Сумеют ли Украина и Россия договориться о делимитации морских границ?

Сумеют ли Украина и Россия договориться о делимитации морских границ?


После развала Советского Союза два новосозданных государства – Украина и Россия – оказались перед непростой проблемой: они никак не могли поделить между собой водные просторы Черного и Азовского морей. Переговоры по этому поводу проводились неоднократно, причем с переменным успехом. При этом окончательного решения принять так и не удалось.

Двусторонние переговоры между Россией и Украиной, направленные на определение морских границ в Черном и Азовском морях и в Керченском проливе, начались еще в 1996 году. Необходимо отметить, что после распада Советского Союза украинское правительство определило свою морскую границу между Краснодарским краем и островом Тузла по линии промоины. Таким образом, судоходная часть Керченского пролива оказалась на стороне Украины. До XIX века Тузла, которая сейчас является островом, была косой. В середине прошлого столетия была предпринята неудачная попытка восстановления косы. В 2003 году попытку повторили, однако в то время уже существовал территориальный спор между Украиной и Россией, поэтому отсыпку косы прекратили.


В январе 2003 года между представителями двух стран было подписано соглашение, согласно которому между Украиной и Россией была определена сухопутная граница, а за водами Азовского моря и Керченского пролива был определен статус внутренних вод обеих государств.

Очередная вспышка активности по проблеме делимитации морских границ произошла летом 2013 года, после того, как 17 июля в районе поселка Воронцовка в Азовском море произошла трагедия: катер российской пограничной охраны столкнулся с украинским баркасом. Погибло четверо граждан Украины. Одной из основных причин случившегося, по мнению экспертов, является именно неурегулированность проблемы российско-украинской морской границы.

В Министерстве иностранных дел Украины утверждают, что данный вопрос находится на стадии решения. Более того, прогресс в переговорах может быть достигнут в самое ближайшее время. Кроме того, как заявляют в ведомстве, проблема делимитации морских границ является одной из приоритетных в двусторонних отношениях между государствами. Глава украинского МИДа Леонид Кожара, в частности, подтвердил, что Украина и Россия вышли на обсуждение основополагающих принципов переговоров, и страны подошли практически к завершению переговоров по установлению морских границ и делимитации Керченского пролива. Он также отметил, что главы двух государств подошли к принятию окончательного решения и утверждению тех предложений, которые были подготовлены российской и украинской делегациями. После этого переговоры можно будет считать полностью завершенными. В то же время Кожара не уточнил, в чем заключается суть основополагающих принципов, ссылаясь на то, что переговорный процесс еще не завершен.

Напомним, летом 2012 года президенты двух государств – В.Янукович и В.Путин – в рамках переговоров дали конкретный и четкий сигнал о том, что необходимо размежевать Азовское и Черное моря, а также Керченский пролив. Президентами было подписано заявление, в котором была подчеркнута важность и необходимость делимитации морских границ и водного пространства в Керченском проливе с учетом интересов обоих государств в духе добрососедства, дружбы и стратегического партнерства.

В рамках переговоров президентов двух стран было отмечено, что остров Тузла должен отойти Украине, а за Россией будет сохранено право прохода морских судов через воды Керченского пролива. Тогда же были определены принципы разделения поверхностей, согласно которым Украине отходило две трети территории, по морю, по дну и по поверхности.

Но, как оказалось позже, окончательно договориться сторонам тогда не удалось. Поэтому до настоящего времени рабочие уполномоченные группы двух стран работают над разработками и подготовкой проекта соглашения об установлении морских границ. На экспертном уровне соответствующие контакты запланированы на осень текущего года.

В Министерстве иностранных дел Украины в качестве оправдания столь длительных переговоров используют то обстоятельство, что вопрос делимитации является очень сложным, а решение его, если верить мировой практике, требует взвешенного и обдуманного подхода, ведь протяженность водных границ между Россией и Украиной составляет 321 километр.

По словам ряда экспертов, в частности украинского политического консультанта Александра Палия, согласно нормам международного права, разделение по административной границе было проведено абсолютно правильно. Более того, в том случае, если Украина сумеет заручиться поддержкой Европейского Союза, то вопрос делимитации можно будет решить намного быстрее и в более приемлемой для Украины плоскости.

Вместе с тем, по словам эксперта Григория Трофимчука, представителям двух государств необходимо в сжатые сроки решить вопрос раздела морских границ. В противном случае спор может выйти на международный уровень и приведет к вмешательству третьей стороны.

Он также отмечает, что переговоры по данной проблеме между двумя странами ведутся не первый год. Украина уверена в том, что морская государственная граница должна быть определена по той административной границе, которая была установлена между украинской и российской республиками в составе СССР. В России же уверены в том, что во внутренних водах границы между государствами не были установлены, да и никаких официальных документов по данному вопросу не существует.

Действительно, отмечет Трофимчук, таковой документации действительно не было, но во время существования СССР на это никто всерьез не обращал внимания, ведь никто и предположить не мог, что Союз распадется. Поэтому между республиками существовали лишь территориальные границы по суше.

Что же касается соглашения, подписанного главами государств в прошлом году, эксперт уверен, что завершить разрешение проблемы делимитации мешает один серьезный аспект: представители государств делают упор на исторические факты, причем каждое государство приводит свои факты и доказательства. А ведь чтобы решить проблемы, необходимо смотреть на проблему не глазами историков, а глазами современников. Помимо исторического аспекта, проблема раздела морских границ отягощается и вопросом присутствия российского Черноморского флота в Крыму, поскольку и там никакого определенного решения в действительности принято не было. Украинская сторона связывает проблему модернизации российского флота именно с проблемой раздела Азово-керченской акватории.

Именно поэтому, уверен эксперт, проблему нужно решать быстро, иначе всегда будет существовать опасность различных провокаций (такой же, какая произошла в июле этого года), а также вмешательства Европейского Союза и Соединенных Штатов Америки. При этом Трофимчук отмечает, что никаких специальных условий для решения проблемы делимитации не существует. Чтобы было справедливо, необходимо разделить акваторию строго посередине. В крайнем случае, никаких аргументов против подобного решения ни одна сторона найти не сможет. В то же время, можно будет найти временное решение и в полной мере использовать данную акваторию.

Если этого не сделать, то Россия и Украина, по мнению эксперта войдут в состояние серьезного противостояния, которое чревато политическими последствиями…

Использованы материалы:
http://rus.ruvr.ru/2013_09_11/Sporom-RF-i-Ukraini-o-razdelenii-morskih-granic-mezhdu-mogut-vospolzovatsja-treti-sili-7872/
http://glavred.info/archive/2012/07/12/092359-1.html
http://www.newsru.com/world/04aug2010/granica.html
http://ria.ru/spravka/20120712/698012545.html
http://telegrafist.org/2013/02/02/38521/
Автор: Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 129
  1. vladsolo56 24 сентября 2013 08:08
    Сумеют договориться, когда снова станут одним государством, когда закончится этот дурдом под названием суверенитет, когда у власти и там и там придут нормальные адекватные политики. В противном случает все будет по поговорке: Паны ссорятся, а у холопов чубы трещат.
    vladsolo56
    1. vladsolo56 24 сентября 2013 08:22
      У меня появились постоянные фанаты, которые на все мои комментарии ставят минус, жаль только на большее у них ума не хватает. Хотелось бы аргументы кроме минусов.
      vladsolo56
      1. regin 24 сентября 2013 08:27
        Цитата: vladsolo56
        У меня появились постоянные фанаты, которые на все мои комментарии ставят

        А вы не обращайте на них ни как....есть личное мнение,значит живы....
        1. vladsolo56 24 сентября 2013 08:30
          да мне вообще фиолетово на минусы, просто интересно прочитать основание, ведь человек что-то думает, на чем-то основывает поставленный минус.
          vladsolo56
          1. regin 24 сентября 2013 08:33
            Цитата: vladsolo56
            ведь человек что-то думает

            провокатор не думает)))))+
            1. elmir15 24 сентября 2013 09:54
              Рано или поздно Украина будет в составе России,осталось подождать когда Украина поживёт в ассоциации ЕС или ЕС и узнает где лучше.Всё познаётся в сравнении,если будет хорошо останутся,если худо уйдут от ЕС и вступят в ТС а там со временем в Россию.
              1. Sirs 24 сентября 2013 16:43
                Украина отдельное государство со всеми отсюда вытекающими проблемами и обязанностями. С вами спорить не буду, сам уверен что Украина притянется в каком либо формате к РФ вопрос: после чего или кого?
          2. Андрей57 24 сентября 2013 09:36
            А с чего Вы решили, что он думает? laughing
          3. rolik 24 сентября 2013 12:30
            Цитата: vladsolo56
            ведь человек что-то думает, на чем-то основывает поставленный минус.

