Убивают не ружья, а люди

С начала всего два примера из сотен, которые у меня имеются:

Пример N 1. Гражданин М. жил в люке городской теплосети. Однако в его скудном имуществе были граната Ф-1 и обрез двустволки 12-го калибра. Однажды, гуляя по городу в лёгком подпитии, М. пальнул в огромную зеркальную витрину магазина, полюбовался водопадом осколков и отправился к себе в люк отдыхать, где и был успешно задержан сотрудниками милиции.

Пример N 2. Гражданин А. работал сторожем садоводческого товарищества, здесь же и жил без прописки. Однажды на вверенной ему территории он обнаружил посторонний автомобиль, рядом с которым устроилась для пикника на свежем воздухе нетрезвая компания. А., как полагается, сделал нарушителям замечание и, как принято в последнее время, был послан по издавна известному на Руси адресу. После этого наш герой удалился, но не туда, куда его послали, а в свою сторожку, где у него имелись несколько гранат РГД-5. Взяв одну из них, он вернулся, выдернул чеку и аккуратно подорвал автомобиль нарушителей.


Эти незатейливые примеры как нельзя лучше подходят для проверки на них доводов противников права граждан на владение оружием. Недавно три депутата Госдумы, в том числе руководитель Комитета по безопасности, в одной из телевизионных передач озвучили свои предложения по регулированию рынка огнестрельного оружия. Среди таковых значились: ужесточение правила выдачи лицензий на него, специальная психиатрическая экспертиза будущих покупателей оружия, периодические посещения владельцев ружей участковыми инспекторами, а самих владельцев депутаты хотят заставить время от времени пересдавать экзамены по правилам владения огнестрельным и травматическим оружием. Депутаты говорили увлечённо и были явно довольны собственными предложениями утяжелить хомут гражданина, который и так всю жизнь проводит в узких рамках запретов и ограничений. За что такая нелюбовь к нему? И как эти ограничительные меры подействуют на М. и А.? Какой инспектор посетит М. в коллекторе, кто направит на психиатрическую экспертизу А. Кто, наконец, лишит их права иметь боевые гранаты, того права, которое они сами беспрепятственно себе присвоили, и о котором даже не помышляют владельцы и ?

Необходимо отметить, что М. и А. не одиноки, они представители многотысячного племени правонарушителей, которые никаких правил не выполняют и никаких законов не соблюдают! Увы, об этом законодатели просто не задумывались. Потому что ни примера 1, ни примера 2, ни тысяч других примеров они попросту не знают, а готовясь к передаче (точнее, не готовясь), не потрудились запросить в МВД хоть какую-нибудь фактуру.

И это не единичный случай. Подобного рода законодательные инициативы всегда (!!!) предлагаются без какой-либо опоры на статистику или на какие-либо серьёзные исследования. Я этим вопросом занимаюсь более 30 лет и поэтому говорю, опираясь не на эмоциональные рассуждения, а на реальные цифры, материалы уголовных дел, социологических опросов, длительные наблюдения.

А цифры говорят следующее. В России всего 2% законно приобретённого оружия используется для совершения преступлений. И все эти 2%-преступления, совершённые на бытовой почве, как правило, в состоянии аффекта, белой горячки или при превышении пределов необходимой обороны. В уличных ограблениях, ни говоря уж про налёты на обменники или заказные убийства, вы никогда не найдёте легальных ружей или карабинов. Потому, что ни один нормальный человек не будет из официально на него зарегистрированного оружия делать обрез и идти с ним грабить инкассаторов. Ту же самую картину мы видим и в Соединённых Штатах, где оружие приобрести легче, чем у нас, а убийств до недавнего времени совершалось в два раза меньше. Там тоже, при всём обилии возможностей, в криминальные сводки попадает менее 2 % официально зарегистрированных стволов.

Некомпетентные противники короткоствольного пытаются доказать, что для защиты вполне достаточно уже разрешённого оружия самообороны-травматики, электрошокеров, газовых пистолетов, аэрозолей... Но при изучении более 500 уголовных дел, в которых такое оружие фигурирует, я ни одного (!!!) факта успешной самозащиты не нашёл. А вот преступлений с их использованием - не одно и не два, а десятки. Потому, что законопослушные граждане используют средства самообороны так, как того требуют инструкции и закон. То есть, из газового оружия стрелять разрешается не ближе, чем с метрового расстояния, нельзя стрелять из травматики в голову, в лицо, нельзя стрелять в упор...

Инструкции же эти составлены МВД на основе заключений Минздрава, который заботится о том, чтобы здоровью человека, пусть даже преступника, не был причинён вред. Но речь ведь идёт не о лекарствах и витаминах! Получается, что законопослушный обороняющийся с помощью нелетального оружия заведомо не может причинить на-падающему вред, А значит, нападающий не боится такого оружия!

Убивают не ружья, а люди
Самые смертоносные виды оружия в России, с помощью которых совершается две третьих убийств в стране: топор (1), кухонный нож (2), молоток (3)


Преступники же на все ограничения просто плюют. Они стреляют как раз в упор и в голову. Я изучал реальное дело: жертва, обороняясь, выстрелила в нападавшего из газового револьвера , как и положено, с метровой дистанции. На преступника это должного останавливающего эффекта не произвело, он отнял оружие, ударил жертву рукояткой по голове, а затем выстрелил в упор в лицо.

В результате, у человека струёй раскалённого газа был пробит нос, развилась нейросенсорная тугоухость, проще говоря - глухота, были обожжены глаза, ожог перешёл в коньюктивит и так далее.

Сейчас ввели дополнительные запреты в отношении травматики и пневматики, Есть разумные, а есть глупые. Из пневматики запретили стрелять в неотведённых для этого местах, а отведённых мест просто нет. Нет, конечно, правильно, что запрещено стрелять просто на улице, потому, что у нас дураков хватает. И по машинам из пневматики стреляют, и по животным, даже по людям. Но, с учётом горького опыта, лучше подумать о том, что пневматику нельзя абы кому продавать! Пусть покупают только совершеннолетние жители данной местности, по паспорту, который заносится в специальную компьютерную базу данных. Это, с одной стороны, дисциплинирует владельца, а с другой - позволяет очертить круг лиц, подлежащих проверке в случае совершения преступлений.

Но самая большая и вредоносная глупость, которая показывает, что все рассуждения об ужесточении направлены исключительно на выжимание из людей денег, это требование, чтобы обладатели гражданского оружия (в первую очередь травматики), раз в пять лет сдавали экзамен на знание правил обращения с ним. Вопрос: что достигается этим экзаменом? Может быть Аслан Черкесов, убивший четырьмя выстрелами в голову болельщика Свиридова сделал это потому, что недостаточно изучил закон ? Или отморозок, выбивший глаз актёру Зиброву предварительно экзамен? Да и вообще, совершено ли хоть одно убийство, изнасилование, разбой или Бандитизм из-за того, что преступники не знали, что эти действия противозаконны и наказуемы?!

Убивают не ружья, а люди
Самые безобидные (для преступников), а потому продающиеся без всяких разрешений в России средства самообороны. Пока об их запрете речь не идёт. А что будет в дальнейшем, кто знает... Итак: электрошокер (4), газовый баллончик (5), аэрозольное устройство «Удар» (6)


Так, на основании каких резонов принято такое решение? На каких исследованиях оно основано? Ведь, исходя АЗ подобной логики, надо раз в пять лет, а лучше-каждый год, принимать платный экзамен у всех граждан страны на знание уголовного кодекса. А не сдавшим, запретить ходить по улице и штрафовать... Чем не способ победить преступность? Дарю эту идею любой депутатской фракции.

А вообще, никакой проблемы криминального использования травматики на самом деле нет. Есть некомпетентность некоторых должностных лиц, сгущающих краски и нагнетающих обстановку на голом месте. Один из трёх упоминающихся депутатов публично заявил, что на один факт законного применения травматики, приходится 99 криминальных фактов. Это, конечно, полная ерунда, но бедняга рассказывал и о нарушениях полицейскими правил ношения оружия, основываясь... на сериале . На самом деле, статистики применения травматики нет вообще. Иногда называют 50 случаев её криминального использования. По отношению к общему количеству нелетальных стволов это составляет менее 0,1%, то есть это величина, меньшая статистической погрешности, которая вообще не даёт оснований о чём-то говорить и делать какие-то выводы. Для сравнения: из 15 тысяч убийств около 10 тысяч совершены с использованием хозяйственных инструментов: кухонных ножей, молотков, топоров, стамесок и т.д. Пожалуй, есть куда больше оснований для тревоги, не так ли? Вот и тема для ещё одного закона: . Тоже дарю любому депутату, который хочет имитировать глубокий государственный подход к обеспечению общественной безопасности. Можно за деньги выдавать разрешения на право покупки ножей и молотков, устраивать переэкзаменовки... Когда-то на Окинаве раз-решалось на одно селение иметь один нож. Он находился на центральной площади и возле него стоял вооружённый часовой. Если кому-то из крестьян надо было, например, зарезать курицу, он шёл на эту площадь и там, под наблюдением часового, резал. Можно, конечно, пойти по такому пути, но его придумали оккупанты, из страха перед местным населением. Лучше принять тот принцип, который уже многие десятилетия исповедуют американцы: . И воздействовать надо на людей, а не на оружие. Сейчас у нас дело обстоит с точностью до наоборот.

Хулиган, пристававший к жене Андрея Зиброва, сделал молодого человека, хорошего актёра, инвалидом на всю жизнь. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью из хулиганских побуждений наказывается лишением свободы от трёх до десяти лет. Ну, и дайте негодяю - 10 или восемь лет! Это будет уроком для других . А ему назначили три года колонии общего режима, значит, через полтора года выйдет условно-досрочно! Откуда такая мягкость к конкретному виновному? И откуда такой прессинг на невиновных людей? Ведь после подобных дел СМИ со всей мощью обрушиваются на гражданское оружие, требуя ужесточения его продажи, а то и полного запрета! То есть, по существу действует принцип: . Совершенно ясно, что такие решения развязывают руки криминалу, но связывают по рукам и ногам законопослушных граждан!

Убивают не ружья, а люди
Наиболее популярные в России модели «огнестрельного оружия ограниченного поражения»: бесствольный пистолет ПБ-4-1МЛ «Оса» (7), травматический пистолет МР-80-13Т (или ИЖ 79-9Т) «Макарыч» (8), травматические пистолеты «Хорхе» (9) и «Хорхе-ЗМ» (10), травматический пистолет «Гроза» (11), травматический револьвер «Айсберг»(12)


В США у противников свободного владения оружием есть формально правильный аргумент о том, что на чёрный рынок попадает масса украденных или просто утерянных легальных стволов. Обычно при этом даже называется цифра , правда, никто не может точно сказать, из какого документа она взялась. На самом деле, цифра эта, конечно, в несколько раз ниже. По официальным данным, за 10 лет, с 1993 по 2002 г. включительно, в полицию США поступило 1,7 млн заявлений об утере или краже оружия. Причём число это год от года снижалось с 200 тыс. в 1993 до 140 тыс. в 2002. Но у нас даже не в этом главное. У нас свой путь, наш криминал значительно легче получает оружие с военных складов. В розыске находятся десятки тысяч даже не пистолетов, как в США, а автоматов, пулемётов, гранатомётов! И ужесточением контроля за их хранением никто заниматься не желает: даже централизованный учёт боевого оружия отсутствует! По служебному и гражданскому оружию он есть, а по боевому - нет! А ведь работа должна вестись именно с этого конца: нашли у бандита автомат, посмотрели его номер, пробили, на каком он был складе, при каких обстоятельствах пропал, всё это можно сделать за несколько минут. Но этим как раз не занимаются. И все понимают, почему... Любое общество устроено так, что в нём могут что-то украсть или потерять, но это вовсе не повод для того, чтобы от этого предмета вообще отказываться. Машины тоже часто угоняют... Давайте их запретим - не будет ни угонов, ни аварий, ни наездов...

Ещё одна российская особенность, на которую особенно усиленно упирают противники свободной продажи оружия. Россия - страна пьющая, и пьющая пока сильно. 18 литров чистого спирта в расчёте на душу населения, включая детей, женщин и стариков. Примерно по бутылке водки на каждого россиянина в неделю. Около 80% преступлений у нас совершается в состоянии алкогольного опьянения. Отсюда противники легализации делают интересный вывод о том, что вместо того, чтобы разрешать оружие, надо лучше бороться с алкоголизмом. А до тех пор, пока количество пьяниц и алкоголиков у нас не опустится хотя бы до среднего мирового уровня, ни о каком оружии для населения не может быть и речи. Формально тут всё правильно, но с одной существенной оговоркой, которая сразу сводит все предыдущие рассуждения на . Именно: как раз пьющие люди, наркоманы, члены ОПГ, ранее судимые и прочий маргинальный люд оружие приобретает без особенных проблем. М. и А., с которых начата эта статья, правовые запреты не соблюдали, и фактически их ограничить никто не может. Поэтому, говоря о вооружении населения, я имею в виду законопослушных граждан, граждан с безупречной правовой репутацией. Но как раз эти предложения и вызывают яростные возражения! При этом ни одного рецепта по эффективному разоружению маргиналов и преступников я не встречал!

