Военное обозрение

Министерство обороны Израиля решило отказаться от нового танка "Меркава".

78
Министерство обороны Израиля приняло решение не разрабатывать танк "Меркава" пятой модели, а продолжать производство "Меркава 4", сообщает сайт Israel Defense.


Около года назад Минобороны решило сформировать группу во главе с бригадным генералом запаса Диди Бен-Йоашем, которая должна была отвечать за разработку "танка будущего" для Армии обороны Израиля. Руководителям оборонной промышленности и командованию сухопутными войсками было предложено высказать свое мнение по поводу того, как должен выглядеть этот танк.

Однако теперь стало известно, что в рамках нового многолетнего плана ЦАХАЛа решено рассмотреть возможные альтернативы, а не развивать проект "Меркава 5". Таким образом, танк "Меркава 4" будет самой передовой моделью на вооружении Армии обороны Израиля.

В связи с этим высказываются предположения, что отказ от модели "Меркава 5" связан с изменением концепции "танка будущего" для ЦАХАЛа. Он будет легче, меньше, с автоматической зарядкой и экипажем из двух человек и иметь в своем распоряжении модульную систему оружия, включающую различные его виды, в том числе ракеты.
Первоисточник:
http://9tv.co.il/news/2013/09/19/159043.html
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. tronin.maxim
    tronin.maxim 20 сентября 2013 08:03 Новый
    +4
    Чето евреи опять задумали, или что то не получилось.
    1. могус
      могус 20 сентября 2013 08:09 Новый
      +13
      Может просто нет необходимости.
      Возможностей Mk.4 с избытком хватает на данный момент и на будущее. В обозримом будущем,у противников израильтян,вряд ли появится что-либо стоящее...
      1. domokl
        domokl 20 сентября 2013 08:19 Новый
        +4
        Цитата: могус
        Может просто нет необходимости.

        laughing Трейллеров у них не хватает такие танки возить на войну.Мир на Востоке стремительно меняется (в смысле вооружается)и сейчас уже тратить огромные деньги на разработку глупо.Проще модернизировать или закупать.Не такие уж там и большие обьемы.
      2. svp67
        svp67 20 сентября 2013 08:46 Новый
        +1
        Цитата: могус
        Возможностей Mk.4 с избытком хватает на данный момент и на будущее.

        Согласен. А "пятерочка" - останется в роли "джокера в рукаве"
        1. Kars
          Kars 20 сентября 2013 10:15 Новый
          +3
          Цитата: svp67
          А "пятерочка" - останется в роли "джокера в рукаве"

          Видно Израиль и не надеетса соревноватса с Арматой.или не боитса.
          1. синоби
            синоби 20 сентября 2013 11:18 Новый
            +1
            "Вампиру" (РПГ 29)вообще до лампочки какой танк жечь.Защиты от него попросту нет.А девайс на вооружении уже 25 лет.Танки,в их прежнем виде и концепцией встречного боя,потихоньку становятся прошлым.
            1. tilovaykrisa
              tilovaykrisa 20 сентября 2013 11:43 Новый
              0
              Защита от него есть, рпг 29 просто обладет тандемной комулятивной частью что дает ей возможность поражать танки противника не оборудованные защитой от подобного боеприпаса.
            2. Gluxar_
              Gluxar_ 20 сентября 2013 14:29 Новый
              +2
              Цитата: синоби
              "Вампиру" (РПГ 29)вообще до лампочки какой танк жечь.Защиты от него попросту нет.А девайс на вооружении уже 25 лет.Танки,в их прежнем виде и концепцией встречного боя,потихоньку становятся прошлым.

              Ну так в последние годы встречных то столкновений не было ,но это никогда не значило что не будет. Рано танки хоронить, а с учетом развития современных средств ПВО актуальность танков только нарастает. Создать сверхтяжелый танк легко, а вот сверхтяжелый вертолет бессмыслено.
          2. Арон Заави
            Арон Заави 20 сентября 2013 11:19 Новый
            +4
            Цитата: Kars

            Видно Израиль и не надеетса соревноватса с Арматой.или не боитса.

            Ну ближайшие лет 10 точно не собирается. Во первых даже если " Армата" ликвидировав все "детские" болезни пойдет в производство с 2016 года то и тогда насыщение РА потребует 10-15 лет.
            1. Аскет
              Аскет 20 сентября 2013 13:51 Новый
              +4
              Цитата: Арон Заави
              Ну ближайшие лет 10 точно не собирается. Во первых даже если " Армата" ликвидировав все "детские" болезни пойдет в производство с 2016 года то и тогда насыщение РА потребует 10-15 лет.


              Сейчас у Израиля по ходу не остается вероятных противников с сильными регулярными армиями.(Более менее сильные армии были у Египта и Сирии) Танковые сражения уходят в прошлое, на первый план выходит противодействие легковооруженным полупартизанским и диверсиоонным формированиям, а посему в Израиле правильно сделалли вывод
              с изменением концепции "танка будущего" для ЦАХАЛа. Он будет легче, меньше, с автоматической зарядкой и экипажем из двух человек и иметь в своем распоряжении модульную систему оружия, включающую различные его виды, в том числе ракеты.

              Увеличиться прежде всего маневренность и самое главное повыситься эффективность действия экипажа в автономном режиме самостоятельно без поддержки дополнительных огневых средств. Наверное учли опыт применения танков против мятежников в Сирии. Хотя я не специалист в танках, но на первый взгляд именно такой вывод напрашивается.
          3. Циник
            Циник 20 сентября 2013 11:56 Новый
            0
            Цитата: Kars
            Видно Израиль и не надеетса соревноватса с Арматой.или не боитса.

            Скорее второе .
            Концептуально машины одного класса .
            решило отказаться от нового танка "Меркава"

            Очень похоже на развод , назовут пятёрку , к примеру , Меркава 4Бис и чё ?
            Это право на новое название нужно отстаивать , а на модернизацию ...
            hi
      3. Gluxar_
        Gluxar_ 20 сентября 2013 14:27 Новый
        0
        Ну это спорное утверждение. Ассаду все таки нужно будет перевооружаться. А что касается Меркавы, то это плод утечки советских идей. Сама концепция танкостроения больше напоминает советскую школу, чем западную.
        И все таки в 2006 году меркава не особо отличилась. Потерь то может и не много, но выведеных из строя хватало.
        1. Арон Заави
          Арон Заави 20 сентября 2013 14:31 Новый
          +1
          Цитата: Gluxar_
          Ну это спорное утверждение. Ассаду все таки нужно будет перевооружаться. .
          ему сейчас даже старые танки со БХВТ РА пригодятся. А вообще все как всегда упирается в финансовые возможности.
          1. Gluxar_
            Gluxar_ 20 сентября 2013 16:32 Новый
            0
            Ну старье поставлять России как то не с руки ,только имидж портить. Хотя сейчас т-80 снимают с вооружения, их более 4000. Вот рынок можно будет наполнить в странах 3-го мира. А в Сирию т-90, и покатать его против меркавы.
    2. GreatRussia
      GreatRussia 20 сентября 2013 08:37 Новый
      +4
      Однако теперь стало известно, что в рамках нового многолетнего плана ЦАХАЛа решено рассмотреть возможные альтернативы...

      Правильно! Пора брать настоящие танки, например Т-90! soldier
    3. mejik
      mejik 20 сентября 2013 09:27 Новый
      +3
      Цитата: tronin.maxim
      Чето евреи опять задумали, или что то не получилось.

      НЕеее,,, Они увидали польское чудо и поняли как они отстали в танковой дизайнерской моде. laughing
    4. Комментарий был удален.
    5. бывалый
      бывалый 20 сентября 2013 10:20 Новый
      +8
      Цитата: tronin.maxim
      Чето евреи опять задумали, или что то не получилось.

      Уже есть образец согласно заданию
      Он будет легче, меньше, с автоматической зарядкой и экипажем из двух человек и иметь в своем распоряжении модульную систему оружия, включающую различные его виды, в том числе ракеты.

      Осталось ракеты разместить lol
    6. Geisenberg
      Geisenberg 20 сентября 2013 15:41 Новый
      +2
      Цитата: tronin.maxim
      Чето евреи опять задумали, или что то не получилось.


      чего уних не отнять - умеют гибко мыслить и принимать рискованые решения. а идея -конфетка. средний танк с маленьким экипажем и большой номенклатурой вооружения это как раз то что надо для ведения современной войны.
    7. одинокий
      одинокий 20 сентября 2013 16:36 Новый
      0
      Цитата: tronin.maxim
      Чето евреи опять задумали, или что то не получилось.


      а что,если подумать прагматичный подход.в регионе то не осталось реальной силы которое может противопоставить против израилья что-то.а чтобы устоять хватает и мк4.
  2. малой
    малой 20 сентября 2013 08:04 Новый
    +6
    Израильтяне просто ждут появления "Арматы".
    1. Комментарий был удален.
  3. пенсионер
    пенсионер 20 сентября 2013 08:06 Новый
    +21
    Министерство обороны Израиля решило отказаться от нового танка "Меркава".
    Всё. Профессор застрелится... crying
    1. ziqzaq
      ziqzaq 20 сентября 2013 08:08 Новый
      +14
      Цитата: пенсионер
      Всё. Профессор застрелится...

      Ага, вместе с Пупырчатым.....
      1. Владимирец
        Владимирец 20 сентября 2013 08:14 Новый
        +3
        Подождите, появятся, будет вам на орехи. smile
        1. пенсионер
          пенсионер 20 сентября 2013 08:18 Новый
          0
          Цитата: Владимирец
          Подождите, появятся, будет вам на орехи.

          А потом всё равно застрелятся. Мир-то рушится...
      2. Apollon
        Apollon 20 сентября 2013 08:14 Новый
        +4
        меркава 4


        и меркава 5 концепт
        1. svp67
          svp67 20 сентября 2013 08:57 Новый
          +1
          ну с подъемным лафетом они это круто "намудрили" интересно было бы в металле ЭТО увидать...
          1. Gluxar_
            Gluxar_ 20 сентября 2013 14:35 Новый
            -7
            Цитата: svp67
            ну с подъемным лафетом они это круто "намудрили" интересно было бы в металле ЭТО увидать...

            Особено интересно это выглядит на презентации ,когда приборы наблюдения блокируют поворот башни. По моему идей у иммигрировавших граждан СССР больше не осталось. Все что есть в меркавах это придумано в советах ,просто страна меньше, потому на внедрение меньше времени потребовалось. Теперь ждут что русские придумают .чтобы быстрее скопировать.
            Кстати то что есть это варинт БМПТ с противотанковым вооружением.
            1. Rumata
              Rumata 20 сентября 2013 14:55 Новый
              +4
              Цитата: Gluxar_
              По моему идей у иммигрировавших граждан СССР больше не осталось

              Вы же на сайте ВО, хоть немного поинтересуйтесь историей израильских танков, в каком году их начали делать и когда пошла репатриация из СНГ. Смешно такое читать. Я конечно понимаю что все страны у друг друга заимствуют идеи, но писать что все создали по наработкам СССР, бред несусветный..
        2. Wedmak
          Wedmak 20 сентября 2013 09:03 Новый
          0
          Концепт какой-то не живучий... 4 катка(не маловато?), подъемная пушка(нафига?!), сложная подача снаряда... больше похож на упрощенную игрушку.
          1. Арон Заави
            Арон Заави 20 сентября 2013 11:53 Новый
            +2
            Цитата: Wedmak
            Концепт какой-то не живучий... 4 катка(не маловато?), подъемная пушка(нафига?!), сложная подача снаряда... больше похож на упрощенную игрушку.

            Это не концепт Мк-5 hi . Это студенты " Техниона" дурью маются. wink
            1. Wedmak
              Wedmak 20 сентября 2013 12:31 Новый
              0
              С другой стороны, от такой дури, потом вырисовываются новые концепции...
    2. svp67
      svp67 20 сентября 2013 09:01 Новый
      +2
      Цитата: пенсионер
      Всё. Профессор застрелится...

      ...ну может поживет еще,жаль же "душа то живая"...
      1. Kars
        Kars 20 сентября 2013 10:18 Новый
        +4
        Вообщето проффесор будет радоватса.сильнее он будет радоватса толко когда обьявят о снятии танков с вооружения Цахала.
    3. Циник
      Циник 20 сентября 2013 11:48 Новый
      +1
      Цитата: пенсионер
      Профессор застрелится..

      Цитата: ziqzaq
      вместе с Пупырчатым.....

      В смысле НИКи поменяют ?!
      bully
      1. пенсионер
        пенсионер 20 сентября 2013 14:07 Новый
        -2
        Цитата: Циник
        В смысле НИКи поменяют ?!

        Не. Попросит свой любимый беспилотник, чтоб тот его застрелил...crying
        1. Циник
          Циник 21 сентября 2013 13:22 Новый
          +1
          Цитата: пенсионер
          Попросит свой любимый беспилотник, чтоб тот его застрелил.

          Не-а .
          Свято место , пусто не бывает .
          Лично Вам отморозки на форуме нужны , вместо вполне адекватных оппонентов ?
          Лучше чёрт знакомый , чем незнакомый .

  4. N.O.M.A.D.E.
    N.O.M.A.D.E. 20 сентября 2013 08:17 Новый
    0
    В принципе логично. Они вырабатывают концепцию танка нового поколения. Т.е. - модульность, сокращение экипажа, необитаемая башня, ракетно пушечное вооружение, снижение габаритов и массы.
    А на данный момент, им на лет 10 - 20 вполне хватит Меркавы - 4. (с постепенным модернизациями).
    Это отчасти напоминает и нашу ситуацию, от закупки новых танков "модофикаций Т-72" (грубо говоря), отказываемся, так МО ждёт новый тип танков.
    Время покажет, верное это решение или нет...
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 20 сентября 2013 10:12 Новый
      +2
      "Модульность" это просто дань моде.
      Везде теперь суют этот термин, от пистолетов до кораблей.
      И если в кораблях, благодаря размерам это ещё допустимо, то в танках "модулность" это бред.
      Как это будет выглядеть, типо есть вот у тебя танк, но в конкретной ситуации он излишен, командир роты приказывает снять башню и заменить её на хз, модуль РСЗО (который к слову возится на грузавике с "обозом"). Так что ли?
      Если же под модульностью понимается исползование одной платформы для разных типов боевых машин, то это "унификацией" называется.

      1. Wedmak
        Wedmak 20 сентября 2013 10:41 Новый
        +1
        У меня есть тяжелая платформа. Много. Сотни. Стоит на площадке готовой продукции. Поступил заказ от МО на 50 танков и 20 БМПТ. Берем платформы, втыкаем туда нужные башни(которые даже могут поставляться другим заводом), прикручиваем обвес - вуаля. Т.е. башни нифига не унифицированы, а вот шасси да - единое. Но по сути мы соединяем два модуля.
        Вот как-то так мне видится.
    2. Setrac
      Setrac 20 сентября 2013 10:54 Новый
      0
      Цитата: N.O.M.A.D.E.
      В принципе логично. Они вырабатывают концепцию танка нового поколения.

      Это выработано уже давно и не евреями, пардон, не израильтянами.
  5. ТОПОР
    ТОПОР 20 сентября 2013 08:22 Новый
    +5
    Это я думаю официальная версия,а в тихую супервундервафлю клепают...
  6. Комментарий был удален.
  7. major071
    major071 20 сентября 2013 08:33 Новый
    +6
    Программа разработки танка «Меркава» была утверждена в августе 1970 года, вскоре после отказа Великобритании продать Израилю танки «Чифтен». Работы по проектированию возглавил генерал-майор Исраэль Таль, что необычно для мировой практики танкостроения. Таль был не инженером, а боевым офицером, участником всех арабо-израильских войн. Во время Шестидневной войны он командовал одной из трёх бронетанковых колонн, сокрушивших египтян на Синае, а в конце 1960-х годов занял пост командующего бронетанковыми войсками Армии обороны Израиля (АОИ).[5] Стальной макет танка был изготовлен уже в апреле 1971 года, в течение 1972-го отрабатывалась концепция переднего размещения моторно-трансмиссионного отделения (МТО) на переделанном танке «Центурион». В декабре 1974-го были построены два первых опытных образца. Первые 4 серийных танка были переданы АОИ в апреле 1979-го, а в октябре того же года «Меркава Mk.1» был официально принят на вооружение.Далее появились его модификации Меркава Мк.2, 3, 4.
    До 2010 года танк считался секретным и был рассекречен после остановки его производства. В 2010 году Меркава Мк.4 был выставлен на "Евросатори 2010" в Париже, где очень сильно заинтересовал Российскую делегацию во главе с начальником вооружений Поповкиным. Был даже произведен развернутый показ.
    1. Gluxar_
      Gluxar_ 20 сентября 2013 14:41 Новый
      -3
      Начало разработки танка меркава как раз совпадает с началом движения репатриации евреев из СССР. Вот тогда и утекли туда наработки.
      1. Rumata
        Rumata 20 сентября 2013 14:59 Новый
        +2
        Цитата: Gluxar_
        Начало разработки танка меркава как раз совпадает с началом движения репатриации евреев из СССР. Вот тогда и утекли туда наработки.

        Какая репатриация в 70-ых?? Уезжали единицы, волна пошла в 90-ых,а в КБ МО до сих пор практически нет выходцев из СНГ, зато их детей, которые отучились тут, много.
  8. Smac111
    Smac111 20 сентября 2013 08:39 Новый
    +2
    Интересно что наши бывшие соотечественники совместно с аборигенами разработают, ну очень интересно.
    1. svp67
      svp67 20 сентября 2013 08:52 Новый
      +2
      Цитата: Smac111
      Интересно что наши бывшие соотечественники совместно с аборигенами разработают, ну очень интересно.
      Что что - "танк 21 века..."
      1. d1m1drol
        d1m1drol 20 сентября 2013 09:04 Новый
        0
        Звучит как ругательство hi
  9. Strashila
    Strashila 20 сентября 2013 09:00 Новый
    +4
    Просто там умеют считать... танк 5 поколения будет также гореть, как и танк 4 поколения... тока стоить будет значительно дороже.Они прекрасно понимают на опыте Абрамса...все равно сожгут.От сюда и склонения к гусеничным тачанкам... дешево, а эффект тот же.
    1. Rumata
      Rumata 20 сентября 2013 15:01 Новый
      +3
      Цитата: Strashila
      Просто там умеют считать... танк 5 поколения будет также гореть, как и танк 4 поколения... тока стоить будет значительно дороже.Они прекрасно понимают на опыте Абрамса...все равно сожгут.От сюда и склонения к гусеничным тачанкам... дешево, а эффект тот же.

      Я думаю не последний фактор тут - КАЗ-ы. Лично я бы пустил все ресурсы на доработку и закупку КАЗ для все бронетехники, чем разрабатывать новый танк.Плюс в новых реалиях, очень важно укреплять ВМФ
  10. Wedmak
    Wedmak 20 сентября 2013 09:06 Новый
    +1
    Соглашусь с малой, ждут Армату. На сегодняшний день, мы единственные, кто серьезно разрабатывает новейшую тяжелую платформу. Вот и хотят посмотреть, что это и как это будет. А потом, если им понравится(а зная наших танкостроителей, есть мнение что будет весьма продвинутая платформа, и достаточно дешевая), очень захотят купить лицензию на выпуск.
    1. Nukem999
      Nukem999 20 сентября 2013 09:16 Новый
      0

      ..................
      1. Wedmak
        Wedmak 20 сентября 2013 09:48 Новый
        +1
        Эти няшные прототипы уже по-моему дааавно по сети ходят в виде видео. Только вот это не многоцелевая платформа, а обычный старый танк, с наваренными а-ля стелс формами.
        1. Nukem999
          Nukem999 20 сентября 2013 10:00 Новый
          +1
          Россия не единственная страна, которая работает над новым танком
          1. Wedmak
            Wedmak 20 сентября 2013 10:06 Новый
            0
            А не сказал "над танком", я сказал над тяжелой платформой.
  11. Denga
    Denga 20 сентября 2013 09:37 Новый
    0
    Цитата: могус
    Может просто нет необходимости.Возможностей Mk.4 с избытком хватает на данный момент и на будущее. В обозримом будущем,у противников израильтян,вряд ли появится что-либо стоящее...

    Если Сирия и Иран падут и возникнет халифат, то у Израиля возникнут очень серьезные проблемы,вплоть до существования государства Израиль, так что евреям порох надо держать сухим.
  12. Altona
    Altona 20 сентября 2013 09:51 Новый
    +2
    Я так думаю, что танк 5-го поколения-это такая же дорогостоящая игрушка как самолет 5-го поколения...Куча наворотов на 15-20 минут боя и не факт, что ими воспользуешься...А именно- высокоинтеллектуальный борт с разведкой целей, наведением оружия, связь и взаимодействие со своими, автоматическое распознавание неполадок плюс к этому мини-ПРО с защитой танка от атак ракет "воздух-земля" и прочих падающих сверху боеприпасов, наворочанная комбинированная броня, умные боеприпасы, краска-поглощающая всякие наведенные лучи, активная броня от всего и вся, разные хитромудрые прицелы и перископы и мощнейший движок тащить всё это куда то, то по песку, то по болоту...А смысл?
    1. Arti
      Arti 20 сентября 2013 10:47 Новый
      +1
      У них другие задачи стоят, они не собираются участвовать в мировой войне, им главное выдержать первый удар. А каждый такой наворот поможет увеличить шанс на выживание экипажа, что значительно снизит потери во время первого удара.
      1. Wedmak
        Wedmak 20 сентября 2013 10:51 Новый
        +1
        У них другие задачи стоят, они не собираются участвовать в мировой войне, им главное выдержать первый удар.

        То-то на них, бедных все нападают!!! Житья не дают! А как сами втихую, из-за спины наносят авиаудары, так это бог что ли велел????
        1. Misantrop
          Misantrop 20 сентября 2013 11:01 Новый
          0
          Цитата: Wedmak
          А как сами втихую, из-за спины наносят авиаудары, так это Бог что ли велел????
          Именно. Есть такой Бог, называется "Шекель" lol
    2. Mairos
      Mairos 20 сентября 2013 16:55 Новый
      +1
      Изменяемый вектор тяги, радиолокационный прицел, управляемое ракетное оружие, бортовые ЭВМ - и нафига это всё самолёты таскают... ))))))))))
  13. goldfinger
    goldfinger 20 сентября 2013 10:03 Новый
    0
    Так же как современный автомобиль - 35 - 40% стоимости составляет электроника, часть которой просто понты. Но автомобиль служит не 20 минут. Евреи могут считать деньги, в этом их главная сила. В отличии от ..... не будем обижать никого.
  14. goldfinger
    goldfinger 20 сентября 2013 10:10 Новый
    0
    Так же как современный автомобиль - 35 - 40% стоимости составляет электроника, часть которой просто понты. Но автомобиль служит не 20 минут. Евреи могут считать деньги, в этом их главная сила. В отличии от ..... не будем обижать никого.
  15. Megatron
    Megatron 20 сентября 2013 10:18 Новый
    +2
    Новой Меркавы не будет? Профессор в шоке!! ))))
  16. Арон Заави
    Арон Заави 20 сентября 2013 11:48 Новый
    +1
    У меня на базе общения со своими друзьями, офицерами запаса и открытых публикаций в ивритской прессе уже давно сформировалось мнение , что все идет к этому. Во первых по сравнению с 1982 годом когда СВ АОИ опирались на танковые дивизии, а их было 11 и более 3000 единиц на вооружении, сегодня упор идет на механизированые дивизии а количество т/д сокращено до 5 и количество танков до 2000 единиц. Сегодня на вооружении как срочных так и резирвистских частей остались только танки типа Мк2/3/4.На сегодня началось перевооружение 7т/б на Мк-4, а значит к концу 2014 года в регулярных частях остануться только 7 и 401 т/б на Мк-4 и 188 на Мк-3. Все танки типа Мк-2 будут переведены в резервистские бригады и по мере уменьшения количества резервистов обученных служить на этих машинах , они будут списываться на хранение.таким образом к 2024 году в кадровых и резервистких частях останутся только машины типа Мк-3/4. Всего видимо останется около 1300 машин. Таким образом произойдет полная унификация калибров на 120мм, а за счет того что машины этих типов созданы с модульной броней их намного легче модернизировать в плане усиления защиты . Варианты установки СУО от Мк-4 на Мк-3 уже опробовались,но сегодня на Мк-3 и так стоит СУО " Баз" , которое немногим уступает СУО "четверки".
    Реальных угроз от СВ соседних государств в обозримом будующем АОИ не видит, поэтому АОИ на ближайшие десять лет выстраивает свои СВ для локальных конфликтов. Даже крупных но локальных, не превышающих по напряжению конфликта в Ливане 1982 года. При этом АОИ планирует нарастить возможности ВВС , ВМФ и технической разведки.
    1. Циник
      Циник 20 сентября 2013 12:06 Новый
      -2
      Цитата: Арон Заави
      Реальных угроз от СВ соседних государств в обозримом будующем АОИ не видит

      Ещё бы соседние государства от АОИ реальной угрозы не ощущали !
      1. Арон Заави
        Арон Заави 20 сентября 2013 12:33 Новый
        +1
        Цитата: Циник

        Ещё бы соседние государства от АОИ реальной угрозы не ощущали !

        Циник , а что ты "двойку" запостил?
        1. Циник
          Циник 20 сентября 2013 12:59 Новый
          -1
          Цитата: Арон Заави
          а что ты "двойку" запостил?

          Ммм , двойку ? Но Меркава же ?
          Не хай будет двойка ! Её , что уже с вооружения сняли ?
          Лично моё мнение , что Меркава два , три , четыре это такой развод военными гражданских лохов , что ни в сказке сказать , ни пером описать !
          Это у нас , чуть , что _ Абсолютно новое !!! А копнуть ...
          wink
          1. Арон Заави
            Арон Заави 20 сентября 2013 13:09 Новый
            0
            http://btvt.narod.ru/4/morkova/merkava.htm
            Тут лучше написано, чем я могу рассказать.
    2. Алексей Приказчиков
      Алексей Приказчиков 20 сентября 2013 12:50 Новый
      0
      У меня на базе общения со своими друзьями, офицерами запаса и открытых публикаций в ивритской прессе уже давно сформировалось мнение , что все идет к этому. Во первых по сравнению с 1982 годом когда СВ АОИ опирались на танковые дивизии, а их было 11 и более 3000 единиц на вооружении, сегодня упор идет на механизированые дивизии а количество т/д сокращено до 5 и количество танков до 2000 единиц. Сегодня на вооружении как срочных так и резирвистских частей остались только танки типа Мк2/3/4.На сегодня началось перевооружение 7т/б на Мк-4, а значит к концу 2014 года в регулярных частях остануться только 7 и 401 т/б на Мк-4 и 188 на Мк-3. Все танки типа Мк-2 будут переведены в резервистские бригады и по мере уменьшения количества резервистов обученных служить на этих машинах , они будут списываться на хранение.таким образом к 2024 году в кадровых и резервистких частях останутся только машины типа Мк-3/4. Всего видимо останется около 1300 машин. Таким образом произойдет полная унификация калибров на 120мм, а за счет того что машины этих типов созданы с модульной броней их намного легче модернизировать в плане усиления защиты . Варианты установки СУО от Мк-4 на Мк-3 уже опробовались,но сегодня на Мк-3 и так стоит СУО " Баз" , которое немногим уступает СУО "четверки".
      Реальных угроз от СВ соседних государств в обозримом будующем АОИ не видит, поэтому АОИ на ближайшие десять лет выстраивает свои СВ для локальных конфликтов. Даже крупных но локальных, не превышающих по напряжению конфликта в Ливане 1982 года. При этом АОИ планирует нарастить возможности ВВС , ВМФ и технической разведки.


      А планируется на ходовой четверочки еще какая ни будь техника кроме намера или сильно дорого выходит?
      1. Арон Заави
        Арон Заави 20 сентября 2013 13:00 Новый
        0
        Цитата: Алексей Приказчиков

        А планируется на ходовой четверочки еще какая ни будь техника кроме намера или сильно дорого выходит?
        ну скорее на базе " Намера". Насколько я помню да. БРЭМ, танкобуланс и инженерная машина вместо " Пумы".
    3. Аскет
      Аскет 20 сентября 2013 22:53 Новый
      +1
      Цитата: Арон Заави
      Даже крупных но локальных, не превышающих по напряжению конфликта в Ливане 1982 года. При этом АОИ планирует нарастить возможности ВВС , ВМФ и технической разведки.


      Переходят на тактику "ассимитричной войны" или еще такую войну называют в военной теории и практике нетрадиционной ,все понятно теперь. Если говорить кратко стороны конфликта в данном случае Израиль должен быть готов к запрещенным методам ведения войны против себя более слабым в военном плане противником в любом локальном конфликте.
  17. Horst78
    Horst78 20 сентября 2013 12:11 Новый
    0
    Министерство обороны Израиля решило отказаться от нового танка "Меркава"
    вполне логично. Против наших Тополей никакая "Меркава" не поможет laughing
  18. Штази
    Штази 20 сентября 2013 12:58 Новый
    -3
    Танк "Меркава" как таковой был создан на основе украденных в СССР технологий. То что он произвел впечатление на Поповкина и компанию неудивительно, профессионализм наших генералов резко упал. "Меркава" обладает сильной броней но она все таки уязвима в наших условиях. Танк такого типа может воевать только в пустыне, в условиях сложной пересеченной местности он уязвим. Говорят таким танком интересовался Саакашвили, грузины даже хотели купить партию для своей армии. Но сделка не состоялась.
    1. major071
      major071 20 сентября 2013 16:15 Новый
      +5
      В качестве прототипа танка Меркава использовался опытный американский легкий танк Т92, разработанный в 1956 году.
      http://topwar.ru/29851-konstruktivnye-uyazvimosti-osnovnoy-boevoy-mashiny-aoi-me
      rkava-mk4-okonchanie.html
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 20 сентября 2013 17:02 Новый
        0
        Что за ? Меркава один из самых тяжелых танков в мире и его прототипом был легкийТ92 ? Всетаки основой был центурион, но по компановке есть схожие идеи и от Т92.
        Сокрее всего Израиль был маленьким государством и не мог себе позволить развивать сразу несколько классов бронетехники в тот период. Меркава по моему мнению крайне неудачный танк в мировой практике, но крайне удачный для Израиля. В статагии ведения БД у израильтян нет потребности в массированом наступлении бронетехники на широком участке фронта, когда в прорыв бросают 800 танков. При таком количестве куда выгоднее осуществлять поддержку танков с использованием класических БМП. Меркава это гибрид под условия местности и характер конфликтов.
  19. Простотак
    Простотак 20 сентября 2013 13:09 Новый
    -6
    Армия израиля, как и все её вооружение, заточена под борьбу с палестинскими папуасами. Т.е. все меркавы рассчитывались на защиту от устаревших НЕсовременных боеприпасов, мин и прочих фугасов. От настоящей войны Израиль должны были защищать сша. Однако, в последнее время силы в мировой политике стремительно меняются, а сша стремительно слабеют. Именно поэтому новый танк уже не отвечает сегодняшним требованиям. Израильтяне прекрасно понимают что очень скоро им понадобятся танки для настоящей войны с соседними государствами, а не танки для 2-3-дневных походов к папуасам. Отсюда и новые требования - новый танк должен быть полноценным танком, т.е. таким, какие делают в России - малый вес, автомат заряжания, малый экипаж. Думаю что в 2 человека они экипаж не смогут сделать, сделают в 3.
    1. Арон Заави
      Арон Заави 20 сентября 2013 13:41 Новый
      +3
      Цитата: Простотак
      Армия израиля, как и все её вооружение, заточена под борьбу с палестинскими папуасами. .
      спасибо за хорошее чувство юмора. Было смешно. hi
      1. Штази
        Штази 20 сентября 2013 14:14 Новый
        -3
        Если бы у палестинцев были гранатометы типа "Корнет", "Муха", "Вампир" то было бы еще смешнее.
        1. Rumata
          Rumata 20 сентября 2013 15:08 Новый
          +1
          Цитата: Штази
          Если бы у палестинцев были гранатометы типа "Корнет", "Муха", "Вампир" то было бы еще смешнее.

          Да, да и такое тоже!! И Звезда Смерти. Они еще помнят операцию "Защитная Стена "и они понимают что начни они подбивать танки, защитная стена покажется сказкой. Палестинским боевикам выгодно вялотекущее "сопротивление" с одной стороны спонсоры продолжают давать лаве, с другой ЦАХАЛ не имеет веских поводов ,в глазах мировой общественности, вкатать их в песок и вернуть КПП на каждую дорогу и группировку внутри территорий в несколько десятков тысяч солдат...
          1. Gluxar_
            Gluxar_ 20 сентября 2013 17:04 Новый
            -3
            Взять снова контрлоь над Сектором ? Израиль соскучился по терактам ? Хизбалла особо себя не сдерживала ,Цахал вроде как проглотил в 2006 году. Реванша захотели ?
        2. Mairos
          Mairos 20 сентября 2013 17:00 Новый
          +2
          "Корнет" - ПТРК а не гранатомёт, "Муха" - древняя как окаменелые яйца диназавров.
          "Вампир" - да гранатомёт, и да, он есть у Хезболлы
      2. Циник
        Циник 21 сентября 2013 13:37 Новый
        0
        Цитата: Арон Заави
        Было смешно.

        Не всегда , эти папуасы , это ещё те папуасы .
  20. DuraLexSedLex.
    DuraLexSedLex. 20 сентября 2013 13:19 Новый
    +1
    Морковка в принципе танк не плохой, ну то что то разработку прекратили это конечно они звездят, а вот то что его производить не будут, так и не надо им- модернизационный потенциал старых морковок хватит за глаза.На лицо таки просто обычная экономия, таки шейкелей)
    1. Арон Заави
      Арон Заави 20 сентября 2013 13:42 Новый
      +1
      Цитата: DuraLexSedLex.
      Морковка в принципе танк не плохой, ну то что то разработку прекратили это конечно они звездят, а вот то что его производить не будут, так и не надо им- модернизационный потенциал старых морковок хватит за глаза.На лицо таки просто обычная экономия, таки шейкелей)

      Ну да в начале статьи вроде черным по белому написано, что будут продолжать производство.
  21. Strashila
    Strashila 20 сентября 2013 13:51 Новый
    -6
    Можно сделать вывод что к открытому противостоянию армия на армию Израиль не готовиться в ближайшее десятилетие... им проще сотрудничать,финансировать и снабжать исламских террористов, как показала ситуация в Сирии.
  22. пенсионер
    пенсионер 20 сентября 2013 18:56 Новый
    -2
    Ну ладно... Всем спокойной ночи! Профессору-ночных кошмаров...
  23. Urri
    Urri 20 сентября 2013 23:09 Новый
    0
    Цитата: Strashila
    Можно сделать вывод что к открытому противостоянию армия на армию Израиль не готовиться в ближайшее десятилетие...


    Северная Африка и Ближний/Средний Восток сейчас меняется так же стремительно, как и китайское оружие. Как бы "Меркаве 5" лет через 10 не противостоял китайский ОБТ модели "Сунь Фуй Цяй"
  24. Басарев
    Басарев 20 сентября 2013 23:59 Новый
    -3
    Похоже, слава мировых ростовщиков-евреев пошатнулась, как молочные зубы.У Израиля явно пустеет казна, а меж тем "нищая,отсталая Россия" уже создала первый прототип Арматы и не собирается останавливаться.
  25. gregor6549
    gregor6549 21 сентября 2013 18:29 Новый
    +3
    Меркава созадавался Израилем под конкретные условия того ТВД в котором Меркаве предстояло действовать и под конкретные задачи решаемые Армией Обороны Израиля. Задач прорыва на берега Ла Манша данному танку в отличие от танков СССР ему никогда не ставилось посему сравнивать его с советскими танками смысла нет. Более того одной из важнейших задач которая ставилась перед разработчиками Меркав была задача обеспечения максимально возможной защиты экипажа и сопровождающей танк пехоты. Поэтому и танк проектировался с учетом возможности транспортировки этой пехоты не на броне а под ее защитой. Т.е. в основу был положен принцип поштучного а не статистического учета своих военнослужащих, что несколько не совпадало с принципом учета военнослужащих в Сов Армии.
    Естественно, Меркава, как и любой другой танк имеет свои сильные и слабые стороны и это учитывалось при создании средств поражения подобных танков, но и создатели Меркав тоже зря "хлебалом не щелкали" и наизобретали множество средств защиты. Т.е. обычная диалектика развития средств вооруженной борьбы. Крали ли израильтяне идеи у сов конструкторов сказать сложно т.к. крали, крадут и будут красть все , у всех и все, что плохо лежит. Просто одни украденное тут же пускают в дело, а другие не знают, что с этим украденным делать. Тем более часто случается так, что украденное и делать не из чего, и не на чем да и некому. Это я, увы, не про Израиль.
    И личные впечатления. Был я пару лет назад в Израиля в гостях у своих бывших коллег. Они в числе прочего организовали посещение танкового музея, где собраны танки всех времен и народов, в том числе и Меркавы разных моделей. Машинка впечатляет. Меня как бывшего системотехника особенно впечатлила танковая электроника (дисплеи, средства связи и передачи данных и т д) . В частности танк может обмениваться данными с АСУ поля боя в реальном масштабе времени а следовательно получать информацию о тактической обстановке добываемую сухопутной. авиационной и прочими видами разведки, а также целеуказания. Иметь такую картинку в танке дорогого стоит. Эргономика рабочих мест членов экипажа тоже вполне на уровне. Да и прикрыт тот экипаж вполне прилично. В общем, поучиться там есть чему, да наверное и не грех.
  26. Басарев
    Басарев 30 сентября 2013 23:20 Новый
    0
    Но это всё из-за трусости.Израильским солдатам страшно до усрачки подставить свою драгоценную тушку под пули