            Он думает о том, что поставив Вам минус, сделает Вам плохо - а себе хорошо ))))
            rolik
          4. Setrac 24 сентября 2013 15:47
            Цитата: vladsolo56
            ведь человек что-то думает, на чем-то основывает поставленный минус.

            Его мысли просты и понятны - "Надо отрабатывать денюжку Госдепа!"
          5. Аскет 24 сентября 2013 16:13
            Цитата: vladsolo56
            да мне вообще фиолетово на минусы, просто интересно прочитать основание, ведь человек что-то думает, на чем-то основывает поставленный минус.


            Можно у них в личке спросить за что? Двойной щелчек по цифре рейтинга и список всплывает. Блин вот regin случайно минус влепил...так что и такое бывает. Придется ему теперь рейтинг поднять в качестве компенсации
            1. Kars 24 сентября 2013 16:25
              Цитата: Аскет
              войной щелчек по цифре рейтинга и список всплывает

              то у модераторов всплывает
              1. Аскет 24 сентября 2013 18:24
                Цитата: Kars
                то у модераторов всплывает


                Не проведешь,всё заметят feel
                Вообще львиная доля минусов идет не от оппонентов а от пользователей с минимальным числом комментариев и зарегистрированных не так давно.Что касается тебя Карс иногда ставлю минуса за манеру ведения дискуссии в форме допроса, что явно смахивает на обычный троллинг а не за взгляды и убеждения. Тем же грешат и Кариш с Пупырчатым. Удачи. hi
            2. евген 24 сентября 2013 23:05
              Мы тут тему обсуждаем,или пипками меряемся,кому больше минусов поставили?!
      2. УВБ 24 сентября 2013 08:40
        А казачок то засланный! Исправляем.
        1. regin 24 сентября 2013 08:45
          Цитата: УВБ
          А казачок то засланный

          поставленный)))
      3. seller trucks 24 сентября 2013 09:54
        Цитата: vladsolo56
        У меня появились постоянные фанаты, которые на все мои комментарии ставят минус, жаль только на большее у них ума не хватает. Хотелось бы аргументы кроме минусов.


        забейте, нас бьют, а мы крепчаем, больше меня интересует чем морские границы Украина собирается охранять? деревянные макеты сторожевиков границы окружат, видать
      4. kris 24 сентября 2013 11:27
        Цитата: vladsolo56
        У меня появились постоянные фанаты, которые на все мои комментарии ставят минус, жаль только на большее у них ума не хватает. Хотелось бы аргументы кроме минусов.

        "забейте" на них !
      5. Терский 24 сентября 2013 21:32
        Цитата: vladsolo56
        У меня появились постоянные фанаты, которые на все мои комментарии ставят минус,

        На каждый минус есть ОГРОМНЫЙ плюс.. yes Не обращайте внимание, в любом случае Вы всегда при своем мнение...
    2. Гражданский 24 сентября 2013 09:32
      Можно будет договориться... но строго после возврата незаконно удерживаемого Крыма.
      1. Algor73 24 сентября 2013 09:57
        Если бы все было так просто, типа "отдайте нам Крым", то все давно было-бы улажено на высшем уровне. В Украине, например, в печати, начали появляться претензии к Кубани, мол, это украинская земля. Такими высказываниями относительно территория, только разжигается обоюдная ненависть. Давайте подождем лучших времен. Это не тема в нынешнее, и так очень напряженное, время
        Algor73
        1. seller trucks 24 сентября 2013 14:17
          Цитата: Algor73
          В Украине, например, в печати, начали появляться претензии к Кубани,


          существуют доказательства существования г. Украины ранее 1991 года?

          Украина не имеет никакой правомочности владения не только на Крым, но и на Киев, Донецк, Харьков и Одессу
          еще Россия, как правопреемник СССР вправе востребовать возврата права на имущество Союзных министерств СССР, оставшееся на Украине. Это и Ж/Д, нефтянка, газопроводы, электроэнергетика и много еще чего
          1. Аскет 24 сентября 2013 18:37
            Цитата: seller trucks
            существуют доказательства существования г. Украины ранее 1991 года?


            Древнейшие украинцы жили на берегу гиперборейского океана 140000 лет назад...
            Когда варяги Аскольд и Дир с дружинами прибыли в Киев, они нашли его застроенным небоскребами, жители ездили на "Кайенах", а Интернет был даже в собачьих будках. Конечно, провинциальных викингов поразило такое великолепие, они остались учиться у великих, и вскоре им милостиво разрешили править городом, потому как украинцы были всегда гостеприимны. В 882 году , я нацистская морда,кий князь Олег убил варягов и стал называть колыбель цивилизации Русью. Это надолго бросило тень на величие Украины, все же отделившейся от Кацапии и влившейся в семью европейских народов, дружившей с Польшей, Швецией и Турцией. Впоследствии Украина на равных вошла в состав России, но коварные , я нацистская морда,ы сделали ее не главенствующей в союзе, а провинцией, оскорбив величие украинского народа. crying
          2. Cristall 24 сентября 2013 20:22
            ну смотря как считать...если от Сечи то один вариант если от Киевской рси второй а если уже от самого названия то УНР наверное подойдет-а это уже сотня лет. Только вам эти варианты не подойдут.
            Согласно договорам ничего Россия не имеет на Украине своего, кроме газа который перемещаться в трубах.
            Сам живу в Одессе, говорю на русском--буду учить детей говорить на русском, девушка из России, город основан русской императрицей--но простите, its Ukraine.
            Прочтите правоприемничество-уже выкладывали детально на что правоприемница может претендовать, а на что не может.
            С таким успехом можно от кого удобно требовать выдачи чего угодно.
            Странно видеть в этом списке городов-Киев. Он вообще каким боком -его история уж побольше СССР и как такового государств России и Украины.
            1. zmey_gadukin 24 сентября 2013 21:28
              претензии надо было Москве раньше высказывать, а теперь поезд по Крыму ушел
              zmey_gadukin
              1. Setrac 24 сентября 2013 21:46
                Цитата: zmey_gadukin
                претензии надо было Москве раньше высказывать, а теперь поезд по Крыму ушел

                Не расстраивайтесь, придет следующий. Не забывайте, мы живем не в идеальном мире и право сильного свою актуальность не утратило, спасибо мировому гегемону.
                1. zmey_gadukin 25 сентября 2013 10:57
                  Цитата: Setrac
                  и право сильного свою актуальность не утратило

                  а, вот уже и угрозы...
                  zmey_gadukin
                2. cyber_punk 25 сентября 2013 15:22
                  Россия не сильная. Наработки СССР кончатся и останется Китаю нефтьгаз толкать, хорошо если за бабки, а то ведь и силой возьмут. Вы чехам сначало перестаньте дань платить, а то Кадыров нифига вашу силу не уважает, а потом уж Украине угрожайте.
                  cyber_punk
          3. cyber_punk 25 сентября 2013 15:15
            До 91го года не было Российской Федерации. Насчёт Крыма, отдельные его части относились к Киевской Руси задолго до появления Москвы. Насчёт принадлежности Киева, приедьте и спросите у киевлян, я вам гарантирую что большинством вы будете посланы в москву..притом что большинство киевлян русскоязычные и не бандеровцы ни разу но столицей своей родины хотят видеть свой город, а не зажравшуюся Москву..как это для вас ни странно.
            cyber_punk
      2. Corneli 24 сентября 2013 10:28
        Цитата: Гражданский
        Можно будет договориться... но строго после возврата незаконно удерживаемого Крыма.

        И какой "закон" нарушили украинские "окупанты"?)
        Corneli
      3. gladiatorakz 24 сентября 2013 12:11
        Цитата: Гражданский
        Можно будет договориться... но строго после возврата незаконно удерживаемого Крыма.

        Вы на всех своих территориях уже порядок навели? Или до сих пор в некоторые районы Кавказа Русскому туристу лучше путешествовать под прикрытием бронетехники?
        gladiatorakz
    3. bootlegger 24 сентября 2013 09:53
      Поставим вопрос иначе.А есть ли необходимость России договариваться по этим вопросам?Тут ситуация несколько напоминающая раздел вод Каспия.И все территориальные неопределенности, и там и тут, России только на пользу.
      ЕБН и так, своими деяниями, слишком много взял на себя с Крымом.Так зачем нам что то закреплять юридически?Что бы стабилизировать ситуацию в пользу Украины?
      Не вижу смысла.Вопрос с Крымом еще не закрыт до конца.
    4. Baemaley99 24 сентября 2013 14:21
      Блин! Эти , наши ! Вот уже третий президент ( кроме ЩЕРБАТОГО ) приходят к власти за счёт обещаний укрепления дружбы Россией . А как дорвутся , дружно начинают лизать США и Евро союзу . Стелять этих козлов что ли ?
    5. Ruslan_F38 24 сентября 2013 18:40
      Дожили ...ть - Украина в ЕС вступит, потом в НАТО вступит, потом что за Тузлу воевать будем друг с другом? Возникает резонный вопрос кому это выгодно? Однозначно ни России и не Украине. Стравливают нас.
      Ruslan_F38
  2. svp67 24 сентября 2013 08:09
    Если этого не сделать, то Россия и Украина, по мнению эксперта войдут в состояние серьезного противостояния, которое чревато политическими последствиями…
    В свете последних событий, это не РЯДОВОЕ мероприятие. Хочешь - не хочешь, но теперь границу надо не только проводить, но и укреплять и тут требуется здравая работа наших дипломатов...
    1. regin 24 сентября 2013 08:30
      Цитата: svp67
      теперь границу надо не только проводить, но и укреплять

      наверно я глупец....но воевать нет желания...у меня девушка с украины....
      1. УВБ 24 сентября 2013 08:46
        А каково мне? Я- русский (и горжусь этим!),родился в России, но живу в (или НА) Украине, все мои ближайшие родственники тоже россияне и живут в России.
        1. regin 24 сентября 2013 08:58
          Цитата: УВБ
          Я- русский

          суть нашего единства..так давайте быть людьми....не мы хотим ссориться с кавказом....евреи хотят...а они в стороне....не так ли?
        2. regin 24 сентября 2013 09:01
          я москвич на 250 процентов...не уеду...до последнего...
        3. sichevik 24 сентября 2013 12:11
          А у меня наоборот. Я родился и вырос в Запорожье, а сейчас живу в Калуге. В Запорожье очень много друзей, родственников. Езжу туда каждый год.
          Действительно правильно заметил Владсоло56 --- Паны дерутся, а холопов чубы трещат...
          1. regin 24 сентября 2013 12:45
            Цитата: sichevik
            Езжу туда каждый год.

            как и я ...у меня друзья...они татары...они к нам ,мы к ним...я о том что люди хорощии...
  3. waisson 24 сентября 2013 08:22
    надеюсь что да но будет очень трудно
    waisson
  4. Sega 24 сентября 2013 09:03
    Да вернуть Крым и все проблемы с границей сами по себе сведуться в "0". АР в составе любого государства имеет статус отдельного государства. Провести референдум в Крыму и все вопросы закроются.
    Sega
    1. tilovaykrisa 24 сентября 2013 09:24
      Нужно проводить не в Крыму референдум, а по всей украине (западенцев не берем), и все решится быстро, но медлить нельзя народу промывают мозги особенно молодежи, так что нам давно пора объединяться как государствам а не по частям, потом еще и с председателем колхоза объединимся и все больше нам и не нужен никто.
    2. Валерий Неонов 24 сентября 2013 10:06
      ++.И отпадет вопрос со вступлением в гейэс для Украины. hi
      Валерий Неонов
    3. Corneli 24 сентября 2013 10:27
      Цитата: Sega
      Да вернуть Крым и все проблемы с границей сами по себе сведуться в "0".

      Да ну? в Азовском и Черном море не останеться общей морской границы? Или до купы еще и южные области "вернуть", чтоб просто выхода к морю не было?)
      Corneli
      1. регреСССР 24 сентября 2013 20:58
        Цитата: Corneli
        Цитата: Sega
        Да вернуть Крым и все проблемы с границей сами по себе сведуться в "0".

        Да ну? в Азовском и Черном море не останеться общей морской границы? Или до купы еще и южные области "вернуть", чтоб просто выхода к морю не было?)


        ох ну задолбали вы с этими границами уже ну честное слово сотни лет без них жили и всё прекрасно было ну ведь ненужны они не нам не вам!!!! дайте наконец летом нормально в Крым съездить без этих ночных досмотров в поездах про авто я вобще молчу!!!
        можете размахивать своим национальным флагом где угодно! разговаривать хоть на израильской муве мне лично всё равно)) лилееть свою подариную Россией незалежность некто на неё непосягает ! НО вот только вступите в тс пожалуста и отмените вы эти формальные границы ну ведь всем же лучьше будет уже задолбало стоко время на этом теряется жуть! ну ведь правда же!
        а то вы своими упёртыми действиями с интеграцией ес только всё хуже и хуже усагубляете ! ну бред же!!
        (сие обрашение скорее не к вам лично Корнелий hi а к народу Украины и конкретно верховной раде ОДУМАЙТЕСЬ ЕЩО НЕ ПОЗДНО!!!
  5. bistrov. 24 сентября 2013 09:14
    Не понял,чего это автор приплел сюда Евросоюз и штаты?
    1. Геккон 24 сентября 2013 16:27
      У вас же новая "крыша"
  6. chunga-changa 24 сентября 2013 09:22
    Прорыть канал через Таманский по-в, в районе лиманов суши всего 10 км остальное дноуглубительные работы. Дальше все эти метания Украины можно тупо игнорировать, пусть сами с собой играют в своём дурдоме.
  7. МИХАН 24 сентября 2013 09:30
    Даже в страшном сне не мог себе представить что такие проблемы будут именно с братьями украинцами..Англосаксы там работают днем и ночью то "оранжевые революции" устраивают а сейчас просто отрывают Украину рт России (наживую)и уже "общественное" мнение готовят к возможным территориальным конфликтам.. Эх Славяне!
    1. TRex 24 сентября 2013 09:38
      Вот именно, МИХАН! Весь этот российско-украинский сра... только радует некие силы, направленные на развал-раздрай отношений двух народов. Чего делим? 300 километров моря? Флот еще приплели к сирийским событиям... Ай-я-яй... О-хо-хо...
      Внуки не простят. Мост надо строить, а не границы чертить.
    2. msv 24 сентября 2013 19:02
      Я вот думаю, что эта цель и преследуется, чтобы мы сейчас с ами за чубы друг друга таскать начали: граница, флот в Крыму, газ и т.д. Безусловно, надо отстаивать свои интересы, но четко понимать что украинцы и русские искусственно разделенный единый народ. И многие бы в мире сейчас солидно раскошелились на то, что бы между нами пролилась бы кровь. Только вот хрен им! Терпение, господа.
      А в целом ссоры между нашими народами должны походить на ссоры между зятем и тещей: ругаться в принципе, чтобы отвести душу, можно, но бесперспективно. Ибо теща вместе с женой дана тебе судьбой.
      msv
      1. Вий 25 сентября 2013 07:54
        Это точно. У многих ли здесь присутствующих, нет родственников или друзей, знакомых на Украине?Но когда режут по живому не только больно, но и обидно.
        Вий
    3. Cristall 24 сентября 2013 20:27
      да не только англосаксы. Мы все сами частично виноваты в этом. Ведемся по обе стороны на интернет стравливание, СМИ нагнетание и манипулирование.
      Я выкладывал ролик о войне России и Украины с Рентиви--которое потом слово в слово было изложено в статье..даже нового ничего сочинить не могут но бросают и бросают в нас зерна вражды. Главное чтобы они не нашли благодатную почву но увы она все таки кое где есть.
  8. shark 24 сентября 2013 09:56
    Не стал бы я ссорится с соседом из за Керченского пролива.Ведь есть же у нас проект собственного судоходного канала вдоль берегов Тамани.Один минус-произойдет заиливание и как следствие обмельчание украинской половины пролива.Пока есть шансы договорится с Украиной по доброму -надо договариваться по любому.Когда разговоры станут бессмысленными -строить то,что выгодно нам и не думать уже ни о чем.Но разумный ,взаимовыгодный договор конечно же предпочтительнее
  9. МИХАН 24 сентября 2013 10:01
    Цитата: TRex
    Вот именно, МИХАН! Весь этот российско-украинский сра... только радует некие силы, направленные на развал-раздрай отношений двух народов. Чего делим? 300 километров моря? Флот еще приплели к сирийским событиям... Ай-я-яй... О-хо-хо...
    Внуки не простят. Мост надо строить, а не границы чертить.

    Согласен ! Украину уже давно отпиливают от России (Сирия считаю отвлекающий маневр был типо радуйтесь наивные Сирию отстояли а мы под шумок Украину уже почти отпилили )Запад уже руки потирает и слюни пускает от предстоящего шоу под названием " Бойня братских народов ..) Грузию уже в НАТО почти включили ..Не зря западные СМИ притихли готовя силы для мощной инфо войны ..в этом направлении! Грядут тяжелые времена.. Надо выстоять!
    1. Setrac 24 сентября 2013 15:58
      Цитата: МИХАН
      (Сирия считаю отвлекающий маневр был типо радуйтесь наивные Сирию отстояли а мы под шумок Украину уже почти отпилили

      Это два фронта одной войны, направленной против России.
    2. евген 24 сентября 2013 23:12
      В мосте смысла нет.Пока есть граница.В СССР весь Крым кормился с Кубани!Сейчас картошку везут черте откуда.Но парома хватало.А что мост?Заменит четыре рейса парома?Конечно заменит.И скока лет он будет отбиваться?Бред,этот мост,в нынешних условиях!
      1. zmey_gadukin 25 сентября 2013 10:58
        Цитата: евген
        Бред,этот мост,в нынешних условиях!

        а вы считали? сразу видно, что нет...
        zmey_gadukin
  10. Григорич 1962 24 сентября 2013 10:57
    Крыму надо войти в состав РОССИИ и проблема исчезнет сама собою
    Григорич 1962
    1. oaziss 24 сентября 2013 16:24
      Цитата: Григорич 1962
      Крыму надо войти в состав РОССИИ и проблема исчезнет сама собою

      Так-то оно так, но каким образом это сделать?
      oaziss
  11. Standard Oil 24 сентября 2013 10:58
    Беда с этим "распадом империй",когда империя сильна все молчат и преданно в глаза заглядывают,когда империя слаба,каждая шавка норовит отщипнуть кусочек.Показателен пример Мемеля,который отняли у немцев после первой мировой,а бравые литовцы отняли его у сопливой Лиги наций,но как только Германия вновь приобрела былую мощь,то стоило фюреру пошевелить мизинцем правой ноги и потребовать вернуть Мемель у Литвы,как у "бравых литовцев" заиграло в одном месте и "просьба" фюрера была удовлетворена.Это я к тому.что пока Россия слаба как сейчас,с нами не будут считаться ни Украина ни Буркина-Фасо ни тем более США,но стоит восстановиться и показать решимость,то и граница сразу определится и Крым они отдадут,а если хорошо попросить то и Киев отдадут лишь бы их не трогали.Правительства всех этих недоразумений образовавшихся на развалинах СССР чрезвычайно трусливы и могут только тявкать на прохожего,но как гласит древняя арабская мудрость:"Когда собака брешет в нее бросают камнем.",пока к сожалению у России нет камня,и мы пытаемся уговорить шавку заткнуться,она просто отбегает на безопасное состояние и продолжает брехать.
    1. Setrac 24 сентября 2013 16:02
      Цитата: Standard Oil
      Это я к тому.что пока Россия слаба как сейчас,с нами не будут считаться ни Украина ни Буркина-Фасо ни тем более США

      В каком месте Россия слаба? И кто тогда по вашему силен?
      1. Standard Oil 24 сентября 2013 16:52
        Да везде она слаба,вы вокруг то посмотрите.
        1. Setrac 24 сентября 2013 17:19
          Цитата: Standard Oil
          Да везде она слаба,вы вокруг то посмотрите.

          Конкретней, армия слабая? Люди слабые? В чем вы видите слабость России?
  12. andrejwz 24 сентября 2013 11:40
    А ведь чтобы решить проблемы, необходимо смотреть на проблему не глазами историков, а глазами современников.

    А ведь чтобы решить проблемы в пользу интересов Украины, необходимо смотреть на проблемму не гразами историнов, а исключительно глазами современных украинских политиков.
  13. Вий 24 сентября 2013 11:47
    А Илью Муромца как поделить? он чей теперь национальный герой? Сама идея этого деления и границ между Россией и Украиной уже преступна, потому что служит только одному~ уничтожению обоих государств.
    Вий
    1. регреСССР 24 сентября 2013 18:59
      Цитата: Вий
      А Илью Муромца как поделить? он чей теперь национальный герой? Сама идея этого деления и границ между Россией и Украиной уже преступна, потому что служит только одному~ уничтожению обоих государств.


      А еще есть место которое не как не разделить. называеться это место три сестры!!! Это памятник где сходяться границы России Украины и Беларусии.


      во! истину глаголиш персонаж гоголевский !!!
      сама по себе независимость Украины это бред кобылы сивой (да ещо и нахаляву подареной даже нбуду уточнять кем именно)) уже 20 лет думу думают и сами незнают чо с этой халявой делать то куда бы её пристроить то! заигрались малость братья сестры и назло уже просто действуют ! пусть нам будет плохо но домой незачто неворотимся к родсвеничкам дальним двинимся за бугор заподный а чо давно уже зазывают речами сладастными и обещаниями златоустными!! а мы уши то и развесили варюжки поразинули манит нас холява заподнодная с начинкой подгнившой!

      да герои у них уже другие Русскому духу чуждые сша хорошо поработало мозги молодые неокрепшые затуманило а Илья наверно уже сшитается интервентом захватчиком и узурпатаром власти в Киеве как и вся Россия матушка! он же опять таки Русский кличется там же явно написанно Мурамец! вот еслиб написали там Илья Бендера( к примеру бы) вот он герой истиный борец неистовый с вражиной окупационной (настоящий сказочный персонаж вобщем))!
      Вот сижу я думаю да когдаж этот бред кончится!!
      1. Cristall 24 сентября 2013 20:34
        тише, что за бред про Илью?
        За него тоже была нешуточная борьба--делили аки то Азовское море.
        http://censor.net.ua/news/166531/ukraina_i_rossiya_possorilis_izza_kolobka_i_ili
        _muromtsa
        Хоть отдавайте себе отчет чего вы несете.
        По ссылке--конечно странно приписывать символы одного народа только одной стране.Игнорируя даже родину этих героев.
        Но наши молодцы--спорить не стали. Хотя стоило.
      2. Korben 25 сентября 2013 22:29
        Первый раз этот бред от вас и слышу!
        Korben
  14. zmey_gadukin 24 сентября 2013 11:54
    Почитал я вот комментарии, и аж как-то грустно стало. С одной стороны - братский народ, с другой стороны - отдайте Крым и т.п.
    И как вот с таким раскладом вести конструктивную беседу? Не выходит.
    Эх, сделать бы лучше мост. ЖД и авто и соединить Крым и Россию. Вот это был бы грандиозный проект, направленные не только на улучшение транспортного оборота между нашими странами, но и весьма полезный в плане сближение наших стран. Но наверное выгодней орать в онлайне - "верните Крым", чем предложить что-то конструктивное.
    Да, и вернусь к возможному объединению наших стран. Да, объединиться можно, можно возродить Киевскую Русь, но возникнет много вопросов...очень много. И эти вопросы будут решать уже наши дети и внуки...
    zmey_gadukin
    1. Вий 24 сентября 2013 12:39
      А еще есть место которое не как не разделить. называеться это место три сестры!!! Это памятник где сходяться границы России Украины и Беларусии.
      Вий
    2. xan 24 сентября 2013 16:42
      Цитата: zmey_gadukin
      отдайте Крым и т.п.
      И как вот с таким раскладом вести конструктивную беседу? Не выходит.

      Крым не ваш, а русский.
      вы там оккупанты, ничего хорошего вы там не сделали и не сделаете
      он в Украине временно. А временно по простой причине - Украина как государство бестолкова.
      Вы можете назвать достижения за период независимости?
      xan
      1. zmey_gadukin 24 сентября 2013 17:43
        ну вот, ярчайший пример неумения вести нормальную беседу...отдайте и нытье что "он не ваш и т.п."
        zmey_gadukin
        1. xan 24 сентября 2013 22:46
          Цитата: zmey_gadukin
          ну вот, ярчайший пример неумения вести нормальную беседу...отдайте и нытье что "он не ваш и т.п."

          я вижу, по поводу бестолковости Украины возражений нет
          ясен пень, возразишь тут
          а нытье - это ваше, все остальное вы не умеете
          xan
          1. zmey_gadukin 25 сентября 2013 10:52
            Цитата: xan
            я вижу, по поводу бестолковости Украины возражений нет

            у меня нет претензий к твоей бестолковости(что с тебя взять?)
            за Державу я спокоен
            zmey_gadukin
            1. xan 25 сентября 2013 16:11
              Цитата: zmey_gadukin
              у меня нет претензий к твоей бестолковости(что с тебя взять?)

              словоблудие почти что рукоблудие (старина Фрейд)
              Цитата: zmey_gadukin
              за Державу я спокоен

              согласен, украинцу осталось успокоиться, расслабиться и получать удовольствие
              xan
              1. Korben 25 сентября 2013 22:31
                Подставьте свой рот, раз тема удовольствия вам столь интересна!
                Korben
                1. xan 25 сентября 2013 22:42
                  Цитата: Korben
                  Подставьте свой рот, раз тема удовольствия вам столь интересна!

                  мальчик-девочка из схрона!
                  не надо мне навязывать свои понятия об удовольствии
                  xan
                  1. Korben 25 сентября 2013 23:04
                    Какие-то педо...ческие наклонности у вас, связанные с темой удовольствия!
                    Korben
              2. zmey_gadukin 26 сентября 2013 10:20
                Цитата: xan
                согласен, украинцу осталось успокоиться, расслабиться и получать удовольствие

                ))) ога, пока хан из-за угла поскуливает )
                zmey_gadukin
    3. регреСССР 24 сентября 2013 19:56
      Цитата: zmey_gadukin
      Почитал я вот комментарии, и аж как-то грустно стало. С одной стороны - братский народ, с другой стороны - отдайте Крым и т.п.
      И как вот с таким раскладом вести конструктивную беседу? Не выходит.
      Эх, сделать бы лучше мост. ЖД и авто и соединить Крым и Россию. Вот это был бы грандиозный проект, направленные не только на улучшение транспортного оборота между нашими странами, но и весьма полезный в плане сближение наших стран. Но наверное выгодней орать в онлайне - "верните Крым", чем предложить что-то конструктивное.
      Да, и вернусь к возможному объединению наших стран. Да, объединиться можно, можно возродить Киевскую Русь, но возникнет много вопросов...очень много. И эти вопросы будут решать уже наши дети и внуки...


      вот именно! мы даже ближе чем братский народ мы один народ с обшей историей и только волей случая и политических игр некоторых уродов окозавшиеся по разные стороны границы! и именно поэтому любая даже мальлейшая попытка Украины заигровать с европой воспринемется в штыки
      отсюда и возникают все вопросы по Крыму котроый если уж совсем быть искреним является Росийским(опять же лищ по воле случая над полуостровом развивается украинский стяг) или вернее нашым общим что впринцапе и является правдой воевали то мы все в месте НО в том то и фокус что вы нехотите быть вместе ! не хотите в тс только от сюда и все проблемы присоединяйтесь к еврозийскому союзу и поверте все тереториальные проблемы да вобще все(кроме нациков здесь да здеь сложнее) закроются сами сабой небудет границ небутет притензей и уже неважно чей будет Крым он будет наш обший как и вся наша общая огромная земля ! НО если хотите в ес а значит со временем и нато а по другому и быть просто неможет ведь так всё и задумано то отвечайте за свои действия за ваш выбор и будте готовы к последствиям!!
      вот тут извольте сами вы можете творить что угодно тут мы ничо поделать неможем!- Но в таком случае Крым придётся вернуть на историческую Родину!
      1. Cristall 24 сентября 2013 20:40
        да согласен по поводу народа. Больнее всего получать упреки и удары именно от близких людей.
        Но простите-контекст "историческая родина" может привести к тому что это все равно территория Украины whatвозврат Крыма не прописан между РФ и Украиной ни при каком случаи. И вообще это часть страны и закреплена в Конституции!
        лучше бы всю страну уговорили бы, по частям мы вам ничего не отдадим. Мне даже жалко отпустить было бы территории Зап Украины хотя они порядком достали нас. Это наша земля и просто так отдавать только потому что там есть представители низкопробной категории--не стоит.
        1. Setrac 24 сентября 2013 21:49
          Цитата: Cristall
          возврат Крыма не прописан между РФ и Украиной ни при каком случаи

          Были прописаны условия, при выполнении которых у России не будет к Украине территориальных претензий.
  15. sichevik 24 сентября 2013 12:17
    Опять с подачи Бовала начался срач между жителями России и Украины.
    1. Cristall 24 сентября 2013 20:42
      потому что только его и дают--причем целенаправленно..его бы запретить-но видимо кому то выгодно нагнетать истерию между нашей Берлинской стеной.
  16. chunga-changa 24 сентября 2013 12:20
    Капризных проституток не бывает. Как говорится хотите присоединится - присоединяйтесь, стройте мост если нужен. А крутить жпой, типа вы нас позовите а мы посмотрим что вы нам предложите, кому вы нафиг нужны, очнитесь уже.
    1. zmey_gadukin 24 сентября 2013 12:46
      ну вот, типичный недалекий интернетсрачер )
      zmey_gadukin
      1. shark 24 сентября 2013 12:58
        ну почему сразу срачер..Человек просто предположил ,что вести диалог надо исключительно на равных,без скидок на младшего или старшего брата.Это вполне логично,особенно в свете ожидаемых глобальных изменений в отношениях наших стран.А то,что они будут,думаю уже ни у кого сомнений не осталось.
  17. Комментарий был удален.
    1. chunga-changa 24 сентября 2013 13:18
      Ну так вы бы определились, братья мы вам, или это только пока вам выгодно, а как не выгодно так сразу уже вроде и не братья, и не нужны вам нафиг оказываемся, и вообще от нас воняет и жить вам не даём, особенно на халяву, единственное что вы любите больше себя.
      1. DoctorOleg 24 сентября 2013 18:16
        Человек просто ответил так же как Вы пишете - сначала братья, но Крым отдайте. А халяву все любят! В чем в этом отношении Россия уникальна? Чем мы так гордимся? Тем, что по воле случая на нашей территории много нефти и газа?. Ну а сами то что сделали?. Что-то "японцев" у нас не видать, которые вообще без ископаемых сделали такую экономику. Чтобы объединиться надо создать условия, когда это будет выгодно обеим странам. Да и потом это скорее произойдет в виде ЕС, когда вроде границы есть, а вроде их нет. И ЧСВ сохранено и проблем с поездкой к родственникам нет. Да и сейчас их вроде не особо много
        1. Setrac 24 сентября 2013 19:16
          Цитата: DoctorOleg
          В чем в этом отношении Россия уникальна? Чем мы так гордимся? Тем, что по воле случая на нашей территории много нефти и газа?.

          Воля случая тут не причем, усилия наших предков с божьей помощью привели к образованию нашего государства в таком виде, в каком оно сейчас существует.
          1. zmey_gadukin 24 сентября 2013 21:32
            Цитата: Setrac
            усилия наших предков

            а по подробнее про "усилия" можно?
            А то как там у Магидовичей: "приводили они огненным боем под царскую руку малые народцы, что бы ясак в казну царскую брать. И было людей охочих зело много на это дело..."
            zmey_gadukin
            1. Setrac 24 сентября 2013 21:51
              Цитата: zmey_gadukin
              А то как там у Магидовичей: "приводили они огненным боем под царскую руку малые народцы, что бы ясак в казну царскую брать. И было людей охочих зело много на это дело..."

              Я лучше расскажу про запорожских казаков, как они просили русского царя защиты от поляков, или к примеру грузинских царей, как они искали защиты у русских, когда их турки резали.
              1. zmey_gadukin 25 сентября 2013 10:55
                Цитата: Setrac
                про запорожских казаков, как они просили русского царя защиты от поляков

                да да, расскажите
                zmey_gadukin
            2. Терский 24 сентября 2013 21:58
              Цитата: zmey_gadukin
              . И было людей охочих зело много на это дело..."

              Охочих зело много рассорить один народ, и Вы один из их...
              1. zmey_gadukin 25 сентября 2013 10:54
                да ну?
                я что ли Крым требую вернуть?
                или силовые сценарии предлагаю?
                Терский, читайте мои комментарии внимательно.
                А так же внимательно читайте комментарии некоторых личностей под флагом РФ.
                zmey_gadukin
  18. gladiatorakz 24 сентября 2013 12:37
    Цитата: chunga-changa
    Капризных проституток не бывает. Как говорится хотите присоединится - присоединяйтесь, стройте мост если нужен. А крутить жпой, типа вы нас позовите а мы посмотрим что вы нам предложите, кому вы нафиг нужны, очнитесь уже.

    Капризничаешь? Противоречишь себе.
    gladiatorakz
  19. gladiatorakz 24 сентября 2013 12:45
    бовал - продажная. Статья- набор слухов и чьих то мнений. Неких экспертов и спецов. Не факт что их, бовал может и приписать. Удивляюсь я с этого сайта. Это ж как красная тряпка для неких "стратегов", условный рефлекс - отдайте Крым. Ну о каком диалоге может идти речь? Радует, что достаточное количество комментов людей взвешенных и скорее всего повидавших. Разительное отличие с шапкозакидателями.
    gladiatorakz
  20. a.s.zzz888 24 сентября 2013 12:48
    Вернуть Крым и никаких поблажек.
    А время и вменяемые люди расставят все на свои места.
    1. Найк 24 сентября 2013 17:03
      А зачем вам Крым,если вы свои земли не держите?! Пример? сколько норвегам моря вместе с нефтью Медведь отстегнул? норвеги не кипятком,а варом сс..и от радости,своя то нефть к концу подходила,а тут такой подарок! Сколько китаёзам отдали вместе с Даманским и Ханко? не знаете? А надо! Своё берегите ребята....
      1. Setrac 24 сентября 2013 17:25
        Цитата: Найк
        Своё берегите ребята....

        Крым - тоже своё. Просто пока (обращу внимание - ПОКА) Украина нам не враг, вопрос о возврате территорий не стоит. Причем территории - не только Крым, но и вся малороссия и левобережье.
        1. zmey_gadukin 24 сентября 2013 21:33
          Цитата: Setrac
          Причем территории - не только Крым

          ну дык и про Аляску не забудьте как-то
          zmey_gadukin
          1. zmey_gadukin 25 сентября 2013 17:49
            А что так минусим молча?
            Или на Аляску требование поднять сцыкотно? А братия?
            Я, в прочем , и не сомневался....
            zmey_gadukin
  21. МИХАН 24 сентября 2013 13:28
    Киевская Русь ..читайте историю..Русские с Украинцами не разделимы..Как бы нас не стравливали..
    1. DoctorOleg 24 сентября 2013 18:24
      К сожалению разделимо все. Примерно в одно время с Киевской Русью была империя Карла Великого. Так в нее тоже входили "братские германские племена". Ну а потом историю знаете- и разделялись и воевали и вообще сейчас и не скажешь, что были "братья". Процесс формирования наций происходит и сейчас. И язык стал разный и обычаи немного другие и т.д.
  22. zmey_gadukin 24 сентября 2013 13:35
    интересно мне вот стало, а как именно вы братия Крым возвращать собирпетесь? Неужто танки введете?
    zmey_gadukin
    1. yanus 24 сентября 2013 14:40
      Цитата: zmey_gadukin
      интересно мне вот стало, а как именно вы братия Крым возвращать собирпетесь? Неужто танки введете?

      Вполне рабочий вариант. Кроме того, можно на тыловом обеспечении сэкономить - местное население само танкистов напоит, накормит и ночлег выделит.
    2. seller trucks 24 сентября 2013 15:17
      Цитата: zmey_gadukin
      интересно мне вот стало, а как именно вы братия Крым возвращать собирпетесь? Неужто танки введете?


      хороший вопрос, вам (+) лично от меня, учитывая подготовленность украинской армии один-два полка ВДВ вполне хватит. местное население должно будет "решить" татарский вопрос, со всем остальным разберутся десантники, на ВМСУ можете не рассчитывать, ни одного выстрела не сделают
      1. zmey_gadukin 24 сентября 2013 15:23
        хм, я в этом сильно сомневаюсь. Ну т.е. в том, что вы написали.
        надеюсь мне не придется ни развеять ни утвердить свои сомнения на практике.
        zmey_gadukin
        1. Setrac 24 сентября 2013 16:12
          Цитата: zmey_gadukin
          надеюсь мне не придется ни развеять ни утвердить свои сомнения на практике.

          Посмотрите как брали Афганистан. Сухопутные войска - заключительный этап.
          1. zmey_gadukin 24 сентября 2013 17:45
            Цитата: Setrac
            Посмотрите как брали Афганистан. Сухопутные войска - заключительный этап

            т.е. вас не пугает силовое разрешение вопроса?
            zmey_gadukin
            1. Setrac 24 сентября 2013 17:51
              Цитата: zmey_gadukin
              т.е. вас не пугает силовое разрешение вопроса?

              Во первых - я хочу сказать что силовой сценарий может оказаться не таким, каким вы его ожидаете.
              Во вторых - не пугает, Украинское правительство хочет отдать русские земли под управление запада.
              1. zmey_gadukin 24 сентября 2013 21:26
                Цитата: Setrac
                что силовой сценарий может оказаться не таким, каким вы его ожидаете

                ну если честно, то я не ожидаю никакого силового сценария.
                но вашу версию готов выслушать.
                zmey_gadukin
        2. seller trucks 24 сентября 2013 17:07
          Цитата: zmey_gadukin
          надеюсь мне не придется ни развеять ни утвердить свои сомнения на практике.


          не я предложил танки вводить, это ваша идея и мой сценарий абсурд, я всего лишь нелестно отозвался о готовности ВС Украины, ну и еще о на строениях в народе.
          1. zmey_gadukin 24 сентября 2013 21:25
            Цитата: seller trucks
            о готовности ВС Украины, ну и еще о на строениях в народе.

            поверьте, и то и то будет на уровне, если придется обороняться.
            пока в жителей Украины не стреляют русские солдаты, то БОЛЬШИНСТВО из них будут воспринимать русских как братьев. Но как только первый залп обрушиться на украинские территории, то многие из братьев возьмут в руки оружие.
            Это я к тому, что силовое решение вопроса по Крыму и востоку Украины - не выход для России. Для России - в первую очередь!!!
            zmey_gadukin
            1. Setrac 24 сентября 2013 21:57
              Цитата: zmey_gadukin
              Это я к тому, что силовое решение вопроса по Крыму и востоку Украины - не выход для России. Для России - в первую очередь!!!

              Силовой вариант не выход пока Украина союзник России, или как минимум нейтральна.
              Цитата: zmey_gadukin
              Но как только первый залп обрушиться на украинские территории, то многие из братьев возьмут в руки оружие.

              Вы мечтаете.
              1. zmey_gadukin 25 сентября 2013 11:00
                Цитата: Setrac
                Вы мечтаете.

                я тут живу и знаю настроения
                а вы батенька милитарист
                zmey_gadukin
            2. евген 24 сентября 2013 23:19
              Поверь,я за украинскую землю,в теперешнем формате,так сказать,и пальцем не пошевельну!Запомни.И я не один.Моя родина.как свинья,жрет своих сыновей...Поэтому не советую.Много вас было,да никого не осталось...
              1. zmey_gadukin 25 сентября 2013 11:01
                Цитата: евген
                Поверь,я за украинскую землю,в теперешнем формате,так сказать,и пальцем не пошевельну!

                даже когда твоя семья будет под бомбами?
                Цитата: евген
                !Запомни.

                Запомню. Имя тебе знаешь какое?
                zmey_gadukin
              2. gladiatorakz 25 сентября 2013 11:32
                Цитата: евген
                Поверь,я за украинскую землю,в теперешнем формате,так сказать,и пальцем не пошевельну

                Да уж. Фраза которая характеризует человека полностью. Тьфу.
                gladiatorakz
                1. zmey_gadukin 25 сентября 2013 16:26
                  Ну, Гладиатор, не стоит переживать...иуды были во все времена...
                  Мы сможем решить, кто из них с нами, а кто потив.
                  Жаль, что братья русские не все с нами...
                  zmey_gadukin
      2. Libr 24 сентября 2013 15:58
        seller trucks, Вы в своем уме, повоевать захотелось?
        Или детки в песочнице решили пиписьками померяться?
        Libr
      3. DoctorOleg 24 сентября 2013 18:25
        Мы уже Грозный брали силами 1 полка. И вообще, что у некоторых кулаки чешутся? Так для этого стенка есть, а не люди. Что воевать-то тянет? ИЧСХ не самим, а послать кого-нибудь норовят - десантников, танкистов и т.д.
    3. Вий 25 сентября 2013 07:46
      Упаси бог от такого дебилизма!
      Вий
      1. zmey_gadukin 25 сентября 2013 17:49
        Цитата: Вий
        Упаси бог от такого дебилизма!

        согласен
        zmey_gadukin
  23. RUS96 24 сентября 2013 14:06
    Не пойму на ,что Украина надеятся,по Крыму я имею ввиду.Вспомните почему,из-за чего,для чего,Россия вела войны за Крым.Сейчас что то изменилось?
  24. killganoff 24 сентября 2013 14:34
    Пора Крым вернуть в состав Родины и этим прекратить все споры.
    1. Чёный 24 сентября 2013 15:24
      Цитата: killganoff
      Пора Крым вернуть в состав Родины и этим прекратить все споры.

      Ну давайте уж будем реалистами....Сочи отдадим Абхазии?
    2. Libr 24 сентября 2013 15:59
      Ну-ну, пробуйте, молодой человек. bully
      Libr
      1. DoctorOleg 24 сентября 2013 18:32
        Т.е. действуем по праву сильного? А как же "братья"? Или украинцы "младшие братья"? И вообще за Крым воевала Российская империя в которую входила и Украина.
    3. Найк 24 сентября 2013 17:07
      ага,и Кенигсберг Германии,и Выборг Финляндии, и Курилы Японии,и Печенгу Норвегии,пора,пора
  25. Корринт_25 24 сентября 2013 15:02
    Уже любая статья Бовала становится колючкой против Украины. Пора менять тематику. Статье большой и толстый минус!
    Корринт_25
  26. Jogan-64 24 сентября 2013 15:55
    Вот это проблема! Офонареть!!! wassat Да кому нужна эта куча песка? Неужели имеет такое важное стратегическое значение??? fool Как собаки на сене! Чисто по-хо.хляцки: "І сам - не гам, і другому не дам!" sad Шельф Змеиного, доставшийся от СССР, румынам проср.али и не вякнули, хотя там предполагаются нефтяные месторождения. А на Тузле что??? Песчаные вши дохлых медуз доедают. am Да разделите пополам эту банку! Или сделайте нейтральной. Оффшорной зоной объявите..., вас за это воровитые олигархи с обеих сторон в задницы целовать будут, да банки свои, трёхлитровые, с "кровными" закапывать... Или сройте его вообще нафиг! Чтоб собачиться не за что было. Ну на ком из жителей Украины хоть как-то негативно отразится отход Тузлы к России? Или наоборот - на жителях России, если Тузла отойдёт Украине? НИ НА КОМ!!! И НИКАК!!! Никто и не почешется. Разве что пара-тройка десятков дегенератствующих патриЁтов проблеют что нибудь про "исконно" русское энд украинское... ПОЗОРИЩЕ!!! fool Первые лица государства. Переговоры! Делегации! На высшем уровне!!! Да два лесника или егеря с обеих сторон в 20 минут всё разрулят, а потом неделю бухать будут на том вшивом острове, обмывать-закреплять достигнутые "соглашения на высшем уровне". drinks Главное - патриЁтов всяких гнать оттуда в шею! Пинками и зуботычинами, не взирая на гражданство! И всё будет путём... laughing
    Jogan-64
    1. Setrac 24 сентября 2013 16:17
      Цитата: Jogan-64
      А на Тузле что??? Песчаные вши дохлых медуз доедают.

      Украина хочет стричь бабло за проход Российских кораблей.
      1. Jogan-64 25 сентября 2013 02:30
        Украина хочет стричь бабло за проход Российских кораблей.

        Да знаю я..., наслышан. Губу раскатали!!! На свою ГТС тоже раскатывали. И что? В итоге появился "Северный поток" плюс реальная перспектива "Южного". Россияне проложат "Южный поток", хо.хляцким правителям презентуют бооольшую бельевую прищепку, губу к носу пристёгивать, чтоб не раскатывалась, и пойдёт эта ГТС куда? Сами догадаетесь? lol
        То же и с фарватером будет. Керченский пролив, - это не Берингов и не Ла-Манш. А Азовская лужа - далеко не Атлантика и не Тихий океан. Прорыть судоходный канал с восточной стороны Тузлы не составит большого труда. Это, согласитесь, не прокладка "Потоков". no И что тогда? С кого бабло стричь, а? Не подскажете? what
        Какие достижения после этого у нас в итоге? Прибыли от ГТС и фарватера, на мой взгляд, более виртуальной, чем реальной (высокомерие + лапша на уши народу), - ноль, добрососедских отношений - ноль (из-за своей же хитрож.опости), имидж для страны, раз уж этот анекдот по недоразумению страной назвали, - на уровне плинтуса. И т.д. и т.п. Очевидно даже слепому, если хоть капля здравого смысла где-то завалялась... fool
        Фраза Энштейна: "В мире существует две бесконечные вещи. Вселенная и глупость, хотя на счёт первой я не уверен". Или как-то так. hi
        Jogan-64
        1. Jogan-64 25 сентября 2013 22:54
          laughing Что, кроме как минус ткнуть, опровергнуть нечем? fool Национально-самостийный патриЁт, видно, старается..., с хуторянско-стратегическим мерилом ценностей. lol
          Jogan-64
  27. Libr 24 сентября 2013 15:55
    Цитата: shark
    ну почему сразу срачер..Человек просто предположил ,что вести диалог надо исключительно на равных,без скидок на младшего или старшего брата.Это вполне логично,особенно в свете ожидаемых глобальных изменений в отношениях наших стран.А то,что они будут,думаю уже ни у кого сомнений не осталось.

    Ну вот и почитайте внимательно комментарии, "диалог" в комментариях можно назвать "на равных"?
    Libr
  28. Джамал1974 24 сентября 2013 16:34
    И ЕС и НАТО созданы только для одного - ослабить, окружить, поставить на колени и в конечном итоге уничтожить Россию. Руководство Украины хочет им в этом помочь. Что ж поопладируем "братскому" славянскому народу в этом нелёгком труде. Надеюсь им это никогда не удастся. А когда Россия станет сильнее и ЕС и США они приползут и будут говорить, какие они нам братья.
    1. Korben 25 сентября 2013 22:50
      Да, приползут и именно к вашим ногам! Не пишите бред, думайте хоть иногда головой! Читайте википедию, если своих знаний не хватает!
      Korben
  29. Estray_ 24 сентября 2013 18:39
    Цитата: Чёный
    Цитата: killganoff
    Пора Крым вернуть в состав Родины и этим прекратить все споры.

    Ну давайте уж будем реалистами....Сочи отдадим Абхазии?

    на Сочи Грузия претендует ))
  30. Cristall 24 сентября 2013 20:57
    ребята--ну что вы как малые дети..жить без Крыма не можете..да езжайте--до 15 года визы нет(если РФ не введет наши ее вводить не будут) насладитесь и езжайте домой с впечатлениями.
    Простите на танках у нас запрещено туристические прогулки, простите но запрещено..сами-с не ездим.
    Азовское море делить бы не стали--если бы не трагедия. А поскольку обе стороны могут считаться правыми--вот и делят. Азовское море и Тузла вообще были звоночком--если вы помните массовую истерию в СМИ--ролики на РЕНТВ -о планах войны и прочее.
    Не надо нам повторения.
    Вообще хотя бы на ВО--не устраивайте Санта Барбары по поводу отношений РФ-Украины.
    лучше гляньте еще раз ролик и улыбнитесь!
    1. евген 24 сентября 2013 23:03
      Насчет Тузлы не советую.Если бы началось,не дай бог,конечно,ничего хорошего тем пацанам,что на островке сидели,не светило.Стрижка свиньи-визгу много,шерсти малою.
    2. michajlo 24 сентября 2013 23:13
      Cristall UA Сегодня, 20:57 _130924/вто

      Добрый вечер уважаемый/ая/ое!? Извините меня, я старомоден, никак к модным нестандартным с***альным ориентациям не могу привыкнуть. no

      За содержание видео - вам большой "+", отлично подмечено, не понял правда запись с 1995 или 2012 ? Уточните для меня, заранее Вам благодарен.

      А вот по воду дележа то того, то сего, да взаимных нападок, упреков, насмешек (не дружеских подначек, это народный юмор) - УВАЖАЕМЫЕ форумчане, у вас кумпол "сорвало" и далеко от шеи летает (за исключением здоровой четверти всего тут нас на сайте) ?
      Да вы сами ответьте на простой вопрос вопрос - КОМУ выгодны наши споры и скандалы да еще РАЗВОДЫ ?

      Ведь нам то тут, размышляющим особям, в а не жующему "равнодушному обывательтству", НАДО СОЕДИНЯТЬСЯ, СПЛАЧИВАТЬСЯ.

      Вы что совсем забыли те затертые пластинки с 1985-1991: то «те плохие люди», «то другие» и так до РАЗВАЛА Союза докатились!!!

      Что еще Вам не дошло, что при такой ГЛУПОСТИ нас ВСЕХ, завтра разделят Украину а послезавтра не дай бог и РОССИЮ!!!

      Чем тут один одного за чубы тягать, задумайтесь, что будет завтра и послезавтра, куда на наши Гаранты ведут и подталкивают?

      Время еще осталось, но мирная пауза подходит к концу, уважаемый "равнодушные зрители", завтра мы можем стать помимо своей воли уже и УЧАСТНИКАМИ... fool

      Тогда то и завоем все всместе...
      1. Misantrop 24 сентября 2013 23:31
        Цитата: michajlo
        Да вы сами ответьте на простой вопрос вопрос - КОМУ выгодны наши споры и скандалы да еще РАЗВОДЫ ?
        Уж всяко не нам с вами. Американская нефтянка под шумок скупила половину Западенщины, Китай накладывает лапу на сельское хозяйство. Не верите? Вот, полюбуйтесь:
        Украина станет крупнейшей фермой Китая
        Мэнди Цзо, South China Morning Post, перевод "Хвилі"


        Три миллиона гектаров земли в Украине будут использоваться для выращивания зерна и мяса для китайских потребителей.

        Китай будет вкладывать миллиарды юаней в сельскохозяйственные угодья в Украине, что делает этот проект крупнейшим в сфере сельского хозяйства за рубежом.

        Даная сделка является значительным шагом в последних усилиях Китая, направленных на поощрение отечественных компаний развивать сельскохозяйственное производство за рубежом, поскольку спрос на продовольствие в Китае растет в ногу с урбанизацией.

        В рамках 50-летнего плана, Украина первоначально предоставит Китаю, по крайней мере, 100 000 га — площадь размером почти Гонконг — высококачественных сельскохозяйственных угодий в восточной части Днепропетровской области. В основном для выращивания сельскохозяйственных культур и разведения свиней.
        http://hvylya.org/analytics/economics/ukraina-stanet-krupneyshey-fermoy-kitaya.h
        tml
        Скоро безо всяких законов о продаже земли у украинцев останется только голая задница (на которую уже тоже имеются "покупатели")... request
        Misantrop
  31. stranik72 24 сентября 2013 21:29
    Ну если смотреть со стороны, то договориться не сумеем, только если, как у нас принято путём односторонних уступок.
    stranik72
  32. Комментарий был удален.
  33. евген 24 сентября 2013 22:59
    неурегулированность проблемы российско-украинской морской границы. Если ты сидишь в рыбацкой лайбе,и к тебе подваливает пограничный катер,то нехрен геройствовать.Стоп движок и дальше по теме.А то что ребята петлять начали...фиг его знает,что там реально было,конечно.Но топить их явно не собирались.То ли несчастный случай,то ли борзота атамана..Причем здесь граница?Это потом твое дело гавкать и шуметь.А в море веди себя соответственно..
  34. Naval 24 сентября 2013 23:33
    Судя по новостям, Киев продает Китаю землю:
    китайская государственная корпорация Xinjiang Production and Construction Corps ведет переговоры о покупке или взятии в долгосрочную аренду 3 миллионов гектаров сельскохозяйственных угодий на Украине.
    Так не проще ли выкупить Крым за долги которые Украина никогда не сможет вернуть и закончить спор?
    Ибо как пишут в газетах:
    Непатриотичная гривна и вражеский газ делают неизбежным дефолт Украины
  35. michajlo 24 сентября 2013 23:48
    [quote=Misantrop][quote=michajlo]Да вы сами ответьте на простой вопрос вопрос - КОМУ выгодны наши споры и скандалы да еще РАЗВОДЫ ?[/quote]Уж всяко не нам с вами. Американская нефтянка под шумок скупила половину Западенщины, Китай накладывает лапу на сельское хозяйство. Не верите? Вот, полюбуйтесь:
    [quote]Украина станет крупнейшей фермой Китая
    Мэнди Цзо, South China Morning Post, перевод "Хвилі"
    Три миллиона гектаров земли в Украине будут использоваться для выращивания зерна и мяса для китайских потребителей... останется только голая задница (на которую уже тоже имеются "покупатели")... request[/quote]


    Добрый вечер уважаемый!

    Меня как раз то и убеждать не надо, Вам и другим я и так верю.
    То что проникло в СМИ, это ведь по моему еще далеко не все...

    Я вижу что вы смысл моих Заметок по Украине, не совсем поняли?

    Да киевская полит-элита по всякому дозрела "под трибунал".
    Хотя в это "Высокие Сыны украинского народа" и не верят, а я уверен, что все они (из живых), там окажутся.
    Лишь дожить мне до этого еще хочется.
    1. Misantrop 25 сентября 2013 00:02
      Цитата: michajlo
      Я вижу что вы смысл моих Заметок по Украине, не совсем поняли?

      Я-то как раз понял. Беда в том, что таких, как я, на Украине не слишком много, а зависит от нас еще меньше. Если раньше народ себя успокаивал, что без принятия пакета законов о продаже земли ничего страшного не случится, то сейчас власти нашли способы торговли землей в обход всех и всяческих законов. Пошла оптовая распродажа.Так что (ИМХО) Украина (как единая территория) уже заканчивается прямо на наших глазах. А большинство еще по привычке щеки надувают, гордясь липовой незалежностью. А она заканчивается, вот прямо сейчас ... sad
      Misantrop
  36. vikov 25 сентября 2013 10:12
    Договориться о границе по всей видимости не смогут никогда, соответственно вопрос может быть передан в международный суд, как всегда без варягов не обойтись.
    vikov
    1. Михаил_59 25 сентября 2013 11:32
      АГа, этот суд сразу насудит - все Юсе и Израилю, от Польши до Камчатки.

      ЗЫ: + вам за повод посмеяться )))
  37. Михаил_59 25 сентября 2013 11:29
    Граница на участке между Россией и Украиной должна быть ликвидирована, перенесена и установлена по существующей границе Украины с Польшей, Словакией, Венгрией, Румынией.

    Мы одна страна. Ыдам назло.
  38. michajlo 25 сентября 2013 21:00
    Цитата: zmey_gadukin Сегодня, 16:26 _130926/сре
    Ну, Гладиатор, не стоит переживать...иуды были во все времена... Мы сможем решить, кто из них с нами, а кто потив. Жаль, что братья русские не все с нами...

    Добрый вечер уважаемый «ник» без имени!

    Во первых не обижайтесь за прямоту, хотя и флаг у вас жовто-блакитный, т.е по идее Вы бы могли быть «патриотом моей родной Украины» и болеть за свою страну а не киевскую полит-элиту.

    Однако по Вашему стилю постоянных «под*ебок с подленькой ухмылкой»,
    - когда Вы постоянно с темы разговора переходите на личность собеседника,
    - причем Вы не обмениваетесь разными или противоположными мыслями или выводами,
    - а просто провоцируете или же стараетесь оскорбить собеседника,

    по моему таково поведение говорит лишь о трех вариантах:

    - или Вы «при исполнении» переведены сюда с более высокого поста в наказание,
    - или же Вы «тролль на содержании» и платят Вам мало, поэтому Вы такой злобный,
    - или же Вас выгнали из песочницы в детском саду и Вы «свою потерянную песочницу», спутали с патриотичным сайтом ПАТРИОТОВ СССР, РОССИИ, УКРАИНЫ и ДРУГИХ ЧАСТЕЙ пост-СССР...

    С уважением, Михайло.
    1. zmey_gadukin 26 сентября 2013 10:43
      Не угадали )) Кстати, не обижаюсь ни капли. Спасибо за прямоту.

      Так вот...я всегда считал и буду считать русских братьями, в отличии от "вышиваночных патриотов", я никогда не желал и не желаю краха России. Я всегда выступал против всяких ЕС и прочих интеграционных процессов в сторону Европы...список можно продолжить, НО...
      Почему я порой резок.
      -не люблю когда оскорбляют мою страну
      -не люблю когда предлагают часть ее присоединить к России, а другую часть отдать Польше и т.п.
      -не люблю когда люди с украинским флагом у ника, начинают прогибаться и лебезить за плисики рейтинга...

      Я не троль, я не "при исполнении", я не "на зарплате"...вернее мне ее платят за другое ))
      И я совсем не злобный.

      По поводу демотиватора...Кому очень интересно, могу все координаты скинуть в личку. Всегда рад гостям. Донбасс - хлебосольный )) И сала нарежем и горилки нальем и спать уложим...
      zmey_gadukin
      1. michajlo 28 сентября 2013 18:03
        Добрый день уважаемый!

        Спасибо за ответ на мое замечание. Приятно слышать что некторых вопрсах мы с Вами сходимся. В других - нет, это жизнь.
        Но Вы наверное согласитесь со мной, что если не провоцирую или не задеваю других, то меня будут другие задевать меньше или вообще - 0.
        Каждый нормальный человек гордится своей Родиной (особенно когда есть чем!) и понимает норамльную критику или дружеские замечания.

        Относительно того что, кто то предлагает "части Украины отдавать" туда и суда, это по моему не столько высмеивание или под**бка, сколько констатация реального ОПАСНОГО положения вещей с нашей "незалежной". Я лично не предлагаю ничего некому не отдавать, но опасаюсь скорой развязки в теч. 12-24 мес, так как по моему, наши "большие друзья" американские режиссеры в Киеве уже давно выучивают наших украинцов танцевать "лезгинку" и ведут к сворачиванию на "кавказкую тропку", т.е. война и раздел...

        Причем для меня это не радость и не желание, я просто вижу такой кровавый вариант развития, причем он очень хорошо годится нашим "де*ьм ократичным друзьям-советникам" из СовДепа и прочих "дружественных агентур и служб"...

        И я буди лишь рад, если мои опасения не наполнятся! Но детского оптимизма некоторых из наших земляков, я не разделяю.

        С уважением, Михайло.
  39. sillsas 4 октября 2013 12:28
    Крым надо приступом брать у ов , пока есть что брать ! Севастополь наша крепость !!!
    sillsas

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня