеросина в России занимается 20 нефтеперерабатывающих заводов.
        ОАО НК «Роснефть»:
        Комсомольский НПЗ (ТС-1)
        Сызранский НПЗ (РТ)
        Новокуйбышевский НПЗ (ТС-1, РТ)
        Ачинский НПЗ (ТС-1)
        Ангарская НХК (ТС-1)
        ОАО «Лукойл»:
        Волгограднефтепереработка (ТС-1, РТ)
        Пермнефтеоргсинтез (РТ)
        Нижегороднефтеоргсинтез (ТС-1, РТ)
        Ухтанефтепереработка (РТ)
        ОАО «Газпром нефть»:
        Московский НПЗ (ТС-1)
        Омский НПЗ (ТС-1)
        ОАО «Сургутнефтегаз»
        ПО Киришинефтеоргсинтез (ТС-1)
        ОАО «ТНК-ВР Холдинг»
        Рязанский НПЗ (ТС-1)
        ОАО «НГК „Славнефть“»
        Ярославнефтеоргсинтез (ТС-1)
        ОАО НК «РуссНефть»
        Орскнефтеоргсинтез (РТ)
        НК «Альянс»
        Хабаровский НПЗ (ТС-1)
        ОАО «ТАИФ-НК»
        Нижнекамский НПЗ (ТС-1, РТ)
        Ново-Уфимский НПЗ (ТС-1)
        Нижнекамский НПЗ (ТС-1, РТ)
        Краснодарэконефть (ТС-1)
        О производстве топлив Т-6 и Т-8В данных нет. Ранее керосин Т-6 производился Ангарской НХК и на Орскнефтеоргсинтез.
        Любое авиационное топливо, выходящее с нефтеперерабатывающего завода, проходит проверку и приёмку военным представителем.:
        1. Shellback
          Shellback 19 сентября 2013 18:53
          -1
          Цитата: Корсар5912
          Интересно, где это вы набрались таких сведений, да ещё и людям голову морочите?

          Вы эти википедикские данные удалите и никому не показывайте.Любой кто в курсе вас засмеет. А шапкозакидательство тут неуместно: Да Я-аааа,Да Мы-ыыыы,да мы с тобой !!!...
          Сведения у вас древние и темные.Всё давно сгнило и уничтожено.Не надо тут бить себя кулаком в грудь,не таких видали.А википедику читать бросьте,голову она туманит не шуточно.Пообщался бы еще,но вы хамло и полный невежа в этих вопросах как я понял, и не умеете нормально разговаривать,вот и общайтесь с подобными и вам и почитайте что другие люди пишут, а не шапками раскидывайтесь. Для войны приберегите.Я всё сказал.
  23. Асан Ата
    Асан Ата 19 сентября 2013 11:17
    +4
    Как бывший пвошник, добавил бы, что по массе можно отработать спецзарядами. Все что летает, присядет, ну, как минимум от ЭМИ.
    1. Гордей. Офлайн
      Гордей. (Виктор Михайлович) 19 сентября 2013 11:56
      +4
      Цитата: Асан Ата
      Как бывший пвошник,

      Приветствую Вас! hi Служил срочную на С-75,командир ПУ.
      1. berimor
        berimor 19 сентября 2013 15:45
        +3
        Приветствую Вас! А я начинал службу в ПВО Страны командиром стартового взвода на ЗРК С-75 в 1966 г. в Киевской армии ПВО!
        С уважением!
        1. Гордей. Офлайн
          Гордей. (Виктор Михайлович) 19 сентября 2013 15:52
          +1
          Цитата: berimor
          Приветствую Вас!

          Взаимно! hi
        2. Гордей. Офлайн
          Гордей. (Виктор Михайлович) 19 сентября 2013 15:57
          +1
          Цитата: berimor
          . в Киевской армии

          Так и я в Киевской,в Донецком полку smile
  24. chunga-changa Офлайн
    chunga-changa 19 сентября 2013 11:17
    +2
    "Почему этой самой ВКО достойна только Москва и почему подмосковные полки С-300П/С-400 организационно вырваны из остальной системы ПВО страны — вопросы, до сих пор остающиеся без ответа."
    В СССР это было прописано в условиях договора по ПРО. Под "зонтиком" по возможности собрали всякое требующее защиты, штабы, узлы связи, правительство, производства, запасы. Всё это требует защиты и сейчас. Кроме того теперь "Московская" зона ПВО является одновременно и западной. Восточная проходит по Волге, за уралом прикрываются отдельные города и объекты, сплошное прикрытие слишком роскошная штука. К тому же основной удар пойдёт с запада и через полюс. В случае удара Китая, ПВО особенно не пригодится, т.к ему ВКО пока не по силам.
  25. Асан Ата
    Асан Ата 19 сентября 2013 11:18
    +3
    Как бывший пвошник добавил бы, что по массе можно отработать спецзарядами. Все, что летает, присело бы, ну, как минимум, от ЭМИ.
    1. Чёрный Полковник (Базилевс) 19 сентября 2013 13:20
      +1
      ..."отработать спецзарядами..." - это с ядерной боеголовкой над территорией России?
      1. Гордей. Офлайн
        Гордей. (Виктор Михайлович) 19 сентября 2013 17:46
        +2
        Цитата: Чёрный Полковник
        это с ядерной боеголовкой над территорией России?

        Получается что так.Подобные изделия были в каждом дивизионе.
  26. Shellback
    Shellback 19 сентября 2013 11:26
    +1
    Цитата: Bezarius
    Даже те же американские вояки заявили, что выживаемость НАТОвской авиации в нашем небе практически нулевая.

    Они еще не то скажут,лишь бы усыпить нашу бдительность и не допустить усиления ПВО/ПРО. Мол,ребята,вы вооружены до зубов,бояться некого,всё пучком ! А наш ваня уши развесит и поверит,пока по башке не дадут,и только потом соображалку включит если жив останется.
    1. Корсар5912 Офлайн
      Корсар5912 (Николай) 19 сентября 2013 18:37
      +1
      Цитата: Shellback
      Цитата: Bezarius
      Даже те же американские вояки заявили, что выживаемость НАТОвской авиации в нашем небе практически нулевая.

      Они еще не то скажут,лишь бы усыпить нашу бдительность и не допустить усиления ПВО/ПРО. Мол,ребята,вы вооружены до зубов,бояться некого,всё пучком ! А наш ваня уши развесит и поверит,пока по башке не дадут,и только потом соображалку включит если жив останется.

      Наш Ваня и Вася поумнее юсовсцев в среднем, а по выбору так юсовцам с нами не тягаться.
      У них что не президент, то ходячий анекдот, что не генерал то дубовый параноик.
      Ихние генералы с небоскрёбов прыгают с воплями - Русские идут!!!
      Нашего генерала в окно бульдозером не вытолкаешь, хоть укакайся с воплями - Янкесы идут!!! - услышишь в ответ - Ну и х... с ними, пусть идут.
  27. j iz sibiri
    j iz sibiri 19 сентября 2013 11:32
    +3
    город Томск сибирь в городе есть закрытый город Томск 7 или Северск
    там находится комплекс по переработке ядерных боеголовок (плутония урана и прочей хероты ) он один на всю страну

    там же на этой территории и хранилище всей этой переработанной дряни не одна тыс тон

    раньше прикрывало по периметру 4 полка пво сейчас там нет ничего даже шахты засыпыли

    территория сибири ваще не прикрыта ни как

    (если найду скину ссылку что осталось от частей пво )



    http://4x4.tomsk.ru/topic11007.html
  28. j iz sibiri
    j iz sibiri 19 сентября 2013 11:57
    +2
    и даже представить страшно если в это хранилище что то прилетит какие последствия будут для всех (не только для Сибири )

    ВОТ ССЫЛКА НА СЕВЕРСК ОН ЖЕ ТОМСК 7 http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.621063&lon=84.863892&z=14&m=b
  29. Prometey Офлайн
    Prometey (Сергей) 19 сентября 2013 12:01
    0
    Наземные ПВО, какими бы сверхсовременными и навороченными они бы не были, никогда не будут панацеей от агрессии. Они нужны для первого отражения удара. Вслед за отражением, должен быть нанесен полноценный контрудар по агрессору, а для этого нужен мощный авиационный кулак, ВМФ и стратегическая авиация, ну и не ядерные тактические ракеты малого и среднего радиуса действия. Ирак и Югославия проиграли не потому что имели малочисленные и устаревшие средства ПВО, а потому что не имели возможности нанесения ответного удара.
    Во Вьетнаме наземная ПВО сыграла немалую роль, но против янкесов в воздухе воевала и вьетнамская авиация.
  30. Колян 2 Офлайн
    Колян 2 (Николай) 19 сентября 2013 12:10
    0
    ибо у США сегодня есть только десятилетние разговоры про ПРО, сопровождаемые десятилетней истерикой Москвы. Здесь не согласен, истерики нет и не было, ток если у автора. А прикрывать в первую очередь надо стратегические объекты(думаю объяснять что это не надо) Но как вверху писали ни сил ни средств на быстрое исправление ситуации увы нет, что печалька. request
    1. Корсар5912 Офлайн
      Корсар5912 (Николай) 19 сентября 2013 17:50
      0
      Цитата: Колян 2
      ибо у США сегодня есть только десятилетние разговоры про ПРО, сопровождаемые десятилетней истерикой Москвы. Здесь не согласен, истерики нет и не было, ток если у автора. А прикрывать в первую очередь надо стратегические объекты(думаю объяснять что это не надо) Но как вверху писали ни сил ни средств на быстрое исправление ситуации увы нет, что печалька. request

      Согласен. Когда Москва требовала от янкесов убрать ракеты от границ России, это не истерика, а вполне законное требование. Пусть в своих ПШП ракеты ставят, где хотят.
  31. кузнецов 1977
    кузнецов 1977 19 сентября 2013 12:12
    +7
    Ну, а что мужики мы хотим: раньше наш Горький прикрывал Горьковский 16-ый корпус ПВО. Дислокация штаба КП корпуса, в Верхних Печерах около больницы Семашко... Штаб находился на улице Ижорской. В корпус входили: 2 авиационных полка, зенитно-ракетные полки, бригады С-300 (область). Граница ответственности корпуса выглядела в виде эллипса и простиралась с юга на север, ориентировочно от г. Тамбова до г. Котласа (около 900 км.) и с запада на восток от г. Владимира до г. Кирова (около 500 км.). Главными объектами непосредственного прикрытия являлись г. Москва и г. Горький. С учетом этого и создавалась группировка сил и средств корпуса. Она включала в себя: 72-ю зрбр (г. Городец) с боевой задачей непосредственного прикрытия Горьковской плотины, Заволжского моторного завода, аэродромного узла и г. Горького; 356-й и 291-й ЗРП (н.п. Шарья и Нея). Все эти части были вооружены зенитными ракетными комплексами дальнего действия С–200; 786-й иап (г. Правдинск), вооруженный истребителями-перехватчиками МиГ-25П, и 153-й иап (г. Моршанск) на самолетах Су–15; 9-ю РТБР (г.Горький) и 65-й РТП (г. Моршанск). Радиотехнические части создавали разведывательное радиолокационное поле над всей территорией ответственности корпуса. В составе соединения были части специального назначения с дислокацией в черте и окрестностях города. Плюс свое училище ПВО. Теперь от всего этого "великолепия" осталась только Севаслейка под Кулебаками, на которой базируется эскадрилья МиГ-31, прикрывающих "Арзамас-16" и ВСЕ!!!. Училище расформировали еще в 1999 году, аэродром в Правдинске передали ДОСААФ, а подземный командный пункт в Верхних Печерах досталось цвет-и черметчиками, позже- активно "осваивалось" бомжами, графитчиками, игрунами и прочими элементами. Вот и спалить успели, причём, неоднократно. Вот как-то так...
    1. vaf
      vaf 19 сентября 2013 16:24
      +3
      Цитата: кузнецов 1977
      786-й иап (г. Правдинск), вооруженный истребителями-перехватчиками МиГ-25П, и 153-й иап (г. Моршанск)


      В последствии перевооружённых на Миг-31,+! soldier

      А за Саваслейку.....из эскадры летает только звено crying
  32. GRDS Офлайн
    GRDS 19 сентября 2013 12:41
    +2
    Цитата: Асан Ата
    Как бывший пвошник добавил бы, что по массе можно отработать спецзарядами. Все, что летает, присело бы, ну, как минимум, от ЭМИ.


    Подтверждаю! Если в секторе более 5 целей применяется специзделие(С) , валятся все - и свои и чужие.
  33. Dwarfik Офлайн
    Dwarfik 19 сентября 2013 12:42
    +1
    Добрый! Статья актуальна, адекватна! Но уже избита тема, вывод давно сделали и все посетители сайта - нужно покупать технику и ставить на дежурство! Другое дело, по-настоящему массированный авианалет организовать тоже нужно средств не мало, Китай страшен наземно, а у американцев может не хватить мощи.
  34. major071 Онлайн
    major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 19 сентября 2013 12:43
    +10
    В частности, в начале производства С-400 внезапно выяснилось, что нам не хватает мощностей для ее производства, ибо многие предприятия давно уничтожены их собственными «эффективными менеджерами».
    Краткий пример: у нас в городе находился завод по производству неуправляемых ракет для всех систем, имеющихся на вооружении. Начал работать еще в годы ВОВ. Сейчас банкрот и вообще закрыт. Потеряны рабочие и ИТР. Производство уже не восстановить. Из пяти довольно больших заводов закрыто 4, пятый еле сводит концы с концами и держится благодаря переработке нефти. Город из промышленного центра превратился в дотационный. Мы сначала все разрушаем, а потом на осколках пытаемся что-то восстановить. Эх, Россия, ничему тебя жизнь не учит...
  35. Макаров Офлайн
    Макаров (Жека) 19 сентября 2013 12:44
    +1
    то же мне новость, уже хоть пол страны, а не только Западная часть уже хорошо
  36. amp
    amp 19 сентября 2013 12:46
    0
    В советское время ПВО страны тоже всю её не прикрывала. Это просто невозможно для такой большой страны. Именно поэтому, главная роль в защите страны от воздушного нападения должна принадлежать авиации.

    Что до ЗРК, они должны прикрывать крупнейший промышленные центры, военные базы и самые опасные направления.
    Самое опасное направление - западное направление. Польша всегда была плацдармом для вторжения в Россию.
    1. Prometey Офлайн
      Prometey (Сергей) 19 сентября 2013 13:22
      0
      Цитата: amp
      В советское время ПВО страны тоже всю её не прикрывала. Это просто невозможно для такой большой страны. Именно поэтому, главная роль в защите страны от воздушного нападения должна принадлежать авиации.

      Что до ЗРК, они должны прикрывать крупнейший промышленные центры, военные базы и самые опасные направления.

      Согласен с Вами. ПВО - это щит, но с одним щитом войну не выиграть, нужен еще заточенный меч.
  37. kostyan77708 Офлайн
    kostyan77708 (Константин) 19 сентября 2013 13:17
    +1
    По поводу Ирака была инфа что подкупили все командование и слили матрасне коды управления ПВО...
    1. PSih2097 Офлайн
      PSih2097 (Александр Латыш) 19 сентября 2013 15:22
      0
      Цитата: kostyan77708
      и слили матрасне коды управления ПВО...

      если про 1991 год, то это шеварнадзе слил...
  38. darksoul Офлайн
    darksoul (Василий) 19 сентября 2013 13:27
    +1
    Как известно, главный недостаток ЗРС С-300 и С-400 — в низком темпе перезаряжания пусковых установок. Поэтому если удар будет по-настоящему массированным, то.....

    Поэтому система ПВО должна быть глубоко эшелонированна, надеюсь так и будет.... Одна С-300/400 не понацея, за ней должны стоять буки, за буками осы, стрелы десятые, панцыри, торы и шилки, тунгуски...все что у нас есть и будет в перспективе. На подходе Витязи...данных мало по ним но это ПВО средней дальности и на борту если не ошибаюсь 12 ракет т.е. в три раза больше чем у С и у бука
  39. nikcris Офлайн
    nikcris (николай) 19 сентября 2013 13:46
    -5
    Цитата: Нурсултан
    На объединенную систему противовоздушной обороны (ПВО) стран-участниц СНГ Казахстан потратит более 570 миллионов тенге, передает корреспондент Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу Министерства обороны Казахстана.

    Финансирование системы ПВО возлагается на три страны - Россию, Беларусь и Казахстан. "На развитие объединенной системы противовоздушной обороны государств-участников СНГ на 2014 год в бюджете Министерства обороны запланированы расходы в сумме около 573 миллиона тенге, в том числе ассигнования на обеспечение деятельности Координационного комитета по вопросам ПВО при СМО СНГ - около 1,5 миллиона тенге", - сообщили в министерстве.

    Напомним, что решение о создании объединенной системы ПВО было принято 10 февраля 1995 года. Она стала первой и пока единственной реально существующей оборонительной системой СНГ. За время существования боевой состав ПВО на европейской границы СНГ увеличился в два раза, на южной границе - в полтора раза.

    С 13 августа по 20 октября 2013 года проводится совместное учение с боевой стрельбой вооруженных сил СНГ "Боевое содружество". Активная фаза учения проведена в Казахстане на полигоне "Сарышаган" и в России на полигоне "Ашулук".

    Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/na-obyedinennuyu-sistemu-pvo-sng-kazahstan-



    potratit-570-millionov-tenge-241893/
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

    Это я к тому что была до этого статья о том что РФ за всех платит.

    Не удержался, бывший земляк, процитировал полностью crying
    Ваш вклад в совместную ПВО в размере ЧЕТЫРЕХ МИЛЛИОНОВ долларов действительно не оценим!!!
    Это же целых ТРИ % от арендной платы за Байконур. Всем врагам желаю таких союзников как РК bully
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 19 сентября 2013 17:22
      +2
      1) Байконур (город и космодром) - собственность Казахстана. Почему мы должны сдавать в аренду свою собственность бесплатно? КазССР принимала участие в строительстве многих объектов в РСФСР - будь-то послевоенное восстановление городов или строительство объектов БАМа. Готовы отдать это бесплатно в управление Казахстану?
      2) "Живых" байконурских денег Казахстан никогда не получал. В 90-х Россия отдавала вместо этих денег бартер (б/у-шные почти списанные самолеты и иже подобный хлам), сейчас идет взаимозачет: аренда Байконура и прочих военных полигонов в КЗ за обучение казахстанских курсантов в российских военных ВУЗах. Одним словом, деньги остаются в России. И Россия может быть довольной, что большинство казахстанских курсантов, которые учатся за рубежом, обучаются именно в России, что прямым образом влияет на слаженность войск КЗ и РФ, и их боеготовность.

      Короче, жуй "Орбит", беженец.
    2. Нурсултан
      Нурсултан 19 сентября 2013 17:25
      +2
      деньги от Байконура не идут в бюджет страны. на них обучают наших офицеров в РФ вузах. а так же насчет 4 млн. это принципе достаточно что бы отремонтировать то что у же имеется. а закупки С-400 и С-500 мы стоим в очереди. плюс в РК уже есть свои фирмы которые выпускают РЛС.
    3. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 (Алексей) 20 сентября 2013 07:13
      +1
      ну у нас бюджет военный не 3% от ВВП как у некоторых, исходя из бюджета платим мзду за свою безопасность, вооружение тоже закупаем кое у кого не в кредит, и платим живыми деньгами, 100 млн за загрязнение КО на этом фоне просто смотрятся некоректно...
  40. Хорт Офлайн
    Хорт 19 сентября 2013 14:00
    0
    да уж...Сначала в 90-х с того же севера (и не только) поубирали ПВОшников, теперь думаем, чем бы дыры в обороне залатать
  41. Штази
    Штази 19 сентября 2013 14:23
    0
    В наше время слова маршала Жукова "Горе той стране, что не способна отразить удары с воздуха" являются историческими. В годы войны немецкие люфтваффе практически безнаказанно расстреливали наши войска, эшелоны с беженцами в которых были женщины, дети, старики и больные. Слабость нашей тогдашней ПВО во многом объясняется внедрением идей Тухачевского, который вместо того чтобы создавать полноценные зенитные орудия проводил линию создания универсальных пушек, способных стрелять как по самолетам так и по наземным войскам. Ничего путного из этой идеи не вышло:там где такие пушечки отстреливались редкими плевками, наши самолеты напарывались на мощный огонь немецких флак-систем. Немцы в отличие от Тухачевского создавали полноценные ПВО. Данная идея для того времени с учетом развития науки и техники не годилась, она реализовалась в наши дни в ракетно-пушечном комплексе "Панцирь". Сейчас учитывая состояние наших ВС и разваленной оборонки ситуация во многом повторяет сороковые годы. Есть у наших ПВО современные комплексы но их очень мало, чтобы обеспечить полное прикрытие страны. Кроме самих ЗРК необходимы новейшие радары, радиотехника и средства РЭБ. А главное-боевые расчеты состоящие из квалифицированных специалистов. Кадры как всегда решают все, технику при необходимости можно изготовить в нужном количестве, вопрос лишь в том где взять обученных людей, которые смогут всей этой техникой управлять и командовать. В наши дни, фронт боевых действий переместился из наземной сферы в воздушную и с учетом этого правильнее будет назвать ПВО вторым по значимости родом войск после СЯС.
  42. Дважды майор (Максим Леонидович Васильев ) 19 сентября 2013 14:28
    +3
    Где-то читал анекдот некоторое время назад: "Эксперименты британских ученых показали, что экономия на эффективности войск ПВО неизменно приводит к демократизации страны".
  43. Arabist
    Arabist 19 сентября 2013 14:48
    0
    Интересно как военный "эксперт" по китайской угрозе Храмчахин собирается прикрыть ВСЮ страну, которая занимает 1 место по территории?
  44. facktor Офлайн
    facktor 19 сентября 2013 15:16
    0
    Посмотрите ссылочку http://topwar.ru/31354-protivovozdushnaya-oborona-ssha.html. На территории США и Канады ВСЕГО 3(три) места базированя ЗРК.
    1. j iz sibiri
      j iz sibiri 19 сентября 2013 15:20
      0
      ССЫЛКА НЕ РАБОТАЕТ
      1. Гордей. Офлайн
        Гордей. (Виктор Михайлович) 20 сентября 2013 15:07
        0
        Цитата: j iz sibiri
        ССЫЛКА НЕ РАБОТАЕТ

        Через Гугл работает.
  45. facktor Офлайн
    facktor 19 сентября 2013 15:31
    0
    Не сложно набрать или найти.
    Противовоздушная оборона США

    29 июля 2013
    1. amp
      amp 19 сентября 2013 15:40
      +3
      Но у них под боком нет иностранных военных баз как у нас.
  46. MG42
    MG42 19 сентября 2013 15:43
    +2
    Не мешало бы такие статьи подкреплять картами..
    Однако распределено все это по гигантской территории страны крайне неравномерно. Разумеется, лучше всего защищена Москва

    гугл зло..
    1. Александр романов (Санёк) 19 сентября 2013 15:44
      +2
      Цитата: MG42
      Не мешало бы такие статьи подкреплять картами..

      А это точно карта laughing Или тут циркулем кто то поигрался,пока поимешь весь мозг сломаешь wassat
      1. MG42
        MG42 19 сентября 2013 15:59
        +4
        РЛС — ключевые элементы системы предупреждения о ракетном нападении.
        1. MG42
          MG42 19 сентября 2013 16:45
          +3
          Как видно Северо-Восток России от Таймыра до Чукотки прикрыт не очень>> видимо меньшая плотность населения или ограниченное кол-во стратегических объектов.. hi
  47. PSih2097 Офлайн
    PSih2097 (Александр Латыш) 19 сентября 2013 15:57
    +2
    Сегодня полки с С-400 получают для этого ЗРПК «Панцирь-С» (по 2 на дивизион), но С-300П и В не прикрыты ничем.

    С-300В неприкрыты, а зачем их прикрывать (они в боксах стоят, войны то пока нет)? а тунгуски куда делись?
  48. PSih2097 Офлайн
    PSih2097 (Александр Латыш) 19 сентября 2013 15:57
    0
    Сегодня полки с С-400 получают для этого ЗРПК «Панцирь-С» (по 2 на дивизион), но С-300П и В не прикрыты ничем.

    С-300В неприкрыты, а зачем их прикрывать (они в боксах стоят, войны то пока нет)? а тунгуски куда делись?
  49. Нурсултан
    Нурсултан 19 сентября 2013 17:17
    +2
    Цитата: Асан Ата
    Мы, конечно, платим. Но что это 4 млн.долларов (570 млн.тенге)? Если на подземные переходы в Астане по 20 млн. долларов на штуку выделяют? Наши до сих пор в оловянных солдатиков играют. Казахстан мог бы, играя в Содружестве не последнюю роль, построить у себя ряд заводов, так необходимых общей обороне. hi


    Не все производители хотят строить заводы в РК, РК они ценят как сырьевую страну. вить сырье дешевле чем готовый продукт.
    А так в Казахстане есть свои заводы которые выпускают ракеты мишени, РЛС (5Н84,П-18, а так же скоро месте с Французами будем выпускать трехкардинатную РЛС). а 4 млн. принципе для ремонта имеющегося техни достаточна. так же РК стаит на очереди на покупку С-400 и С-500 ждем когда доидет до нас очередь.
    1. Асан Ата
      Асан Ата 19 сентября 2013 20:50
      +1
      Баурым, для страны, которая бросается миллиардами на всякие азиады и экспо, 4 млн. долларов это грязь под ногтями. Наши хохмачи толком военную доктрину разработать не могут. Думаю, понимают, откуда военная угроза, но вслух произносить боятся. Для Казахстана, как союзника России, нужна связанная оборонная концепция, плюс своя изюминка, которая заставит задуматься всяких зацев.
      1. T80UM1 Офлайн
        T80UM1 (Алексей) 20 сентября 2013 07:16
        +1
        согласен, просто на экспо и азиадах легче денег попилить чем на ПВО, слишком специфическая область. К счастью у нас Миги31 есть для закрытия границ.
        1. Асан Ата
          Асан Ата 20 сентября 2013 22:00
          +1
          Свыше двух миллиардов тенге (13.3 млн. долларов) потратил Казахстан на ремонт одной ЗРК С-300ПС. Где-то 10% стоимости.
          1. ученый Офлайн
            ученый 21 сентября 2013 09:21
            0
            В Казахстане столько генералов пересадили за коррупцию и ошибки в военно-технической политики, приведшие к миллиардным убыткам! А безграмотных любителей толстых портфелей все не убавляется.
            Вот скажите, где вы еще 5 лет будете брать клистроны, на отремонтированные ЗРК С-300ПС, ведь их почти 20 лет уже не выпускают и со складов давно все выгребли.
            А по поводу французских РЛС это вообще смешно. Мало того, что они стоят в 4 раза дороже российских аналогов, а по характеристикам своим сосуществуют разве что задачам УВД. О каких либо задачах тактической ПРО и говорить нечего. Кроме того, ВПК Казахстана с французами уже 4 года не можете наладить простое производство обычных радиостанций, а тут надо-же аппетиты выросли до целых радаров, да еще в какой то частной лавочке Гранит, с "непромокаемой крышей". Эта частная лавочка аферистов всю жизнь занималось только выводом бюджетных денег под всякие аферные проекты, ни один из которых не был доведен до конца.
            Поэтому, над казахстанским ПВО можно разве что посмеяться сквозь слезы, жить под таким воздушным прикрытием очень страшно.
            1. Асан Ата
              Асан Ата 21 сентября 2013 23:39
              +1
              В наше время это слово (клистрон) произносить было запрещено.)))) Наверно у тех, кто выгреб, и ждет покупателей.)))) Не знаю насчет французских РЛС, думаю, скорее всего, получим макет по цене оригинала.)))) Прикрывают 300е Астану, и, если че, что купили, за то и получили.)))) А Алматушку все любят, ее прикрывать не надо.
            2. Alibekulu Офлайн
              Alibekulu (Alibek) 22 сентября 2013 19:53
              0
              Цитата: ученый
              Поэтому, над казахстанским ПВО можно разве что посмеяться сквозь слезы, жить под таким воздушным прикрытием очень страшно.
              Ну тебе-то учёный беспокоиться то не надоть.. спи спокойно..
              1. ученый Офлайн
                ученый 22 сентября 2013 20:18
                0
                Цитата: Alibekulu
                спи спокойно..

                Ну да, ведь "настоящий командир должен быть тупым и храбрым! wink
  50. saag Офлайн
    saag 19 сентября 2013 17:56
    0
    Цитата: Нурсултан
    так же скоро месте с Французами будем выпускать трехкардинатную РЛС

    У Ирака в первую компанию тоже были французские противокорабельные ракеты с РЛС, когда дело дошло до горячего они были дистанционно отключены
    1. Alibekulu Офлайн
      Alibekulu (Alibek) 19 сентября 2013 21:18
      +3
      Цитата: saag
      У Ирака в первую компанию тоже были французские противокорабельные ракеты с РЛС, когда дело дошло до горячего они были дистанционно отключены
      И-и-и??! what Уважаемый эксперт представляет ли Франция какую-нибудь угрозу Казахстану??
      Является ли 5-я республика хотя бы гипотетически, противником РК?!
      Во время Фолклендской войны французские противокорабельные ракеты "Экзосет" проявили себя просто блестяще..
      Цитата: Нурсултан
      так же скоро месте с Французами будем выпускать трехкардинатную РЛС
      Сотрудничают с теми, кто согласен на передачу хоть-каких то технологий и локализации производства (сборки) в Казахстане. И, ясно, что не каждый на это согласится.
      1. T80UM1 Офлайн
        T80UM1 (Алексей) 20 сентября 2013 07:17
        +1
        завод Thales под Алматой кстати...
      2. ученый Офлайн
        ученый 22 сентября 2013 20:38
        0
        Цитата: Alibekulu
        Сотрудничают с теми, кто согласен на передачу хоть-каких то технологий и локализации производства (сборки) в Казахстане

        "Не смешите мои тапочки", сотрудничают только с тем, кто дает хорошие откаты на верх. Разве нет?
        Тот же Thales после смены его руководства перестал отстегивать за радиостанции, заказы сразу передали израильской компании Тадиран. А Thales бросили кость с радаром, что бы не поднимать скандала, но через частную конторку Гранит. Не трудно догадаться, что не для передачи технологий, а для передачи денег в нужные карманы чиновников. Ведь технология современного радара, это не ворованная украинская технология модернизации П-18. Там китайскими компьютерами не обойдешься.
        Но все равно желаю удачи в нелегком деле освоения технологий и $. drinks
Картина дня