Некомпетентность правит бал во всех вопросах, связанных с оружием. Я умышленно не употребляю в этой статье новомодный термин, которым обозвали травматику - , потому что он неверен по сути и неграмотен по содержанию. Во-первых, травматическое оружие по криминалистическим стандартам не считается огнестрельным, так как до него по дульной энергии. Во-вторых, огнестрельное оружие служит для поражения живой цели, а травматика преследует другую задачу: вывести противника из строя. Что изменило переименование? Теперь из или не выбьют глаз? Вряд ли. Зато, когда я хотел купить патроны к своей , продавец сказал, что моя лицензия, обновлённая пару месяцев назад, не годится: в ней использована старая формулировка, а теперь травматика называется по-новому...
Но вообще-то, не в оружии дело! В Швейцарии в домах хранятся автоматы и пулемёты, не говоря уж о винтовках. В Израиле молоденькие солдаты-юноши и девушки, ходят по городу, в том числе и в увольнение, с боевым. И поразительно: никто ни в кого не стреляет, никто никого не убивает...

Да, на самом деле, в этом нет ничего удивительного, если вспомнить, что людей убивают не ружья, а другие люди. Только переделывать плохих людей гораздо сложнее, чем лишать права на самооборону хороших.
Автор: Даниил Корецкий


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 100
  1. ЯsailoR 20 сентября 2013 09:27
    Эти бы слова, да Думе в уши.
    1. mejik 20 сентября 2013 10:10
      Да сколько уж переговорено, да не будет этого, похоже. Рабская ментальность власть предержаших не даст взрасти росткам свободы владения КС. Ведь в след за разрешением владения КС населением должен появится закон о гражданском аресте, о зашите здоровья и жизни третьих граждан. Не... дармоеды в Думе не дадут... Или придумают носить КС в разобранном виде, магазин в одном кармане, затвор в другом, а корпус в треьем, а патроны чтоб в рюкзаке... Не, не дадут.
      1. ясенпень 21 сентября 2013 14:07
        рабская? так ведь началась борьба с вооруженным гражданином советами, и идет до сих пор
        ясенпень
    2. Geisenberg 20 сентября 2013 13:27
      Цитата: ЯsailoR
      Эти бы слова, да Думе в уши.


      Лчьше было бо не в уши, а в другое место плошмя. Нет, нетак. Надо в думу запустить фигурантов А. и М. вместе с их средствами самообороны. Желательно в подпитии и с плохим настроением, желательно чтоб их в думе так же послали ...
      1. Комментарий был удален.
        1. Ka-52 20 сентября 2013 17:10
          Каждый конкретный депутат, знает что у него есть "Депутатская неприкосновенность". Потому может нахамить, подрезать, ибо по закону он не подсуден. И если у граждан будет оружие, многие захотят разобраться на месте ...
          1. Пеший 20 сентября 2013 17:32
            Полностью поддерживаю автора статьи.
        2. cumastra1 20 сентября 2013 17:26
          совершенно верно! просто с языка сняли. Страх перед своим народом - электоратом! Лучше потерять сотню - другую нормальных, честных граждан от рук бандитов, чем знать ,что эти сотня - две сознательных, законопослушных, честных(это самое страшное) граждан будут владеть оружием. Для криминала создаются просто тепличные условия, чтобы под предлогом борьбы с этим самым криминалом держать под контролем остальной народ. Это делается во всем мире, где надо граждан немного приструнить.(США например)
        3. Игорь39 20 сентября 2013 17:46
          В свободной стране,любой свободный,нормальный человек имеет право приобретать и хранить огнестрельное оружие.Оружие не могут иметь только рабы.
        4. ясенпень 21 сентября 2013 14:08
          н-дяяя в союзе вон во обще поголовно нищими были кроме бояр-секретарей и ни че
          ясенпень
  2. anip 20 сентября 2013 09:28
    А что не так в статье? Кто минуснул и за что?
    1. Geisenberg 20 сентября 2013 13:28
      Цитата: anip
      А что не так в статье? Кто минуснул и за что?



      Сторонники однополой любви естественно. Больше некому laughing
      1. ботан.su 20 сентября 2013 15:42
        Цитата: Geisenberg
        Сторонники однополой любви естественно. Больше некому

        Сторонникам однополой любви как раз очень не помешало бы личное оружие. Отбиваться от гопоты, которая пиз... бьёт их в тёмных переулках. Гопота и нацики при этом присмиреют и перестанут обижать обиженных. Или не присмиреют? Так есть ли толк от свободной продажи?
    2. Max_Bauder 20 сентября 2013 14:22
      Минуснул как раз преступник =)
  3. Улисс 20 сентября 2013 09:39
    Только переделывать плохих людей гораздо сложнее, чем лишать права на самооборону хороших.

    Можно только перефразировать:
    "Переделка плохих людей в хорошие (либо их досрочная утилизация) пойдёт намного быстрее, если у хороших людей в личном пользовании будет огнестрельное оружие." smile
    1. mejik 20 сентября 2013 09:54
      Цитата: Улисс
      Можно только перефразировать:

      Однажды хорошие люди соберутся вместе и убьют всех плохих людей.(с) Народ.
      1. Geisenberg 20 сентября 2013 13:30
        Цитата: mejik
        Цитата: Улисс
        Можно только перефразировать:

        Однажды хорошие люди соберутся вместе и убьют всех плохих людей.(с) Народ.


        Суицид народу не грозит, поверь.

        "Иногда к.озлы ведут себя как нормальные люди, а нормальные люди как самые настоящие к.озлы" (с) Масяня, мультик про ОК

        ЗЫ: Граждане ваша цензура бьет все рекорды идиотизма.
  4. Per se. 20 сентября 2013 09:53
    "Преступники же на все ограничения просто плюют", - так на то они и преступники, пример №1, пример №2... Можно подумать, пьяный бомж с этой гранатой, будет спрашивать, вооружен ты или нет, когда ему в голову моча ударит кинуть эту гранату или выстрелить из обреза в спину. "Да, на самом деле, в этом нет ничего удивительного, если вспомнить, что людей убивают не ружья, а другие люди. Только переделывать плохих людей гораздо сложнее, чем лишать права на самооборону хороших", какой удачный финт, вот, только, никто не может лишить права человека на самооборону, которая не синоним самосуда и методов бандита. Убивают, действительно, не предметы и оружие, а люди их использующие, как и защищают не ружья, а люди, моральная гигиена в обществе, закон и порядок. Развели беспризорность, бедноту, наркоманию, чиновников, которые не выполняют своих обязанностей перед обществом, коррупцию до самого верха, а теперь, дайте оружейному лобби еще и на крови заработать.
    1. redwolf_13 20 сентября 2013 16:33
      Знаете Уважаемый не хотел бы Я Вам желать. Но не дай бог что бы Вам в темном переулке с женой встретиться с группой молодых людей разогретых алкоголем и хотевших за Ваш счет немного пополнить свой бюджет и немного пофлиртовать с вашей супругой. Вот тут и Вы вспомните о том что какая жалость что в кармане нет коротко ствола. Дв Вы можете сказать что незачем ходить ночью. НО эти молодые люди ходят и вечером, и днем. Но как бы не был селен лев но стая шакалов сожрет и льва. Власть боится вооруженного народа и льет в уши остальным что ОРУЖИЕ ЭТО ЗЛО.
      redwolf_13
      1. redwolf_13 20 сентября 2013 16:36
        ДЖа прошу прощение за флаг. Приходиться менять АЙПИ борьба с запретом на торенты fellow
        redwolf_13
        1. ботан.su 20 сентября 2013 19:38
          Цитата: redwolf_13
          ДЖа прошу прощение за флаг. Приходиться менять АЙПИ борьба с запретом на торенты

          Я не хочу читать вам морали так как и сам в этом плане грешен. Но что получается, вы фактически признаётесь что вор(ибо юридически это так), да ещё и злостный рецидивист - кто же торрентом один раз пользуется? - и при этом ещё и оружие хотите. Фактически вооруженный преступник получаетесь в итоге laughing А если государство скажет - пользуйтесь оружием те, кто без греха, а всех пользователей торрентов лишит возможности покупать короткоствол, ибо крадём - это посчитаете нормальным? С юридической точки зрения между карманниками, форточниками и пользователями торрентов разница только в объекте и способе совершения кражи. Давайте всем домушникам оружие продадим. Он к вам в дом залез, случайно и не помнит как, а тут вы на него с кухонным ножом. Он в порядке самозащиты вас застрелил и получил штраф за незаконное проникновение в жилище. Ну или Никита Михалков на вас броситься с сапёрной лопаткой за то, что вы его цитадель нелицензионную смотрите. А вы его - бах! - и застрелите. Получиться, что рецидивист застрелил того, кого обкрадывал, да ещё и оборонялся. Михалкова не сильно жалко, но вдруг вы кого нормального завалите?
          А тёмный переулок... Если вы нерешительный робкий человек, не могущий постоять за себя словом и делом, то и пистолет у вас тоже отберут.
      2. Petrix 20 сентября 2013 17:07
        Цитата: redwolf_13
        Вот тут и Вы вспомните о том что какая жалость что в кармане нет коротко ствола.

        Или будете благодарны, что в карманах молодых людей нет коротких стволов.

        Почему люди не понимают, что вооружатся будут не только хорошие, но и плохие? Насколько легче совершить преступление с коротким стволом, нежели тащить ружьё или искать оружие на чёрном рынке? Это же просто: стырил сумочку, а там пистолет; залез в машину или в дом, нашёл оружие.

        Не хотел бы вам желать, но кто будет виноват, если ваш ребёнок прострелит себе что-нибудь вашим же пистолетом? С ним играться интереснее чем с ружьём.
        1. Пеший 20 сентября 2013 17:36
          Плохие уже вооружены ножом пистолетом или даже автоматом и без всякого разрешения.
        2. revnagan 20 сентября 2013 17:48
          Цитата: Petrix
          Почему люди не понимают, что вооружатся будут не только хорошие, но и плохие?

          Ещё раз,маминым языком:с зарегестрированным стволом на "дело" не ходят.Это всё равно,что добровольное признание подписать или паспорт оставить на месте преступления.А нелегальные у преступников и так есть.А у нормального человека,для самозащиты-"Ниииззя!".
          1. ботан.su 20 сентября 2013 20:05
            Цитата: revnagan
            Ещё раз,маминым языком:с зарегестрированным стволом на "дело" не ходят.

            В США в 2012 году жертвами массовых растрелов стали 72 человека, получили ранения 68. За последние 30 лет произошли 62 случая массовых расстрелов. Массовый - от 4 человек и больше. Большинство и и все наиболее массовые - из легального оружия.
            У нас пока один юрист в Москве отличился, но ничего короткоствол разрешат, тогда и начнём со штатами соревноваться. А уж догонять и перегонять америку - тут нам равных нет! Наливай да пей, как говориться...

            Цитата: revnagan
            А у нормального человека,для самозащиты

            А вот у американцев можно. Итог НИ ОДИН из случаев массовых расстрелов не был предотвращён с помощью оружия, имевшегося у гражданского лица.
            1. revnagan 22 сентября 2013 16:39
              Цитата: ботан.su
              В США в 2012 году жертвами массовых растрелов стали 72 человека, получили ранения 68. За последние 30 лет произошли 62 случая массовых расстрелов. Массовый - от 4 человек и больше. Большинство и и все наиболее массовые - из легального оружия.

              Видите ли,когда оперируете статистическими данными,нужно приводить полную информацию.Что я имею ввиду?Для полнлты восприятия Вы должны были привести статистику по количеству случаев,когда законопослушные граждане вооружённые легальным оружием,смогли отстоять свою жизнь,честь и достоинство от преступных посягательств,защитить своих близких и родных,своё имущество и пресечь правонарушения одним фактом наличия у себя оружия на законных обстоятельствам.Поверьте,статистика будет не в пользу преступлений.
              Цитата: ботан.su
              НИ ОДИН из случаев массовых расстрелов не был предотвращён с помощью оружия, имевшегося у гражданского лица.

              А тут фокус в том,что преступники с оружием идут туда,где ношение оружия законопослушными гражданами запрещено законом.Ну есть в Штатах такие зоны свободные от оружия.Школы,кинотеатры,университеы,студ.городки,детские садики и т.д.Преступник ГАГАНТИРОВАНО идёт туда.И чуствует себя волком в овчарне.Неужели Вы думаете,что мор.пех,погибший на премьере фильма "Бетмен" не уложил бы маньяка,имей он при себе легальное оружие?Но "нииизззяяя!"с собой проносить.Вот люди и погибли.Так что не надо ля-ля и прочей демагогии.
          2. Petrix 4 октября 2013 10:18
            Цитата: revnagan
            зарегестрированным стволом на "дело" не ходят.

            На дело ходят с краденым стволом. Сколько заявлений о пропаже оружия поступит в органы? Думаете не будет таких?
      3. Per se. 20 сентября 2013 21:02
        Цитата: redwolf_13
        Вот тут и Вы вспомните о том что какая жалость что в кармане нет коротко ствола
        Знаете, уважаемый, с чего Вы взяли, что у этих "разогретых" малолеток, не будет такого же короткого ствола, или, что они не нападут со спины, ударив заточкой или куском арматуры? До чего же популярны эти сюжеты для Бэтмана и Супермена!... Если бы наличие оружия решало все проблемы! Увы, нападают на инкассаторов, которые с автоматами и в бронежилетах, имеющие подготовку, а Вы полагаете, что Вас защитит пистолет при намеренном нападении? Вы стреляли сами в людей, доводилось убивать? В Вас стреляли, в Ваших друзей? Это в кино всё красиво, а в жизни, один случайный выстрел, и ты труп или инвалид. Это, вот, Вам не дай Бог, чтобы какой-нибудь куркуль, не застрелил Вашего ребёнка на своём частном огороде за пару огурцов, или гламурная курица, с перепугу, не застрелила Вашего друга, который вечером пошел мусор выносить. "Власть боится вооруженного народа", Вы Зимний брать собрались или Кремль штурмовать? Власть должна обеспечить порядок, защитить свой народ. Для этого и создана армия и полиция, которым оружие положено по закону, мы за это налоги платим, имея право на мирную жизнь. Есть закон "Об оружии", там достаточно нормальному мужику возможностей, кому этого мало, того уже и никакой пистолет не спасёт.
  5. Садыкоff 20 сентября 2013 09:53
    Вот пойдут 3Д принтеры в народ и человек сам себе напечатает пистолет или винтовку.Всё нужное в интернете.
    Садыкоff
    1. revnagan 20 сентября 2013 11:20
      Цитата: Садыкоff
      Вот пойдут 3Д принтеры в народ и человек сам себе напечатает пистолет или винтовку.Всё нужное в интернете.

      Ага, и патронов напечатает...Но эт так,к слову.Вся наша беда в том,что места депутатов в "думах","радах"и прочих "советах" занимают "правильные пацаны","конкретные пацаны", или просто "хорошие люди", а не профессионалы,как верно заметил автор.А ведь нет такой профессии-хороший пацан.И вот эти "пацаны",сами ,кстати ,имеющие не один ствол на руках до дрожи,до умопомрачения,боятся,что у простых"лохов" тоже,на законных основаниях,сможет оказаться в кармане хотя бы ПМ.И что их исключительность в этом вопросе будет нарушена.И что не смогут они безнаказанно отстреливать безоружных граждан-лохов,т.к. из ПМ может прилететь в обратку,и это так же больно,как и из "Беретты".Поэтому и дальше будут простые граждане,доведённые до отчаянья,покупать "нелегаки"-двухстволки и делать из них обрезы, а после применения-просто сбрасывать.Ведь при нынешних законах,оправдывающих депутатов и осуждающих простых людей за одно и то же деяние любое послабление в отношении оружия ничего не даст.Нужна огромная работа с законами ,и никто за неё браться не желает.
    2. Geisenberg 20 сентября 2013 13:33
      Цитата: Садыкоff
      Вот пойдут 3Д принтеры в народ и человек сам себе напечатает пистолет или винтовку.Всё нужное в интернете.


      Протезы и костыли он себе напечатает, когда из лечебного учреждения выпустят.
  6. f4b2 20 сентября 2013 09:56
    Статья верная.
    Но нужно учитывать еще один важнейший аспект.
    У нас законодательно понятие самооборона описана так, что собственно самооборона невозможна.
    Обороняющийся должен думать об адекватности мер, о том, что нужно уговорить злоумышленника,
    объяснить ему его неправоту...
    То есть продолжается обычное положение, когда все все понимают, но закон отражает непонятно что.
    Злоумышленник же априори не стеснен никакими ограничениями.
    Попробуйте просто дать по башке лопатой укурку, который забрался к вам на ваш (!!!) дачный участок ночью непонятно зачем...
    Даже если его не прибьете, кто попадет на нары? И пофигу, что у вас там жена спит и ребенок. И вам некогда разбираться, что он тут у вас делает...
    Так что сначала - законы, повернутые к здравому смыслу лицом. А не ... гм, другим местом.
    1. Per se. 20 сентября 2013 10:37
      Цитата: f4b2
      Злоумышленник же априори не стеснен никакими ограничениями.
      Уважаемый Василий, преступник (злоумышленник) всегда будет иметь фору именно потому, что он играет не по правилам, и никакое оружие не решит здесь проблему. Вы предлагаете повернуть законы, это как? "Укурок", проникший в чужой дом, уже попадает под статью, и, даже, если ему "дать по башке лопатой", Закон не на его стороне, тем более, при наличии у него судимости, алкагольного или наркотического опьянения. Пристрелить его? У нас даже государство не имеет на это права, нет смертной казни, тем более, без суда и следствия, на личное предпочтение и усмотрение. Законы можно, ведь, и так повернуть, что можно будет подвыпившему олигарху застрелить на перекрёстке человека, и его охрана даст показания, что он оборонялся, а не бычил, на право уступить ему дорогу. Святое право на самооборону не должно отождествляться с судом Линча, а любовь к оружию, не надо путать с прихотью.
      1. colonel 20 сентября 2013 11:32
        Вопрос к Per se. Как реализовать
        Святое право на самооборону
        ? Дождаться когда пустят кровь близким и заявить в полицию??? Дать ушлепку опохмелиться и попросить уйти??? Принцип "Мой дом - моя крепость" провозглашен давно, но у нас, к сожалению, он не работает. А нужно всего то законодательно закрепить положение о том, что ко мне без приглашения может зайти только представитель закона и только имея на это санкцию. Все остальные попытки проникновения я могу присекать по своему усмотрению. И все, как бабушка отшепчет. А разговоры о пъяном олигархе это от лукавого.
        1. Per se. 20 сентября 2013 13:07
          Цитата: colonel
          Вопрос к Per se. Как реализовать
          Очень просто, Валерий, было, когда мужик кухонным ножом вооруженных бандюков порезал, что в дом залезли, и правильно сделал. Он защищал семью и жилище, не имея права убивать, адекватно защищался. Здесь убийство врага, как несчастный случай, повлекший летальный исход преступников. Будь у него охотничье ружьё или нарезная спортивная винтовка, используй он их, это, всё равно, использование подручных средств, так как их непосредственное назначение, - охота и спортивная стрельба. Другое дело, боевое оружие, оно не для сигнальных функций, не для травматического эффекта, у него одно назначение, - уничтожение врага. Достал боевой ствол, - стреляй! Вы человек с опытом, наверняка знаете силу оружия, если бывали в стрессовой ситуации, знаете и то, что когда кровь кипит, ты другой человек, и трудно поручиться, что действия твои будут адекватны и справедливы. Кроме хороших, порядочных людей немало подонков, которые, желают заполучить оружие и право убивать. Я очень люблю оружие, поверьте, но меня тошнит от слюнявого ковбойства, ненаигравшихся в войну мальчиков, мнящих себя повелителями вселенной, будь у них пистолет. У нас мужики легко ведуться на развод тех, кто на оружии хочет делать большие деньги. Понахерачили уже выше минусов, в праведном гневе... Кому, только это выгодно? Депутат Роман Худяков ратовал за легализацию в России короткоствольного оружия, говорил пламенные речи с доводами и фактами. Не прокатило, тогда его очень к теме избили в центре города даги, которые даже после задержания, демонстративно кидались на репортеров, играя на бублику. Это "удачное" стечение обстоятельств в пользу легализации? Будет и ещё не одна статья в СМИ за оружие, за этим стоят большие деньги, а не наша безопасность. Теперь, о Вашем жилище, оно и так считается неприкосновенным, не надо здесь и Вам лукавить. Порядок в стране должен быть, каждый своим делом хорошо заниматься, включая полицию, тогда и решётки на окнах не потребуются вместе с пистолетами. Надо с причиной бороться, а не со следствиями, усугубляя положение, на радость нашим врагам.
          1. Geisenberg 20 сентября 2013 13:48
            Цитата: Per se.
            Цитата: colonel
            Вопрос к Per se. Как реализовать
            Очень просто, Валерий, было, когда мужик кухонным ножом вооруженных бандюков порезал, что в дом залезли, и правильно сделал. Он защищал семью и жилище, не имея права убивать, адекватно защищался. Здесь убийство врага, как несчастный случай, повлекший летальный исход преступников.


            Человек у тебя есть голова на плечах ? Какой еще несчастный случай ??? Это получается, что несчастный случай на работе чтоли ? Несоблюдение гопником правил техники безопасности ? Тоесть гопник хотел убить ребенка, его за это убили и это несчастный случай ? Видимо по твоей ТБ надо было сначала отца кончить ... да вот отец оказался неправильный, незаконный.
            1. Per se. 20 сентября 2013 21:37
              Цитата: Geisenberg
              Человек у тебя есть голова на плечах ?
              Да, на плечах. Вы даже в смысл не вникаете, как же собираетесь законы понимать и с применением оружия разбираться. И не надо мне тыкать, в одном полку не служили. Жизнь не "Half-Life", уважаемый доктор Фримен. Спорить с вами бесполезно, оставайтесь при своём, в конце концов, имеете право на своё мнение.
          2. colonel 20 сентября 2013 14:19
            Цитата: Per se.
            мужик кухонным ножом вооруженных бандюков порезал

            Считаю, что мужику крупно повезло в том, что его случАй засветился в СМИ. Иначе, по причине измерения пределов необходимой обороны не той линейкой, пошел бы он с лобзиком на лесоповал. Автор статьи прав, у нас "правосудие" изначально заточено под обвинение нормального гражданина в превышении, а "что было бы, если бы..." его (правосудие) не интересует. Согласен с Вами, что стресс меняет человека, часто до неузноваемости и свободное ношение стволов в стране вызовет всплеск смертей, причем, как со стороны отморозков, так и со стороны нормальных людей и это будет продолжаться пока на уровне подсознания не закрепиться навык ответственного отношения к своему стволу. Цена может быть крайне высока и здесь есть над чем подумать нашим рукамиводителям, но что мешает уже сейчас закрепить за домом законопослушного гражданина положение о неприкосновенности, подкрепленное не только буквами на бумаге, но и патроном в патроннике, не понимаю. Про порядок в стране тоже согласен, но это будет когда то, а живем мы сейчас и криминальные сводки тоже из нынешнего, а не из бующего.
          3. ясенпень 21 сентября 2013 14:17
            приставите к каждому гражданину по менту? денег в бюджете хватит?
            ясенпень
          4. shishkin7676 24 февраля 2016 15:11
            Главное не в продаже или не продаже оружия, по ТВ показывали как в одной деревне хулиган терроризовал всех без ножа и оружия, только Уголовным кодексом, мол подожгу и попробуй меня тронь,деревенские его убили и тут проснулось правосудие и началось....кстати в ссср была норма, когда пишешь заявление. мол примите меры или я убью и в случаю "убью" это заявление было индульгенцией.!!!!
      2. Geisenberg 20 сентября 2013 13:40
        Цитата: Per se.
        Святое право на самооборону не должно отождествляться с судом Линча, а любовь к оружию, не надо путать с прихотью.


        Не надо тукт теплое заменять мягким. Закон изначално должен давать право человеку защищать свою жизнь всеми доступными средствами. Если я посчитаю вдруг что укурок, залезший ко мне в дом угроджает моей жизни я должен имет право его пристрелить, вконце концов зачем вобще о лезет ?? чтобы со мной в картишки перекинуться ? или может я ему отдам на дозу и он свалит ? или всетаки я не дам ему на дозу и он попытается через меня перешагнуть ???

        Касательно олигарха. Опять таки ненадо тут пургу мести об олигархе в подпитии севшим в за руль пострелять да и вобще поразвлечься.

        Даю минус за отсутсвие мысли.
        1. Avenger711 20 сентября 2013 14:57
          В своем доме я найду столько предметов, позволяющих отправить человека на тот свет, что и ствол не нужен. И, знаете, в подавляющем большинстве случаев буду прав. А вот доказывать что-то после уличной драки, это та еще задача, там каждый скажет, что на него первого напали.
          Avenger711
        2. ботан.su 20 сентября 2013 15:56
          Цитата: Geisenberg
          Если я посчитаю вдруг что укурок, залезший ко мне в дом угроджает моей жизни я должен имет право его пристрелить, вконце концов зачем вобще о лезет ?

          А по морде ему дать и выкинуть из дома не судьба? Или в милицию сдать? Страшно? laughing Сейчас начнёте про двух и более укурков вещать. А железную дверь не проще поставить? Решётки? Или вы думаете серьёзных людей или неадекватных(пьяных, обкуренных, с ломкой) остановит наличие у вас ствола?
      3. f4b2 20 сентября 2013 14:46
        Чушь полнейшая.
        Я не буду приводить примеры, их полно в интернете, по телевизору и т.п.
        "попадает под статью..." Ага. Точно. попадает, аж бежит.
        А варианта всего два в такой ситуации .
        0. Он же нереальный, который вы предложили. Вы ему по башке. Приезжает милиция, скручивают руки этому недоумку (не вам, не вам. вам -то за что,...), увозит его и через месяц судит. ИИИИИИих на 5 лет, милого. Спросите любого знакомого, работающего в правоохранительных органах, помнит ли он такой случай. Хоть один.

        Реальность, которая сейчас.
        1. Он просто сваливает, увидев вас. Если вы такой большой и страшный. Брюс Ли Валуев, короче. Иииии? Что, в милицию названивать будете? А давайте давайте.

        2. Вы не Федор Емельяненко. И? ... И он не сваливает. а просто ..т вам в, ... ну, куда нить, куда достанет. Он-то попадает под статью. А вы? Ах, пардон. вам повезло, вы еще там шевелитесь. А куда он там пошел. А куда хочет, собственно. вам же повезло, вы валяетесь. Живой, еще пока.

        Вариант 1а. Есть, правда, есть, есть и у нас вариант. Недавно был сам свидетелем.
        В доме у соседа ... оказалась тревожная кнопка и ревун. Он и нажал, увидев непонятно кого, перелезающего к нему в сумерках. И повезло, что ребята приехали, все как положено, на УАЗике и в форме с оружием. Красавцы. Правда, того, кто забрался, конечно и след простыл. Но ситуация разрядилась. Но ЭТОТ подходит очень ограниченному кругу людей, не так ли? Из-за финансовых, иных ограничений....
        1. Per se. 20 сентября 2013 22:10
          Цитата: f4b2
          Реальность, которая сейчас.
          Извините, Вам триллеры надо писать. Не знаю, сколько Вам лет, сейчас другое время, не советское. Тогда, впрочем, тоже всякое было, делали "дуры", ходили со свинчаткой, дрались солдатскими ремнями. Мне первый раз приставили обрез двухстволки к груди прямо у школы, паренёк из колонии несовершеннолетних вернулся, авторитет у своей шпаны зарабатывал. Тогда, однако, были понятия, высказал, что думал, никто пальцем не тронул, но когда вернулся домой, в свои двенадцать лет, ревел от обиды и осознанного страха. Я всегда любил и люблю оружие, до армии ходили в секцию, стреляли из мелкашки, пригодилось на службе. После армии, при учебе в ВУЗе, уговорили на спортивную стрельбу из пистолета. Тогда не было решёток на окнах жилых домов, и ключи оставляли под ковриком. Советский Союз... Пришла беда, откуда не ждали, без войны победили буржуины, выросли плохиши-торгаши. Мне есть с чем сравнивать, не личное оружие, тем более в руках труса, обеспечивает безопасность и порядок в стране. Дай Вам Бог не таскаться по пустырям ночью, и никого не убивать. Приключений на свою задницу и с оружием можно найти, потеряете и оружие, а, может, и жизнь. Повторюсь, есть уже масса оружия, которым можно пользоваться легально, есть закон "Об оружии", этого достаточно.
  7. _КМ_ 20 сентября 2013 10:09
    Статья хорошая, все написано по делу. Кроме того, борьба с оружием сильно давит на стрелковый спорт. Например: для приобретения мелкашки необходим 5-летний стаж (ведь НАРЕЗНОЕ же!), а дробовик 12-го калибра можно покупать без стажа. Похоже люди, ответственные за урегулирование оборота оружия в нем глубоко, системно НЕ разбираются. И даже не хотят это делать.
  8. zadorin1974 20 сентября 2013 10:09
    Впервую очередь закон о неприкосновенности частной собственности надо довести до ума.Пока вроде у тебя есть дом (земля,квартира,ферма и т.п.)к тебе врываются преступники и ты даже при наличии законного оружия практически ничего сделать не можеш(ты же ведь законопослушный - у тебя в сейфе и разряжен)ну а если поллучилось отбиться проверками задолбят если статью за превышение не впаяют
  9. Petrix 20 сентября 2013 10:10
    Вопрос какой-то филосовский. Есть такое: "отклоняй зло добром". По сути вооружение население консервирует причины преступности. Т.е. граждане вооружились теперь могут спать спокойно. На самом деле безоружное общество будет искать способы ликвидировать причины преступности, а вооружение способствует ложному чувству укрепления правопорядка. Преступность будет приспосабливаться и хулиганы будут уже не просто с ножами, а с пистолетами и стрелять будут на опережение (а то вдруг жертва вооружена?). Статистика общих преступлений может и снизится, но возрастет процент смертей и общее количество жертв.
    1. mejik 20 сентября 2013 12:07
      Цитата: Petrix
      Статистика общих преступлений может и снизится, но возрастет процент смертей и общее количество жертв.

      Да не надо придумывать и строить Вангу. Царство ей небесное. В Молдове давно разрешен КС и что, люди теперь там поголовно мертвы. Гоп-стоп ушел в история сразу же.
      1. Petrix 20 сентября 2013 12:14
        И в Молдове нет преступлений и люди наслаждяются свободной жизнью?

        Я не о том, можно или нельзя? Я о тенденции жизни общества. Если есть потребность вооружаться, значит есть болезнь общества. В безопасном окружении пушки не нужны, а опасное общество пушками не исправишь.
        1. mejik 20 сентября 2013 14:09
          Цитата: Petrix
          В безопасном окружении пушки не нужны, а опасное общество пушками не исправишь.
          Ну, ну. непротивление злу исповедуете.Похвально, чо. Но Вы не знаете о чем говорите. Не дай Бог Вам бы испытать того, что мне прищлось и моим друзьям. Я с девяносто третьего года владею на законных основаниях Сайгой. Купил только после гибели отца и вооруженного ночного грабежа друзей. Где Ваще чудное общество было, не скажете. Чудное утопическое общество. Прикрыться высщей идеей общества за счет прав индивида. Это так старо, Общество живет, но не жив мой отец. Общество богато, но потеряно благосостояние семьи моих друзей, и слава Богу, что чудом никого не убили. Но в итоге семья развалилась не сумев выбраться из ямы, в которую ее столкнули вооруженные грабители. Вы не знаете о чем говорите! А говорите и говорите... И за собственной демагогии Вам не видно жизни.
          За Молдову гугл в помощь, Не сочтите за труд.что бы не пустой философией прикрываться.
          1. Petrix 20 сентября 2013 16:16
            Цитата: mejik
            Ну, ну. непротивление злу исповедуете.

            Исповедую сопротивление, но на более высоком приоритете, с постановки вопроса о причинах.
            Цитата: mejik
            Я с девяносто третьего года владею на законных основаниях Сайгой. Купил только после гибели отца и вооруженного ночного грабежа друзей.

            На вашем месте я бы поступил точно также. Но сейчас окружение моё не криминальное и я не собираюсь нагнетать обстановку под страхи криминальных новостей по ТВ. Если же мне и моим близким будет угрожать опасность, тогда нужно принимать меры, вплоть до приобретения оружия. Но сейчас считаю, что разрешение на оружие угрожает мне и обществу.
            1. Ka-52 20 сентября 2013 17:41
              Petrix судя по флагу, вы из Белоруссии!

              Поэтому понять Вашу точку зрения можно! Когда действуют институты власти, когда милиция работает, то Законы писавшиеся еще при СССР отлично работают!

              Тут описываются два разных метода:

              1) Американский. Здесь ваши слова
              На самом деле безоружное общество будет искать способы ликвидировать причины преступности, а вооружение способствует ложному чувству укрепления правопорядка.


              2)Цивилизованный, назовем его "Белорусским" winked . Нормальное гос-во заботится о народе. И устраняет проблемы с преступностью... И ужесточает наказание за правонарушения.

              Вопрос к власти! Которое никак не может решить, какой путь ей выбрать.. request

              С другой стороны есть пример Бразилии (отрицательный), но там в основном проблемы социального плана и чтобы задержать местного Авторитета, приходится проводить Военную операцию. Эх.. куда-то не туда уже уехал..

              Хуже всего, когда Власть не может выбрать ни то ни другое.. Как г**** в проруби.

              "Если ты боишься Овец.., то будь добр защищай их от Волка! Или Дай овцам Заточить рога и копыта, а не спиливай их!"

              Вот такое мое мнение. hi
              1. ясенпень 21 сентября 2013 14:27
                а мило батька разрушил стрелку с уралкалием, родными 90-ми дыхнуло, пахан laughing
                ясенпень
        2. ясенпень 21 сентября 2013 14:24
          это выздоровление общества, ибо только гражданин имеет право на оружие, раньше это была его обязанность во обще, ибо граждани н должен жить по принципу, кто если не он, будет наводить порядок на улице, защищать себя, семью соседей, а не становится либералом, вопящим, -государство помоги! спаси! ах не успело, то начинать поносить его и требовать себе права, забыв о своих обязанностях, в том числе и Гражданских
          ясенпень
    2. Avenger711 20 сентября 2013 14:55
      Идиотам не понять, что самое главное при нападении лишить противника способности как-то спротивляться.
      Avenger711
    3. ясенпень 21 сентября 2013 14:21
      хулиган, на то и хулиган, что на кураже хулиганит, будет знать, что есть шанс в лоб пулю схлопотать и кураж пропадет
      ясенпень
  10. vitek1233 20 сентября 2013 10:11
    Не хотят власть имущие что бы граждане могли себя и близких защищать, нет у нас такого права Де-факто
    vitek1233
  11. Petrix 20 сентября 2013 10:35
    В России отменена смертная казнь. Даже маньяка с десятками жертв государство не лишает жизни. С юридической точки зрения очень сложно провести чёткую грань допустимости применения огнестрельного оружия при самообороне. С одной стороны обороняющийся присваивает себе право казнить преступника за его намерения, с другой, если это месть, - имеет место самосуд, что тоже не приветствуется законом.

    Когда существует угроза жизни твоей и твоих близких, конечно нужно использовать любые средства для спасения, но приобретая оружие, человек осознаёт, что будет его применять, что попадёт в такую ситуацию. Лучший способ самозащиты - не создавать таких ситуаций. Не воровать и строить заборы с камерами и охраной, а жить с равными соседями и с открытыми дверями. Не пререкаться с пьяными в барах, а прилагать усилия для ликвидации пьянства в обществе и т.п.
  12. Фкенщь13 20 сентября 2013 10:42
    Гражданам оружие необходимо для защиты от преступников, а у нас большенство преступников достойных расстрела, как правило, сидят во власти. Они НИКОГДА не позволят гражданам владеть оружием, ибо с учетом их поганости (власти), продажности и т.п. граждане могут, внезапно, захотеть пострелять в полиционеров или депутатов или каких-нибудь особо наглых инспекторов. И в принципе, я этих граждан вполне понимаю.
    1. ясенпень 21 сентября 2013 14:28
      угу как в 1918 году "власть" грабила и убивала свой народ
      ясенпень
  13. Нормальный 20 сентября 2013 11:21
    Будет множество аргументов против короткоствола. Будет такая словесная эквилибристика и демагогия, что все разумные доводы будут отвергнуты. Будут стенания о пролитой крови и утверждения, что мы пьяные обезьяны с гранатами. И часть всего этого уже на обсуждении.
    Но! СВОБОДНЫЙ ГРАЖДАНИН обязан владеть оружием и носить его. Запрет на ношение оружие - для РАБОВ и для преступников. Всё остальное - не имеет значения.
    Если свободный гражданин отказывается от владения и ношения оружия под предлогом передачи функции защиты себя и своих близких государству, то он теряет право считаться свободным - он РАБ государства.
    Наличие оружия для мужчины так же естественно, как наличие косметики для женщины, и даже более, поскольку женщина и без косметики может выполнять свою функцию деторождения, а мужчина без оружия не может выполнять функцию защиты своей женщины и потомства.
    Все аргументы против владения оружием это либерально - пацифисткий самообман.
    1. Petrix 20 сентября 2013 11:56
      Цитата: Нормальный
      Но! СВОБОДНЫЙ ГРАЖДАНИН обязан владеть оружием и носить его

      Вы нож или дубину всегда с собой носите? Если да, то вы не свободный гражданин, а ожидающий нападения гражданин. Вы украли что-то или обидели кого-то?

      Я хочу жить в обществе, свободном от преступлений, жить без пистолета в кармане и без замков на дверях. Вооружение толкает общество к средневековью, где проблемы решаются не рассуждением а угрозой. Нужно не вооружаться, а воспитывать настоящих людей, которые не станут на преступный путь.

      Вооружимся. Следующий шаг - всех участковых в бронежилеты и ГАИ на броневики? Или количество пистолетов ограничит количество бандитов у власти? Причину это не исправит. Оружие нужно, когда идёшь на войну. Значит у нас война?
      1. saygon66 20 сентября 2013 12:59
        _ Для информации: В настоящее время средства индивидуальной защиты (бронежилеты и шлемы) обязательны для ношения сотрудниками МВД,оперативных групп ЧОП, инкассаторами при исполнении служебных обязанностей!Неисполнение этих требований наказывают немалыми штрафами!
        1. zadorin1974 20 сентября 2013 13:46
          в принципе это так -НО! ! !когда я устроился в ГБР и после развода начал плучать броник все просто на до мной глумились месяца два(я водитель )погонялка приклеилась автоматом -все доводы что меня дома целым ждут ни кого не убеждали -если приказом (через премию)и получали то всю смену из багажника и не достовались.А вот когда мы в замес попали и нас порезали -меня за счет жилетки легко напарника тяжело все кивали головой что да надо таскать .И что вы думаете носят ?Ответ обычно такой-Да со мной подобного никогда не случится - у меня же ствол и близко ко мне я никого не подпущу
          1. saygon66 20 сентября 2013 13:54
            - Здоровье дороже понтов... Однозначно!
      2. саруман 20 сентября 2013 15:08
        Цитата: Petrix
        Вооружение толкает общество к средневековью, где проблемы решаются не рассуждением а угрозой.


        Хотел бы, чтобы нас толкнуло в "средневековье" как в Швейцарии.
      3. mejik 20 сентября 2013 15:33
        Цитата: Petrix
        Оружие нужно, когда идёшь на войну. Значит у нас война?
        Вы похоже пришелец, батенька.
        Четырнадцать лет назад я поменял место жительства, т.к. В Калмыкии в то время, было мягко говоря неуютно жить. Чечня заражала национализмом и ее. Живу в благословенном Краснодарском крае, но и здесь дерьма хватает. Кушевку знаете небось. Ростов-папа рядом. А Вы в товариш из Белоруси зачем обсуждаете далекие от себя веши. Потроллить чешется. Никто не против белорусского безопасного обшества. Но Вы простите, со своим уставом в чужой монастырь для чего? Ай,ай. Сскажите Бацке, что бы разоружился, Белоруссия же никому не угрожает.
        1. Petrix 20 сентября 2013 16:57
          Цитата: mejik
          А Вы в товариш из Белоруси зачем обсуждаете далекие от себя веши.

          Я русский человек. В Беларуси тоже есть криминал. Тоже некоторым хочется иметь оружие легально для самообороны. Но и вы ведь за всю Россию не ответите.

          Цитата: mejik
          В Калмыкии в то время, было мягко говоря неуютно жить. Чечня заражала национализмом и ее. Живу в благословенном Краснодарском крае, но и здесь дерьма хватает.

          Скажите честно: причины всего этого - отсутствие оружия у населения?

          В опасном месте жизненно необходимо иметь оружие для самозащиты. А зачем вооружать спокойные районы? Варианта два:
          1. Сделать все районы неспокойными и разрешить продажу(и Беларусь, тогда я сам куплю оружие).
          2. Сделать все районы спокойными, уютными и не разрешать продажу.

          Выбор за нами.
      4. Нормальный 20 сентября 2013 16:49
        Petrix
        Еще раз для тех кто не внимателен:
        СВОБОДНЫЙ ГРАЖДАНИН обязан владеть оружием и носить его. Запрет на ношение оружие - для РАБОВ и для преступников. Всё остальное - не имеет значения.
        .....
        Все аргументы против владения оружием это либерально-пацифисткий самообман.
        1. Petrix 20 сентября 2013 17:25
          Свободный гражданин на то и свободен, а не ОБЯЗАН. Имея пистолет вы из "рабства" не выйдете, а только обманете себя думая, что вышли.

          "Всё остальное - не имеет значения" только для вас.

          "Все аргументы против владения оружием это либерально-пацифисткий самообман."
          Зачем же ярлыки вешать? На стереотипах граждан играете?
    2. smprofi 20 сентября 2013 13:07
      Цитата: Нормальный
      Все аргументы против владения оружием это либерально - пацифисткий самообман

      возможно.
      сам первый раз нажал на спусковой крючок отцовского табельного где-то лет в 5: отец встал на колено, держал пистолет, а я "стрелял"... потом, когда повзрослел, стрелял уже сам. в основном из ПМ. много насмотрелся на стрельбище разного.
      могу сказать одно: право иметь оружие - возможно хорошо, но я против огульно выдавать любому желающему. в идеале: прошел обучение, прошел медкомиссию и, вроде как, всё. точно так же и с автомобилем. только с автомобилем намного проще увидеть что существуют определенные экземпляры, которым доверять технику нельзя, хоть он (может быть и честно) сдал экзамен по ПДД и прошел медкомиссию. с оружием еще хуже: даже вроде как обученные совершают такое, что с трудом пытаешься понять как такое человек мог совершить.
      коллега Petrix прав
      Цитата: Petrix
      Я хочу жить в обществе, свободном от преступлений, жить без пистолета в кармане

      к этому могу только добавить исторические факты: Венгрия 56-го, СФРЮ начала 90-х да и все "горячие точки" в Советском Союзе тех же 90-х в большинстве случаев обусловлены превышением критической массы стволов на душу населения.

      хотите защитить свое жилище и семью? помповый дробовик Вам в помощь! и, кстати, дробовик с картечью в квартире/доме намного предпочтительнее пулевого оружия.

      хотите короткоствол и защиту на улице? очень мне интересно как Вы решите задачу скрытого ношения и извлечение пистолета хотя бы за пару секунд в тот же осенне-зимний период? ну а что Вы будете делать летом в транспорте в час пик?

      и последнее: если на Вас нападают, то это очень короткая дистанция. Вы способны выстрелить и убить человека когда видите его глаза? Вы когда-нибудь это делали? или хотя бы убивали какое-нибудь животное?
      smprofi
      1. Нормальный 20 сентября 2013 14:21
        Цитата: smprofi
        , но я против огульно выдавать любому желающему.

        Я тоже. Как и против всеобщего избирательного права. Владеть оружием и иметь право голоса может только состоявшейся член общества. Ни иждивенец, ни престарелый, ни малолетний, ни преступник, ни бездетный, ни не состоящий в браке не может считаться состоявшимся членом общества.
        1. Avenger711 20 сентября 2013 14:49
          Нахождение в браке личное дело каждого, безработный может потому и быть безработным, что власть такая, и он имеет право требовать изменений.
          Avenger711
          1. Нормальный 20 сентября 2013 16:40
            Цитата: Avenger711
            Нахождение в браке личное дело каждого,

            Так же как и все в этой жизни.
            Кто-то работает, содержит семью, растит детей, платит налоги, соблюдает нормы правила и законы, выполняет обязательства накладываемые на него обществом и государством.
            А кто-то живет для себя, бухает, существует за счет общества и во вред ему, не производит потомства и вообще не выполняет полезных обществу функций, вычленяет себя из общества и противопоставляет себя социуму.
            И с какой стати у этих двух индивидуумов должны быть равные права и возможности в обществе?
            1. Avenger711 20 сентября 2013 16:51
              Ваня, работает на 2-х работах, содержит отца инвалида, но никак не может найти жену. Причин этому может быть вагон и маленькая тележка.
              Петя, женился по дурости в 18 лет, работает где-то в охране т. к. там делать ничего не надо, регулярно выпивает, бьет жену.

              Вопрос, какого хрена вы вообще лезете туда, куда доступ государства даже нежелателен? И каким образом вы будете каждого гражданина проверять, что он видите ли достоин.
              Avenger711
    3. Avenger711 20 сентября 2013 14:53
      Государство предназначено для защиты своего населения, причем осуществляет это на более высоком уровне, чем уличная драка. Получить оружие для защиты семьи вы можете в армии или правоохранительных органах. Это раз. Государство давая права, дает и обязанности, если выполнение этих обязанностей для вас рабская доля, то вон из этого государства, и не мутите тут воду.
      Avenger711
      1. smprofi 20 сентября 2013 15:26
        Цитата: Avenger711
        Государство предназначено для защиты своего населения

        так оно и есть!
        точнее... должно быть!
        smprofi
        1. mejik 20 сентября 2013 15:39
          Цитата: smprofi
          Цитата: Avenger711
          Государство предназначено для защиты своего населения

          так оно и есть!
          точнее... должно быть!

          Но этого нет, вернее, не для каждого!
          1. Avenger711 20 сентября 2013 16:51
            Пистоль в кармане не поможет вам улучшить ситуацию.
            Avenger711
  14. Дважды майор 20 сентября 2013 11:29
    «Господь создал людей разными, а полковник Кольт сделал их равными». Согласно легенде, именно эта фраза выбита на надгробии выдающегося оружейника.
  15. antonio 20 сентября 2013 11:29
    Наша власть и так боится до ужаса своего народа, А тут ещё и оружие народу дать.. Не не пойдут они на это! Мы не в Штатах или Канаде живём где человека уважают.
    antonio
  16. chunga-changa 20 сентября 2013 12:00
    "Некомпетентные противники короткоствольного" это пять, срочно отлить в граните.
    Да из огнестрельного оружия убивают меньше граждан чем прочими предметами, это означает только одно, налажена и существует система ограничивающая массовое применение оружия с преступными целями. "Компетентные" сторонники короткоствольного как обычно не упоминают только про одно и самое важное. Массовое короткоствольное оружие разработано и оптимизировано для скрытного ношения и убийства людей, не для охоты не для спорта. Для стрельбы по людям и убийства именно людей, предназначены любые тренировки и шлифовка техники. Человек приобретающий пистолет понимает что из него он будет убивать людей и приобретает его именно для этих целей, не зависимо от мотивировки.
    Теперь на секунду вспоминаем что в России не смотря ни на что отменена смертная казнь даже для самых лютых преступников, но, ваш сосед может случайно или намеренно убить вас или кого то из вашей семьи в любую минуту, и внимание - его максимум посадят. Просто он на всякий случай купил пистолет, и на всякий случай держит его заряженным, и на всякий случай носит с собой. Кругом же преступность, каждый божий день его убивают и грабят, ага, только пистолет спасает.
    Для желающих защитить себя и близких напоминаю. На территории России можно совершенно спокойно и легально купить оружие не предназначенное для неконтролируемого скрытого ношения и убийства людей. Если это вам не по силам, или вам его не продают по той или иной причине, то и пистолет вы тоже купить не сможете.
  17. Petrix 20 сентября 2013 12:08
    Я против вооружения. Был в детстве случай, хорошо всё обошлось. Но в моём доме, в мирное время, оружия не будет, дабы избежать несчастных случаев.

    Граждане Америки вооружены, и чё? Власть там дрожит перед народом? Доют народ и там и здесь. Только полисмены там более дёрганые, чуть-что сразу за пушки хватаются. А властям наводить порядок гораздо сложнее, чем с безоружным населением. Но преступное правительство это не остановит. Или вы хотите оранжевую революцию, но вооружённую? Да США не отказалось бы от разрешение на оружие в России.
    1. mejik 20 сентября 2013 15:46
      Цитата: Petrix
      Я против вооружения. Граждане Америки .
      Я за лицензионную продажу короткоствольного оружия. И мне плевать, что там в Америке, что в Ботсване. Рад за Вас, что Вам оно не нать, но не рассказывайте НАМ, что нам нать. Договорились, нет ?
    2. mejik 20 сентября 2013 15:56
      Цитата: Petrix
      Был в детстве случай, хорошо всё обошлось. Но в моём доме, в мирное время, оружия не будет, дабы избежать несчастных случаев.

      Я, подозреваю, ваш десткий неудачный опыт Вы собираетесь проецировать на всю оставшуюся взрослую жизнь? А с женшинами у Вас не было негативного опыта? Может Вы скажете нам, что с теперь Вы на всю жизнь с мужчинами? И нам будете категорически это втюхивать подведя филосовскую базу.
    3. revnagan 22 сентября 2013 16:52
      Цитата: Petrix
      Или вы хотите оранжевую революцию, но вооружённую?

      Да ничего не будет.Ну не делают революций с гражданским оружием.Вы знаете, в Молдове разрешено короткоствольное оружие уже больше 10 лет.А теперь вспомните,как там кипели страсти в последние годы,какие митинги собирались,как бурно это всё происходило .И чего?НИ ОДИН ЛЕГАЛЬНЫЙ СТВОЛ НЕ ВЫСТРЕЛИЛ,вот так.Может Вы будете утверждатЬ,что у граждан Молдавии вековая культура обращения с оружием,они боле уравновешены чем мы,или выпивают меньше?
  18. Юн Клоб 20 сентября 2013 12:10
    Да у нас даже офицерам Вооруженных Сил оружие не дают, под замком прячут. А полицейских, которых по объявлению набирают, оружием со всех сторон обвешивают.
  19. smprofi 20 сентября 2013 12:21
    Убивают не ружья, а люди - хм... именно так назван недавний доклад "Guns Don't Kill People, People Kill People", опубликованный исследователями из Гарварда Доном Кейтсом [Don Kates] и Гари Маузером [Gary Mauser]. кому интересно - можно ознакомиться с оригиналом, но на языке госдепа:
    http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf

    интересная статистика приведена: на 100 000 населения количество убийств (Murder Rate) и количество владельцев огнестрельного оружия (Rate of Gun Ownership)



    правда, возможно статистику по Австрии подпортил пару дней назад один браконьер: при попытке задержания были убиты 3 полицейских и один фельдшер, который пытался оказать помощь полицейскому.
    smprofi
    1. Petrix 20 сентября 2013 12:35
      Цитата: smprofi
      интересная статистика

      Как раз показывает, что никакой связи количества убийств с количеством оружия нет. Чем большая внутрисоциальная стабильность (от экономических, политических и др.. причин), тем меньше преступлений. Стабильность на пистолетах не держится.
      1. mejik 20 сентября 2013 15:52
        Цитата: Petrix

        Как раз показывает, что никакой связи количества убийств с количеством оружия нет.

