Военное обозрение

Мифы об оружии АК-47 и АК-74

140
(краткий обзор комментариев к статье История возникновения штурмовой винтовки МР-43 от 21 сентября 2013 года)


Интернет-общение, если его проводить корректно, поможет избавиться от Мифов, которые созданы во времена советской власти, но воспроизводятся нынешней – полным антиподом. Пример такого мифа – оружие (автоматы) в названии обзора – уже и концерн назвали именем М.Т. Калашникова!
Как бы есть у АК-47 неоспоримое качество – непревзойдённая надёжность. А вот М.Т. Калашников, его сын Виктор, и четверо коллег пишут об отсутствии этого – ниже монтаж листов 1 и 3 WO 99/05467 (A1) .

С Мифом 1 ясность полная – авторами признано – нет надёжности у АК-47!





Патент целиком можно посмотреть здесь.

Перевод: Недостатком указанной модели является невысокая надежность, отказы оружия при использовании в крайних климатических и экстремальных условиях, невысокая кучность стрельбы, недостаточно высокие эксплуатационные характеристики.

Давайте попытаемся разобраться с авторством. Документально подтверждено, патентом WO 99/05467, что М.Т. Калашников – соавтор АК-74. Нет в свободном доступе, а скорее всего и вообще нет, авторского свидетельства СССР, в котором М.Т. Калашников единственный автор или соавтор АК-47. В 1946 году сержант Калашников служил на полигоне в подразделении В.Ф. Лютого. В том же году испытали представленный Калашниковым образец и составили по нему заключение – цитата по …«система несовершенна и доработке не подлежит». Только ли сержант Калашников создал отвергнутый вариант, или кто-то из офицеров ему подсказывал какой узел «заимствовать», неизвестно – ведь не сопоставимы были опыт и знания офицеров, испытавших немало образцов оружия, со знаниями сержанта-танкиста Калашникова! Не надо забывать, что в распоряжении офицеров были не только Mkb42/MP43 Хуго Шмайсера .

Сам В.Ф. Лютый, по его словам, внёс 18 предложений по изменению первоначальной конструкции, отрицательное заключение как бы забыл и написал рекомендательное письмо на завод в Коврове – для содействия в доработке испытанного образца.

С учётом выше изложенного, каждый сам пусть ответит на вопрос: «Мог ли сержант Калашников быть автором идеи (концепции) автомата или возглавить техническое руководство в группе офицеров?» Воспоминания современников об эпопее создания АК-47 .

На заводе, инженеру-конструктору А.А. Зайцеву, скажем корректно, совместной работой с технологами и Калашниковым, поручили создать образцы для испытаний – привезённый признан негодным. В этот вариант (прототип) внесли, примерно, 400 изменений – в дополнение к 18 предложениям сделанным В.Ф. Лютым!

Кратко рассмотрены два этапа создания АК-47. Коллективы меняются, но неизменно только то, что М.Т. Калашников в составе всегда есть – он как бы «при деле» в процессе рождения АК-47!

Кстати, в Коврове бывший пулемётный, а ныне «Завод имени Василия Алексеевича Дегтярёва», “ставил на ноги” Владимир Григорьевич Фёдоров (1874 – 1966 г.г.) – конструктор первого в Российской Империи, по нынешней терминологии, «промежуточного» патрона калибра 6,5 мм, а также первой в мире автоматической винтовки под этот патрон!

Достоверно установлено – в Коврове создали и изготовили те опытные образцы АК-47, которые были на испытаниях второго этапа конкурса! Прошлого не исправить, как и того, что Судьба благоволила только М.Т. Калашникову – ОН ПЕРЕВОЗИТ, с полигона на завод в Коврове и обратно, отличающиеся образцы оружия – ОН и называется ЕДИНСТВЕННЫМ конструктором АК-47!

На мой взгляд, на основе выше изложенного, корректно называть эту марку оружия так: «автомат АК-47 имени М.Т. Калашникова»! Для несогласных читателей – укажите нелогичность в моём выводе.

Есть патент WO 99/05467 как доказательство, что оружие под маркой АК-74 создано коллективом, в котором М.Т. Калашников – один из соавторов. Но, если остальные соавторы не возражают против своей безвестности, а также против того, что "лицо фирмы" – М.Т. Калашников, то зачем нам некорректно зубы друг другу показывать – при развенчании Мифов?! Давайте жить дружно!

1. http://worldwide.espacenet.com/searchResults?compact=false&page=0&ST=singleline&query=WO9905467&locale=en_EP&DB=worldwide.espacenet.com
2. http://www.mk.ru/print/articles/170356-razrabotchik-strelkovogo-oruzhiya-dmitriy-shiryaev-legendarnyiy-kalashnikov-ne-oruzheynik-a-podstavnoe
3. http://geraldika.udmurt.info/simvol/kalash/
Автор:
140 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. domokl
    domokl 23 сентября 2013 07:43 Новый
    +36
    Понятно,что когда создается нечто новое,будь то автоиат или самолет,конструктор использует не только идеи других,но и чужие мозги для разработки каких то узлов или деталей.Спора об этом нет.Время гениальных изобретателей -одиночек давно прошло.
    Не думаю,что и Калашников будет это оспаривать.Но вот то,что имея все чужие достижения кто то их соединил в единое и,я не боюсь этого слова-гениальное,творение и есть заслуга заслуг.Потом дорабатывали многие,но идея сержанта Калашникова.
    Так что думаю,автор стремясь к исторической справедливости (если это можно так назвать)маленько передернул карты...
    1. maxvet
      maxvet 23 сентября 2013 08:23 Новый
      +14
      Хочется добавить-почему автор называет патрон 6.5 промежуточным? Это ведь японский винтовочный патрон "Арисака". Для меня это говорит о компетенции автора
      1. Леонид СК
        Леонид СК 23 сентября 2013 08:35 Новый
        +5
        Дегтяревым был создан именно промежуточный патрон с короткой гильзой на базе японского 6,5 мм. Но на вооружении его не приняли т.к. был огромный запас японских патронов.
        1. Rosomaha67
          Rosomaha67 23 сентября 2013 09:08 Новый
          0
          ......да и по динамическим характеристикам он был близок к патронам которые мы теперь называем промежуточными.......
        2. maxvet
          maxvet 23 сентября 2013 09:34 Новый
          +1
          Но ведь ,насколько я знаю,Федоров использовал именно винтовочный патрон
      2. Aleksys2
        Aleksys2 23 сентября 2013 14:31 Новый
        +1
        Цитата: maxvet
        почему автор называет патрон 6.5 промежуточным? Это ведь японский винтовочный патрон "Арисака".

        Фёдоров вёл работу по созданию нового патрона, специально приспособленного для использования в автоматическом оружии.
        В 1913 году он начал испытания новой автоматической (уже в современном смысле слова, то есть ведущей огонь очередями) винтовки под 6,5-мм патрон собственной разработки.
        Патрон Фёдорова имел дульную энергию около 3100 Дж (против 3600-4000 Дж у штатного русского 7,62-мм патрона), что делало его более пригодным для автоматического оружия, и гильзу без выступающей закраины, что позволяло осуществить его надёжную подачу из магазина большой ёмкости.
        Но с началом Первой мировой войны не могло идти и речи об освоении и массовом производстве нового патрона. В 1915 году Фёдоров приспособил свою винтовку под еще более слабый японский патрон калибра 6,5×50 мм Арисака. Эти патроны были закуплены правительством вместе с японскими карабинами Арисака и имелись на складах в значительном количестве. Основными производителями патронов японского образца для России были английские фирмы — Кайнок, королевский арсенал Вулвича, а также Петроградский патронный завод (200—300 тысяч в месяц, по данным заводского музея).
        Следует особо отметить, что и патрон Фёдорова, и патрон Арисака по своим баллистическим свойствам являются типичными винтовочными патронами, хоть и уменьшенного калибра и мощности, а вовсе не каким-либо подобием промежуточных, как утверждается в некоторых источниках. Правда, по таким «бумажным» характеристикам, как калибр и дульная энергия пули патрон Арисака в конкретном случае его использования в «автомате» Фёдорова (со сравнительно коротким против обычной винтовки стволом) действительно сравним с наиболее мощными из современных промежуточных патронов, созданными для специфической задачи поражения целей, защищённых средствами индивидуальной бронезащиты — такими, как 6,8×43 мм Remington SPC или 6,5×38 мм Grendel, — но при этом из-за использования в его конструкции значительно менее совершенных технологий и материалов конца XIX века по массе, габаритам и импульсу отдачи он соответствовал именно винтовочным патронам (патрон Арисака весил 21 грамм, патрон к винтовке Мосина — 22,7…25,1 грамма; размеры их также были весьма близки), а следовательно — всё ещё был излишне велик и тяжёл для успешного использования в ручном автоматическом оружии типа автомата в современном смысле слова.
      3. Басарев
        Басарев 14 ноября 2013 10:02 Новый
        0
        Тру-Фёдоровский патрон был именно промежуточным.С Арисакинским общим был лишь калибр.
    2. Crocodile
      Crocodile 23 сентября 2013 09:32 Новый
      +28
      Вот это загнул!
      нет надёжности у АК-47!
      Афганским духам, что воюют без малого сто лет это пытались объяснить?
      А то они похоже поддались советской пропаганде, за калаш готовы были все отдать!
      Самое массовое оружие в мире весь мир пользовал, пока нам не открыл глаза уважаемый автор-->автор-->автор!
      1. Басарев
        Басарев 14 ноября 2013 10:06 Новый
        0
        Но следует помнить, что АК-47 - так называлась микроскопическая серия предсерийных прототипов, и у них действительно надёжности не было.А вот серийные автоматы Калашникова образца 1949 года - про них никто не скажет, что они ненадёжны.Но лично мне больше по душе АКС-74.
    3. Асгард
      Асгард 23 сентября 2013 10:06 Новый
      +18
      Что за бред??????????????????????????????????????????????????
      Это прокатило бы на майл.ру...
      про промежуточный патрон 6.5))))
      про 400 изменений в автомат где с десяток частей))))
      Сержант Калашников-конструктор!!!!!!, при чем здесь звания лейтенантов-именно они наверное пытались набиться в соавторы(ну если исходить по ЛОГИКЕ)))
      Патент из разряда Катынских фальсификаций))))

      в общем БРЯДЯТИНА(зря потратил время)))))
      1. VOLKOLAK
        VOLKOLAK 23 сентября 2013 12:54 Новый
        +4
        Цитата: Асгард
        Это прокатило бы на майл.ру...

        Похоже что Маккейн писал статью. Это его ответ Путину через обсиралово АК. laughing
    4. Юра
      Юра 23 сентября 2013 10:33 Новый
      +6
      Если бы мне кто нибудь рассказал в какое место этого автомата, состоящего из чуть более десятка деталей можно всунуть 400 изменений и 18 предложений для повышения его надёжности??!!!
      1. Ruslan67
        Ruslan67 24 сентября 2013 03:58 Новый
        +2
        Цитата: Юра
        в какое место этого автомата, состоящего из чуть более десятка деталей можно всунуть 400 изменений и 18 предложений

        Автору статьи в известное место am wassat
      2. Басарев
        Басарев 14 ноября 2013 10:09 Новый
        0
        Рассказывают, что когда немцы открещивались от Г-3, то тогда они хотели перестволить АК-74 под натовский патрон и взять его на вооружение.А всё из-за легендарной Калашниковской надёжности.
    5. Geisenberg
      Geisenberg 23 сентября 2013 11:44 Новый
      +14
      Цитата: domokl
      Так что думаю,автор стремясь к исторической справедливости (если это можно так назвать)маленько передернул карты...


      Автор, немножко троль. Из самой паскудной категории - хочет старику старость обгадить своим пасквилем. У нас же целая плеяда таких появилась - оскорбляют ветеранов, это один из них.

      По идее статейку эту следовало бы удалить, не дело тут такой материал публикова, пусть у себя в вотчине, на порносайтах, публикуется.
  2. xetai9977
    xetai9977 23 сентября 2013 07:43 Новый
    +10
    АК- ОЧЕНЬ НАДЁЖНЫЙ автомат.Другое дело, кучность хромает. Надеюсь, на АК-12 этот недостаток будет устранён.
    1. Oskar
      Oskar 23 сентября 2013 08:44 Новый
      +1
      АК, как массовый автомат для 7-миллионной армии того времени очень даже ничего, несмотря на его кучность. А вот для спецподразделений - это да.
    2. leon-iv
      leon-iv 23 сентября 2013 09:44 Новый
      +12
      Другое дело, кучность хромает.

      Учитесь стрелять и используйте нормальные патроны.
    3. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 23 сентября 2013 11:00 Новый
      +6
      короткими сносно бьёт, а одиночными вообще здорово, А УЖ ПРОБИВНАЯ СИЛА У 7,62- это вообще сказка...
      1. Пеший
        Пеший 23 сентября 2013 16:59 Новый
        0
        При стрельбе американскими патронами фирмы Винчестер, кучность была отличная. К сожеленью качество советских патронов было не на высоте.
        1. Басарев
          Басарев 14 ноября 2013 10:13 Новый
          0
          Многое зависит от того,какие именно это советские патроны.7,62 времён войны - те,которыми снаряжали СКС - они да,были не на высоте.А вот про 5,45 вы так говорить не вправе.
    4. Басарев
      Басарев 14 ноября 2013 10:11 Новый
      0
      Не так уж и страдает.У меня есть знакомый - ветеран четырёх войн.Он прошёл всю Афганскую от начала и до конца,прошёл обе Чеченские и воевал в Грузии.Так он никогда не жаловался на кучность АК-74.
  3. Pavel
    Pavel 23 сентября 2013 07:44 Новый
    +13
    я что то не понял к чему эта статья?
    1. русс69
      русс69 23 сентября 2013 09:29 Новый
      +25
      Цитата: Pavel
      я что то не понял к чему эта статья?

      Как к чему...? Очередное разоблачение "кровавого режима". АК , это полное недоразумение, а не автомат. И сделал его не Калашников , а немцы, американцы, марсиане (нужное подчеркнуть). Хорошо , хоть Калашникову , роль грузчика сейчас доверили... smile
  4. МИХАН
    МИХАН 23 сентября 2013 07:44 Новый
    +4
    И что воду мутить то ..
  5. Strashila
    Strashila 23 сентября 2013 07:45 Новый
    +7
    Любое оружие это коллективный труд, НО... все что предложено в автомате было известно и до его существования, за одним исключением... механизм запирания ствола (если не ошибаюсь), в этом и есть всё ноу-хау АК-47.Законы механики известны тысячелетия, вопрос только в том , как они применяются в сочетании друг с другом.
  6. Averias
    Averias 23 сентября 2013 07:47 Новый
    +13
    А для чего это написано? Проверить в реальности, выше написанное невозможно. Да и зачем? Или что, нужно обгадить всё и вся? Миф не миф, какая разница. Калашников - это эпоха. Целое поколение выросло. Ну давайте обгадим вообще всё, всё что было сделано в эпоху СССР. Былинных богатырей тоже не было, а про них легенды сложены. Что, тоже нужно уничтожить?
    А на счет автомата, пардон автор - но хоть как крути, а это самый копируемый автомат в мире. Да и не слышал я от военных то, что описано в статье(про поломки и капризность). Калашников - это символ, это наша история. И не нужно об это вытирать ноги. Кстати, автор тоже не потрудился предоставить каких то доказательств. Или что, автор переживает за то, что автомат делало много народу, а лавры одному Калашникову достались? Не верю я в такой альтруизм. А примеры, примеры вот: Тот же Кольт, на самом деле не он один является разработчиком. Да и пистолет оставляет желать лучшего(не зря же на Беретту перешли), а поди ка, пистолет его имени.
    Я не совсем понял вообще, зачем статья?
    1. КубанЕц
      КубанЕц 23 сентября 2013 13:49 Новый
      0
      Его АК проверили на собственной шкуре не одни лишь пасквилянты.Отсюда и мнение автора статьи Наверняка видел лишь в пособии.
  7. predator.3
    predator.3 23 сентября 2013 07:52 Новый
    +17
    Как бы есть у АК-47 неоспоримое качество – непревзойдённая надёжность. А вот М.Т. Калашников, его сын Виктор, и четверо коллег пишут об отсутствии этого – ниже монтаж листов 1 и 3 WO 99/05467 (A1) .

    С Мифом 1 ясность полная – авторами признано – нет надёжности у АК-47!


    Весь мир признает,что АК самый надежный автомат в мире, даже амеры в своих телеконкурсах признали его лучшим, а тут какой-то йухплет сомневается !
  8. Семен Семеныч
    Семен Семеныч 23 сентября 2013 07:53 Новый
    +17
    Бред какой-то. Калаш ненадежен? Это все ,,миф"??? Расскажите это миллионам басурман,которые с оружием знакомы с такого возраста, с какого автор еще под стол ползал. Ну да-все в стиле времени...Что следующее в списке разоблачений? Балет или синхронное плавание?
  9. Belogor
    Belogor 23 сентября 2013 07:53 Новый
    +5
    Статейка из 3-х источников (зарубежное издание, МК и какая то статейка)
    ну и почему я это должен принимать на веру? Я не утверждаю, что это вершина оружейного мастерства, но популярность в мире автомата данного конструктора, бесспорна.
    1. Семен Семеныч
      Семен Семеныч 23 сентября 2013 13:31 Новый
      +1
      Не может он быть ненадежным, даже откровенно дерьмовые копии пользуются спросом на ближнем востоке.А уж в оружии там разбираются не хуже автора. А в штатах бум на гражданскую копию калаша:
      ,,Бывший морской пехотинец из Теннеси Джош Лора сказал «Таймс»: «Я купил «Сайгу», потому что она сделана в России, прямо рядом со своими старшими братьями, АК. Ни одна винтовка в мире не сравнится с этой по надёжности».

      Известны факты, когда морпехи даже в бою использовали «Калашниковы» вместо своего основного оружия – M16. Несомненно, предпочтение отдавалось благодаря безотказности и калибру 7,62 мм, который обладает несколько большей мощностью по сравнению с натовским 5,56 мм. "[media=http://politikus.ru/uploads/posts/2012-09/1346447622_sayga.jpg]
  10. JIaIIoTb
    JIaIIoTb 23 сентября 2013 08:06 Новый
    +16
    Интересно на кого работает автор? Потому как все написанное им ложь, по крайней мере насчет надежности калаша 100% ложь.
    Автоматами Калашникова пользовались десятки если не сотни миллионов людей, в том числе многие посетители данного сайта.
    Сам отслужил в ВС СССР и ВС РФ в общей сложности 23 календаря, калашами различных модификаций в том числе пулеметами напользовался в сласть. Надежность данного оружия просто феноменальна.

    С уважением.
  11. ben gun
    ben gun 23 сентября 2013 08:07 Новый
    +3
    Побывав в музее Калашникова в Ижевске, не нашел (или не увидел) информации о процессе создания АК-47 кроме как: 1. в 41 году ранен и находился в госпитале.
    2. в 1948-м году партию АК-47 и АКС-47 направили на войсковые испытания.
    1. fero
      fero 23 сентября 2013 20:27 Новый
      0
      Не увидели, инфа висит (висела) на стенде рядом с первым автоматом. В субботу загляну, и сфотографирую чтоб наверняка)
  12. alexng
    alexng 23 сентября 2013 08:08 Новый
    +14
    Похоже автор "чахлык невмырущий" с ближнего зарубежья. Интересно сколько ему заплатили за этот бред, или он наверное имел ввиду румынский клон калаша. Но статья больше похожа на выплеск желчи на почве русофобского идиoтизмa. Весь мир признал калаш самым надежным стрелковым оружием, даже амерам пришлось это признать этот факт. Похоже у русофобов уже закончились темы и перешли на маразматический бред. А интересно там не было отчеканено кириллицы, как на провокационных ракетах в Сирии? Что-то тролли обмельчали совсем.
    1. Юра
      Юра 23 сентября 2013 10:49 Новый
      +2
      Цитата: alexneg
      Интересно сколько ему заплатили за этот бред

      А может он вообще доброволец из мелких пакостников?
  13. Oskar
    Oskar 23 сентября 2013 08:22 Новый
    +6
    Чего автор хотел-то? М.Т. Калашникова пнуть? Он уже легенда, как и его детище.
    1. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 23 сентября 2013 09:51 Новый
      +2
      Шакалит бедолага...
  14. Login_Off
    Login_Off 23 сентября 2013 08:29 Новый
    +3
    автор, разбейся головой о стену!
    Хочешь нелогичность в твоих суждениях:::..
    1. На какой фиг ты ссылаешься на "не опытность" М.Т. Калашникова в своеё статье? Ты с ним был знаком? А по опыту могу сказать, что тот-же ДаВинчи делал свои изобретения в молодости, да ещё такие, что старые учёные его не понимали. По твоей логике он был дебилом? Ну или вспомни Ломаносова? Ещё примеры тебе Гугль подскажет!
    2. В патенте много фамилий, а в курсе, что одно дело придумать идею, другое дело воплотить её в изделие, не даром есть Конструктора, а есть просто инженеры, которые прорисовывают и могут дать предложения, вот только предложений может быть тьма и какие-то принимают, а другие бракуют. Как думаешь, кто отсеивает/принимает решения??? Подскажу, - М.Т. Калашников, как конструктор.
  15. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 23 сентября 2013 08:31 Новый
    +6
    negative Очередная жалкая попытка выдать желаемое за действительное
  16. olviko
    olviko 23 сентября 2013 08:31 Новый
    +13
    " Недостатком указанной модели является невысокая надежность, отказы оружия при использовании в крайних климатических и экстремальных условиях, невысокая кучность стрельбы, недостаточно высокие эксплуатационные характеристики."

    По имеющимся оценкам, к этому типу (включая лицензионные и нелицензионные копии, а также сторонние разработки на базе АК) принадлежит до 1/5 всего имеющегося на Земле стрелкового огнестрельного оружия.[3] За 60 лет было выпущено более 70 миллионов автоматов Калашникова различных модификаций. Они состоят на вооружении 50 иностранных армий.[4] Главный конкурент автоматов Калашникова — американская автоматическая винтовка М16 — была произведена в количестве примерно 10 миллионов штук, и состоит на вооружении 27 армий мира. По мнению многих экспертов, АК является эталоном надёжности и простоты обслуживания. Известны случаи , когда американские солдаты во Вьтнаме бросали свои ненадежные М-16 и воевали , взятыми у убитых вьетнамцев , АК-47 .По кучности стрельбы очередями АК уступает М-16 ,но кто мешает стрелять одиночными . От попадания одной пули 7,62 в голову , последняя разлетается как арбуз - извините за подробности . Подготовленный стрелок спокойно попадает в ростовую мишень с расстояния 400м ,а большие расстояния , в реальных условиях встречаются нечасто . Как правило боевые действия идут на пересеченной или лесистой местности , в населенных пунктах , где видимость ограничена . Ну а для больших дальностей имеется снайперы и СВД . Считаю АК прекрасным оружием , не для тира , а именно для реального боя , для войны .
  17. 128mgb
    128mgb 23 сентября 2013 08:36 Новый
    +14
    Отличный пример антисоветской (антирусской) пропаганды! Статью можно использовать в качестве учебного пособия для обучения разного вида "право и левозащитников.
  18. Bort Radist
    Bort Radist 23 сентября 2013 08:36 Новый
    +8
    МиГ - в названии имена двух конструкторов, пример исключения из правил обычно для бренда берётся имя одного человека. За брендом, особенно военного назначения, скрытыми остаются десятки фамилий и открытий. Автор ничего нового не открыл, возникает вопрос на чью мельницу воду льём? Цель какая сей статейки.
    1. maxvet
      maxvet 23 сентября 2013 09:40 Новый
      +2
      Цитата: Bort Radist
      МиГ - в названии имена двух конструкторов, пример исключения из правил

      наверное не такое уж и исключение-ДШК,ГШ,ЛаГГ,а так полностью с вами согласен
  19. Oskar
    Oskar 23 сентября 2013 08:38 Новый
    +5
    Смотрел или читал (не помню - давно было) интервью американца, ветерана Вьетнамской войны. Так он мечтал иметь в своих руках АК вместо М-ки именно из-за его надёжности, но боялся - свои могли пристрелить, паля на характерный звук.
  20. DimkaPVO
    DimkaPVO 23 сентября 2013 08:48 Новый
    +14
    Автору пожелание вымыть рот с мылом и мозги с хлоркой. Благодаря таким как он мы уже узнали что Т-34 барахло, флот барахло, С-300 барахло, и вообще как мы тут убогие живем и еще с Великим сшашкой пытаемся бороться... АК - автомат №1 и можно хоть на г-но изойти ничего от этого не изменится. А выкладывать данный мусор на ВО, где половине АК жизнь спас - просто нелепо.
  21. Ustas
    Ustas 23 сентября 2013 08:56 Новый
    +4
    Автор Качеев В.И

    Бабла захотелось срубить на основе Закона об авторских правах?
    Только скажу вам так, г-н автор, то что автомат Колашникова мы и сами считаем не личным изобретением, но изобретением всего советского народа.
    А по сему не надо примазываться к славе одного изобретения отдельными индивидумами.
  22. МИХАН
    МИХАН 23 сентября 2013 09:00 Новый
    +8
    Читал где то (реальная история) Амерский спецназ в джугнлях Вьетнами на задании.Нарвались на труп (разложившийся уже в болотной жиже..) Перевернули надеясь определить звание ..под трупом калаш весь в тине и червях..Один амер подымает его отряхивает "О русский автомат..) передергивает затвор и жмет на курок ..раздается очередь все спецы от неожиданности падают лицом в болото думая что попали в засаду .Вот такие дела...А то что пытаются принизить заслуги наших оружейников это нормально..Просто завидуют! Калашников это легенда и наша гордость !
    1. Djozz
      Djozz 23 сентября 2013 13:13 Новый
      +3
      На курок не жмут, курок взводят, жмут на спусковой крючек, учите матчасть!Енерал!
      1. Басарев
        Басарев 14 ноября 2013 10:34 Новый
        0
        Было даже фантастически абсурдное слово "спусковой курок"
    2. saygon66
      saygon66 24 сентября 2013 16:33 Новый
      0
      - Было в ролике "Weaponology"- Оружиеведение по ихнему.
  23. Индеец Джо
    Индеец Джо 23 сентября 2013 09:04 Новый
    +12
    Если и АК-47 ненадёжен, то, по сравнению с ним, какова надёжность М-16? До сих пор многие ветераны Вьетнама убеждены, что в гибели их товарищей виновна винтовка, отказавшая в самый неподходящий момент.

    Была шутка: " М-16 очень хорошая винтовка. Из неё можно убить вьетконговца и снять с него АК-47!". В Ираке морпехи США зачастую предпочитали именно АК, а не М-ки.
    Калаш же полностью соответствовал концепции и требованиям к оружию того времени - дать малообученым солдатам оружие, более надёжное чем у армий вероятного противника, с прицельной дальностью 200-400 метров, и высокой убойной силой.
    А статье - минус.
    1. внук солдата
      внук солдата 23 сентября 2013 13:52 Новый
      0
      морпехи в ираке и афганистане и ппш брали на боевые операцииуважают его за большую вместимость патронов и скорострельность
      1. Басарев
        Басарев 14 ноября 2013 10:34 Новый
        0
        Как лично ты полагаешь, возможно ли модернизировать ППШ?С СКС вроде получилось.
  24. Horst78
    Horst78 23 сентября 2013 09:12 Новый
    +5
    Учитывая размер статьи какой то бред получается. Не связаные между собой информация и выводы. Статье -
  25. Таныш
    Таныш 23 сентября 2013 09:21 Новый
    +3
    Судя по злопыхательному тексту автору на бутылку не хватило. Идея витает в воздухе. Обрабатывают ее многие, но находится человек,который собирает осколки мозаики в цельную картину.
  26. wulf66
    wulf66 23 сентября 2013 09:29 Новый
    +4
    Ещё один пустозвон.
  27. V. I. Kacheev
    V. I. Kacheev 23 сентября 2013 09:33 Новый
    -23
    Ремарки автора (В.И. Качеева) по первым комментариям.
    Новых мифов, кроме мною перечисленных НЕТ! Мне было ясно, что миф о сверх надёжности АК-47 будет стойко воспроизводиться - поэтому он описан в самом начале. Но, уважаемые, напрягите извилины, Вы же не соглашаетесь с Калашниковым, его сыном Виктором и ещё ПЯТЬЮ коллегами, которые СВОИМИ ПОДПИСЯМИ подтвердили, в международном патенте WO 99/05467 (A1), что ненадёжен АК-47. Указывая недостатки АК-47, авторы изобретения по этому патенту говорили, что в патентуемом АК-74 НЕТ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ АК-47. Так трудно это понять?! Миф о том, что солдаты армии США предпочитали АК-47 не соответствует циркуляру командования армии США, в котором ЗАПРЕЩАЛОСЬ: 1. Использовать дезодоранты. 2. Применять АК-47 вместо штатной М-16. Дезодоранты запрещались по той причине, что в джунглях запахи распространяются очень быстро - вьетнамцы узнавали о приближение американских солдат по ЗАПАХУ. АК-47 запрещали потому, что ЗВУК снятия с предохранителя ТАКЖЕ БЫЛ СЛЫШЕН ИЗДАЛИ.
    Для Леонида СК: патрон калибра 6,5 мм разработан Владимиром Григорьевичем Фёдоровым - штабс-капитаном Русской Императорской Армии - стыдитесь, сударь своего невежества!!!
    1. Индеец Джо
      Индеец Джо 23 сентября 2013 09:40 Новый
      +5
      которые СВОИМИ ПОДПИСЯМИ подтвердили, в международном патенте WO 99/05467 (A1), что ненадёжен АК-47
      - ненадёжен по сравнению с чем, с каким оружием?

      Прошу автора (двойное "ф" в середине слова "автор" вежливо опускаю) назвать автомат, более надёжный, чам АК-47.

      Жду.
    2. 31231
      31231 23 сентября 2013 10:52 Новый
      +1
      У нас сплошную на дороге кроме реверса запрещено пересекать и что?!
    3. avt
      avt 23 сентября 2013 11:15 Новый
      +3
      Цитата: V. I. Kacheev
      2. Применять АК-47 вместо штатной М-16. Дезодоранты запрещались по той причине, что в джунглях запахи распространяются очень быстро - вьетнамцы узнавали о приближение американских солдат по ЗАПАХУ. АК-47 запрещали потому, что ЗВУК снятия с предохранителя ТАКЖЕ БЫЛ СЛЫШЕН ИЗДАЛИ.

      Ну вот наконец и вполне конкретное техническое обоснование ,,ненадежности" АК !Можно успокоиться и не ломать над этим голову . laughing
    4. olviko
      olviko 23 сентября 2013 12:27 Новый
      +1
      Уважаемый автор ! Давайте на минутку оставим кабинетные сочинения и представим себя на месте американского пехотинца , в джунглях . Вы что предпочтете : соблюсти циркуляр, воевать с М-16 , которая может заклинить в любой момент или спасая свою шкуру ухватиться за Калаша , как единственную надежду выжить ? А ведь действительно вопрос жизни и смерти , тут уже не до звука снятия с предохранителя.
    5. Djozz
      Djozz 23 сентября 2013 13:18 Новый
      +3
      ВЫ когда нибудь, снимали АК с предохранителя? Сомневаюсь, что вы его держали в руках!
    6. Picnic
      Picnic 23 сентября 2013 15:21 Новый
      +8
      "что ЗВУК снятия с предохранителя ТАКЖЕ БЫЛ СЛЫШЕН ИЗДАЛИ"

      Не знаю как у АК-47, а у АК-74 снятие с предохранителя вообщето происходит практически беззвучно.

      Как может быть слышен звук в джунглях издали, это пустыня что ли? Это джунгли. Там и днем и ночью сплошная какофония всяких звуков.
  28. Borz
    Borz 23 сентября 2013 09:52 Новый
    +7
    Мерзкая статейка,гадкий пасквиль."Калашу" памятники ставили,детей его именем называли.Вопрос автору-за что?!Не за выдающиеся ли боевые качества?
  29. НикВАН
    НикВАН 23 сентября 2013 09:52 Новый
    +4
    Жаль, очередная пустышка, что хотел автор сказать осталось за рамками статьи, так очередное мнение ни о чем
  30. Algor73
    Algor73 23 сентября 2013 10:18 Новый
    +3
    Сложно о чем-то судить, если не знаешь истины.
  31. V. I. Kacheev
    V. I. Kacheev 23 сентября 2013 10:23 Новый
    -5
    для Индейца ДЖО - Ваша цитата: "- ненадёжен по сравнению с чем, с каким оружием?" Если Вам приходилось писать заявку на изобретение, то стандартная процедура заключается в том, что заявитель (изобретатель) выбирает ПРОТОТИП, т.е. наиболее близкое, к заявляемому устройство, техническое решение. Заявляемым устройством был АК-74. Следовательно, АК-47 НЕНАДЁЖЕН - по сравнению с АК-74! Вот такой парадокс, сударь - М.Т. Калашников создал АК-47, а потом, БОЛЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ 50 ЛЕТ ПРИЗНАЛ - ненадёжное оружие он сконструировал - НЕ ПОЗДНО ЛИ он ЭТО ПРИЗНАЛ?! Но ведь с этим согласны и ПЯТЬ ЕГО КОЛЛЕГ, ВКЛЮЧАЯ СЫНА ВИКТОРА!!! А теперь мой вопрос к ДЖО: "Есть ли ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ отличия в конструкции АК-74?" Если нет ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ОТЛИЧИЙ В КОНСТРУКЦИЯХ, а это ИСТИНА, то получается, что критикуя АК-47, М.Т. Калашников ОДНОВРЕМЕННО ПОРИЦАЕТ и АК-74!!!
    КАК ЭТО ПОНЯТЬ?!
    1. Индеец Джо
      Индеец Джо 23 сентября 2013 11:18 Новый
      +2
      Автор, следовательно, по сравнению с АК-47 АК-74 более надёжен, верно?
      А если продолжить рассуждать логически, то по сравнению с прочими образцами автоматического стрелкового оружия, АК-74 вообще верх надёжности, и сверхнадёжен, верно?

      Следовательно, АК-47 НЕНАДЁЖЕН - по сравнению с АК-74!
      - я понял, формула изобретения требует именно такого построения фразы.

      А теперь я НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ Вас признать, что АК-47 гораздо более надёжнее большинства образцов автоматического стрелкового оружия тех времён, да и многих образцов времён нынешних (кроме линейки АК, раз уж вы так любите точность).

      Просто не хочется искать и цитировать выводы о превосходстве в надёжности АК над прочими автоматами, американских, европейских, израильских и прочих, и прочих, и прочих экспертов. Но вечером, если вы не признаете, что АК по сравнению со очень многими образцами оружия не линейки АК надёжнее, я это сделаю.
    2. JIaIIoTb
      JIaIIoTb 23 сентября 2013 11:35 Новый
      +3
      Извините за грубость но Вы обычный демагог и плутократ. Наверное из либерастических кругов? Если так то я не удивлен.
      С неуважением.
  32. Виктор
    Виктор 23 сентября 2013 10:23 Новый
    +5
    Злоба и зависть. Одно слово-автор пакостник.
  33. Юрий Я.
    Юрий Я. 23 сентября 2013 10:29 Новый
    +4
    Цитата: V. I. Kacheev
    ЗАПРЕЩАЛОСЬ: 1. Использовать дезодоранты. 2. Применять АК-47 вместо штатной М-16.

    Может и запрещалось. Но лично видел по тв новостям использование АК амерами при современных конфликтах( Ирак, Афган), как минимум в качестве резервного. Тут правильно было замечено, менее чего надёжный. И потом автор любого изобретения хочет зделать свою вещь ещё более лучше, т.е. больше других придирается. Если конечно он переживает за дело.
    1. Чёрный Полковник
      Чёрный Полковник 23 сентября 2013 11:52 Новый
      0
      Так там амеры и ППШ не брезговали, можно поюзать фотки оттуда. Факт. wink
  34. Даос
    Даос 23 сентября 2013 10:33 Новый
    +9
    Редкостный бред... Хотя в общем то не бред. Всё построено по законам жанра "разоблачений". Выставляется "некий документ" выдаётся на его основании "посылка" а дальше читатель плавно подводится к требуемому выводу... Дело "Резуноидов" живёт и побеждает.
    Тот момент что вся эта конструкция не выдерживает столкновения с логикой во внимание не принимается ибо строить связанные логические цепочки длиннее чем из 3х пунктов всё равно умеют единицы. negative
  35. DuraLexSedLex.
    DuraLexSedLex. 23 сентября 2013 10:37 Новый
    +6
    не понял смысла статьи.Смысл был в том что бы полить оружейников,что их детище гуамо...так не получилось, люди выбирают АК и плевать какой он 74 или 47, китайский или русский, сербский или польский.О не надежности, автор чет заливает, если автор бегал с ак-74 и он у него клинил постоянно на стрельбах, это означает что его сержант не пинал по 5 точке при чистке оружия, а опираясь на что-то где-то описанное и таблицы, ну в этом плане мягко говоря не корректно..Открою тайну калаш надо чистить, это сказки что его чистить не надо;)
    1. Тихий
      Тихий 23 сентября 2013 11:47 Новый
      +1
      О не надежности, автор чет заливает

      Видимо он опирается на данные об оружии Болгарской или Китайской сборки . Даже на ЮтуБе есть видео где на выставке вооружений АК болгарской сборки отказывается стрелять ... hi
  36. Earnest
    Earnest 23 сентября 2013 10:40 Новый
    +3
    Цитата: МИХАН
    И что воду мутить то ..

    Цитата: GELEZNII_KAPUT
    Шакалит бедолага...

    Очень уж хочется "не имеющие аналогов пули гениального оружейника Качеева В.И." продать в объёмах АК им. Калашникова, да, автор?))
  37. Parabelum
    Parabelum 23 сентября 2013 10:40 Новый
    +9
    Автор, есть ещё одна идейка у меня. На самом деле самолеты ЯК,ТУ,СУ,ИЛ и т.д., делали отнюдь не Яковлев, Туполев, Сухой, Ильюшин. Их делал коллектив! Это ж разрыв шаблона! Срочна запилите статью "Самозванцы в авиации" или "Мелкие воришки крупных идей".
    Автор вы открыли мне глаза, дерзайте... да воздастся каждому по делам его, как говорится.
    1. DuraLexSedLex.
      DuraLexSedLex. 23 сентября 2013 10:43 Новый
      +1
      Плюс вам ТОВАЩ!
  38. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 23 сентября 2013 10:40 Новый
    +2
    Цитата: leon-iv
    Другое дело, кучность хромает.

    Учитесь стрелять и используйте нормальные патроны.

    правильно говоришь, нужно учится стрелять, я до этих стрельб, лет 7 уже с "Калаша" не стрелял
    http://www.youtube.com/watch?v=HrxDkHhF8PU
  39. chunga-changa
    chunga-changa 23 сентября 2013 10:42 Новый
    +6
    "Нет в свободном доступе, а скорее всего и вообще нет, авторского свидетельства СССР". В переводе на человеческий - Я не видел значит вообще нет. Я не верю значит остальные всё выдумали. Сразу видно автор досконально изучил вопрос и теперь смело и обоснованно рвёт покровы.
    Могу подсказать следующую тему Королёв - ФАУ-2, думаю результат будет таким же потрясающим.
  40. Earnest
    Earnest 23 сентября 2013 10:48 Новый
    +8
    Цитата: V.I. Kacheev
    ЗВУК снятия с предохранителя ТАКЖЕ БЫЛ СЛЫШЕН ИЗДАЛИ

    Начало моей службы ознаменовалось тремя уроками старшины: 1) подшивать воротничок; 2) вскрывать консервы штык-ножом за одно круговое движение; 3)слегка отгибать предохранитель АК-74 в секрете и дозоре. Эт вам не пули Качеева, а наука выживания laughing
    1. saygon66
      saygon66 24 сентября 2013 16:39 Новый
      0
      - Умельцы "подматывали" рычаг тонкой леской...
  41. вася
    вася 23 сентября 2013 10:55 Новый
    +2
    Главное Чья идея?
    Самолет Ту-2 помогал Королев расчитывать. Но назвали по имени того, кто подал идею и скомпоновал. Хотя идеологическая поддержка СЕРЖАНТА Калашникова, определенно была и именно его двинули в герои. Хотя автомат ТКБ-408 был не хуже АК-47.
  42. stroporez
    stroporez 23 сентября 2013 10:56 Новый
    +1
    попахивает бредом.....а кивание на то что "сержант","офицер"--эт вообще ,помоему,не корректно.в 1695 годе царю Петру "потаенное судно" "презентовал" вообще крепостной крестьянин...........наверное нарвался на такого же "дундука", потому и не "прижилось"..........
  43. иваныч47
    иваныч47 23 сентября 2013 10:59 Новый
    +5
    После развала СССР появилось много "исследований", которые ставят под сомнение все наше прошлое. Главный их девиз - все это мифы! и пошло-поехало: Зои Космодемьянской и Александра Матросова не было, и партизанов в тылу почти не было и т.д. Вот и до Калашникова добрались. Плевать на всемирное признание автомата. Скажу просто: собака лает караван идет.
  44. Забайкальский
    Забайкальский 23 сентября 2013 11:03 Новый
    +5
    В году 85 при переправе через горную речку(неделю шли дожди)в Кармадонском ущелье курсант упустил автомат АК-74(не взял оружие за спину).После трёх суток поиска( с попытками перекрыть речку плотиной и т.д)автомат был найден приблизительно в километре ниже по течению. Когда его достали он был белый, как после "пескоструйки", крышки ствольной коробки не было, сама ствольная коробка и УСМ забиты плотно песком,ствол прилично согнут. После чистки автомата преподы кафедры ОП провели эксперимент:присоединили магазин, перезарядили, привязали АК к стволу БМП, к спусковому крючку верёвку(мало ли что?!)весь магазин вылетел из ствола без проблем!!! автор, ты не прав!!!
  45. avt
    avt 23 сентября 2013 11:09 Новый
    +4
    ,, Давайте жить дружно!" ----- Призывает нас автор . Но вот врет же . Что собственно из ранее сказанного и выходит -----------,,Есть патент WO 99/05467 как доказательство, что оружие под маркой АК-74 создано коллективом, в котором М.Т. Калашников – один из соавторов. Но, если остальные соавторы не возражают против своей безвестности, а также против того, что "лицо фирмы" – М.Т. Калашников, то зачем нам некорректно зубы друг другу показывать – при развенчании Мифов?!" Вот даже судя по этой цитате еще и сторонников себе вербует . Ну максимум на что согласен ,да и то наверное только пока ,так это -----------,,На мой взгляд, на основе выше изложенного, корректно называть эту марку оружия так: «автомат АК-47 имени М.Т. Калашникова»! Для несогласных читателей – укажите нелогичность в моём выводе. " Ну ,,спасибо " хоть не имени Шмайсера . Или это следующий этап ,,борьбы за историческую справедливость" ?
  46. V. I. Kacheev
    V. I. Kacheev 23 сентября 2013 11:12 Новый
    -9
    Для Earnest - Ваша цитата: "Очень уж хочется "не имеющие аналогов пули гениального оружейника Качеева В.И." продать в объёмах АК им. Калашникова, да, автор?))"
    Про объемы не скажу, а вот реализовать В МЕТАЛЛЕ изобретения: пуля по патенту 2484416RU, унитарный патрон с составной гильзой по патенту 2486438RU - КОНЕЧНО ЖЕ ЖЕЛАЮ!!! Согласитесь, что говорим про отличия АК-47 от StG-43, а ведь патрон-то тоже родом из Германии. Пуля в патроне в 1881 году предложена Круппом (Krupp) - http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/index.htm
    И вот, более чем через 130 лет, русский изобретатель обошёл Круппа - это признано патентными экспертами. Конечно же я ЖЕЛАЮ дать русскому солдату новое стрелковое оружие, которое разрабатывается ПОД ПАТРОН - аксиома. Да и патрон мною предложен! А что в этом странного - этого ЖЕЛАНИЕ любого изобретателя. Патентные эксперты России признали, что моя пуля ЛУЧШЕ пули корпорации Olin (USA), которая это тоже признала, ПОПРОСИВ ЧЕРТЁЖ МОЕЙ ПУЛИ В ПОДАРОК!!! Но, к сожалению, это признано за рубежом, а в России НЕ ТАК - если Вам интересно, то пройдите по ссылке: http://vpk.name/news/2013-04-16 Мои изобретения и моё авторство ЗАДОКУМЕНТИРОВАНЫ - смотри кто хочет. А вот авторского свидетельства на АК-47 нет - хотя в музее есть иные а.с. М.Т. Калашникова. Если бы было а.с. СССР на АК-47, то в музее его бы ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫСТАВИЛИ!!! Ан нет такового среди прочих - вот и дебаты на эту тему ведём.
    1. военный
      военный 23 сентября 2013 12:40 Новый
      +4
      Похоже, в основе мотивации автора по написанию этой статьи лежат амбиции непризнанного гения-оружейника... Рад бы был ошибиться, но... request
  47. V. I. Kacheev
    V. I. Kacheev 23 сентября 2013 11:31 Новый
    -2
    Для AVT - Ваша цитата: "Для несогласных читателей – укажите нелогичность в моём выводе. " Ну ,,спасибо " хоть не имени Шмайсера . Или это следующий этап ,,борьбы за историческую справедливость" ?"
    Смысл моего вопроса простой - ЛОГИКА УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ НАРУШЕНА ИЛИ НЕТ? А в Вы мне про Хуго Шмайсера?!
    Для Earnest - а на заводе-изготовителе (М.Т. Калашникову) не надо было УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ предохранитель - чтобы Вас старшина этому не учил? ЭТО УЖЕ ПРИЗНАК БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ КАК ЗАВОДА-ИЗГОТОВИТЕЛЯ, ТАК И М.Т. Калашникова - старшина знает как уменьшить звук, а завод и М.Т. Калапшников КАК БЫ И НЕ ПОДОЗРЕВАЮТ ОБ ЭТОМ!!!
    1. viktorR
      viktorR 23 сентября 2013 12:25 Новый
      +4
      Качеев перестанте. Вы выглядите как нелоросль завистник. Может Ваша пуля чего то истоит, но как всегда покажет практика. И не надо пинять, что мол вас самородка не признали и т.д.
      А по поводу патента в нем указано, что сорок седьмой по сравнению с семдясят четвертым не надежен, и Вы это прекрасно понимаете, просто передергиваете. Вобщем все Ваши изложения, включая комментарии, не добовляют Вам авторитета, а скорее наоборот. Советую Вам все таки подумать по каким причинам Все вокруг считают, что Вы не правы.

      PS и пожалуйста поменьше демагогии.
      1. aleks77
        aleks77 23 сентября 2013 13:31 Новый
        +2
        Гады меня наидостойнейшего не признали, теперь хоть на портрет плюну пусть все знают.
    2. avt
      avt 23 сентября 2013 14:00 Новый
      +3
      Цитата: V. I. Kacheev
      Смысл моего вопроса простой - ЛОГИКА УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ НАРУШЕНА ИЛИ НЕТ?

      Ээ нет! Логика вашего умозаключения вполне себе в ваших же цитатах мною указана .И ,,умозаключение" тут вполне одно и конкретное - Калашников сам толком ничего не делал и генерал липовый ,ну по ,,доброте душевной " cогласны на ,,свадебного".И не надо свою вполне конкретную человеческую зависть за логичное умозаключение выдавать ,да еще под видом борьбы за восстановление ,,исторической справедливости" в отношении членов конструкторского коллектива . Да еще и ,,сиропа сахарного " в статейку подливать про то что - ,,давайте жить дружно" Ну а уж что не нашли Авторского свидетельства ,так и вовсе не верю ,поскольку знаю эту систему изнутри - довелось хоть немного ,но поработать в ВНИИПГЭ ,что на Бережковской набережной .И еще - в СССР всегда сперва авторские делали ,за них сразу единовременно платили и ничего такого необычного нет в том что указали большое количество авторов .Ну почему весь коллектив не отметить и денег не прислать ? А вот патент ,за который государство платило и права забирало ,авторы уже могли и не составлять ,вполне какой нибудь юрист на основе авторского составлял . А слабо оспорить название Кольта 1912 и требовать впредь от американцев называть его Браунингом 1912 имени Кольта ?
  48. Чёрный Полковник
    Чёрный Полковник 23 сентября 2013 11:42 Новый
    +1
    Очередной выcep.
  49. Опора
    Опора 23 сентября 2013 11:46 Новый
    +3
    Скорее всего банальная зависть. За границей меня признали, а дома - нет. Пробивать тогда надо свое изобретение, доказывать его необходимость, искать кто поможет в этом деле, а не выплескивать ....... на страницы и настраивать еще больше людей против себя.
  50. МИХАН
    МИХАН 23 сентября 2013 11:48 Новый
    +1
    Калаш в рекламе не нуждается! У нас в России не любят пиарить свои достижения (да и не особо умеют если с западом сравнить).Оружие производимое в России само себя в мире зарекомендовало как самое надежное простое и эффективное..(калаши даже на гербах некоторых стран присутствуют..)