        Рад, что Вы это понимете, жаль, что не принимаете. Вы просто против, что бы в России граждане имели возможность на законных основаниях иметь КС, просто против.
        1. Petrix 20 сентября 2013 16:38
          Цитата: mejik
          Вы просто против,

          Так зачем иметь оружие, если это не решит задачу? Мы какую задачу решаем? Как увеличить продажи оружия, заработать на этом? Если это принесёт мир, то я за.

          Ядерное оружие не только стало сдерживающим фактором. С тех пор цивилизация стоит под угрозой уничтожения. Вот так и мы направим друг на друга пистолеты и будем стоять. Кто сильнее криминал или законопослушный гражданин? Вы собираетесь играть по правилам криминала, вы проиграете, вы же не бандит.
  20. Manul 20 сентября 2013 13:14
    Все законы написаны под бандитов и воров к сожалению.. А как бы хотелось, чтобы подонки сидели в тюрьме, а нормальные люди могли спокойно ходить по улицам, не ожидая, что из машины, которая движется по тротуару вылезет сволочь с битой, и будет избивать до смерти за то, что ей не дают проехать.Вот в эти моменты хотелось бы , что бы прозвучал выстрел и "бейсболист" корчился бы с простреленной ногой.Извините за кровожадность.
  21. Avenger711 20 сентября 2013 13:20
    Задрали уже. А какова статистика использования оружия для реальной самообороны? Там хотя бы 1% есть?
    Выньте голову из задницы и поймите, что нападающий в 99% случаев выбирает жертву, которая не сможет оказать сопротивления и практически всегда отправит ее на тот свет раньше, чем она сумеет достать ствол, который к тому же нельзя долгое время хранить в боеготовом состоянии, т. к. он может просто дать осечку.

    И властям с их армией на ваши пистолетики глубоко наплевать, с тех пор, как изобрели бронемашины любой мятеж с пистолями и охотничьими ружьями давится на раз.

    Далее, преступнику действительно нет никакого резона светить ствол, но во-первых, если вы не установили его личность, то даже наличие этого человека в огромной базе не поможет никак, нужно сначала сам ствол получить, а потом уже делать выводы, что некая пуля из вещдоков выпущена именно из него. Т. е. риск раскрытия близок к нулю, особенно, если стрельбы вообще не было, т. к. жертва не сопротивлялась. А, во-вторых, откуда-то преступник ствол получил, где-то этот ствол был зарегистрирован, маловероятно, что он был сперт прямо с завода.

    Если убивают не оружие, а люди, то каким образом распространение оружия может контролировать уровень криминала, иначе как расширяя возможности безопасного убийства? Зато оно очень положительно влияет на случаи массовых стрельб, которые по нескольку раз в год случаются в США.

    Регать воздушки? У меня вот есть реально мощная воздушка, это не пистоль с баллончиками и круглыми пульками, оставляющими максимум синяк, а здоровенная хреновина с ручной накачкой баллона и способная стрелять, как шариками, так и заостренными пульками, пробивающими доску, жестяную банку, птицу ну или человеческое брюхо. По сути чисто спортивное оружие, для самообороны непригодное в принципе, как прочие подобные стволы, но вполне подходящее для хулиганств. Если такие стволы создают много проблем, то проще запретить продажу, как запретили продажу детских воздушек под 6 мм пластиковые шарики, чем заводить лишнюю бюрократию и самое главное заниматься потом устранением последствий того, чего можно было вообще избежать.

    Обучение? Может в Швейцарии народ и привык иметь дома винтовку, что не обращает на нее внимание, но у нас большая часть населения в повседневной жизни с оружием не соприкасается. И намного проще не создавать проблему вообще, чем ее потом решать.
    Avenger711
    1. fennekRUS 20 сентября 2013 15:32
      1.ствол, который к тому же нельзя долгое время хранить в боеготовом состоянии, т. к. он может просто дать осечку.- револьверы и пистолеты с усм двойного действия, учите матчасть.
      2.И властям с их армией на ваши пистолетики глубоко наплевать, с тех пор, как изобрели бронемашины любой мятеж с пистолями и охотничьими ружьями давится на раз.- с этим -согласен на 100%
      3.Регать воздушки? У меня вот есть реально мощная воздушка, это не пистоль с баллончиками и круглыми пульками, оставляющими максимум синяк, а здоровенная хреновина с ручной накачкой баллона и способная стрелять, как шариками, так и заостренными пульками, пробивающими доску, жестяную банку, птицу ну или человеческое брюхо- приобретается по РОХА, у вас есть ? Если лицензии нет- ст 222 ,поздравляю- вы преступник.
      4. Обучение? Может в Швейцарии народ и привык иметь дома винтовку, что не обращает на нее внимание, но у нас большая часть населения в повседневной жизни с оружием не соприкасается. И намного проще не создавать проблему вообще, чем ее потом решать.- проблемы просто не будет.ибо " пестиками" обзаведется максимум 3-5 % населения. -капля в море , До 70-х годов в СССР не существовало лицензий на охотничье оружие. На этот же период приходятся наименьшие показатели преступности.
      Еще справочка-начиная с 1951 по 2008 год на территории СССР, а затем Российской Федерации было похищено, утрачено во время боевых действий или потеряно по пьянке 182 тысяч 114 единиц боевого стрелкового оружия. И еще 166 тысяч 265 единиц было изъято сотрудниками МВД и ФСБ у преступников и обычных граждан. В том числе 55 тысяч 567 автоматов и пистолетов, вообще не числившихся в милицейской картотеке. На сегодняшний день в розыске находится 13 тысяч 684 автоматов Калашникова, 22 тысяч 119 макаровых, 4089 пистолетов ТТ, 268 стечкиных, 3634 нагана, 504 маузера, 705 браунингов, 154 пистолета «Беретта», 203 парабеллумов и 6114 наградных и музейных вальтеров.
      Некоторые стволы имеют длинную биографию: 8 августа 1951 года парторг Верхнегрековского узла связи Ростовской области Савченко из табельного нагана расстрелял четверых сослуживцев и, похитив крупную сумму денег, скрылся в неизвестном направлении. Савченко так и не нашли. Зато его наган всплыл в 1992 году в Тюменской области при расследовании убийства сторожа.
      Источников «нелегального» оружия в России два: это милиция и Вооруженные силы. В советское время в армии теряли стволы по пьяни или в результате пожаров на складах. Но цифры были относительно невелики. Зато начиная с 90-х годов ситуация резко изменилась. Из армейских арсеналов оружие потекло широким потоком. Потери в матчасти возросли в разы после начала чеченских войн. Всего, судя по данным базы розыска, в первую и вторую чеченские войны Министерство обороны потеряло 4 тыс 456 стволов. В Дагестане – 142, в Ингушетии – 74 и Кабардино-Балкарии – 15.
      Милиционеры почти не уступают военным про количеству «сгоревших» и «утерянных» стволов. Во времена СССР 412 участковых, оперов и гаишников потеряли свои табельные пистолеты. Причем 80% из них находились в состоянии алкогольного опьянения.
      Резюмирую- проблемы надуманные,и споры "разрешать-не разрешать" к безопасности граждан не имеют никакого отношения.
      1. mejik 20 сентября 2013 16:02
        Цитата: fennekRUS
        Резюмирую- проблемы надуманные,и споры "разрешать-не разрешать" к безопасности граждан не имеют никакого отношения.

        Спасение утопаюшего- дело рук самого утопаюшего и к безопасности зевак она никакого отношения не имеет. Вы это хотели сказать? Так зачем зеваки ограничивают вазможности утопаю?его?
        1. fennekRUS 22 сентября 2013 04:33
          страх перед неизвестным? меня оружие интересует больше на стрельбище, нежели мифическая "самооборона", поскольку не единожды замечал, что каждый под сим термином понимает свое.
      2. Avenger711 20 сентября 2013 17:24
        Если лицензии нет- ст 222 ,поздравляю- вы преступник.


        Продается легально без каких-либо разрешений. Преступником буду, если при введении соответствующего закона не сдам или не зарегистрирую.

        Если пестиками обзаведется всего 3-5%, то нет смысла мутить воду из-за этого. Допускаю, что значительная часть предпочтет ножи скрытого ношения, которые более эффективны при обороне и не так напрягают.

        На этот же период приходятся наименьшие показатели преступности.


        Вот только ружья тут совсем не при чем. Время такое было. Опять же раз возникло желание зарегать ружбайки, значит возникла проблема с их неконтролируемым хождением. Не исключаю каких-то инцидентов со стрельбой из какой-нибудь гражданской СВТ или переточенного на охотничий карабина Симонова, о которых по новостям могли и не сообщить, но в министерстве выводы сделали.
        Avenger711
        1. Rakti-Kali 20 сентября 2013 20:01
          Цитата: Avenger711
          Вот только ружья тут совсем не при чем. Время такое было

          Какое было время? Голодное, бедное и очень суровое было время - лихие 90-е по сравнению с 50-ми и началом 60-х покажутся курортом. Правда оружия на руках было в даже не разы, а на порядки больше - в семье моего деда были 7 винтовок, 1 автомат и 4 пистолета, подобранные на местах боёв. В начале 60-х ещё "максим" нашли, но сразу сдали в компетентные органы, кстати вместе с ранее хранившимся арсеналом. И заметьте, никто никого не поубивал, хотя жили бедно и впроголодь в бане площадью 12 кв. м. 8 человек (до 1962 года), потому как был запрет на порубку леса, а денег на покупку не хватало.
          1. Avenger711 20 сентября 2013 21:46
            А вот после гражданской и ВОВ наличие тонн оружия с мест боев весьма негативно влияло на криминогенную обстановку.
            Кто-то может и жил в бане, но основная часть населения уже давно не бедствовала.
            Avenger711
            1. Rakti-Kali 21 сентября 2013 17:26
              Цитата: Avenger711
              А вот после гражданской и ВОВ наличие тонн оружия с мест боев весьма негативно влияло на криминогенную обстановку.

              Именно потому что это было НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ и НЕЛЕГАЛЬНОЕ оружие. Хотя его влияние на криминогенную обстановку сильно идеализированно и завышено.
              Цитата: Avenger711
              Кто-то может и жил в бане, но основная часть населения уже давно не бедствовала.

              Ну-ну... Особенно в деревнях, где год-два линия фронта проходила...
        2. fennekRUS 22 сентября 2013 04:29
          "Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия."- видимо не такая уж и могучая у вас воздушка. выше ст 13 действующего ЗОО
    2. Rakti-Kali 20 сентября 2013 19:49
      Цитата: Avenger711
      Задрали уже.

      Рад, что вам не чужда самокритика.
      Цитата: Avenger711
      А какова статистика использования оружия для реальной самообороны? Там хотя бы 1% есть?

      http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html
      http://www.vooruzhen.ru/news/95/2263/
      Для начала.
      Цитата: Avenger711
      Выньте голову из задницы и поймите

      Итак задачу вы перед собой поставили...
      Цитата: Avenger711
      нападающий в 99% случаев выбирает жертву, которая не сможет оказать сопротивления

      Согласен, но разрешение на скрытое ношение КС очень усложнит ему задачу. Ибо любое, даже очень воздушное, создание с пистолетом сможет пресечь направленное против неё противопроавное деяние, причём раз и навсегда.
      Цитата: Avenger711
      и практически всегда отправит ее на тот свет раньше, чем она сумеет достать ствол,

      Ага все гопники вдруг превратились в "Рембо" со стальными яйками и несжимаемым очком... Нет, дружок, и гопота в терминаторов не обратилась, и владельцы КС тоже не все паралитические клуши (обучение и практика должны стать обязательными пунктами при желании получить КС), так что шансы отправится на тот свет вырастут как раз только у гопника. Да, чуть не забыл, УК позволяет защищать не только себя но и третьих лиц, так что опасностей для расшалившейся гопоты станет "ваще" много.
      Цитата: Avenger711
      который к тому же нельзя долгое время хранить в боеготовом состоянии, т. к. он может просто дать осечку.

      БРЕД. Тяжёлый.
      Цитата: Avenger711
      И намного проще не создавать проблему вообще, чем ее потом решать.

      В нашей стране тяжело найти работу, тяжело растить детей, вообще тяжело жить - так может не будете создавать проблемму, а просто застре..., ой извините это вам не подходит, просто повеситесь.
      1. Avenger711 20 сентября 2013 21:57
        Скрытое ношение предполагает, что ствол еще надо достать. И не надо думать, что гопник не справится с вами, пока вы его вытаскиваете. Курьезы, когда жертва оказывается профессиональным бойцом именно курьезы, в реальности гопник куда лучше жертвы представляет, что ему делать и лучше готов к насилию. Ощущение такое, что все фанаты стволов думают, что нападающий, а часто не один, просто стоит и ждет, пока вы там что-то выхватите. Кроме того, если у него самого нет оружия, и вам угрожают только морду набить, то за выстрел, вы вполне обосновано сядете. Я уж молчу про психологическую готовность выстрелить.
        Так что оставьте свои эротические фантазии относительно стволов при себе.
        Avenger711
        1. Rakti-Kali 21 сентября 2013 09:28
          Цитата: Avenger711
          Скрытое ношение предполагает, что ствол еще надо достать. И не надо думать, что гопник не справится с вами, пока вы его вытаскиваете.

          Доставание ствола - это не туниская свадьба, даже не самый тренированный человек может достать и изготовить к стрельбе пистолет за 3-4 секунды (и это из под тёплой верхней одежды), а уж если немножко потренироваться и использовать для ношения КС современную кобуру или сумку с отделением для пистолета то вполне можно, как показывает практика, изготовиться к стрельбе за 1-2 секунды.
          Цитата: Avenger711
          Курьезы, когда жертва оказывается профессиональным бойцом именно курьезы

          Вот именно. А шанс защитить себя и близких должен быть у всех.
          Цитата: Avenger711
          в реальности гопник куда лучше жертвы представляет, что ему делать и лучше готов к насилию

          Да ладно!? Все они профи? Да и к насилию такие "лучше представляющие" готовы только тогда, когда жертва не имеет средств и возможностей к сопротивлению.
          Цитата: Avenger711
          Ощущение такое, что все фанаты стволов думают, что нападающий, а часто не один, просто стоит и ждет, пока вы там что-то выхватите.

          Ощущение такое, что все противники стволов думают что нападающий (зачастую не очень трезвый) всегда имеет спецнавыки диверсанта-разведчика, двигается со сверхъестественной скоростью, имеет рентгеновское зрение, очком может перекусить лом, а яйцами забивать гвозди в рельсу...
          Цитата: Avenger711
          Кроме того, если у него самого нет оружия, и вам угрожают только морду набить, то за выстрел, вы вполне обосновано сядете

          Сегодня "Российская газета" публикует постановление пленума Верховного суда России, по сути дающего гражданам карт-бланш на защиту своей жизни.

          Документ подробно разъясняет правила самообороны, чтобы смелого и правого не отправили за решетку. Главное правило: свою жизнь можно защищать всеми способами. Более того, человек вправе применить силу, даже задерживая преступника. Негодяи не должны разгуливать свободно, когда натворили бед.

          Еще одно важное положение: человек вправе защищать не только себя, но и других. Видите, кого-то бьют? Не проходите мимо. Публикуемое сегодня постановление "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление" ставит жизнь честного человека под особую защиту.
          http://www.rg.ru/2012/10/03/plenum-dok.html
          Цитата: Avenger711
          Я уж молчу про психологическую готовность выстрелить.

          Да уж, действительно лучше бы молчали...
        2. ясенпень 21 сентября 2013 14:48
          у вас водительские права есть? вы учились? или купили их?
          ясенпень
  22. Святославович 20 сентября 2013 13:27
    Статья бред основанный на комплексах неполноценности и параноидальной асоциальности. Не наигрались в войнушку в детстве, идите служить в РККА или играйте в страйкбол.

    1. Ношение огнестрельного оружия или его имитации (травматическое) само по себе не защищает от нападения.
    2. Вероятность использования оружия находящегося в кармане (кобуре скр. ношения, сумке) при внезапном нападении уверенно катится к нулю.
    3. Эффективность применения оружия в экстренной ситуации на прямую зависит от психологических особенностей человека, но люди со "стальными яйцами" решают проблемы и без стволов. А в целом эффект будет отрицательный, читайте http://topwar.ru/33480-sekrety-metkoy-strelby.html
    4. Мнение о сдерживающем факторе вытащенного ствола, утопия. Психологами давным давно доказано, что вид пистолета чаще всего вызывает у оппонента агрессию. На этом основан принцип "доставай ствол, только если пора стрелять".

    Но главное, кто первым побежит покупать ствол, фанат оружия и шник. Фанат будет им любоваться, ездить на стрельбище, наслаждаться обладанием новой игрушкой, но он и сейчас это делает. А шник попытается ощутить себя мужчиной и подсознательно начнёт искать способ самоутвердится. Что приведёт к трагичным ситуациям типа "ах ты меня подрезал, получи фашист гранату". Но шником то он всё равно останется.
    Помните главное, оружие создано с одной целью - УБИВАТЬ и не нужно навешивать на него не свойственные ему функции (защищать и тп).
    Святославович
    1. DuraLexSedLex. 20 сентября 2013 14:46
      Был случай нарвался на подвыпившего с осой, мужичка,около стоянки.Мужчина был крайне удивлен появлению помпового ружья, из машины и быстро ретировался не жалая ознакомится с продукцией америкнских оружейников.А я не хило припустил ибо ружье отдельно а патроны были отдельно.
      DuraLexSedLex.
      1. smprofi 20 сентября 2013 15:31
        Цитата: DuraLexSedLex.
        Был случай

        дорогой! разных случаев за/против можно привести кучу. только ничего это особо не меняет
        smprofi
    2. mejik 20 сентября 2013 16:11
      Цитата: Святославович
      Статья бред
      Похоже, статью Вы не прочитали . Прочитайте хотя бы название. И приведенные примеры всякизх исследователей которые !давно! вычислили при отсутствии в стране поля исследования просто умиляет. Уж не британские исследователи это были.. А страна исследований Мозамбик. Или у гопоты различных городов проводили соцопрос.
      1. Святославович 18 октября 2013 00:43
        Статью я прочёл достаточно внимательно, а заголовок даже два раза. По видимому кроме пункта о исследователях вы со всем согласны, раз кроме зубоскальства и перечисления собственных географических познаний вам добавить не чего.
        Святославович
    3. fennekRUS 22 сентября 2013 04:36
      Фанат будет им любоваться, ездить на стрельбище, наслаждаться обладанием новой игрушкой, но он и сейчас это делает.-подпишусь под этой фразой.
  23. DuraLexSedLex. 20 сентября 2013 14:42
    Господа, хватит ломать копья.Не будет у нас хороше го законодательства в плане самообороны, а пор короткоствол и заикаться не надо.Это не мы решаем, нам такого права не дадут.ИМХО
    p.s.У самого дома ОООП,гладкий и нарез, но всё для себя любимого, не для успокоения, а для души скорее.Ибо пременив что либо сяду.
    DuraLexSedLex.
    1. fennekRUS 20 сентября 2013 15:36
      Лично мне пофиг на оборону, но ШАНСА меня лишать не надо- это раз, и мне ствол интересен исключительно на стрельбище пару раз в месяц выехать-это два.
  24. Dimy4 20 сентября 2013 15:22
    Самые смертоносные виды оружия в России, с помощью которых совершается две третьих убийств в стране: топор (1), кухонный нож (2), молоток (3)

    Предложение в Госдуму - надо запретить без лицензий, медосмотров, посещения участковым и т.д. пользование этими предметами. И уж тогда точно наступит тишь да гладь и наплевать на то, что большинство граждан пользуются этими предметами по их прямому назначению. Зато они уже никого ими не прикончат, а то, что их могут прикончить дак это для нашей Госдумы мелочи, на которые можно не обращать внимания.
  25. Был Мамонт 20 сентября 2013 18:59
    А на соседней ветке рассуждают- куда деть как бы "лишние" калаши?
    1. Михаил_59 20 сентября 2013 19:13
      Конечно, ответ напрашивается сам собой - народу раздать, пусть постреляют друг друга, жЫдам работы меньше.
  26. Михаил_59 20 сентября 2013 19:12
    Цитата: redwolf_13
    Знаете Уважаемый не хотел бы Я Вам желать. Но не дай бог что бы Вам в темном переулке с женой встретиться с группой молодых людей разогретых алкоголем и хотевших за Ваш счет немного пополнить свой бюджет и немного пофлиртовать с вашей супругой. Вот тут и Вы вспомните о том что какая жалость что в кармане нет коротко ствола. Дв Вы можете сказать что незачем ходить ночью. НО эти молодые люди ходят и вечером, и днем. Но как бы не был селен лев но стая шакалов сожрет и льва. Власть боится вооруженного народа и льет в уши остальным что ОРУЖИЕ ЭТО ЗЛО.


    Дак у них-то тоже тогда стволы, об этом, конечно, сложно подумать.
  27. tank64rus 20 сентября 2013 19:31
    Странно, что у подавляющего большинства наших депутатов стволов хоть пруд пруди в том числе и наградных пистолетов.О этом недавно рассказал один большой полицейский чин он просил их быть по скромнее. А как разговор идёт только о возможности законопослушного гражданина приобрести себе пистолет крику на всю округу. Будто сразу образуется очередь желающих ухлопать свою тёщу или соседа по даче. Криминал у нас уже вооружён так, что их зарубежные коллеги плачут от зависти у них кроме простых Калашей есть эксклюзивные образцы оружия предназначенные для спецназа. А вообще пока не будет двух нормальных законов первый об оружии и второй о его применении так и будут убивать кухонными ножами или оружием купленным из-под полы.
  28. saygon66 20 сентября 2013 20:09
    - Итак, что мы имеем в сухом остатке? 50%-ам высказавшихся оружие ни к х... laughing чему, из оставшихся 50-ти кто-то не получит его по мед.показаниям, кто-то из-за негуманных цен, оставшиеся погоды не сделают.... Ну что, господа тадепуты, будем логосовать за легализацию КО?
  29. kafa 20 сентября 2013 20:53
    Цитата: sancho
    Политики очень боятся вооруженное население. Ибо есть чего боятся! Особенно русского человека. Он терпит, терпит, а потом кааак...еб..нет!
    Поэтому и не принимают закон о короткостволах.
    Щас подождем когда бензин перерастет за 40 рублей, когда ЖКХ совсем обнаглеют, когда школы станут платными.....

    чё добавить согласен целиком и полностью
  30. Дублер 20 сентября 2013 22:17
    Автор -полковник милиции, профессор, доктор юридических наук, заслуженный юрист, работал в прокуратуре и в юстиции, автор многих сотен научных трудов... молчу про массу захватывающих детективов - ему ли ни знать реальные проблемы и реальное положение дел с оборотом оружия! Меж тем, на кнопки принятия решений нажимают откровенные профаны. Доколе?
    Цитата: Святославович
    Статья бред основанный на комплексах неполноценности и параноидальной асоциальности. Не наигрались в войнушку в детстве, идите служить в РККА или играйте в страйкбол.

    Интересно, каких высот в своем развитии достиг автор столь безаппеляционного утверждения? Впрочем, "Хомяк офисный, белобилетный" - такое звание тоже имеет право на жизнь.
  31. Hrad 20 сентября 2013 22:22
    Всем желаю здравия. Эти разговоры по-поводу "политик и вооружённый народ" не совсем в тему. В Чешской республике любой гражданин имеет право владеть огнестрельным оружием (сдаёшь документы, проходишь курс обучения и экзамены, стрельбы, разборка сборка, техника безопасности, надо, чтобы у тебя не было грубых правонарушений и чтобы твой психиатр подтвердил, что ты адекватный) купи и носи его с собой на здоровье, но если ты гражданский, то носить только не на виду (как-то спрятанным, под пиджаком, в сумочке, в брюках и т.д.). И современных политиков, у нас, тоже не каждый любит. Но не стрелять же сразу! И на улицах у нас спокойно, может из-за того, что нам разрешено иметь и носить оружие. Бытовухи бывают, но это как везде. И тюбиком от губной помады убить можно. А огнестрелов очень мало.
  32. placidus 20 сентября 2013 23:11
    Цитата: Manul
    Все законы написаны под бандитов и воров к сожалению..
    Удивлены? А допустить, что немалый процент тех, кто пишет нынешние законы, в девяностых сами с оными были /слегка/ не в ладах, не можете?
    placidus
  33. КПА 21 сентября 2013 00:34
    Можно ввести получение оружия на время под учет,как в В/Ч.Дальнобойщикам,свидетелям следствия,экспедиторам и т.п.После инструктажа и психиатра,конечно.Ну,и гражданам получающим угрозы разного вида.Потом сдавать на хранение государству.Если оно боится бесконтрольности.
    Большинство людей не вмешиваются в беспредел вокруг,именно потому,что вмешавшись в чужую беду люди потом боятся за свою семью и дом.Лучше пройти мимо для них чем стать беззащитным перед преступниками.
    Если бы была возможность указанная мною,то люди стали бы вести себя по другому.
    Например:человек установил на даче камеру,которая засняла вора.С этим снимком он идет в полицию,где ему говорят:"можешь себе на стену эту фотку повесить,нам она ни к чему!"Парень идет ксерокопирует фотку и расклеивает на столбах по дачному товариществу.С подписью это ВОРЫ!После этого воры мечутся в бешенстве,и в нерешительности - то ли парня подкараулить,то ли ему дачу сжечь,то ли свалить из района.
    Думаю,парню было бы в тему пойти получить оружие на время,но этой возможности нет и он сильно рискует.Поэтому люди в России запуганы и в чужие дела не вмешиваются,большинство как мыши по норам.
    Пример приведен самый банальный,из жизни.
    Есть и по круче,но сути это не меняет.
    1. ясенпень 21 сентября 2013 14:46
      нужно четко разделять 2 вида права на оружие
      1. хранение, любой гражданин явля.щийся собственником дома, квартиры, дачи или съемщиком жилья, должен иметь право хранить дома, носить по участку оружие
      2. ношение оружия, тот же гражданин при исполнении ряда обязанностей, скажем дальнобойщик. хозяин магазина, снимающий выручку, охотник и прчее..

      само собой ответственная (прямая ответственность психиатра за косяу) справка от психиатра, отсутствие непогашенных судимостей (если не связаны с насилием и оружием, им нафиг) серьезная страховка от гражданской ответственности по типу ОСАГО, и обучениее по типу как на вождение.
      и само собой полный запрет на "не летальное" оружие, оно снижает допустимый уровень применения оружия
      ясенпень
    2. fennekRUS 22 сентября 2013 04:57
      "Можно ввести получение оружия на время под учет " Законодательно-такая процедура существует и сейчас.Если докажете, то ваше жизни угрожает опасность, Родина одолжит вам пистоль. Потом сдадите.
  34. ясенпень 21 сентября 2013 14:38
    один раз на охоте, сам , не выключил сотовый телефон и до меня до звонились, чудом, с работы, пришлось возвращаться на день раньше, подкинули меня до ж/д станции, благо не далеко до пригородного поезда было.
    пара (пииии) гопников измывалась над пассажирами прошел патруль линейных, типа забрал с собой, вернулись через десять минут в наш вагон, опять стали измываться, я достал ружье, собрал его. вставил патроны, уродов сдуло...
    з.ы. по закону, у меня и ружье могли отобрать, и менты ничего с гопотой не сделали, скольким людям они испортили день? чуть не изнасиловали девушку, из мужиков в вагоне кроме меня был нщё один инвалид, безногий
    так нужно оружиеили нет?
    вроде бы и нет "прямой угрозы жизни", но получается, что законопослушный гражданин, это терпила вечно униженный и оплеванный
    ясенпень
  35. Вожик 22 сентября 2013 01:04
    Да плевать я хотел на все эти запреты от Госдумы - сборище клоунов и придурков...
  36. fennekRUS 22 сентября 2013 04:54
    Хм... все-таки накал полемики подразумевает, что проблема есть. Вот только не стоит в крайности кидаться. Оружие-не демон, но и не плюшевая игрушка. Обычный инструмент для разгона кусочка металла в нужном направлении. И проблемы оно не решит, и не создаст.
    В этом я не вижу парадокса, поскольку дозволив гражданам покупать пистолеты мы, собственно , останемся на том же месте, что и сейчас. Проблемы , которые присутствующие собираются решить пресловутым "короткостволом" лежат ,на мой взгляд, в несколько иной плоскости-юридической, воспитательной, образовательной. Мое мнение-разреши приобретение на условиях прочего гражданского оружия, и все останется на прежнем уровне. Поэтому не вижу смысла запрещать только ради запрета. В тире все-таки приятнее палить из своего, а не арендованного ГЛОКа.
    За сим , откланиваюсь. (с уважением к присутствующим)
  37. Умник 22 сентября 2013 12:05
    Я против продажи огнестрельно оружия людям, захотели чтобы на дорогах перестрелки были???Народ у нас безбашеный
  38. colonel 22 сентября 2013 17:31
    Просто к слову, сегодня утром в Москве
    ...из BMW вышли три человека и зверски избили битами водителя и пассажира "Мазды". 32-летний житель Подмосковья Евгений Корнюхин скончался от многочисленных переломов, в том числе основания черепа. Его 33-летний товарищ Роман Никитин находится в реанимации, за его жизнь борются врачи.
    1. Per se. 22 сентября 2013 19:53
      Вышли с битами, кто же мешал в них стрелять из травматики для самообороны? Если Евгений Корнюхин не приобрёл газовый или травматический пистолет, почему Вы, Валерий, считаете, что он бы купил боевой? Наконец, эти подонки могли и не с битами выйти, а со стволами. Вы ведь взрослый человек, оружие не на картинках видите, неужели так верите, что вооружение народа России решит проблему с падением морали и сможет остановить преступность? Здесь на сайте полно пацанов и дяденек с комплексами неполноценности, которые матерящимся малолеткам бояться замечание сделать, о пистолете мечтают... Зарекался в этот срач об оружии ввязываться, бляха муха, не утерпел. Такое впечатление, что рев детей в магазине игрушек услышал. Да, статью не дункоф написал, что лишний раз показывает, какой жирный куш, торговля оружием. Я выше упоминал депутата Романа Худякова, Вы не поленитесь обдумать его приключение с так называем избиением. Даги на репортеров и охрану бросались и плевались, уже задержанные, а Романа не порвали, как Тузик грелку, костей не сломали, даже гематом не наблюдается. Так, голова в бинтах и дежурно-протокольное сотрясение. Не странно, да ещё так к месту. Вам никто не запрещает, как и мне, любить оружие, быть с ним, но не надо помогать тем, кто хочет дестабилизации положения в России, и дополнительных барышей на распродаже тех же ПМ с советских складов, импорта кучи иностранного оружия. Подумайте спокойно, не как те, для кого пистоль престижная блажь или атрибут "свободного человека". Всего Вам доброго.
      1. colonel 23 сентября 2013 13:52
        Сергей, спасибо за добрые пожелания. Позволю себе заметить, что нигде я не предлагал "вооружение народа" (поголовное, имею в виду), но предполагал некоторую свободу в испльзовании оружия нормальными, законопослушными гражданами. Не хочу всех априори причислять к безбашенным отморозкам. Что касается вышеупомянутого случая, то, возможно, Е. Корнюхин был пацифистом и вышел из машины навстречу подонкам с битами не то что без травматики, а даже без монтировки. Ладно, сколько людей столько и мнений. Я не фанатею от оружия, мне его хватает на работе. Как сувенир дарю эксклюзивное фото. Мне осталось почистить 18 штук. sad С уважением...
      2. intsurfer 24 сентября 2013 21:47
        на этом же ресурсе есть статья про Швейцарию. Странно, но почему-то они друг друга не перестреляли.

        ЗЫ а заодно пусть наша страна ликвидирует все ядерное оружие - мы ведь не собираемся его применять? Не так ли?
  39. Вожик 23 сентября 2013 08:59
    Именно травматика и прочее аналогичное барахло усиливает наплевательское отношение подонков к законам, ухудшает криминогенную обстановку в стране. Не боятся "резинок"!!! (про газовый - вообще промолчу). И не надо нести ахинею - это не оружие, а бесполезная игрушка.
    Только легализация "короткоствола" и новый закон о самообороне приведёт к положительному эффекту.
    Количество убийств в России по сравнению с США вдвое выше (хотя по количеству населения - у нас вдвое меньше. Т.е., в 4 раза больше убивают).
    На каких данных, на каких фактах основаны аргументы противников оружия? Только на ваших бредовых измышлениях о том, что "все россияне - ид...оты" и обязательно "поперестреляют друг друга"!
    Сами вы крет...ны и лжецы! Элементарных вещей не понимаете: безнаказанность порождает дальнейшую эскалация насилия!
    Только угроза наказания, вплоть до смерти (моментальной, на месте! реальная угроза для жизни преступника!) резко снизит уровень преступности!
    Остальные попытки декриминализировать страну мы уже видели - только хуже становится!
    1. Per se. 23 сентября 2013 09:46
      Господин Вожик, а на каких фактах основаны данные сторонников коротоствола? С травматикой не разобрались, дайте боевое оружие. Грёбаные Штаты начинались, как страна бандитов и висильников, авантюристов со всего мира, при том, что даже там уже встала проблема ограничений по оружию. Убить можно, чем угодно, той же подушкой, но с ней желающих мало ходить, дай вам пистолеты. Вы не просите у властей порядка, грамотной работы судов и полиции, повышения культуры у населения, нет, пусть по TV "Дом 2" крутят и прочую пошлятину, но пусть будет оружие. Медицина не понравится, сами захотите операции на сердце делать? Вы даже нормально тему обсуждать не в состоянии, так же и палить будете, ковбои. Что вы там видели? Никто ещё и не пробовал реально декриминализировать обстановку в стране, потому, что воры и бандиты, пришли во власть, и следующий шаг криминализации России, это протаскивание законов по боевому оружию. После ВОВ было море оружия, но решение было не в дополнительном вооружении общества, а разоружении и ликвидации активной преступности. Тот же Жуков навёл порядок в Одессе отстреливая бандитов, но это делали спецы, на тёмных улицах и пустырях, а не пивные "супермены", многие из которых откосили от армии или грязи с кровью не видели. Что с вами говорить, я чистоплюем никогда не был, и говоря об оружии, понимаю что это такое, в отличие от некоторых мечтателей.
  40. intsurfer 24 сентября 2013 21:42
    >>Некомпетентность правит бал во всех вопросах, связанных с оружием

    Правильнее написать так - Некомпетентность правит бал во всех вопросах. Точка. Знакомый рассказывал про США - люди даже дома не запирают, т.к. территория находится под охраной соседей (об этом предупреждают специальные таблички), которые будут стрелять в любого, кто лезет без спроса в чужой дом.
  41. SunScorpion 25 сентября 2013 02:42
    Согласен с автором на 100%. Чтобы понять его правоту достаточно поставить себя на место преступника. Это такая же проблема, как и отмена смертной казни, которая, кстати применяется в "самой демократической" стране почти в половине штатов и имели они ввиду международные нормы. Никто не отменяет пьяных или идиотов на улицах, или пьяных идиотов, но тогда зачем в "лес ходить"? Надо волков бояться. Застраховаться от всех опасностей не получится по определению, вопрос, как обычно, в людях. Любой просто зная, что есть гипотетическая вероятность нахождения у его "противника" оружия, сто раз подумает прежде чем зарываться. Нет правил без исключений, но как и говорил автор - они в пределах статистической ошибки. Оружие обязывает и дисциплинирует любого нормального человека. Если грамотно наладить систему его выдачи и освидетельствования - не будет ни пьяных "гонщиков", ни "дай прикурить", ни "сколько время".
    1. intsurfer 25 сентября 2013 06:34
      недавно прочитал, что в США даже слепые(!) имеют право на оружие. Но! Достал в публичном месте - получи пулю в лоб. Не надо даже никаких разрешиловок по большому счету - должна быть база данных, по которой продавец любого ормага сможет узнать - можно продавать человеку оружие или нет (псих, наркоман, криминал). Продавец видит только одно слово - можно или нельзя. Любое серьезное правонарушение тут же переключает индикатор в негативное положение. И экономика заживет - производство, торговля, тиры, стрельбища и сопутствующие товары, при них могут быть кафе.
  42. SlavaSSL 25 сентября 2013 17:47
    Я против продажи огнестрельно оружия людям, захотели чтобы на дорогах перестрелки были???Народ у нас безбашеный.Ну да пока сами считаете себя неполноценными ,все будут так считать.Как примерно год назад в какой то либерально-демократической передаче было сказано"он (народ русский)алкаш,деградант,расовонеполноценный.И оружия ему не положено.Ну если их ,ну типа "избранников народа"защищать то да тогда можно доверить,временно.И в тоже время в совсем "не пьющих"республиках Молдова,Латвия,Эстония в гражданском обороте огромное количество оружия,как короткоствольного так и всяких длинных карамультуков smile .И ни чего плохого не случилось,кроме снижения уличной преступности good .И вообще оружие дисциплинирует,по себе знаю.И от конфликтов всяких подальше держишься ,и выпиваешь не часто,потому как нет желания лишиться лицензии.Сам живу в Эстонии,русский,гражданин РФ.
  43. Russkiy_Prapor 2 октября 2013 13:47
    Мне хватает складного ножа для самообороны на улице. Вот примерное время, которое будет затрачено на уничтожение вооружённого бандита:
    1)Нападающий вооружён ножом - будет уничтожен через 2 секунды после своей первой атаки.(умрёт легче и быстрее всех следующих)
    2)Нападающий боксёр, каратист,борец и так далее(любого уровня подготовки) - будет уничтожен через 3-5 секунд после своей первой атаки.
    3)Нападающий вооружён пистолетом - будет уничтожен через 5-10 секунд.
    Причём время на уничтожение противника в пункте 3 уменьшается пропорционально расстоянию до него.
    Вывод: подготовленный солдат со складным ножом в кармане представляет реальную угрозу на улице для хулиганов и бандитов. Изучайте, проверенный не в одном бою,предельно эффективный армейский ножевой бой - не тратьте время на всяких псевдомастеров.
    1. Святославович 18 октября 2013 00:48
      И многих вы так... на время?
      Святославович

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня