Саммит ОДКБ в Сочи: вокруг Сирии, претензий Саргсяна и южных рубежей

На неделе (23 сентября) в сочинском санатории «Русь» состоялся саммит государств-членов ОДКБ (Организация Договора о коллективной безопасности). Для проведения саммита в Сочи съехались президенты России, Киргизии, Армении, Белоруссии и Таджикистана. Казахстан на сей раз представлял премьер-министр Серик Ахметов. На сочинском саммите председательство в этом военно-политическом альянсе перешло от Кыргызстана к России. Подводя итог своего председательства в ОДКБ, киргизский президент Алмазбек Атамбаев был предельно краток:

За период нашего председательства были достигнуты хорошие подвижки. Возможно, это просто совпало. Но, думаю, мы неплохо отработали.


Эстафету у киргизского лидера принял Владимир Путин, который обозначил несколько главных направлений для работы ОДКБ:


Укрепление сотрудничества для обеспечения безопасности на внешних границах ОДКБ.

Повышение эффективности совместной подготовки органов управления и формирований отдельных составляющих системы коллективной безопасности Организации.

Систематическая подготовка миротворческих сил Организации к участию в операциях по поддержанию регионального мира.

Необходимость эффективной борьбы с современными вызовами, в том числе, угрозой, как выразился Путин, «переливания» терроризма из других стран (на примере теракта в Кении), а также угрозой распространения наркотиков по региону (афганского наркотрафика).

Улучшение координации действий государств-членов ОДКБ по вопросам безопасности.

Сотрудничество ОДКБ с другими международными организациями.


Саммит ОДКБ в Сочи: вокруг Сирии, претензий Саргсяна и южных рубежей


Если говорить о наиболее обсуждаемых на саммите темах, то можно выделить тему Сирии, тему охраны таджикско-афганской границы, а также вопрос, связанный с определёнными претензиями армянского президента Сержа Саргсяна к некоторым членам Организации.

По сирийской проблематике собравшиеся были единодушны. Все поддержали российскую инициативу взять сирийское химическое оружие под международный контроль, как все высказались и за необходимость решать сирийский конфликт исключительно дипломатическим путём. Главы государств, входящих в ОДКБ, подготовили совместное заявление, призывающее все противоборствующие стороны сесть за стол переговоров и разрешить ситуацию в правовом поле.

Генеральный секретарь организации Николай Бордюжа отметил, что в ОДКБ не просчитывали вариантов действий Организации в том случае, если бы США (или какая-либо другая страна) нанесла по Сирии удар. Не просчитывали по той причине, что ОДКБ, как заявляют сами представители верхушки этого военно-политического института, позиционирует себя в качестве региональной структуры, заботящейся в первую очередь о безопасности тех стран, которые в ОДКБ входят.

Казалось бы, такая дипломатичная формулировка по определению не может привести к внутренним трениям в рамках Организации, но такие трения всё же себя проявили. Дело в том, что президент Армении Саргсян, выступая на сочинском саммите, подверг острой критике те государства, которые состоят в ОДКБ и параллельно «на стороне» принимают негативные резолюции в отношении других государств Организации. Эту тему Саргсян затронул после того, как три центральноазиатских члена Организации Договора о коллективной безопасности (Киргизия, Казахстан и Таджикистан) на площадке Организации исламского сотрудничества (ОИС) некоторое время назад приняли резолюцию, в которой говорится, что конфликт в Нагорном Карабахе нужно решать исключительно в плоскости азербайджанской территориальной целостности. И хотя Саргсян, что называется, пальцем ни на кого внутри ОДКБ не тыкал, но представители Киргизии, Казахстана и Таджикистана явно поняли, что это камень в их огород. Принятие, цитата «антиармянских резолюций» президент Армении посчитал двойной игрой, от которой ОДКБ только проигрывает.

А ведь это заявление Саргсяна ставит весьма непростой вопрос перед всей Организацией. С одной стороны, в ОДКБ вроде бы всё хорошо: ведутся совместные учебные операции, налицо развитие системы управления и межгосударственного сотрудничества, принимаются коммюнике, ставятся подписи под едиными документами. Но это, скажем так, лицевая сторона работы. А есть и достаточно неприглядная изнанка, которую, извлёк и продемонстрировал всем упомянутый Серж Саргсян.

Получается, что Армения в организации идёт с посылом: мол, если мы все состоим в ОДКБ, то мы должны и поддерживать друг друга в военном и в политическом ключе; если допустить, что кто-то кого-то здесь не поддерживает, то само существование Организации в связи с этим выглядит сомнительно. При этом Саргсян Америки не открывает: всё это прописано в Договоре о коллективной безопасности. В качестве конкретного примера можно привести пару статей из этого Договора.

Ст.2: Государства–участники будут консультироваться друг с другом по всем важным вопросам международной безопасности, затрагивающим их интересы, и согласовывать по этим вопросам позиции.

В случае возникновения угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету одного или нескольких государств – участников либо угрозы международному миру и безопасности государства – участники незамедлительно приводят в действие механизм совместных консультаций с целью координации своих позиций, вырабатывают и принимают меры по оказанию помощи таким государствам – участникам в целях устранения возникшей угрозы.


Ст.4:
Если одно из государств – участников подвергнется агрессии (вооруженному нападению, угрожающему безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету), то это будет рассматриваться государствами – участниками как агрессия (вооруженное нападение, угрожающее безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на все государства – участники настоящего Договора.

В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств – участников все остальные государства – участники по просьбе этого государства – участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН.

О мерах, принятых на основании настоящей статьи, государства – участники незамедлительно известят Совет Безопасности Организации Объединенных Наций. При осуществлении этих мер государства – участники будут придерживаться соответствующих положений Устава ООН.


Очевидно, что Армения больше чем кто бы то ни было (по крайней мере, пока) пытается выжать максимум из Договора. Слова Саргсяна являются не только посылом всем членам ОДКБ вспомнить о букве этого самого Договора, но ещё и с головой выдают главные цели вступления Армении в Организацию. Цель эта очевидная – попытка в любой подходящий момент решить карабахский вопрос с использованием сил и средств ОДКБ. Но дело в том, что уже сегодня далеко не все члены Организации готовы выразить солидарность с Ереваном. Поддержанная официальными Бишкеком, Астаной и Душанбе «антиармянская» резолюция в ОИС – пример номер один. Слова властей Казахстана о том, что в случае эскалации конфликта в Нагорном Карабахе (НКР) казахстанские военные не станут принимать в нём участие как на стороне Армении (участнице ОДКБ), так и в конфликте вообще. Главная причина в том, что, по мнению официальной Астаны, нынешний статус Нагорно-Карабахской Республики никак не угрожает безопасности Армении.

Суммируя всё выше сказанное, получается, что ситуация в ОДКБ совсем не безоблачная. Если возвращаться к болезненному вопросу НКР, то страны-участницы консультироваться по ним друг с другом явно не хотят, стараясь уйти от неприятно разговора. Саргсян же всеми силами пытается всем напомнить о второй статье Договора о коллективной безопасности. Пока армянского президента просто похлопывают по плечу, как бы говоря: Серж, старик, да успокойся ты, не нагнетай, угрозы для твоей страны нет никакой, а потому твои апелляции пока лишены почвы. А вот насколько армянский лидер готов воспринимать это успокоение от других членов ОДКБ – это уже отдельный вопрос. Если не готов, то ОДКБ вполне может превратиться в своеобразный мини-клон НАТО, где ряд государств старается решать свои территориальные и прочие вопросы исключительно за счёт членства в альянсе. Конечно, этого совсем бы не хотелось, но и отметать вероятность становление клона полностью нельзя.

В ходе саммита была обсуждена и проблема, которая может быть связанной с готовящимся выводом контингента Международных сил содействия безопасности из Афганистана. Главное опасение – не только увеличение объёмов наркопотоков по северному пути (через Таджикистан, Киргизию, Казахстан и Россию), но ещё и возможное «переливание» экстремистской активности. В этой связи в ОДКБ рассмотрели вопрос об укреплении таджикско-афганской границы дополнительным воинским контингентом. Не так давно, кстати, по этому поводу высказывался российский посол в Афганистане. Он заявил, что Россия рассматривает возможность переброски своих пограничников на таджикско-афганскую границу.

Напомним, что российские пограничники несли боевое дежурство в этом регионе до 2005 года. Сегодня граница охраняется силами таджикских погранвойск, выставляющими тому же наркотрафику далеко не тот заслон, которого от них ждут. Пока решение о направлении российских и других пограничников из состава ОДКБ не принято. Генсек Организации Бордюжа отметил, что военнослужащих из России и других стран ОДКБ направлять на помощь таджикским пограничникам всё же не будут. Зато принято решение о военно-технической и финансовой помощи таджикским ПВ и другим войскам республики. Для этого Россия собирается выделить более 6 миллиардов рублей (по данным «Коммерсанта»). Если эти деньги действительно будут выделяться, то было бы неплохо наладить и контроль над их расходованием. Правда, в Таджикистан могут пойти не деньги, а техника, вооружение и амуниция для военнослужащих, призванных прикрывать рубежи ОДКБ с юга. В этом случае хочется надеяться, что выделяемая техника и прочее не станут лёгкой добычей для сил, которые могут «перелиться» в Таджикистан из Афганистана после отзыва из последнего Бараком Обамой своих «соколов, несущих свободу».
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: пресс-службы ОДКБ

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 266
  1. Essenger 25 сентября 2013 08:31
    Пусть Саргсян не вякает. Мне абсолютно фиолетово на безопасность Армении. Никто не забыл то что творили дашнаки в Туркестане в начале 20-го века. Сподвижники этих террористов сейчас заседают в парламенте.
    Essenger
    1. xetai9977 25 сентября 2013 08:39
      В статье ничего нового. Всегда говорили,что армения хочет "разгребать жар" чужими руками. Они всегда хотели использовать ОДКБ лишь в качестве щита против Азербайджана. Хотя собственно армении ничто не угрожает.Зато легко провокацией могут втянуть в войну другие страны.Странно, саркисян думает,что среднеазиатские страны должны определят свою внешнюю политику по его указке- как посмели,признали территориальную целостность Азербайджана не спросив его соизволения.Не представляю себе армянский контингент, прикрывающие афганскую границу или где-то ещё.Как всегда, все им что-то должны.
    2. Mitek 25 сентября 2013 09:45
      Цитата: Essenger
      Пусть Саргсян не вякает. Мне абсолютно фиолетово на безопасность Армении. Никто не забыл то что творили дашнаки в Туркестане в начале 20-го века. Сподвижники этих террористов сейчас заседают в парламенте.

      А давайте вспомним еще первобытнообщинный строй! И, да, я забыл "то что творили дашнаки в Туркестане в начале 20-го века". И Вам советую не вспоминать. А если уж так сильно вспоминалка чешется-давайте ЯО шарахнем по Берлину за 1941! Потом по Парижу за 1812. А потом по Монголии и Казани за иго монголо-татарское. Везде, куда приходила Империя менялись элиты. И всюду лилась кровь. Но после революции 1917года власть была с яйцами и все центробежные настроения прекратила.
      1. Essenger 25 сентября 2013 10:15
        Цитата: Mitek
        И Вам советую не вспоминать.

        Спасибо, я не воспользуюсь вашим советом.

        Цитата: Mitek
        А если уж так сильно вспоминалка чешется-давайте ЯО шарахнем по Берлину за 1941! Потом по Парижу за 1812. А потом по Монголии и Казани за иго монголо-татарское.


        Ну шарахнете, мне то что? Эти события я расцениваю нейтрально.
        Essenger
    3. T80UM1 25 сентября 2013 12:36
      В данном случае поддерживаю, Армения - страна агрессор и оккупант, я против ее наличия в ОДКБ! Лучше бы там был Азербайджан. В случае войны Казахстан будет на стороне Азербайджана, как и Турция.
      1. xetai9977 25 сентября 2013 13:15
        Спасибо за объективность! Азербайджан воздерживается входить в какие-то союзы против кого- нибудь. А к Казахстану всегда испытывали и испытываем только тёплые чувства.
        1. hommer 25 сентября 2013 14:42
          Цитата: xetai9977
          Азербайджан воздерживается входить в какие-то союзы против кого- нибудь


          Еще раз повторяем, Казахстан заблокирует любые решения в ОДКБ, которые будут идти во вред Азербайджану.
          1. Pilat2009 25 сентября 2013 18:33
            Цитата: hommer
            Еще раз повторяем, Казахстан заблокирует любые решения в ОДКБ

            Вы не иначе во властных структурах Казахстана работаете?Или вы Сам Президент Казахстана?Как то вы во множественном числе о себе говорите
            1. T80UM1 26 сентября 2013 08:21
              А почему бы и нет здесь многие мои соотечественники как раз таки и относятся к силовым и властным структурам, в отличие от большинства ура патриотов. На вашем месте я бы старался вести культурную и корректную беседу, ибо вы формируете мнение о своей стране...
          2. evgeny1td 25 сентября 2013 20:54
            а всё потому что вы тюрки
            1. T80UM1 26 сентября 2013 08:35
              Да нет потому что мы за справедливость. И я не казах, а кореец.
            2. habalog 1 октября 2013 15:21
              разжигание национальной розни detected
          3. helg717 27 сентября 2013 16:46
            Уже не получится заблокировать. В ОДКБ новые уставные документы. 5 за - 1 против, 5 выполняют - 1 не мешает. ОДКБ - не НАТО
            helg717
      2. Комментарий был удален.
        1. smersh70 25 сентября 2013 16:58
          Цитата: Женя
          Вашему хваленому Азербайджану.


          ..Спасибо за лестные отзывы drinks
          smersh70
          1. Женя 25 сентября 2013 17:06
            smersh70 Без обид, но я не скрываю своё отношение к Азербайджану, политика Вашего государства агрессивна и я Вашу страну считаю агрессором, я же не говорю про весь народ, везде есть плохие и хорошие.
            1. smersh70 25 сентября 2013 17:14
              Цитата: Женя
              но я не скрываю своё отношение к Азербайджану

              Ваше право.....
              Цитата: Женя
              политика Вашего государства агрессивна и я Вашу страну считаю агрессором

              ВОт это ДА!!!)))))сосед пришел..оккупировал твои 20%.и ты еще хочешь вернуть все это и становишься агрессором laughing такое даже тут не писал мой друг -стоик fellow
              по Вашему надо весь Азербайджан отдать армении wassat
              smersh70
              1. Женя 25 сентября 2013 17:19
                smersh70 Калининград бывший Кенигсберг, целый регион Германии, исконные их земли и что? По сути так же принадлежащий Германии, но все уже смирились, победителей не судят, увы.
                1. Pilat2009 25 сентября 2013 18:42
                  Цитата: Женя
                  бывший Кенигсберг, целый регион Германии, исконные их земли и что?

                  А то что статус их признан резолюцией ООН-или как там ее по результатам Второй Мировой.А Карабах наоборот признан захваченной территорией.И все попытки ссылок на то что было раньше не катят.
                  Хотя наше бесхребетное правительство отдает целые области
                  1. genisis 26 сентября 2013 10:00
                    А Карабах наоборот признан захваченной территорией


                    Где признан? И кем?

                    Из резолюции ООН (текст см. ниже) "требует незамедлительного прекращения всех военных действий и немедленного, полного и безоговорочного вывода участвующих в конфликте оккупационных сил из Агдамского района и всех других недавно оккупированных районов Азербайджана"

                    Где тут хоть слово про Карабах???

                    Спросите у местных закавтурок, какие еще районы были "оккупированы" к моменту принятия этой, уже повторной резолюции в июле 1993.
                    А потом спросите, сколько еще районов они потеряли к маю 1994 г., в связи со своим упорным желанием решить вопрос силой.
                2. smersh70 25 сентября 2013 21:12
                  Цитата: Женя
                  исконные их земли и что

                  laughing
                  то же самое ,допустим мы говорим армянам))))так почему в нашем случае вы за них,а в вашем случае ,вы против немцев....

                  пожалуйста еще выскажите вашу позицию по Чечне и по Курилам...
                  smersh70
                  1. alicante11 26 сентября 2013 11:49
                    А что вам по Чечне и Курилам? Чечня - часть России. Силой попытались вырвать - не получилось. Курилы - тоже часть России. Кто же виноват, что в ВМВ мы с япошатами оказались по разные стороны баррикад и япошат размочили?
                    А вот вы с вопроса о том, что являетесь сепапаратистами по отношению к СССР конкретно съехали, или еще подождать ответа?
                3. Наш 21 декабря 2013 02:11
                  Так Эта Земля Отбитая и завоеванная Нашими дедами у агрессора. Они напали мы им Люлей наваляли за одно и у них от цапали. А тут Речь о земле и территории одного государства оккупированные другой.и всячески пытающейся втянуть в конфликт все другие страны.У нас Нет сыновей готовых Погибнуть за Амбиции шайки воришек.
                  Наш
              2. Gari 25 сентября 2013 17:37
                Цитата: smersh70
                по Вашему надо весь Азербайджан отдать армении

                Отдавать нам больше ничего и не надо, мы вернули то принадлежало исторически нам еще с тех времен когда у вас и не было государства , да и жили ваши предки- кавказские татары сперва в ханствах принадлежащих Персии, а потом уже в Российской империи, наверное уже читали очень подробно все это было написано на этом сайте.
                А вот кто точно считает своим и все ждет своего часа чтоб вернуть свои северные земли можете почитать
                Иран угрожает Азербайджану ("The National Interest", США)
                Иран долгое время враждует с суннитскими государствами Персидского залива, которые являются союзниками США. Но в начале месяца иранские законодатели открыли новый фронт, выступив с угрозами в адрес другого американского союзника - Азербайджана. Они намекнули, что могут «смахнуть его с карты», как и Израиль, в результате чего Азербайджан перестанет существовать как независимое государство.
                ......
                Читать далее:

                http://inosmi.ru/world/20130430/208597424.html
                Gari
                1. smersh70 25 сентября 2013 21:13
                  Цитата: Gari
                  Отдавать нам больше ничего и не надо, мы вернули то принадлежало исторически нам еще с тех времен когда у вас


                  точь в точь речь Гитлера и Геббельса на митинге в Нюрнберге... laughing
                  smersh70
              3. evgeny1td 25 сентября 2013 20:58
                армяне раньше на этой земле веков этак на 10-20
                1. smersh70 25 сентября 2013 21:40
                  Цитата: evgeny1td
                  армяне раньше на этой земле веков этак на 10-20


                  а че так мало laughing берите выше!!!!и глубже!веков этак 40-50..и землю они создали....и вообще Вселенную good
                  smersh70
            2. xetai9977 25 сентября 2013 18:24
              Честно говоря я знаю немало людей, которые зайдя на данный сайт и прочтя комменты субъектов типа жени возненавидели Россию лютой ненавистью. И ещё спрашиваете, почему вас никто не любит.
              1. Комментарий был удален.
                1. smersh70 25 сентября 2013 21:40
                  Цитата: evgeny1td
                  срал я на вас


                  когда нет аргументов,в дело идут физические процессы... laughing wassat
                  smersh70
              2. T80UM1 26 сентября 2013 08:33
                Обычно прежде чем писать, любой человек думает, но некоторые сначала дают волю эмоциям, к сожалению даже в КЗ среди русских есть такие субъекты как Женя, живя в Казахстане умудряются плевать в колодец из которого пьют, а эмигрировав продолжают поливать грязью. К счастью казахи не злопамятны и обладают терпимостью...
              3. Наш 21 декабря 2013 02:14
                не понять))))))))))0
                Наш
            3. T80UM1 26 сентября 2013 08:10
              А я не скрываю свое отношение к Армении! политика данного государства напоминает метание от одного лагеря к другому! Если вы их защищаете это ваши проблемы. Их страну я считаю агрессором и я тоже не говорю про народ! а теперь сравни со своим постом и подумай!
              1. Arminian power 12 октября 2013 20:36
                кем будешь по националностьи???
                Arminian power
            4. kNow 26 сентября 2013 11:35
              Цитата: Женя
              и я Вашу страну считаю агрессором

              и чью же страну мы оккупировали?
              kNow
              1. alicante11 26 сентября 2013 11:51
                и чью же страну мы оккупировали?


                НКР, правда, попытались, но не получилось. Сейчас еще раз готовитесь. Впрочем, можете слюнки-то подобрать. Грызуны тоже губешку раскатали, только получили губозакатывающую машинку в виде 58-ой армии.
                1. kNow 26 сентября 2013 17:51
                  Цитата: alicante11
                  НКР, правда, попытались, но не получилось. Сейчас еще раз готовитесь. Впрочем, можете слюнки-то подобрать. Грызуны тоже губешку раскатали, только получили губозакатывающую машинку в виде 58-ой армии.

                  какооой тв умный, однако... зачем нам "нкр" оккупировать, Карабах и так был в составе Азербайджана, умнее что-нибудь придумай...
                  kNow
                  1. alicante11 27 сентября 2013 06:40
                    Так вышла она, из состава Азербайджана точно также и на тех же основаниях, что сам Азербайджан из состава СССР. Так что все в порядке. И это не я умный, а вы, видимо не достаточно умны, если этого не можете понять.
                    1. kNow 27 сентября 2013 07:26
                      Цитата: alicante11
                      Так вышла она, из состава Азербайджана точно также и на тех же основаниях, что сам Азербайджан из состава СССР. Так что все в порядке. И это не я умный, а вы, видимо не достаточно умны, если этого не можете понять.

                      я не настаиваю laughing я уже одному обстоятельно объяснил - там немного разные процедуры выхода из состава СССР для союзных республик и автономных областей. Вот ссылка:
                      http://ru.wikisource.org/wiki/Закон_СССР_от_3.04.1990_№_1409-I
                      поймете, если достаточно умны wink
                      kNow
                      1. alicante11 27 сентября 2013 09:02
                        А вы за процедуры не прячтесь. Вы лучше скажите, сепаратисты вы по отношению к СССР? Сепаратисты. Тогда какие претензии к тем, кто хочет отделиться от вас?
                      2. kNow 27 сентября 2013 09:31
                        Цитата: alicante11
                        А вы за процедуры не прячтесь

                        Да мне пофиг процедуры winked
                        Цитата: alicante11
                        Вы лучше скажите, сепаратисты вы по отношению к СССР?

                        Как мы можем быть сепаратистами по отношению СССР, если её руководители (кстати, совсем не азербайджанцы) развалили страну? Как можно отделиться от страны, которой больше нет? если ты не в курсе - в референдуме по сохранению СССР - азербайджанцы голосовали "за", в отличии от армян...

                        Цитата: alicante11
                        Тогда какие претензии к тем, кто хочет отделиться от вас?

                        В отличии от Союза - Азербайджан не прекратил свое существование
                        kNow
                      3. alicante11 27 сентября 2013 11:09
                        ак мы можем быть сепаратистами по отношению СССР, если её руководители (кстати, совсем не азербайджанцы) развалили страну? Как можно отделиться от страны, которой больше нет? если ты не в курсе - в референдуме по сохранению СССР - азербайджанцы голосовали "за", в отличии от армян.


                        Вообще-то по факту - страна была. Ельцын и Ко в Беловежской пуще устроили беззаконие, они небыли руководителями СССР. И это беззаконие никак не должно было повлиять на тот факт, что Азербайджан входил в СССР. В конце концов, у вас был свой КГБ, своя милиция. Был народ, который вы могли поднять на защиту СССР. На вашей территории были расквартированы войска, которыми вы были обязаны подавить беловежский мятеж. Но вы этого не сделали (как и многие другие, конечно), потому что вы тоже уже готовы были свалить из СССР (вернее, конечно, не вы, народ, а ваше руководство).

                        В отличии от Союза - Азербайджан не прекратил свое существование


                        Де-факто - да. Де-юре, это нарушение на нарушении и сейчас можно с полными основаниями вас всех собрать и опять усадить в корзинку СССР (а оно нам надо, правда, кормить вас опять и ждать, пока вы опять воткнете нож в спину).
                        Зато де-факто НКР уже десятилетие как - независимое государство. Так что либо пожалуйте в СССР, либо отпустите НКР.
                      4. kNow 27 сентября 2013 14:57
                        Цитата: alicante11
                        Вообще-то по факту - страна была. Ельцын и Ко в Беловежской пуще устроили беззаконие, они небыли руководителями СССР. И это беззаконие никак не должно было повлиять на тот факт, что Азербайджан входил в СССР. В конце концов, у вас был свой КГБ, своя милиция. Был народ, который вы могли поднять на защиту СССР. На вашей территории были расквартированы войска, которыми вы были обязаны подавить беловежский мятеж. Но вы этого не сделали (как и многие другие, конечно), потому что вы тоже уже готовы были свалить из СССР (вернее, конечно, не вы, народ, а ваше руководство).


                        нифигасе recourse то есть продажное руководство страны должно было строить рожи, а союзная республика Азербайджан должна была послать войска в Белоруссию? good вы наверно забываете кому подчинялись КГБ, МВД и прочие силовики?

                        Если не секрет - сколько вам лет?

                        Цитата: alicante11
                        Де-факто - да. Де-юре, это нарушение на нарушении и сейчас можно с полными основаниями вас всех собрать и опять усадить в корзинку СССР (а оно нам надо, правда, кормить вас опять и ждать, пока вы опять воткнете нож в спину).
                        Зато де-факто НКР уже десятилетие как - независимое государство. Так что либо пожалуйте в СССР, либо отпустите НКР.


                        Вот когда вы посадите Горбачева - тогда и поговорим о возврате в Союз. А насчет кормить - Азербайджан не был дотационным, в отличии от вашей любимой Армении, который никак не слезет с вашей шеи
                        kNow
                      5. alicante11 27 сентября 2013 17:50
                        нифигасе то есть продажное руководство страны должно было строить рожи, а союзная республика Азербайджан должна была послать войска в Белоруссию?


                        Именно. Если уж вы столь трепетно относитесь к вопросам целостности и суверенитета. Иначе все ваши высказывания о суверенитете в пользу бедных и глупых. Кто оказался сверху, тот и прав. Я застал СССР во вполне вменяемом возрасте. Но еще не имел возможности оказать влияние на происходящее, тем более, что находился далеко от Москвы.

                        Вот когда вы посадите Горбачева - тогда и поговорим о возврате в Союз. А насчет кормить - Азербайджан не был дотационным, в отличии от вашей любимой Армении, который никак не слезет с вашей шеи


                        А при чем тут Горби, вы о себе любимых. Как вы за целостность и суверенитет Союза воевали, пжалста. Каждый должен отвечать за себя Вы ответили тем, что потеряли Карабах. Мы отвечаем гораздо тяжелее. Но кто на сколько заслужил...
                        А до армении мне лично по барабану. Просто что Армения, что Азербайджан - это зона влияния России. И никуда вы отсюда не денетесь, если только в Штаты не свалите. Так что не хлопайте краыльями, а лучше расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие.
                      6. kNow 28 сентября 2013 11:15
                        Цитата: alicante11
                        Как вы за целостность и суверенитет Союза воевали, пжалста.

                        За целостность и суверенитет Союза была одна война - Великая Отечественная - и мы воевали вместе с вами.
                        kNow
                      7. alicante11 29 сентября 2013 12:10
                        Ну так а во второй как? Уже побоку?
                      8. kNow 7 октября 2013 11:20
                        Цитата: alicante11
                        Ну так а во второй как? Уже побоку?

                        родной мой, ты меня убиваешь? winked когда это во второй раз на Союз нападали?
                        kNow
                    2. Arminian power 12 октября 2013 20:37
                      hi
                      Цитата: alicante11
                      Так вышла она, из состава Азербайджана точно также и на тех же основаниях, что сам Азербайджан из состава СССР.
                      Arminian power
            5. Наш 21 декабря 2013 02:05
              Да Сталин біл агрессором заключая договор Ленг лиз.И отчищая свои земли от фашистов.
              Наш
        2. Essenger 25 сентября 2013 17:03
          Цитата: Женя
          А нахрена там Казахстан,я против данной страны в одкб

          Да мы все против участия КЗ в ОДКБ

          Цитата: Женя
          Ваша страна пешка на шахматной доске

          А ваша страна кто? Ладья? Ну на Короля точно не тянет)))
          Essenger
          1. Женя 25 сентября 2013 17:09
            Essenger Речь о ОДКБ же и о региональном вопросе, да Король и притом никто это оспаривать не осмелится...
            1. Scoun 25 сентября 2013 18:32
              Цитата: Женя
              да Король и притом никто это оспаривать не осмелится...

              Такое ощущение что вам все равно.. голый король, не голый.. окружают его лояльные не лояльные страны, вам наверное все равно что в таких "не лояльных" странах появляется флот США.... ах Азербайджан вам как Государство не нравится, вам стопудово нравится как государство Украина wassat
              (в плане взаимоотношений с РФ).
            2. smersh70 25 сентября 2013 21:20
              Цитата: Женя
              Речь о ОДКБ же и о региональном вопросе


              Женя..специально для ВАС!и не любите в дальнейшем нас.. laughing

              В Ереване более ста человек провели акцию протеста у здания администрации президента против присоединения Армении к Таможенному союзу, сообщили армянские СМИ.
              Собравшиеся скандировали "Русские, уходите", "Нет возврата к СССР". Несколько человек было задержано полицией за нарушение общественного порядка.
              Заявление президента Сержа Саргсяна о намерении Армении вступить в Таможенный Союз и впоследствии участвовать в процессе формирования Евразийского союза – реальная угроза независимости и суверенитету Армении, считает партия «Свободные демократы».
              В заявлении СД говорится, что с вступлением Армении в ТС, страна теряет такие важные атрибуты независимости как независимая внешняя политика и возможность самостоятельной финансово-технической деятельности. Таможенный и Евразийский союзы не что иное как реализация империалистических посяганий России и шаг, направленный на лишение независимости бывших советских государств.
              «Мы считаем неприемлемым попытки оправдать этот шаг вопросами безопасности Армении и Нагорного Карабаха, поскольку большего удара по безопасности Армении и НК, чем ослабление основ суверенности и государственности Армении, невозможно и представить», говорится в заявлении.
              Свободные демократы призвали всех заинтересованных лиц объединиться и не позволить делать из суверенитета и независимости Армении предмет торга
              smersh70
          2. ultra 25 сентября 2013 17:40
            Цитата: Essenger
            Да мы все против участия КЗ в ОДКБ

            Ну проведите референдум за выход. lol
            1. Комментарий был удален.
            2. Essenger 25 сентября 2013 17:57
              Цитата: ultra
              Цитата: Essenger
              Да мы все против участия КЗ в ОДКБ

              Ну проведите референдум за выход. lol

              Старый маразматик не дает провезти crying
              Essenger
              1. ultra 26 сентября 2013 17:18
                Цитата: Essenger
                Старый маразматик не дает провезти

                Чего с ним церемонитесь?В отставку его!
          3. Улисс 25 сентября 2013 20:39
            Ну вот, опять все передрались.
        3. Scoun 25 сентября 2013 18:24
          Цитата: Женя
          T80UM1Агрессор? А нахрена там Казахстан,я против данной страны в одкб

          1. Вы хоть сами поняли что написали? говорите нахрена там Казахстан? читайте внимательней... цитирую.

          Не просчитывали по той причине, что ОДКБ, как заявляют сами представители верхушки этого военно-политического института, позиционирует себя в качестве региональной структуры,

          2. то что форумчанин с Казахстанским флагом написал что Армения агрессор и окупант где он соврамши?
          СБ ООН Резолюция 853 (1993) от 29 июля 1993 года

          Совет Безопасности, подтверждая свою резолюцию 822 (1993) от 30 апреля 1993 года, рассмотрев доклад Председателя Минской группы Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе от 27 июля 1993 года, выражая серьезную обеспокоенность в связи с ухудшением отношений между Республикой Арменией и Азербайджанской Республикой и ..... осуществлению его резолюции 822 (1993), , в частности, захват Агдамского района в Азербайджане, ...... в регионе, вновь подтверждая суверенитет и территориальную целостность Азербайджана

          Но хочу вставить "две копейки" - в попытках отбить, потеряли больше.
          Даже теряя контроль над своими территориями, руководство Азербайджана - и при А.Эльчибее, и при Г.Алиеве - упорствовало в попытках добиться перелома на фронте и решить конфликт силой. Уповая на нее, оно не имело право забывать о рисках для собственных территорий,
          1. genisis 25 сентября 2013 18:45
            Совет Безопасности,

            подтверждая свою резолюцию 822 (1993) от 30 апреля 1993 года,

            выражая серьёзную обеспокоенность в связи с ухудшением отношений между Республикой Арменией и Азербайджанской Республикой и напряженностью между ними,

            приветствуя принятие заинтересованными сторонами плана неотложных мер по осуществлению его резолюции 822 (1993),

            с тревогой отмечая эскалацию военных действий и, в частности, захват Агдамского района в Азербайджане,

            будучи обеспокоен тем, что такое положение продолжает угрожать миру и безопасности в регионе,

            выражая вновь серьёзную обеспокоенность в связи с перемещением большого числа гражданских лиц в Азербайджане и чрезвычайной гуманитарной ситуацией в регионе,

            вновь подтверждая суверенитет и территориальную целостность Азербайджана и всех других государств в регионе,

            вновь подтверждая также нерушимость международных границ и недопустимость применения силы для приобретения территории,

            1. осуждает захват Агдамского района и всех других недавно оккупированных районов Азербайджанской Республики;

            2. осуждает также все враждебные действия в регионе, в частности нападения на гражданских лиц и бомбардировки и артиллерийские обстрелы населенных районов;

            3. требует незамедлительного прекращения всех военных действий и немедленного, полного и безоговорочного вывода участвующих в конфликте оккупационных сил из Агдамского района и всех других недавно оккупированных районов Азербайджана;

            4. призывает заинтересованные стороны достичь прочных договоренностей о прекращении огня и соблюдать их;

            ........

            9. настоятельно призывает правительство Республики Армении продолжать оказывать свое влияние в целях обеспечения соблюдения армянами нагорно-карабахского региона Азербайджана положений резолюции 822 (1993) и настоящей резолюции и принятия этой стороной предложений Минской группы;

            .....

            Принята единогласно на 3259-м заседании.

            Внимательно читаем пункт 9.

            "настоятельно призывает правительство Республики Армении продолжать оказывать свое влияние в целях обеспечения соблюдения армянами нагорно-карабахского региона"

            то что форумчанин с Казахстанским флагом написал что Армения агрессор и окупант где он соврамши?


            Армения вобще не сторона конфликта. Стороны: Азербайджан и армяне Нагорно-Карабахского региона.
            Причем тут Республика Армения????
            1. kNow 26 сентября 2013 11:40
              Цитата: genisis
              Армения вобще не сторона конфликта. Стороны: Азербайджан и армяне Нагорно-Карабахского региона.
              Причем тут Республика Армения????

              тогда зачем ты тут убиваешься?
              kNow
        4. xetai9977 25 сентября 2013 18:30
          Женя, вы действительно невоспитанны, или прикидываетесь? Кому оставатся на сайте, а кому нет не вам решать. Я лично предпочитаю остатся чисто по медицинским интересам -наблюдать за вам подобным. Можно не один том написать по психиатрии
        5. evgeny1td 25 сентября 2013 20:56
          жестко, но справедливо !
        6. T80UM1 26 сентября 2013 08:07
          Слушай "боевик" хренов если так нравится Армения или сепаратисты Карабаха бери калаш и дуй туда защищать их. Есть такая фишка как референдум если его проведем то будете в Карабахе поддерживать террористов одни без нас и всех остальных членов ОДКБ понял! Если вы король на шахматной доске то потеря всех фигур и одиночество короля против всех гарантируют ему мат даже пешкой понял! так что в шахматной партии важны мозги, а не твой ура-патриотизм!
      3. genisis 25 сентября 2013 17:09
        В данном случае поддерживаю, Армения - страна агрессор и оккупант, я против ее наличия в ОДКБ


        Еще раз - Армения не воевала с Азербайджаном. Азербайджан напал на Нагорно-Карабахскую республику. Ей же и проиграл.
        1. smersh70 25 сентября 2013 17:16
          Цитата: genisis
          Армения не воевала с Азербайджаном. Азербайджан напал на Нагорно-Карабахскую республику. Ей же и проиграл.


          сказки для читателей воскепара, bully но не для посетителей Военного Обозрения hi
          smersh70
        2. Scoun 25 сентября 2013 18:38
          Цитата: genisis
          Армения не воевала с Азербайджаном. Азербайджан напал на Нагорно-Карабахскую республику.

          Тогда чего ООН, ОБСЕ, Минская группа разводили по углам Азербайджан и Армению а не Карабах и Азербайджан?
          Не я понимаю что каждая сторона старается только выгодные свои стороны высвечивать скрывая неприглядное но не так топорно, по сути вместо того что бы каждой из сторон признать свои ошибки и прийти к мирному соглашению просто жирно троллят друг друга.
          Когда Армения говорит а мы проведем референдум Азербайджан говорит надо вернуть беженцев азербайджанцев а это уже по сути не реально. В Общем качели но надеюсь придут к решению этого вопроса мирным путем без кровопролития.
          1. genisis 25 сентября 2013 18:52
            Тогда чего ООН, ОБСЕ, Минская группа разводили по углам Азербайджан и Армению а не Карабах и Азербайджан?


            Еще раз пункт 9 резолюции 853 (1993) от 29 июля 1993 года: "настоятельно призывает правительство Республики Армении продолжать оказывать свое влияние в целях обеспечения соблюдения армянами нагорно-карабахского региона Азербайджана положений резолюции 822 (1993) и настоящей резолюции и принятия этой стороной предложений Минской группы"

            Т.е. "соблюдения армянами Нагорно-Карабахского региона" - это и есть сторона конфликта и Азербайджан - вторая его сторона.
            1. xetai9977 25 сентября 2013 19:08
              генез Отвечать на бредни значит не уважать себя! fool
              1. genisis 25 сентября 2013 19:27
                Рауф, Вам есть что ответить?

                НКАО объявил о выходе из состава АзССР. АзССР решил силой склонить его к обратному мнению. В итоге склонился сам.
                Можете мне сказать когда Республика Армения и республика Азербайджан воевали между собой?Где, когда, какими силами? Кем и когда была объявлена война между двумя этими государствами?
                1. xetai9977 25 сентября 2013 19:50
                  Эти номера со мной не пройдут. Я сам ветеран, и о войне в отличие от крикунов- ура-патриотов здесь на сайте знаю непонаслышке. Поверьте, я видел более чем достаточно трупов армян- призывиков из всех уголков армении . Да и сейчас немало их увозят в ту же армению.
                  1. Den 11 25 сентября 2013 20:21
                    Рауф,незаводись.Для меня и всех мужиков которые учились в военных училищах при Союзе,всё это вообще дико.Кашу заваривают "эти"-а нам разгребать.Хотел перечислить друзей по ту и другую стороны---не буду!
                  2. helg717 27 сентября 2013 16:55
                    прав на 100 и 1 процент
                    helg717
                  3. Arminian power 12 октября 2013 20:44
                    какой боталион и где воевали???
                    Цитата: xetai9977
                    Я сам ветеран, и о войне
                    Arminian power
                2. одинокий 25 сентября 2013 20:08
                  Цитата: genisis
                  НКАО объявил о выходе из состава АзССР.


                  найдите конституцию ссср и внимательно прочтите его. автономная область не имело право выходить из состава республики.чтобы выйти из состава должно было пройти референдум в республике.притом на всей территории.не надо тут писать дурь несусветную.здесь все таки сидят не дети,а взрослые люди.
            2. kNow 26 сентября 2013 11:42
              Цитата: genisis
              Т.е. "соблюдения армянами Нагорно-Карабахского региона" - это и есть сторона конфликта и Азербайджан - вторая его сторона.

              а хрен поймешь - то ли они ваши пешки, то ли вы их... скорее всего вы - их пешки, так как вами правит карабахских клан
              kNow
        3. одинокий 25 сентября 2013 20:04
          хватить врать.если армения не воевала в карабахе,кого же вы похоронили в Ераблуре?
          имейте хотя бы уважение к своим погибшим гражданам.может мне напомнить вам про те батальоны масиса,ехегнадзора,красносельска и десятки других батальонов названные и укомплектованные из военнослужащих армении ,которые воевали в карабахе?
          1. Gari 26 сентября 2013 09:41
            Вчера вечером не принимал участие в этой жаркой дискуссии, смотрел футбол где ,,Спартак,, победил ,,Краснодар,, и наш Юра Мовсисян забил за ,,Спартак,, ,
            Цитата: одинокий
            кого же вы похоронили в Ераблуре?

            Ереблур для нас место скорби гордости
            Никто не забыт , всех помним и уважаем
            Воевали все Армяне и отряды от Мегри , Ехегнадзора, Кафана, Ленинакана из всех райнов Еревана, со всей Армении, из Грузии, России,Ливана, Сирии, Франции Америки-все Армяне со всего мира, надо бует еще соберутся .,.Но основную нагрузку конечно несли сами Карабахцы , со всего районов, каждое село имело свои отряды -если сам свой дом не защитишь никто его за тебя защитит .
            И тогда ваше руководство вело переговоры именно с руководством Карабаха ,когда надо было Гейдар Алиев напрямую звонил Мкртчяну,Кочаряну тогдашним руководителям Карабаха.
            Gari
            1. smersh70 26 сентября 2013 10:55
              Цитата: Gari
              ,когда надо было Гейдар Алиев напряму


              так он же был ихним руководителем.назначал их))рекомендации давал...вот извонил подчиненным))))ну хорошо -больше не будем звонить!!!!!!а если не согласятся,то отключим газ laughing (как в фильме-Мордюкова)...и пришлем чтото тяжелое и железное)))))
              smersh70
              1. Gari 26 сентября 2013 12:26
                Цитата: smersh70
                рекомендации давал...вот извонил подчиненным))

                А просить : прекратить огонь, перестать наступать, вернуть пленных это вы называете давать рекомендации
                Gari
        4. T80UM1 26 сентября 2013 08:52
          Потрудитесь объяснить где находится "нагорно-карабахская республика"? Есть нагорно карабахская автономия на территории Азербайджана де-юре его территория, а так же агдамский район который оккупирован ВС Армении. И потрудитесь объяснить по какому праву Армения держит войска на территории другого государства без его согласия и как это называется?
          1. genisis 26 сентября 2013 10:21
            Нагорно-Карабахская республика находится там же, где и находилась.
            НКАО перестал быть территорией еще АзССР, после референдума о выходе из состава АзССР, проведенного согласно Конституции СССР.
            А уж территорией республики Азербайджан вообще никогда не был. Ни де-юро, ни уж тем более де-факто.
            И потрудитесь объяснить по какому праву Армения держит войска на территории другого государства без его согласия и как это называется?

            Потрудитесь объяснить, где вы видели войска Республики Армения на территории другого государства?????
            У Нагорно-Карабахской республики своя армия, которая и охряняет границы государства.
            1. smersh70 26 сентября 2013 11:00
              Цитата: genisis
              Нагорно-Карабахская республика


              хотя бы эту карту не ставил бы laughing на этой карте четко указаны государственные границы!это ответ всем,в том числе и жене,что НКРАО входила в состав Азербайджана.и указаны даже те территории Азербайджана,которые оккупированы за пределами НКАО!!!!!!Спасибо Генезис.лучшего подарка ты нам и не сделал......... wassat
              smersh70
              1. alicante11 26 сентября 2013 11:54
                на этой карте четко указаны государственные границ


                Так не оккупированная, а освобожденная, две большие-таки разницы.
            2. kNow 26 сентября 2013 11:45
              Цитата: genisis
              НКАО перестал быть территорией еще АзССР, после референдума о выходе из состава АзССР, проведенного согласно Конституции СССР

              наглая ложь, в Советской Конституции такого не было.
              kNow
              1. genisis 26 сентября 2013 11:55
                - 2 сентября 1991 года, через три дня после провозглашения Верховным Советом Азербайджанской ССР 30 августа “восстановления государственной независимости Азербайджанской Республики 1918-20гг.”, совместная сессия Областного Совета НКАО и райсовета Шаумяновского района приняла Декларацию “О провозглашении Нагорно- Карабахской Республики (НКР)”. Декларация в качестве правового основания указала Закон СССР от 3 апреля 1990г. “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР”, который закрепил за автономными образованиями и компактно проживающими национальными группами право самостоятельно решать вопрос о своём государственно-правовом статусе в случае распада СССР
                - В Декларации было зафиксировано, что на территории НКР действуют законы СССР, которые не противоречат настоящей Декларации. Тем самым было заявлено, что Карабах остается территорией СССР, в то время как Азербайджан - уже нет
                - Референдум по вопросу о независимом государственном статусе Нагорно-Карабахской Республики состоялся 10 декабря 1991 года. В ходе референдума подавляющая часть населения Нагорного Карабаха высказалась за полную независимость от вышедшей из состава СССР Азербайджанской ССР.
                - Референдум в Нагорном Карабахе прошёл на основании действовавшего тогда законодательства бывшего СССР и, в частности, в соответствии с Законом СССР от 3 апреля 1990 года “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР”. Статья 3 вышеупомянутого закона гласила: “В союзной республике, имеющей в своём составе автономные республики, автономные области и округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своём государственно-правовом статусе. В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно”.
                1. genisis 26 сентября 2013 12:03
                  Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», принятый 3 апреля 1991 г.
                  - Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). …Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.
                  - В Азербайджане референдум был проведен 29 декабря 1991 года, т. е. спустя 4 месяца после провозглашения независимости, т. е. были нарушены как сроки проведения референдума, так и очередность действий.
                  - Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.
                  - Азербайджан не провел референдум в НКАО, поэтому согласно действующему тогда законодательству, эта автономия имела право самой решать вопрос «о своем государственно-правовом статусе». Поэтому 10 декабря 1991 г. в Карабахе был проведен референдум о независимости, и, после парламентских выборов 6 января 1992 г., была принята Декларация о независимости.
                  - Выход из состава СССР Азербайджан осуществил путём принятия Верховным Советом Азербайджанской ССР 30 августа 1991г. Декларации “О восстановлении государственной независимости Азербайджанской Республики” и 18 октября 1991г. Конституционного акта “О государственной независимости Азербайджанской Республики”. Указанные акты провозглашали “возвращение” Азербайджану государственно-правового статуса существовавшей в 1918-1920гг. Азербайджанской Демократической Республики и, следовательно, возвращение к ситуации когда Нагорный Карабах (как и Нахиджеван) не входил в состав Азербайджана
                2. kNow 26 сентября 2013 22:05
                  Цитата: genisis
                  Статья 3 вышеупомянутого закона гласила

                  а где остальные статьи данного закона? или их невыгодно цитировать? laughing дай я тебе помогу, а то подумают что вы по закону поступили

                  Статья 6.
                  В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с Верховным Советом автономной республики и соответствующими Советами народных депутатов.
                  ЧЕГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО

                  Статья 7. Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автономному образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соответствующих органов государственной власти.
                  Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР выносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.

                  ЧЕГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО

                  Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР.
                  ЧЕГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО

                  Статья 20. По окончании переходного периода или при досрочном урегулировании вопросов, предусмотренных настоящим Законом, Верховный Совет СССР созывает Съезд народных депутатов СССР для принятия решения, подтверждающего завершение процесса по согласованию интересов и удовлетворению претензий выходящей республики, с одной стороны, и Союза ССР, союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны.
                  С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся, а народные депутаты СССР от вышедшей республики утрачивают свои полномочия.

                  ЧЕГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО
                  kNow
      4. ultra 25 сентября 2013 17:38
        А Вас случайно не Нурсултан Абишевич величают? laughing
    4. genisis 25 сентября 2013 17:05
      На Армянском нагорье от участия Казахстана на любой стороне конфликта в Нагорно-Карабахской республике тоже фиолетово.
      Ну чем может помочь Казахстан ???
      Пловом?
      Так, для сведения. Азербайджан в 1988-1994 воевал с Нагорно-Карабахской республикой, а не с Арменией.
      С Арменией и сегодня никакой войны.
      Так что Казахстан может сидеть на попе ровно, армяне справятся и без его помощи.
      А вот когда на Казахстан нападет кто-нибудь из соседей, моментом заработает ОДКБ.
      И та же Армения, которой тюрские казахи не видят смысла помогать, пришлет свои войска в составе сил ОДКБ.
      1. Essenger 25 сентября 2013 17:11
        Цитата: genisis
        И та же Армения, которой тюрские казахи не видят смысла помогать, пришлет свои войска в составе сил ОДКБ


        Чтобы терроризировать местное население как дашнаки?
        Essenger
        1. genisis 25 сентября 2013 17:15
          Чтобы терроризировать местное население как дашнаки?

          Чтобы выпонить договорные обязательства в рамках ОДКБ.

          А что там с дашнаками то не так????
          Даже не предполагал, что в Ваших степях есть какие-то претензии к дашнакам.
          Кто, кого, когда, за что?
          И Вы кого "дашнаками" называете?
          1. Комментарий был удален.
            1. genisis 25 сентября 2013 17:26
              Essenger, а Вы почему свой комментарий удалили, где написали, что они (дашнаки) учавствовали в карательных операциях против местного населения в Туркестане в 1918-1920 гг.? И что дашнакам в это время делать в Туркестане, когда с Турцией война идет????
              Они участвовали


              Они - это как-то очень уж мифически.
              Так же в этих операциях могли учавствовать белые медведи, или ктулху, к примеру.
              Есть что-нибудь более конкретное?
      2. smersh70 25 сентября 2013 17:19
        Цитата: genisis
        пришлет свои войска


        ..у вас хоть бензина хватит.... laughing
        Цитата: genisis
        армяне справятся и без его помощи.

        а че тогда чуть что,прикрываетесь ОДКБ.... fellow
        Имеющиеся когда-то у соседей Армении оборонные возможности постепенно превращаются в наступательные возможности, и в этом плане без России обеспечение безопасности Армении будет чрезвычайно трудным".
        Как передает «Новости Армении», об этом на встрече со студентами Российско-Армянского (Славянского) университета 17 сентября заявил министр обороны Армении Сейран Оганян, добавив, что если бы был только Азербайджан, то не было бы проблем, но есть также Турция.
        По его словам, согласно подписанному в 2010 году соглашению, Россия обязалась полностью обеспечивать безопасность Армении. Коснувшись возможности возобновления боевых действий с Азербайджаном, Сейран Оганян сказал, что для того, чтобы переговорный процесс завершился успешно, он должен строиться на основе диалога и взаимопонимания, а если будут уступки, то они должны быть взаимными.
        smersh70
        1. genisis 25 сентября 2013 17:25
          а че тогда чуть что,прикрываетесь ОДКБ....

          а вот тебе и ответ
          заявил министр обороны Армении Сейран Оганян, добавив, что если бы был только Азербайджан, то не было бы проблем, но есть также Турция.
          1. Волосатый сибиряк 25 сентября 2013 18:02
            smersh70
            а че тогда чуть что,прикрываетесь ОДКБ....

            А вы прикрываетесь Турцией и Израилем.Не будь их ,ваша риторика была бы не жестче песен Буль Буль Буль оглы.


            Цитата: smersh70
            Россия обязалась полностью обеспечивать безопасность Армении.

            Смысл тогда прикрываться ОДКБ?
            Вообще сильно сомневаюсь, что Армения нуждается в помощи Казахстана , Киргизии, Тоджкистана. Врят ли Саргсян озвучил это своё заявление в расчёте на военную помощь данных стран.
            1. smersh70 25 сентября 2013 20:57
              Цитата: Волосатый сибиряк
              А вы прикрываетесь Турцией и Израилем


              ошибаетесь .на нашей территории нет иностранных баз!!!!!!мы -только присоединились к движению неприсоединения!!!!!как говорится не будещь кормить свою армию,будещь кормить чужую laughing что и делают наши соседи)))))плюс еще проводят в центре еревана митинг против таможенного союза...я удивляюст не которым посетителям из России.против ВАС в центре еревана проводят митинг ,говорят долой Россия..а Вы вместо того ч,тобы хотябы частично осудить эту позицию,рбяно защищаете тех,кто против ВАС!!!!!!!!БРАВО!!!! hi
              smersh70
              1. Arminian power 26 сентября 2013 05:24
                на нахчиване есть турецкое военое база
                Цитата: smersh70
                шибаетесь .на нашей территории нет иностранных баз
                Arminian power
                1. kNow 26 сентября 2013 14:03
                  Цитата: Arminian power
                  на нахчиване есть турецкое военое база
                  Цитата: smersh70
                  шибаетесь .на нашей территории нет иностранных баз

                  сам видел аль померещилось? laughing
                  kNow
                  1. Gari 26 сентября 2013 14:17
                    Цитата: kNow
                    сам видел аль померещилось?

                    "Турция традиционно реагирует на расширение присутствия России на Южном Кавказе достаточно осторожно. Однако в последнее время Анкара изменила подход к происходящим в регионе событиям", - заявил азербайджанский политолог Габиль Гусейнли
                    Гусейнли напомнил, что Турция в соответствии с Карсским договором стала открыто поддерживать безопасность Нахичеванской Автономной Республики и унитарность Азербайджана. "В настоящее время Анкара ведет с Баку переговоры о размещении турецкой военной базы в Нахичевани. Я думаю, что эти переговоры непременно дадут результат. Базовые принципы должны быть реализованы на основе соответствующего соглашения. С другой стороны, понимаю, что Турции нелегко будет объяснить создание базы в Нахичевани или оказание военной помощи Азербайджану", - сказал эксперт
                    Gari
                    1. kNow 26 сентября 2013 15:12
                      Цитата: Gari
                      "В настоящее время Анкара ведет с Баку переговоры о размещении турецкой военной базы в Нахичевани. Я думаю, что эти переговоры непременно дадут результат. Базовые принципы должны быть реализованы на основе соответствующего соглашения. С другой стороны, понимаю, что Турции нелегко будет объяснить создание базы в Нахичевани или оказание военной помощи Азербайджану

                      эксперт дур а лей, ссылка на оф.источники есть?
                      kNow
        2. Gari 25 сентября 2013 17:45
          Я так рад Вургун, что штудируешь высказывания нашего Героя Армении, Министра обороны Сейрана Оганяна, есть за что его уважать, он то отличие от вашего не убегал с поля боя
          но если быть до конца вот из его интервью:
          По количеству систем ПВО С-300 Армения превосходит страны региона Закавказья. Об этом на встрече со студентами Ереванского государственного университета 18 сентября заявил министр обороны Армении Сейран Оганян, передает корреспондент ИА REGNUM.

          Как заметил министр, Ереван по количеству некоторых видов вооружения существенно превосходит остальные страны региона. "Например, такого количества систем ПВО С-300 как у нас, нет ни в одной другой стране региона", - подчеркнул Оганян.



          Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1709398.html#ixzz2fubN5T
          Gari
          1. smersh70 25 сентября 2013 20:59
            Цитата: Gari
            что штудируешь высказывания нашего Героя Армении, Министра обороны Сейрана Оганяна


            у мен друг был у него солдатом в роте,в германии....у него было 12 агдамцев в роте..как-нибудб на досуге расскажу тебе,что с этим офицером они творили......не говоря о процессах,выходящих за рамки этого сайта....
            Цитата: Gari
            По количеству систем ПВО С-300 Армения превосходит страны региона Закавказья.

            стаье друг мой...старье..))у нас есть еще лучще и больше)))и воюют не только этими комплексами..читай Сейрана выше))кстати имя-то его-тюркское)))))
            smersh70
      3. Pilat2009 25 сентября 2013 18:52
        Цитата: genisis
        А вот когда на Казахстан нападет кто-нибудь из соседей, моментом заработает ОДКБ.
        И та же Армения, которой тюрские казахи не видят смысла помогать, пришлет свои войска в составе сил ОДКБ.

        Их соседей там только Китай.Китай поглощает мирным путем.В том числе расселением своих граждан в других государствах.В Казахстан они не поедут-там ничего интересного.А вот в Сибирь могут
      4. одинокий 25 сентября 2013 20:13
        Цитата: genisis
        Так, для сведения. Азербайджан в 1988-1994 воевал с Нагорно-Карабахской республикой, а не с Арменией.
        С Арменией и сегодня никакой войны.


        Армения признала потерю 52 танков Т-72, 54 БМП, 40 БТР, 6 орудий и миномётов.если армения не воевала с азербайджаном,откуда у армении такие потери?
        1. smersh70 25 сентября 2013 21:00
          Цитата: одинокий
          откуда у армении такие потери?


          ..инопланетяне уничтожили... laughing
          smersh70
      5. helg717 27 сентября 2013 16:59
        а еще посмотрите сколько в том же КСОР сил и средств от Казахстана, и сколько от Армении
        helg717
  2. KG_patriot_last 25 сентября 2013 08:43
    зачем Армении наша помощь? Россия основной партнер, остальные не смогут перебросить самостоятельно свои войска... ОДКБ и есть мини-нато...
    1. семург 25 сентября 2013 13:04
      Территория НКАО на всех международных уровнях признана как неотъемлемая часть Азербайджана и то что республики ЦА это поддерживают правильно. И руководство Казахстана правильно говорит что мы не будем воевать в конфликте за НКАО ни на одной ни на другой стороне.Армении нужно решать данную проблему в переговорах с Азербайджаном (возможно при посредничестве заинтересованных сторон -гарантов).ОДКБ оборонительный союз а не инструмент для построения своих государств за счет аннексий соседних территорий под любыми предлогами.
      1. alicante11 25 сентября 2013 15:23
        Вопрос. Каким образом решать, если армяне из НКР не хотят быть в составе Азербайджана, а Азербайджан хочет, чтобы НКР была в составе Азербайджана? Здесь нет политического решения. Как не было его в Косово, в Абхазии и ЮО.
  3. smersh70 25 сентября 2013 09:00
    .....в статье четко указаны основные моменты договора hi ...а саргсяну до лампочки устав ООН...Хельсинские Договора...принцип территориальной целостности...в голове только великая армения... fool
    smersh70
    1. Аскет 25 сентября 2013 10:56
      Цитата: smersh70
      ..в голове только великая армения.


      Есть конечно и такой подход, но главную роль в озабоченности армянского руководства сыграл сирийский фактор.Если до решения Обамы нанести удар по Сирии в политике Армении довольно сильно преобладал западный вектор, то сразу же после 26 августа когда Сирия подвисла произошел резкий разворот в сторону ТС. В Ереване прекрасно понимают, если не Россия,то в случае следующей атаки на Иран они остануться один на один со своими врагами,ведь Запад в отношении безопасности Армении никаких гарантий не дает несмотря на сильное армянское лобби в США и Франции,главных инициаторов агрессии,
      Поэтому Саргсян действует по принципу лучше синица в руках,чем журавль в небе. Я уж грешным делом подумал,раз в Армении так засуетились,то Сирии и Асаду всё равно не избежать агрессии.
      1. smersh70 25 сентября 2013 11:07
        Цитата: Аскет
        то Сирии и Асаду всё равно не избежать агрессии.


        а кто бы сумневался.... smile все равно от него не отстанут....
        Цитата: Аскет
        главную роль в озабоченности армянского руководства сыграл сирийский фактор

        ну не столько сирийский фактор,сколько путинский smile показал ему ,где раки зимуюют..))))
        smersh70
      2. Касым 25 сентября 2013 19:24
        Здравствyйте , yважаемые ! Аскет (Станислав) ,хотел бы yзнать Ваше мнение насчет встyпления Армении в ТС . Конечно , если y Вас есть на это время . На мой взгляд это бyдет фикция . Она ,Армения, фактически в блокаде . Торгавать практически невозможно - разве что через территорию Ирана . Инвестировать смысла нет . Народ потихонькy выезжает , по статистике не меньше 50 000 чел. в год . Дyмаю , что и Казахстан может наложить вето из-за НК - пyсть вначале решат вопрос с Азербайджаном . Не вижy смысла принимать в ТС страны , имеющие "проблемы" с соседями . НК должен стать пyтевкой во встyплении в ТС . Тогда можем полyчить и Азербайджан в состав ТС . Ключевая роль конечно же за Россией . Только она может поставить такие yсловия и продавить Армению - отдать Бакy НК и при этом сохранить лицо Ереванy . hi
        А Серж Саргсян не прав . Целостности тер. Армении ни что не yгрожает . И Нагорный Карабах ни кто не признавал территорией Армении . wink
        1. Аскет 26 сентября 2013 00:13
          Цитата: Касым
          На мой взгляд это бyдет фикция . Она ,Армения, фактически в блокаде . Торгавать практически невозможно - разве что через территорию Ирана . Инвестировать смысла нет .


          Касым! Давайте подождем до ноября, когда Армения как и Украина в Вилбнюсе должны будут подписать соглашение с ЕС. Тогда и будем обсуждать конкретно. Может быть этот ход Саргсяна попытка шантажа с целью выторговать у Запада некоторые преференции в рамках интеграции с ЕС.Пока что, тема ТС - там всё писано вилами по воде.Не может страна 3,5 года вести переговоры с ЕС и готовить документы, а потом за один день изменить свой вектор движения.вопрос вступления в ТС даже и не рассматривался нигде - нету никаких расчетов экономической целесообразности, ни документов каких-либо. Попахивает или популизмом или шантажем. Так не делается,сначала прорабатываются и просчитываются все нюансы со странами ТС а не только с Россией и только после взаимного консенсуса можно декларировать намнрнгия,а не наоборот...в стиле вы нас не ждали а мы приперлись. Несколько настораживает такая скоропалительность и односторонность и вызывает недоверие. По-моему всё это геополитические игры России и Запада а Саргсана решили использовать в качестве разменной фигуры
          1. Касым 26 сентября 2013 00:24
            Спасибо , Станислав . Согласен . Посмотрим , что бyдет дальше .
    2. alicante11 25 сентября 2013 15:24
      Вы бы сначала про территориальную целостность СССР вспомнили, а потом уже про ООН хельсинки и т. д. и т.п. А то как разваливать СССР, так право на самоопределение, а как уходит от вас НКР, так суверенитет. Двойным стандартам у своих пин.достановских друзей научились?
      1. smersh70 25 сентября 2013 16:31
        Цитата: alicante11
        Вы бы сначала про территориальную целостность СССР вспомнили


        так во времена СССР и были попытки оттяпать Карабах,но Сталин и Хрушев давали по зубам...поднимали вопрос и в 48,и в 61 и в 68..и всегда получали отпор)))))а теперь нет СССР...так как ссылаться на СССР...кстати и Хельсинский договор подписывал тоже СССР!!!!!..а ссепаратистами всегда уговор жесткий...встречный вопрос.--так дайте курилы,чечню..Каилнинград тем,кто его хочет оттяпать......ан нет!даете сепаратистам по зубам!ну так что,ВАМ можно,а нам незя чтоли)))))))))к сожалению двойными стандартами правит весь мир!!!!!!
        smersh70
        1. wk 26 сентября 2013 01:29
          Цитата: smersh70
          !!!!!..а ссепаратистами всегда уговор жесткий

          армяне по отношению к Азербайджану ни как не могут быть сепаратистами, так, как имеют собственное государство.... это обычный территориальный спор.... с таким успехом и армяне могут объявит азербайджанцев сепаратистами.... ни правых ни виноватых трудно найти в этом споре, но России по своим геополитическим соображениям выгоднее Армения, для разрушения тюркской оси опасно зависающей на юге России.
          wk
        2. alicante11 26 сентября 2013 06:02
          так во времена СССР и были попытки оттяпать Карабах,но Сталин и Хрушев давали по зубам...поднимали вопрос и в 48,и в 61 и в 68..и всегда получали отпор)))))а теперь нет СССР...так как ссылаться на СССР...кстати и Хельсинский договор подписывал тоже СССР!!!!!..а


          В огороде бузина, а в Киеве дядька. Стрелки переводить вы не умеете. Вы ведь первые сепаратисты по отношению к СССР. Т.е. с вами должен быть

          а ссепаратистами всегда уговор жесткий...встречный вопрос


          При чем тут Курилы и Чечня? Когда я говорю о выходе Азербайджана из состава СССР? Если бы не развалили СССР, то всем было бы пофигу, в чем составе НКР или Чечня.
          1. smersh70 26 сентября 2013 08:27
            Цитата: alicante11
            Вы ведь первые сепаратисты


            Да ну laughing это мы начали движение за отсоединение НКАО от Азербайджана.....у меня иногда такое ощущение,что Вы не различаете армению с Азербайджаном...что ,где и почем было....
            smersh70
            1. Gari 26 сентября 2013 09:53
              Цитата: smersh70
              Да ну это мы начали движение за отсоединение НКАО от Азербайджана.

              20 февраля в Степанакерте на внеочередной сессии Совета народных депутатов Нагорно-Карабахской автономной области было принято решение «О ходатайстве перед Верховными Советами Азербайджанской ССР и Армянской ССР о передаче НКАО из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР»
              Ясно вроде из одно Союзной Республики в другую нов сотсве СССР.
              И на первых митингах выходили с лозунгами .,, Ленин, Партия,Горбачев,,
              Верили что в Кремле сидят адекватные люди,но не знали что именно там засели главные разрушители Союза.
              Gari
              1. Apollon 26 сентября 2013 10:19
                Цитата: Gari
                Ясно вроде из одно Союзной Республики в другую нов сотсве СССР.


                где решение ВС Азерб.ССР. он дал согласие?!
                Цитата: Gari
                И на первых митингах выходили с лозунгами .,, Ленин, Партия,Горбачев,,


                правильно прикрывали свои националистически,бредовые идеи от моря до моря.

                Цитата: Gari
                Верили что в Кремле сидят адекватные люди,но не знали что именно там засели главные разрушители Союза.


                Это Ваши националистические организации спонсируемые из-за рубежа помогли развалить СССР.Решения о передаче решаются на основе референдума.
                1. genisis 26 сентября 2013 10:44
                  19 января 1990 года чрезвычайная сессия Верховного Совета Нахичеванской АССР приняла постановление о выходе Нахичеванской АССР из Союза ССР и объявлении независимости. 17 ноября того же года Верховный Совет Нахичеванской АССР изменил наименование «Нахичеванская АССР» на «Нахичеванская Автономная Республика».

                  Первой!!!! из состава СССР вышла Нахичеванская АССР. Раньше Прибалтики и кого бы то ни было. И под чутким руководством Гейдар бабы Алиева. Где решение ВС СССР или на худой конец ВС АзССР? )))))
                2. Gari 26 сентября 2013 10:48
                  Цитата: Apollon
                  где решение ВС Азерб.ССР. он дал согласие?!

                  Еще бы дал ,нет после этого начались погромы в Сумгаите 27—29 февраля 1988 г., сопровож­дав­ши­е­ся массовым насилием в отношении армянского населения, грабежами, убийствами, поджогами и уничтожением имущества.
                  По официальным данным Генпрокуратуры СССР, в ходе беспорядков погибло 26 граждан армянской национальности, более ста человек было ранено.
                  По выражению британского журналиста Тома де Ваала, выпустившего в 2005 году художественно-документальную книгу «Чёрный сад» об истории карабахского конфликта, эти события стали «первой в современной советской истории вспышкой массового насилия»
                  Цитата: Apollon
                  Это Ваши националистические организации спонсируемые из-за рубежа помогли развалить СССР.

                  Надо же ая думал , и не только я ,а я уверен ,что со мной согласятся все граждане бывшего СССР и не только думают что горбач,яковлев, щеварнадзе и другие его подонки .
                  Gari
                  1. kNow 26 сентября 2013 14:16
                    Цитата: Gari
                    Еще бы дал ,нет после этого начались погромы в Сумгаите 27—29 февраля 1988 г., сопровож­дав­ши­е­ся массовым насилием в отношении армянского населения, грабежами, убийствами, поджогами и уничтожением имущества.

                    напиши милок, что до этого происходило с азербайджанцами в Армении...
                    kNow
                3. alicante11 26 сентября 2013 11:56
                  где решение ВС Азерб.ССР. он дал согласие?!


                  А зачем? Достаточно референдума. А сами "республики" и на референдум наплевали и ничего. Живут незалэжно.
              2. smersh70 26 сентября 2013 10:47
                Цитата: Gari
                20 февраля в Степанакерте на внеочередной сессии


                Cпасибо ГАРРИ!))) Аликанте.посмотри..первыми сепаратистами оказались ,как всегда армяне!!!вот и Гарри подтверждает

                И на первых митингах выходили с лозунгами .,, Ленин, Партия,Горбачев,,

                сперва думали-прокатит..подхалимажем занимались...а потом увидели..что не катит...пошли уже другие лозунги и потом взялись за оружие....
                smersh70
                1. genisis 26 сентября 2013 10:52
                  19 января 1990 года чрезвычайная сессия Верховного Совета Нахичеванской АССР приняла постановление о выходе Нахичеванской АССР из Союза ССР и объявлении независимости.

                  И ты еще что-то говоришь о сепаратизме?????
                  1. Gari 26 сентября 2013 12:15
                    Как всегда если что делают Армяне это сепаратизм, мирные митинги ,референдум то есть мирное волеизлияние народа на историческое воссоединение со своей Родиной Арменией,в конце концов просто без притеснений жить на своей земле,потом защищать свою землю от захватчика-агрессора - это сепаратизм?
                    А устраивать резню,погромы мирного населения в Сумгаите, Баку
                    А разрушение границы СССР Иран на участке Нахичевани к началу Нового 1990 года практически на всём её протяжении от Ильичёвска1 до Астары2
                    Многотысячные толпы агрессивно настроенных местных жителей под лозунгами, что «и на том берегу Аракса живут азербайджанцы», крушили и жгли всё подряд: пограничные столбы, заграждения из колючей проволоки, вышки, сигнализацию, электрические подстанции и линии телефонной связи, растаскивая по своим сёлам всё, что представляло хоть малейшую ценность: проволоку, брёвна, доски, металлические детали оград, электрические провода.
                    Для вывоза того, что не сгорело, использовались колхозные и совхозные грузовики и тракторы, а так же подводы, запряжённые волами, лошадьми или ослами. Попутно националисты громили старинные армянские кладбища, брошенные потомками умерших, которых принудили бежать в Нагорный Карабах или в Армению.
                    Надгробные плиты и кресты-хачкары из твёрдого розового туфа со старинными надписями выворачивались погромщиками из земли и увозились с целью дальнейшего их использования в качестве строительного материала.
                    Хотя это уже не сепаратисты это варвары ,вандалы
                    Gari
                2. alicante11 26 сентября 2013 12:04
                  Аликанте.посмотри..первыми сепаратистами оказались ,как всегда армяне!!!вот и Гарри подтверждает


                  А что это вам дает-то? Если бы вы остались в составе СССР, то это давало бы вам моральное удовлетворение. А так вы такие же сепаратисты, только более трусливые. Не решившиеся первыми начать дело, а только примазавшиеся позже.

                  Я ведь не говорю, что армяне хорошие, а азербайджанцы плохие. Все вы одним мирром мазаны, вернее, ВСЕ МЫ, поскольку РСФСР также виновата в развале СССР, как и Азербайджан и Армения. Но РФ - это империя, а армяне сейчас нам какие-никакие, а союзники, а вот вы, уважаемое недогосударство, служите нашим врагам. Когда армяне попытались выпендриться в ЕС, вам сразу же оружия продали и армяне сразу же хвосты поджали...
                  1. kNow 26 сентября 2013 14:20
                    Цитата: alicante11
                    Если бы вы остались в составе СССР, то это давало бы вам моральное удовлетворение.

                    а кто нас спрашивал? собрались три братья-славяне и за всех решили
                    kNow
                    1. alicante11 27 сентября 2013 06:44
                      А то без вашего согласия-одобрения. Дурочку-то не включаем.
                      1. kNow 27 сентября 2013 07:28
                        Цитата: alicante11
                        А то без вашего согласия-одобрения.

                        Цитата: alicante11
                        Дурочку-то не включаем

                        подлость своих руководителей хотя бы на нас не валите...
                        kNow
                      2. alicante11 27 сентября 2013 09:02
                        Да там от всех руководителей подлости хватало. Вы не беспокойтесь.
              3. kNow 26 сентября 2013 14:14
                Цитата: Gari
                О ходатайстве перед Верховными Советами Азербайджанской ССР и Армянской ССР о передаче НКАО из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР»

                то есть вой о независимом Карабахе - только уловка, элементарные территориальные претензии...
                kNow
            2. alicante11 26 сентября 2013 12:06
              Да ну это мы начали движение за отсоединение НКАО от Азербайджана.....у меня иногда такое ощущение,что Вы не различаете армению с Азербайджаном...что ,где и почем было....


              Конечно не различаю - что одни, что другие - сепаратисты.
              1. kNow 26 сентября 2013 14:21
                Цитата: alicante11
                Да ну это мы начали движение за отсоединение НКАО от Азербайджана.....у меня иногда такое ощущение,что Вы не различаете армению с Азербайджаном...что ,где и почем было....


                Конечно не различаю - что одни, что другие - сепаратисты.

                научитесь управлять страной, в то амбиций выше крыши, а умения - ноль.
                kNow
                1. alicante11 27 сентября 2013 06:45
                  научитесь управлять страной, в то амбиций выше крыши, а умения - ноль


                  Такая же фигня и вам тоже. если бы умели управлять, не бежали бы от вас.
                  1. kNow 27 сентября 2013 07:29
                    Цитата: alicante11
                    Такая же фигня и вам тоже. если бы умели управлять, не бежали бы от вас

                    Могу согласиться. Но в том и отличие от вас - мы на роль старшего не претендуем
                    kNow
                    1. alicante11 27 сентября 2013 09:03
                      Как так, а НКР?
                      А мы не претендуем. Мы и есть старшие.
                      1. kNow 27 сентября 2013 09:44
                        Цитата: alicante11
                        Как так, а НКР?

                        Вы кажется не видите разницу между своими и чужими территориями. Вот есть Россия, есть Чечня и есть Азербайджан. Чечня ваша территория - вы там можете удовлетворять свои амбиции. Азербайджанская территория для вас чужая. Азербайджан точно также должен управлять своей международно-признанной территорией.
                        kNow
                      2. alicante11 27 сентября 2013 11:14
                        Да все я понимаю. Просто в НКР живут люди другой национальности, которым вы являетесь, вернее пытаетесь стать "старшими". Армяне в Азербайджане - меньшинство. Также как и азербайджанцы в СССР были нацменьшинством и русские являлись для вас - "старшими".

                        Вот есть Россия, есть Чечня и есть Азербайджан.


                        Есть РФ - правопреемница СССР, из которого вы чухнули по беспределу. Равно как и НКР по беспределу чухнула из состава Азербайджана. РФ не претендует на территорию Азербайджана. Ну так и вы оставьте в покое НКР.
                      3. kNow 27 сентября 2013 14:52
                        Цитата: alicante11
                        Просто в НКР живут люди другой национальности, которым вы являетесь, вернее пытаетесь стать "старшими". Армяне в Азербайджане - меньшинство.

                        то есть если они другой национальности - то они должны самоопределиться и создать свое государство? но они уже один раз самоопределились в виде республики Армения. Если всякой территории где живут армяне давать независимость - вам придется в Краснодаре создавать уже 3-е армянское государство.
                        Цитата: alicante11
                        Также как и азербайджанцы в СССР были нацменьшинством и русские являлись для вас - "старшими".

                        Русские не захотели быть старшими laughing отсюда и дальнейшие претензии в виде
                        Цитата: alicante11
                        Есть РФ - правопреемница СССР, из которого вы чухнули по беспределу

                        безосновательны.

                        Цитата: alicante11
                        РФ не претендует на территорию Азербайджана

                        Россия держит в своем составе Чечню, которой сами же давали независимость. Азербайджан тоже Карабах далеко не отпустит, хотя в отличии от вас на их независимость не соглашались
                        kNow
                      4. alicante11 27 сентября 2013 17:49
                        то есть если они другой национальности - то они должны самоопределиться и создать свое государство? но они уже один раз самоопределились в виде республики Армения. Если всякой территории где живут армяне давать независимость - вам придется в Краснодаре создавать уже 3-е армянское государство.


                        Нет, все должны жить в мире и дружбе в составе СССР. Но так не бывает.

                        Русские не захотели быть старшими отсюда и дальнейшие претензии в виде


                        Вам это показалось. Плоды военного поражения. В начале прошлого века то же самое было. Правда просуществовали псевдогосударства несколько меньше. Но ведь сейчас и Ленина и Сталина нету... Так что пока что можете наслаждаться незалэжностью.

                        Россия держит в своем составе Чечню, которой сами же давали независимость. Азербайджан тоже Карабах далеко не отпустит, хотя в отличии от вас на их независимость не соглашались


                        Уже отпустили, В Чечне стоят наши войска, А вот в НКР ни один азербайджанец и носа не покажет.
          2. kNow 26 сентября 2013 14:13
            Цитата: alicante11
            Вы ведь первые сепаратисты по отношению к СССР. Т.е. с вами должен быть

            а ссепаратистами всегда уговор жесткий...встречный вопрос

            вы окончательно запутались - армяне в числе первых проголосовали за выход из состава СССР, в то время как азербайджанцы высказались за то чтобы остаться в составе Союза.
            kNow
            1. genisis 26 сентября 2013 14:33
              армяне в числе первых проголосовали за выход из состава СССР, в то время как азербайджанцы высказались за то чтобы остаться в составе Союза


              19 января 1990 года чрезвычайная сессия Верховного Совета Нахичеванской АССР приняла постановление о выходе Нахичеванской АССР из Союза ССР и объявлении независимости.

              Первой из республик Союза.
              Или там тогда не азербайджанцы жили?
              Один из живших там, с твоих слов "не азербайджанец", хотя тут ты прав, ведь он курд, в 93 возглавил Азербайджан. А его сын и сейчас правит в Азербайджане.
            2. alicante11 27 сентября 2013 06:48
              И что же, остались? Я же и говорю что мне пофигу, армяне или азербайджанцы. Оба недогосударсва, возникшие по недоразумению. Но по факту сейчас воду мутит Азербайджан. Хотя, прекрасно понимаю, что армяне тоже пытаются использовать Россию для защиты от вас. Ну а чтобы побольше боялись и сидели тихо, вам продают хорошее оружие.
  4. ученый 25 сентября 2013 09:04
    Членство в ОДКБ позволяет всем странам кроме России существено сокращать военные расходы, а большую часть скудных средств выделяемых на оборону перекладывать в карманы чиновников. У многих стран таких как Казахстан, Такжикистан военно-техническая политика вообщее антироссийская, даже в вопросах оснащения ПВО создание АСУ и связи. Оснавная причина в том, что Соглашение о покупке и ремонте ВВТ по внутренним ценам РФ препятсвует воступлению откатов в карманы чиновников Казахстана и Таджикистана.
    1. Essenger 25 сентября 2013 09:13
      Цитата: ученый
      Соглашение о покупке и ремонте ВВТ по внутренним ценам РФ препятсвует воступлению откатов в карманы чиновников Казахстана и Таджикистана.


      Когда люди из России кого-то упрекают в коррупции мне смешно laughing
      Essenger
      1. d1m1drol 25 сентября 2013 09:41
        Мне смешно когда люди из казахстана или таджикистана в чем то упрекают Россию. Напомнить таджикам февраль 1990? или казахам про их руссофобскую политику?! Придет день и напомним в картинках... как вы были в феодальном строе, так там и остались..время с девяностых встало в умах политиков этих и других азиатстких стран бывшего СССР.
        1. romb 25 сентября 2013 12:43
          Будьте любезны, писать название стран с большой буквы.
          1. Женя 25 сентября 2013 16:39
            rombА то что? Войну объявите, казахстан слишком много стал разговаривать, силу что ли почувствовали? Россия скажет, казахстан сразу рот закроет.
            1. romb 25 сентября 2013 17:10
              А то что?....

              Евгений, Вам сколько лет?
              То что Вы тут написали, это визг очередного рамблеровского тролля, но ни как не комментарии среднего пользователя ВО.
              1. Женя 25 сентября 2013 17:14
                romb Здравствуйте, я отплатил той же монетой, уж очень много я тут антироссийского прочел...у нас же свобода слова,нет? Если Вы думаете мне 18, Вы глубоко заблуждаетесь и образование у меня тоже очень не плохое. Особенно формулировка Ваша про тролля, которую не употребляют уважающие себя люди, очень показывает Ваш возраст.
                1. romb 25 сентября 2013 17:20
                  Вам чуть больше двадцати?
                  Об это можно судить хотя бы по тому, что Вы с таким запалом реагируете на вполне оправданную критику.
                  Прочитайте, что я написал d1m1drol , и скажите, где Вы увидели в моем комментарии что-то "антироссийское".
                  1. Женя 25 сентября 2013 17:36
                    romb Мне далеко за двадцать и я уже сформировался как личность, речь идет не именно о Вас, а в целом, просто Вы попались под горячую руку, к сожалению комментарий удалить не могу.
            2. Apollon 25 сентября 2013 20:12
              Цитата: Женя
              Россия скажет, казахстан сразу рот закроет.


              противно читать Ваши высеры.
            3. T80UM1 26 сентября 2013 08:28
              Следи за своим языком, за такие слова можно по челюсти получить! Или ты надеешься спрятаться за ником?
        2. Essenger 25 сентября 2013 13:45
          Цитата: d1m1drol
          Мне смешно когда люди из казахстана или таджикистана в чем то упрекают Россию.


          И где же я человек из Казахстана упрекнул россию?
          Essenger
      2. ученый 25 сентября 2013 10:00
        Я не из России и с проблемой знаком не по наслышке. Даже в Совбезе РК шум поднимал и многим казахстанским генералам пришлось объяснятся. Но все осталось не только по прежнему, но стало еще хуже. Как вы думаете на военных картах в казахстанских военно-учебных заведениях,кто является потенциальным противником?
        1. Essenger 25 сентября 2013 10:17
          Вероятными противники Казахстана все страны которые граничат с нами.
          Essenger
          1. T80UM1 25 сентября 2013 11:32
            Essenger я понимаю вашу нелюбовь(ненависть) к северному соседу. Но рассматривать его в качестве противника - это клинический случай и приговор смерти государству Казахстан...
            1. xetai9977 25 сентября 2013 11:55
              Вообще-то тема разговора не Казахстан. Не заметно,что Казахстан собирается напасть на кого-то.
              1. T80UM1 25 сентября 2013 12:16
                я отвечал Essenger, по его коментарию. В чем проблема то? Казахстан ни на кого не собирается нападать никто и не спорил у нас руководство в этом плане сверхумное не в пример Грузии. Просто я привожу доводы против самоубийственных идей.
              2. alicante11 25 сентября 2013 15:29
                Вот именно, напасть на кого-то хочет Азербайджан.
                1. smersh70 25 сентября 2013 16:34
                  Цитата: alicante11
                  напасть на кого-то хочет Азербайджан.


                  а вы не путайте свой карман с государственным(Саахов) laughing это армения напала на Азербайджан...плюс еще подымала территор.претензии к Грузии..(Джавахетия)правда когда Грузия пригрозила закрыть последниюю дорогу на Россию,временно успокоились....то в начале 1992 года подымала вопрос об автономии армяна в России..правда казаки как пригрозили выселением....так притихли)))))))
                  smersh70
                  1. alicante11 26 сентября 2013 06:06
                    Кто на кого и когда нападал ... об этом я сейчас не говорю. Я говорю о том, что сейчас агрессором является Азербайджан, пытаясь изменить сложившиеся фактически условия и границы. Как бэ, Армения не пытается натравить ОДКБ на вас, это оборонительный союз по факту, и не закупает в огромных количествах вооружения. Так что по факту прекрасно видно, кто готовит войну.
                    1. kNow 26 сентября 2013 14:25
                      Цитата: alicante11
                      Я говорю о том, что сейчас агрессором является Азербайджан, пытаясь изменить сложившиеся фактически условия и границы.

                      одно утешение - ваше мнение никому не интересно


                      Цитата: alicante11
                      Так что по факту прекрасно видно, кто готовит войну.

                      тот кто продает, или тот кто покупает? laughing как-то ни по-союзнически получается
                      kNow
                      1. alicante11 27 сентября 2013 06:53
                        одно утешение - ваше мнение никому не интересно


                        А вот это история покажет... Грызуны тоже думали, что наit мнение никому не интересно. Ваш президент уже галстук выбрал, который жевать будет?

                        тот кто продает, или тот кто покупает? как-то ни по-союзнически получается


                        Какие союзнички, такой и союз. А что поделаешь, политика - грязное дело. Но зона влияния нужна всем империям.
                      2. kNow 27 сентября 2013 07:31
                        Цитата: alicante11
                        Ваш президент уже галстук выбрал, который жевать будет?

                        не laughing он занят гимнастками wink

                        Цитата: alicante11
                        Какие союзнички, такой и союз

                        согласен, с таким союзничком и враг не нужен
                        kNow
                      3. alicante11 27 сентября 2013 09:04
                        не он занят гимнастками


                        Бляха муха, а вот это уже канибализм :).
                2. kNow 26 сентября 2013 14:23
                  Цитата: alicante11
                  Вот именно, напасть на кого-то хочет Азербайджан.

                  как же вы дальновидны laughing
                  kNow
                  1. alicante11 27 сентября 2013 06:53
                    Да, бывает такое. Сам временами удивляюсь :).
            2. Essenger 25 сентября 2013 12:45
              Цитата: T80UM1
              я понимаю вашу нелюбовь(ненависть) к северному соседу.

              Невозможно понять того чего нет)

              Цитата: T80UM1
              Но рассматривать его в качестве противника

              Не в качестве противника, а Вероятного противника. Это термин такой военный.
              Essenger
              1. Женя 25 сентября 2013 16:42
                Essenger конечно, зачем бомбить степи? Пока там космодром, Вы нужны....но это пока..
                1. Essenger 25 сентября 2013 16:44
                  Цитата: Женя
                  Essenger конечно, зачем бомбить степи? Пока там космодром, Вы нужны....но это пока..


                  Скоро закроем)))
                  Essenger
                  1. Женя 25 сентября 2013 16:50
                    Essenger Да, строится восточный и ваша страна уже будет не нужна.
                    1. Essenger 25 сентября 2013 16:55
                      Цитата: Женя
                      Essenger Да, строится восточный и ваша страна уже будет не нужна.


                      И после ввода Восточного начнете нас бомбить??? crying
                      Essenger
                      1. Женя 25 сентября 2013 17:10
                        Читайте выше, там написано "зачем бомбить степи".....
                      2. Essenger 25 сентября 2013 17:23
                        Цитата: Женя
                        Essenger конечно, зачем бомбить степи? Пока там космодром, Вы нужны....но это пока..


                        Если вы введете в строй Восточный, то отпадает необходимость в Байконуре это значит что уже можно бомбить степь))) Или я неправильно понял вас?
                        Essenger
                      3. Женя 25 сентября 2013 17:40
                        Вы меня явно поняли не правильно.
                      4. Essenger 25 сентября 2013 17:43
                        Цитата: Женя
                        Вы меня явно поняли не правильно.


                        Опять юлите.Все ясно.
                        Essenger
                  2. evgeny1td 25 сентября 2013 21:22
                    обойдёмся без него
        2. Эней 25 сентября 2013 11:26
          некоторые генералы-казахи сели в тюрьму... и несколько менагеров Укрспецэкспорта до кучи recourse
        3. T80UM1 25 сентября 2013 11:29
          Если наши решат с Россией воевать то в первые дни весь ресурсный потенциал нефть, зерно и металлы благополучно перейдет России без особых усилий, кроме запада... Посему все те кто воспринимает Россию основным противником - враги народа.
          1. romb 25 сентября 2013 12:20
            Перейти-то он возможно и перейдет, вот только тогда о мирной жизни в регионе можно будет забыть на многие годы. Кроме того, захватить - одно, а вот удержать позиции - совершенно другое.
            В целом, конфликт между двумя странами будет являться настоящим преступлением, и того кто начнет ее эскалацию, можно будет смело ставить к стенке.
            1. T80UM1 25 сентября 2013 12:28
              вы были на севере, востоке и западе Казахстана? я был. на севере 70-80% население дружественное России в некоторых увеселительных заведениях не пускают азиатов, на востоке 60% на западе 30%, более того между югом и центром - 1000 км солончаков и пустыни, а именно на юге население наиболее ратующее за независимый Казахстан. Исходя из этого только на Западе в случае гипотетического захвата основных регионов будет своеобразная нестабильность.

              А так я с вами согласен на 100% что конфликт между нашими странами будет преступлением.
          2. Аскет 25 сентября 2013 13:35
            Цитата: T80UM1
            Посему все те кто воспринимает Россию основным противником - враги народа.


            Нам вместе о потоке наркоты надо думать в первую очередь и об устройстве рубежей на юге. Общую границу нормальную совместно с Казахстаном оборудовать на юге с Киргизией и Узбекистаном, а что толку если в Таджикистане опять погранцев размещать? Это как с тапочком за тараканами бегать, одну щель перекрыл,они через другую пролезут. А так наркота прет через Казахстан рекой.Тем более и границы по сути нет. Есть такое озеро Эльтон(Волгоградская обл.),там степи и реально можно заблудиться не узнав на чьей собственно территории находишься.Ибо никакой границы и пограничников там сроду не было и нет. Мужики рассказывали наткнулись ночью на степную кошару, встретили чабана.
            Скажи,брат, где мы?
            Здесь!
            А страна -то какая?
            А буй его знает! Я тут овец пасу..
            Как в анекдоте, вот такой у нас проходной двор, иди не хочу, террористы, оружие,наркотики. Наверное и на границах с Узбекистаном и Киргизией такая же фигня,к тому же там горы..Вот очем надо думать а не воевать на потеху наркомафии,контролируемой ЦРУ и международными банковскими группами Барухов и Ротшильдов.
      3. v.lyamkin 25 сентября 2013 10:05
        Если уж смеяться, то смеяться по этому поводу следует вместе.
        v.lyamkin
    2. smersh70 25 сентября 2013 10:05
      Цитата: ученый
      Членство в ОДКБ позволяет всем странам кроме России существено сокращать военные расходы,

      правильно.лушче пусть Саргсян об этом подумает....
      Внутренний государственный долг Армении по состоянию на 1 сентября 2013 года составил 270 млрд. драмов (около $660 млн.) В сравнении с началом года внутренний долг вырос примерно на 6,3% или на 16 млрд. драмов. Внутренний госдолг формируется от выпуска облигаций. Средняя их доходность на 1 сентября составила 13,9887%. В течение года их доходность выросла (1 февраля их средняя доходность была 13,6406%). В результате затраты на их обслуживание выросли. На процентные выплаты из госбюджета уже выделено 20,5 млрд. драмов притом, что годовой план составляет 29,7 млрд. Очевидно, средств госбюджета не хватает для обслуживания облигаций. В структуре облигаций первое место занимают среднесрочные (примерно 54% общего объема), долгосрочные – 35,5%, краткосрочные – 10,2%. В небольшом объеме выпускаются и сберегательные облигации. - See more at: http://minval.az/news/20535/#sthash.H435XSq9.dpuf
      smersh70
    3. romb 25 сентября 2013 12:13
      Для начала, пусть Российский ВПК разберется с ценообразованием на выпускаемую продукцию. А то получается, что цены и условия начинают скакать на ровном месте. Тут уже не об откатах думать приходится, а о более прозаических вещах, то бишь о том, чтобы под декларацией о внутренних ценах, покупателю не пихнули технологически устарелый неликвид.
    4. семург 25 сентября 2013 13:10
      Цитата: ученый
      Членство в ОДКБ позволяет всем странам кроме России существено сокращать военные расходы, а большую часть скудных средств выделяемых на оборону перекладывать в карманы чиновников. У многих стран таких как Казахстан, Такжикистан военно-техническая политика вообщее антироссийская, даже в вопросах оснащения ПВО создание АСУ и связи. Оснавная причина в том, что Соглашение о покупке и ремонте ВВТ по внутренним ценам РФ препятсвует воступлению откатов в карманы чиновников Казахстана и Таджикистана.

      Ученый.Ранее вы выступали в белых одеждах как пострадавший незаконно от режима НАН,а теперь плавно скатились к раздуванию казахофобских настроений на данном сайте,что прекрасно вас характерезует как обычного провокатора, коих на данном сайте не мало.
      1. Essenger 25 сентября 2013 13:15
        Семург
        Почему вы сразу его записываете в провокаторы? Или не терпите инокомыслие? или в Казахстане нет проблемы коррупции?
        Я как казах не увидел в его комментах казахофобию.
        Essenger
        1. семург 25 сентября 2013 13:43
          . У многих стран таких как Казахстан, Такжикистан военно-техническая политика вообщее антироссийская, даже в вопросах оснащения ПВО создание АСУ и связи.[/quote]

          Как вы думаете на военных картах в казахстанских военно-учебных заведениях,кто является потенциальным противником?[/quote]
          у любого человека прочитавшего это появляется мысль что казахи враги.Мы с вами пишем свое мнение и отвечаем за себя он же кивает на генералитет и политическое руководство Казахстана что совсем другой уровень. А то что в посты включает мысли о коррупции это для антуража его борца с не справедливостью.Марек Розни ему как-то посоветовал обращаться в европейский суд и выиграть дело и наказать обидевших его чиновников, что будет более правильно чем толкать здесь мысль про "потенциального противника".
          1. Essenger 25 сентября 2013 14:06
            Цитата: семург
            Как вы думаете на военных картах в казахстанских военно-учебных заведениях,кто является потенциальным противником?


            Если у Генштаба нет планов действий в случае войны с Россией или Китаем. То на-фиг нам такой Генштаб?

            Цитата: семург
            Марек Розни ему как-то посоветовал обращаться в европейский суд и выиграть дело и наказать обидевших его чиновников

            Казахстан не подписал этот документ и обращаться в Страсбург он не может.
            Essenger
            1. Den 11 25 сентября 2013 14:13
              Согласен с Вами.Любая мало-мальски уважающая себя страна должна иметь планы войны со-всеми.Это абсолютно не значит,что она собирается с ними воевать,но навсякий "пожарный" должна иметь!И Россия должна иметь планы по войне с Украиной и Белоруссией!
      2. ученый 25 сентября 2013 15:06
        Не суди и не судим будеш.
        Если у вас есть аргументы и факты, то не стесняйтесь. А пока голословные обвинеия в казахофобии и провокаторстве, также прекрансно вас характеризуют.
  5. avt 25 сентября 2013 09:31
    Цитата: ученый
    Членство в ОДКБ позволяет всем странам кроме России существено сокращать военные расходы, а большую часть скудных средств выделяемых на оборону перекладывать в карманы чиновников

    Ну так ОДКБ это наша головная боль - все подчищать и разруливать и в итоге получать обвинения если не в иМперстве ,то в недостаточной помощи . Аморфная бесхребетная структура - наследство СНГ ,ну той его частью что маршал Шапошников командовал .
    Цитата: Essenger
    Когда люди из России кого-то упрекают в коррупции мне смешно

    Это да ,это можно Задорнову в концерт отдавать .
    avt
    1. Аскет 25 сентября 2013 11:05
      Цитата: avt
      Ну так ОДКБ это наша головная боль - все подчищать и разруливать и в итоге получать обвинения если не в иМперстве ,то в недостаточной помощи . Аморфная бесхребетная структура - наследство СНГ ,ну той его частью что маршал Шапошников командовал .


      На мой взгляд ситуацию в ОДКБ можно охарактеризовать как правило 3-х "не"
      неопределенность, нестабильность и непредсказуемость. . Одни виражи Каримова чего стоят. Блок ОДКБ еще ни разу не участвовала в подавлении и устранении конфликта на государственном или региональном уровне.И слава богу конечно, но для военного человека такой конфликт станет единственным мерилом оценки эффективности военных структур ОДКБ.
      1. Эней 25 сентября 2013 11:30
        на Россию тоже грузины напали. Белорусы и казахи даже не признали независимости ЮО и Абхазии... В идеале, по Грузии должны были вдарить все. Армения могла открыть второй (или третий) фронт в тылу грузин.
        p.s. Кстати, а Армения признала ЮО и Апсны?
        1. xetai9977 25 сентября 2013 11:59
          Армения ЮО и Абхазию не признала и не признает. Вот в чём заключается аморфность ОДКБ. Там первую и единственную скрипку играет Россия. А остальные- для "галочки".
          1. Alibekulu 26 сентября 2013 09:43
            Казахстан выполняет, как правило выполняет взятые на себя обязательства и в том числе и по ОДКБ. Казахстан обещался защищать Армению в случае внешней агрессии. Но не обязался воевать за территории Карабаха, которые он признаёт составной частью Азербайджана. Весть нюанс в том, что Азербайджан на Армению нападать не собирается. Азербайджанцы будут возвращать землю право на которое признаётся мировым сообществом. Вот если бы Азербайджан напал на Армению, а Казахстан не вступился согласно обязательствам данным по договору ОДКБ, тогда претензии к РК, были бы обоснованы.
            Казахстан в этом конфликте не будет поддерживать ни одну из сторон. В конце концов, юридически это внутреннее дело Азербайджана.
            По линии добровольцев казахи, скорее всего будут поддерживать азери. У Виттель на РБК, возмущался тем, что некоторая часть казахов готова в качестве добровольцев принимать участие в конфликте. Но, Казахстан, как государство участвовать не будет...
            1. Gari 26 сентября 2013 10:05
              Цитата: Alibekulu
              Казахстан обещался защищать Армению в случае внешней агрессии. Но не обязался воевать за территории Карабаха, которые он признаёт составной частью Азербайджана. Весть нюанс в том, что Азербайджан на Армению нападать не собирается

              Добрый день уважаемый
              Не надо вам воевать за нас ни с Азербайджаном за Карабах, сами один раз справились и с успехом, уладим иво второй раз, да и наврядли вы нам поможете если вдруг будет у нас война с Турцией, тогда Россия будет с нами и этог нам будет достаточно, а вот вы подумайте что у вас под боком Афганистан пороховая бочка еще та, Китай уже не скрывает свои виды на ваш регион их уже скоро будет 1.5 млрд. им стоять уже негде будет, а у вас 17 млн. и это с вашей то территорией.
              Читал про визиты в государства Средней Азии Китайского лидера Си Цзипинь
              Думаю не зря он проехал по региону , Китайцы просто так ничего не делают
              Gari
            2. helg717 27 сентября 2013 17:03
              сильно и правильно сказано
              helg717
        2. Essenger 25 сентября 2013 13:05
          Цитата: Эней
          на Россию тоже грузины напали.

          Не гоните лошадей))) и когда же это было? 8.8.8? Тогда грузны воевали с сепаратистами, потом русские поддержали этих сепаратистов и оккупировали Грузию. Это русским еще аукнется. Убийство посла в абхазии еще цветочки.

          Цитата: Эней
          Кстати, а Армения признала ЮО и Апсны?

          Они даже Карабах не признают
          Essenger
          1. Den 11 25 сентября 2013 13:10
            Напомните слова Гамсахурдии относительно судьбы Осетинов
            1. Essenger 25 сентября 2013 13:18
              Цитата: Den 11
              Напомните слова Гамсахурдии относительно судьбы Осетинов


              Приветствую Денис,
              Не знаю что он говорил, просветите?
              Essenger
              1. Den 11 25 сентября 2013 13:24
                Приветствую!Вот что нашёл http://www.osgenocide.ru/2007/05/20/kem_byl_zviad_gamsakhurdija_.html
                1. Essenger 25 сентября 2013 13:42
                  Если цитаты достоверные то некоторые тянут на статью, а с некоторыми соглашусь. Некоторые дополнения типа мнение западного дипломата и московского политолога не добавляют статье авторитета)))
                  Кстати интересный факт, сайт по ходу про "геноцид" осетин.
                  Нажал на раздел фотофакты
                  "По данному адресу публикаций на сайте не найдено"
                  П.С спасибо за ссылку
                  Essenger
                  1. Den 11 25 сентября 2013 13:49
                    Проверил.Нажал на фотофакты-куча фото.Видео-тоже
                    1. Essenger 25 сентября 2013 13:59
                      Цитата: Den 11
                      Проверил.Нажал на фотофакты-куча фото.Видео-тоже


                      Тогда может это проблемы с айпи.
                      Essenger
          2. alicante11 25 сентября 2013 15:41
            Не гоните лошадей))) и когда же это было? 8.8.8? Тогда грузны воевали с сепаратистами, потом русские поддержали этих сепаратистов и оккупировали Грузию. Это русским еще аукнется. Убийство посла в абхазии еще цветочки.


            Вообще-то, грузины напали на наших миротворцев.
          3. Фин 25 сентября 2013 15:48
            Цитата: Essenger
            Тогда грузны воевали с сепаратистами, потом русские поддержали этих сепаратистов и оккупировали Грузию. Это русским еще аукнется. Убийство посла в абхазии еще цветочки.

            Вы, как я понял, хорошо осведомлены об этой войне и дальнейших планах Грузии. Просветите насчет ягод.
            1. Essenger 25 сентября 2013 16:26
              Цитата: Фин
              Цитата: Essenger
              Тогда грузны воевали с сепаратистами, потом русские поддержали этих сепаратистов и оккупировали Грузию. Это русским еще аукнется. Убийство посла в абхазии еще цветочки.

              Вы, как я понял, хорошо осведомлены об этой войне и дальнейших планах Грузии. Просветите насчет ягод.


              Я ссылаюсь на Саакашвили он недавно завяли что "Россия кончит еще хуже чем СССР". Может у него есть какая то информация или план, иначе зачем так говорить?
              Essenger
              1. alicante11 25 сентября 2013 16:31
                Да потому что трепло.
                1. Essenger 25 сентября 2013 17:51
                  Цитата: alicante11
                  Да потому что трепло.

                  Ваша версия имеет право на жизнь
                  Essenger
              2. ultra 25 сентября 2013 17:54
                Цитата: Essenger
                Я ссылаюсь на Саакашвили он недавно завяли что "Россия кончит еще хуже чем СССР"

                Наверное галстук который он съел очень токсичный оказался.До сих пор симптомы паранои с элементами шизофрении! hi
          4. avt 25 сентября 2013 16:09
            Цитата: Essenger
            Не гоните лошадей))) и когда же это было? 8.8.8? Тогда грузны воевали с сепаратистами, потом русские поддержали этих сепаратистов и оккупировали Грузию. Это русским еще аукнется. Убийство посла в абхазии еще цветочки.

            Вы или по не знанию или по малолетству не в курсе предшествующих событий как в Осетии ,так и в Абхазии . Только угроза применения Россией силы при Гамсахурдии был остановлена первая война в Осетии ,ну а Абхазия вообще отдельный разговор ,уж как там они друг друга резали - не приведи бог вам это пережить ,сперва ,,мхедриони" вора в законе ,ну а потом басаевцы в футбол головами играли ,все это в записях и у грузин и у абхазов есть .И Шеварнадзе с вором вывозил комфлота Балтин ,когда подогнал корабли ЧФ к Абхазии для их эвакуации ,да еще дал Эдику добраться до Тбилиси ,,высадил десант и тормознул звиадистов ,а то бы вообще Грузии не было бы - резались бы между собой как это уже было в Тбилиси. Ну и в Аджарии кто мирно разрулил ? Иванов ,глава МИД . А 08 08 08 мы воевали со столь любезными вашему сердцу наглосаксами ,ВСЯ операция спланирована и руководилась ими ,вот исполнителей прощупать Россию они подобрали и вооружили хреновых ,даже с учетом присланных Ющенко специалистов и наемников из своих .
            avt
            1. Essenger 25 сентября 2013 16:30
              Цитата: avt
              Вы или по не знанию или по малолетству

              Лучше чем быть малолетом и демократом чем стариком и коммунякой.

              Цитата: avt
              не в курсе предшествующих событий как в Осетии ,так и в Абхазии .

              Да я знаю что там происходит, мы просто исходя из интересов различно интрепретируем это. Или у вас монополия на правду?! У вас своя правда, у меня своя. Сурковский агитпром со мной не пройдет, зря не старайтесь.
              Essenger
              1. avt 25 сентября 2013 17:31
                Цитата: Essenger
                Да я знаю что там происходит, мы просто исходя из интересов различно интрепретируем это.

                Знаете что происходит ныне или как это происходило в динамике развития событий ,ну хотя бы со времен войны в Карабахе ? Точно можете назвать хотя бы часть фигурантов событий ,ну хоть начиная с покаявшегося на экране ТВ во времена СССР ,,диссидента" Гамсахурдия ? Или нежелание ,ну а может не знание хода событий в регионе по Чириковой будете по прежнему ,,Сурковской пропагандой" называть ?
                Цитата: Essenger
                Я особо не слежу внитриполитическими баталиями в России мне это не интересно.
                Однакож судя по ,,Сурковскому агитпрому " что то не верится . ,,Ой врешь ! Царю врешь!" laughing
                avt
                1. Essenger 25 сентября 2013 17:40
                  Цитата: avt
                  Знаете что происходит ныне или как это происходило в динамике развития событий

                  Я писал про войну 08 года вообще-то, зачем мне приплели сюда Гасахурдию не понятно. Или он активно принимал участия в тех августовских событиях?

                  Цитата: avt
                  по Чириковой

                  Она злая но симпатичная женщина. Это к слову)))
                  Essenger
                  1. avt 25 сентября 2013 18:00
                    Цитата: Essenger
                    Я писал про войну 08 года вообще-то,

                    Ну походу или просто не знаете хода событий ,а скорее просто выковыриваете изюм из булки и на вопрос . Какого цвета ?
                    Цитата: avt
                    Знаете что происходит ныне или как это происходило в динамике развития событий ,ну хотя бы со времен войны в Карабахе ?

                    Отвечаете - кислое
                    Цитата: Essenger
                    зачем мне приплели сюда Гасахурдию не понятно.
                    Причем вполне осознанно .
                    Цитата: Essenger
                    Или он активно принимал участия в тех августовских событиях?
                    avt
                    1. Essenger 25 сентября 2013 18:05
                      Причем тут Карабах???
                      Я дискутировал по поводу августовский войны
                      Essenger
                      1. avt 25 сентября 2013 18:46
                        Цитата: Essenger
                        Причем тут Карабах???

                        laughing Попробую уточнить ,но в последний раз -ключевое здесь ,,со времен" это когда события происходят в одно время но в разных местах ,вот иногда и говорят так не указывая точной даты ,но надеясь что собеседник САМ догадается что речь идет о ВРЕМЕНАХ когда события происходили,а не о войне в Карабахе.
                        avt
                      2. Essenger 25 сентября 2013 18:57
                        Цитата: avt
                        Попробую уточнить ,но в последний раз -ключевое здесь ,,со времен" это когда события происходят в одно время но в разных местах ,вот иногда и говорят так не указывая точной даты ,но надеясь что собеседник САМ догадается что речь идет о ВРЕМЕНАХ когда события происходили,а не о войне в Карабахе.


                        Лол, я параллельно что-то делал))) невнимательно прочел текст))) но это не оправдание, сглупил признаюсь)))

                        Так просветите меня?
                        Essenger
                      3. avt 25 сентября 2013 19:33
                        Цитата: Essenger
                        Так просветите меня?

                        Вот так в паре фраз без конкретных ссылок !? Да тут статья части на четыре полного формата за раз,не меньше ! Если серьезно интересует вопрос и есть желание разобраться ,не зависимо то скажем моего или иного мнения ,то коротко могу только посоветовать смотреть на события в динамике . Ну хотя бы с момента устного приказа горбачева разгона демонстрации в Тбилиси ,от которого и он и шеварнадзе потом отказались ,а жертв давки при разгоне и последующей панике приписали ,,саперным лопаткам "повесив это на военных и Родионова в частности.Для сравнения Лебедь в Баку реально со стрельбой во все стороны для устрашения входил . Тогда картина будет полная а не клиповая и роль участников всех видов очень интересные очертания принимает .Таких как Рохлин ,который оружие разграбить не дал ,ну не стал керосином пожар тушить .Потом Балтин ,без указания ЕБН спасал Шеварнадзе из Абхазии .И вот мое мнение - не поставь амеры Сааку ,купленного с потрохами ,то в той или иной форме ,как в Аджарии ,мы бы разрулили конфликт ,не погасили бы , но и не довели бы до ,,принуждения к миру" .Но нашим вероятным друзьям это не нужно и сейчас.
                        avt
                      4. Essenger 25 сентября 2013 19:48
                        Цитата: avt
                        вот мое мнение - не поставь амеры Сааку ,купленного с потрохами ,то в той или иной форме ,как в Аджарии ,мы бы разрулили конфликт

                        В любом конфликте бывают виноваты обе стороны.

                        Вот вы можете подумать зачем обывателю-казаху проблема Грузии или Азербайджана?

                        Независимость Казахстана теряет смысл без независимости Азербайджана и Грузии. Это просто геополитика и национальные интересы. Не зря даже Назарбаев инвестировал 2 млрд. долл. в Грузию, это немалые деньги и для Казахстана и тем более для Грузии.
                        Essenger
                      5. avt 25 сентября 2013 20:06
                        Цитата: Essenger
                        Независимость Казахстана теряет смысл без независимости Азербайджана и Грузии.

                        Так это худо . Если реально так думаете и ищите ,,костыли " на стороне ,то в собственную независимость ,как и в собственные силы,не верите. Ничего хорошего тут не вижу и не злорадствую ,поскольку имеется шкурный интерес - общая граница ,Казахстан не посередине Тихого океана.И ежели внутри такие настроения и опасения ходят - точно вопрос времени нашей головной боли на юге . request Косвенным подтверждением является и метания с пантюркистской идеей во главе с Турцией,что бы стать чем то большим и сильным .Но турок из Большой игры вычеркнули после 1914го и несмотря на все усилия Эрдогана ,его реальные успехи в экономике и политике ,чего стоит хотя бы самостоятельная партия в иракской части игры,в это клуб игроков его конкретно не пускают ни европейцы ни амеры.
                        avt
                      6. Essenger 25 сентября 2013 20:11
                        Цитата: avt
                        Так это худо . Если реально так думаете и ищите ,,костыли " на стороне ,то в собственную независимость ,как и в собственные силы,не верите.


                        Вопрос не в силе или слабости. Вопрос в географии если вы их сомнете. Тогда Казахстан не сможет выйти прямиком к Европе будем с ними общаться через вас.
                        Essenger
                      7. Pilat2009 25 сентября 2013 23:03
                        Цитата: Essenger
                        Тогда Казахстан не сможет выйти прямиком к Европе

                        Так он в любом случае не сможет.Либо идти в Европу через одну страну,либо через несколько-есть разница?
                      8. Essenger 25 сентября 2013 23:09
                        Цитата: Pilat2009
                        Цитата: Essenger
                        Тогда Казахстан не сможет выйти прямиком к Европе

                        Так он в любом случае не сможет.Либо идти в Европу через одну страну,либо через несколько-есть разница?


                        Разница в том что мы сможем договориться с азери-тюрками и грузинами. А вы не в состояние договариваться, а хотите диктовать свои условия. Может по старинке, но времена-то изменились.
                        Essenger
            2. smersh70 25 сентября 2013 16:38
              Цитата: avt
              Вы или по не знанию или по малолетству н


              одинвопрос-почему России можно воевать против своих местных сеператистов.и восстанавливать свою тер.целостность.....а вот Грузии..нельзя..... hi
              smersh70
              1. bask 25 сентября 2013 16:48
                Цитата: smersh70
                тер.целостность.....а вот Грузии..нельзя..

                А ,Азербайджану кто мешает,восстановить свою территориальную целостность.в Карабахе.
                21 год , эта территория под контролем Армении.Что мешает ,её освободит????.
                Армия Азербайджана по технике и современным вооружениям,на порядок лучше вооружена чем армянская.
                А Грузины,как сказал бывший командир в 2008 г. батальона ,,Восток,,,,ДУШКОМ ОНИ СЛАБЫЕ,,!!!
                bask
                1. smersh70 25 сентября 2013 16:55
                  отвечайте на конкретный вопрос.а не переводите.. laughing
                  Цитата: bask
                  зербайджану кто мешает,восстановить свою территориальную целостность.в Карабахе.

                  нету гарантий со стороны России,что она не вмешается...ну ничего,мало осталось..ВВП кажется,как даст отмашку.тогда держись "доблестная бессмертная армия армении" fellow
                  Цитата: bask
                  Армия Азербайджана по технике и современным вооружениям

                  вот и готовимся.полноценно и с умом!!!!всему свое время!!!!все равно уже даже войны не надо бдет проводить)ведь в армении уже никого скоро н останется)))))))
                  Цитата: bask
                  как сказал бывший командир в 2008 г. батальона ,,Восток,

                  кстати он учился у нас воевать)))в начале 92 года в составе чеченцев в 35 человек)))
                  smersh70
                  1. bask 25 сентября 2013 18:14
                    Цитата: smersh70
                    отвечайте на конкретный вопрос.а не переводите.

                    Отвечаю, перевожу.
                    Quod licet Jovi, non licet bovi- что позволено Юпитеру, не позволено Быку.
                    Veni, vidi, vici-пришел, увидел, победил.
                    bask
                    1. smersh70 25 сентября 2013 21:04
                      Цитата: bask
                      что позволено Юпитеру, не позволено Быку.


                      вот Ваш и весь ответ laughing вот это аргумент ,вот это довод..1-0 в мою пользу!!!! hi вот тебе и двойные стандарты..а где справедливость....где истина.....
                      smersh70
                      1. bask 25 сентября 2013 21:19
                        Цитата: smersh70
                        вот тебе и двойные стандарты..а где справедливость....где истина.....

                        В большой политике,уважаемый smersh70,всегда двойные-тройные стандарты.
                        Истинна одна- кто сильнее,тот и прав!!!
                        Но бывают исключения(Вьетнам).
                        bask
                      2. smersh70 25 сентября 2013 21:44
                        Цитата: bask
                        В большой политике,уважаемый smersh70,всегда двойные-тройные стандарты.

                        вот этого ответа я и добивался от ВАС smile Спасибо!!!мы правы..но большая политика мешает нам))))
                        а насячет Вьетнама..он тоже один ничего не смог бы сдеать..за ним стоял Китай и СССР hi
                        smersh70
                  2. Arminian power 26 сентября 2013 05:40
                    всех наёмниках, моджохедов воевавших на вашей стороне знаешь в лицо
                    Arminian power
                2. Apollon 25 сентября 2013 21:51
                  Цитата: bask
                  А ,Азербайджану кто мешает,восстановить свою территориальную целостность.в Карабахе.


                  Проворовавшиеся кланы,коррупция и беспредел власти.
                3. kNow 26 сентября 2013 14:34
                  Цитата: bask
                  А ,Азербайджану кто мешает,восстановить свою территориальную целостность.в Карабахе.
                  21 год , эта территория под контролем Армении.Что мешает ,её освободит????.

                  Военная угроза из России.
                  kNow
              2. avt 25 сентября 2013 17:20
                Цитата: smersh70
                одинвопрос-почему России можно воевать против своих местных сеператистов.и восстанавливать свою тер.целостность.....а вот Грузии..нельзя.....

                Если коротко то как показывает практика это позволяется только участником Большой Игры . Ну а если Россия перестанет таковой быть - ей не позволят этого делать .Ну а ныне это не позволено тем кто является фигурами на доске игры и кого играют,хотя фигурам кажется что это они так ловко ходят,и могут сами из пешек в ферзи попасть ,но не факт ,как то уже говорил ,что дойдя до края им станет ,на то воля игрока - может и пешкой оставить ,дать постоять на краю и посмотреть в бездну.Как бы это не было обидно имеющим великодержавные амбиции ,даже при наличии регионального лидерства и относительного экономического благополучия ,но не являющимися игроками .Яркий пример тому Турция .Вот отсюда и такая реакция на ВВП по сирийскому вопросу ,вроде уже все ,вычеркнули из списка игроков безвозвратно ,ан нет еще пока . Большая Игра продолжается . ,,Только когда все умрут .Только тогда закончится Большая игра" Редъярд Киплинг - массон и разведчик ,сын масона и разведчика .
                avt
                1. smersh70 25 сентября 2013 21:05
                  Цитата: avt
                  Если коротко то как показывает практика


                  тут не семинар по философии..а ответа четкого нет и нет))))
                  smersh70
                  1. avt 26 сентября 2013 08:51
                    Цитата: smersh70
                    тут не семинар по философии..а ответа четкого нет и нет))))

                    Куда же четче то request Азербайджан постоянный член совбеза ООН ,к примеру? или у вас на Каспии десяток подводных лодок атомных и парочка авианосцев базируется ,которые вы по всему миру время от времени гоняете ? Про космос не говорю ,точно Габалинскую РЛС переделывать в супер оружие по контролю за околоземным пространством не будете .Достаточно ? Вот когда хоть одно из этого или подобное сделаете сами ,тогда и решайте вопросы по взрослому .
                    avt
              3. ultra 25 сентября 2013 17:57
                Цитата: smersh70
                .а вот Грузии..нельзя....

                Почему нельзя?Пусть воюют,один раз уже повоевали,во второй Абхазии и Южной Осетии придётся в свой состав остатки территории присоединить.
                1. smersh70 25 сентября 2013 21:06
                  Цитата: ultra
                  Пусть воюют,один раз уже повоевали,


                  и .за 3 часа освободили всю Осетию..и Кокойта бежал куда глаза глядят)))))...
                  smersh70
                  1. bask 25 сентября 2013 21:13
                    Цитата: smersh70
                    и .за 3 часа освободили всю Осетию..и Кокойта бежал куда глаза глядят))))

                    Не кто Осетию за 3-часа не освобождал.
                    Кокойто может и убежал,но росссийские миротворцы,не на шаг не отступили.
                    И если бы не преступная ,медлительность ДАМа,вообще выбили грузин ещё в первые сутки из Ю.Осетии.
                    bask
                    1. Den 11 25 сентября 2013 21:23
                      Открою страшную тайну-наши подразделения уже были в Тифлисе.
                      1. smersh70 25 сентября 2013 21:49
                        Цитата: Den 11
                        наши подразделения уже были в Тифлисе.



                        это кажется говорит Ваша любовь к Скорцени и вермахту laughing
                        да они там давно были и сидели в щвейцарском посольстве)))))да весь Тбилиси об этом знал))))(как в фильме паспорт))))))
                        smersh70
                    2. smersh70 25 сентября 2013 21:47
                      Цитата: bask
                      Осетию за 3-часа не освобождал.

                      освобождал и еще как...
                      Цитата: bask
                      росссийские миротворцы,не на шаг не отступили.

                      но всетаки покинули и двинулись в сторону Джавы,потому что не было целесообразности больше защищать базу..естьи видео и показания очевидцев..(не будем вобщем подымать эту тему..потому что не в тему)
                      smersh70
                      1. bask 25 сентября 2013 21:59
                        Цитата: smersh70
                        (не будем вобщем подымать эту тему..потому что не в тему)

                        Согласен.
                        Цитата: Den 11
                        ою страшную тайну-наши подразделения уже были в Тифлисе.

                        Наверное не в Тифлисе,а в порту Поти, НАШИ топили грузинские катера.
                        bask
                2. Pilat2009 26 сентября 2013 18:52
                  Цитата: ultra
                  Почему нельзя?

                  Хотеть можно.Но этого мало.Надо еще мочь
                  Проблемы сепаратистов надо было решать сразу,а сейчас они уже хорошо обустроились и наладили сотрудничество.
                  Да и Россия уже не та что раньше,когда выпил-весь день свободен.
                  Грузинам просто показывают их истинное место в этой реальности,а то понимаешь маленький но гордый....
                  Если Алиев не ,он сделает России предложение,от которого она не сможет отказаться
          5. Женя 25 сентября 2013 16:46
            EssengerГрузия убивала граждан России, сепаратисты на северном кавказе, России аукнется, русофоб Вы бы не пошли от сюда? Мне тошно от таких как вы.
            1. Essenger 25 сентября 2013 16:51
              Цитата: Женя
              Мне тошно от таких как вы.


              Конечно))) Мне было бы даже неприятно если бы шовинисты ко мне относились хорошо)))

              Цитата: Женя
              Вы бы не пошли от сюда?

              Это вопрос или предложение?
              Essenger
              1. Женя 25 сентября 2013 17:03
                Essenger Наверняка есть сайты по военной тематики страны казахстана, правда?) Ну там Ваша ложь по поводу Грузинской агрессии будет поддержана, такими же патриотами. А мне слышать вранье, которое пытаются перевести в правду просто не хочется..уж извините...так-что Вы русофоб, вам точно надо на антироссийские сайты.
                1. Essenger 25 сентября 2013 17:06
                  Женя,
                  не юлите))) прямо скажите вы меня послали или спросили что я тут делаю?
                  Essenger
                  1. Женя 25 сентября 2013 17:17
                    Essenger Уважаемый, я Вам вроде все четко написал и не собираюсь юлить, если я в открытую называю вас русофобом, зачем мне юлить. Просто все последующие беседы с Вами, будут сводится к вашей русофобии..
                    1. Essenger 25 сентября 2013 17:28
                      Цитата: Женя
                      Просто все последующие беседы с Вами, будут сводится к вашей русофобии..


                      Как я понимаю больше со мной не будете дискутировать? crying
                      Essenger
                      1. Женя 25 сентября 2013 17:42
                        Язвить Вы явно умеете.
                    2. T80UM1 26 сентября 2013 08:45
                      Послушай, к сведению будешь продолжать себя так вести таких как Essenger будет становится все больше и больше. Не соврать до твоих выпадов в адрес моей страны, я был умеренным сторонником союза с Россией но после я все больше склоняюсь к позиции Essenger.
            2. xetai9977 25 сентября 2013 19:04
              ЖЕНЯ, не поверите , от ваших комментов рвота повальная!!!
            3. Yeraz 25 сентября 2013 21:50
              Цитата: Женя
              , русофоб Вы бы не пошли от сюда? Мне тошно от таких как вы.

              Как-будто ты нам тут приятен,не нравится сам пошел отсюда.
        3. Pilat2009 25 сентября 2013 18:47
          Цитата: Эней
          на Россию тоже грузины напали

          Не надо Ля Ля -территория Ю.Осетии не является территорией России.Пока
          Цитата: Эней
          В идеале, по Грузии должны были вдарить все

          бред.Россия только поквиталась за своих миротворцев
      2. Essenger 25 сентября 2013 13:10
        Цитата: Аскет
        Блок ОДКБ еще ни разу не участвовала в подавлении и устранении конфликта на государственном или региональном уровне.


        Вы наверное привыкли подавлять инокомыслие, как это делала в Венгрии, Чехословакии, Польше т.д

        Слава богу век то 21-й.
        Essenger
        1. alicante11 25 сентября 2013 15:43
          Век-то 21-ый,только инакомыслие давится лучше, чем в 20-ом. Югославия, Ирак, Афган, Ливия, Сирия... кто следующий несогласный?
        2. avt 25 сентября 2013 16:16
          Цитата: Essenger
          Вы наверное привыкли подавлять инокомыслие, как это делала в Венгрии, Чехословакии, Польше т.д

          Слава богу век то 21-й.

          Ага ,ныне не подавляют - несут демократию и права человека в массы посредством гуманитарных бомбардировок ,вот по списку вам указанному
          Цитата: alicante11
          Век-то 21-ый,только инакомыслие давится лучше, чем в 20-ом. Югославия, Ирак, Афган, Ливия, Сирия... кто следующий несогласный?

          Хотя походу ,как и нашим ,,правозащитникам " типа Алексеевой ,для вас это вполне комильфо ,раз от наглосаксов исходит .Ну нам до этого пока еще далеко .А может попробовать ? Поддержите ? Ну не вводить войска а сразу гуманитарно бомбить по наглосаксонски увидев ,,нерушение прав человека и отсутствие демократии " ,ну для последующего ее ,,демократии"торжества? И нам дешевле и вам приятнее .
          avt
          1. Essenger 25 сентября 2013 16:31
            Цитата: avt
            Хотя походу ,как и нашим ,,правозащитникам " типа Алексеевой ,для вас это вполне комильфо ,раз от наглосаксов исходит .


            Даже не имею понятия о чем идет речь. Я особо не слежу внитриполитическими баталиями в России мне это не интересно.
            Essenger
          2. smersh70 25 сентября 2013 16:39
            Цитата: avt
            Ну не вводить войска а сразу гуманитарно бомбить по наглосаксонски увидев


            давайте только не про бомбардировки... smile все крупные государства любят проводить такие акции.... hi все они с грехами...
            smersh70
            1. alicante11 26 сентября 2013 06:08
              Например? Кого и когда бомбила Россия?
      3. avt 25 сентября 2013 15:55
        Цитата: Аскет
        На мой взгляд ситуацию в ОДКБ можно охарактеризовать как правило 3-х "не"
        неопределенность, нестабильность и непредсказуемость. . Одни виражи Каримова чего стоят. Блок ОДКБ еще ни разу не участвовала в подавлении и устранении конфликта на государственном или региональном уровне.

        Абсолютно верно ! good По странам участникам и их интересам практически лебедь ,рак и щука и движутся только потому что медведь сзади в телегу уперся и тащит ,но опять же по их мнению не туда .
        avt
  6. ученый 25 сентября 2013 10:13
    Цитата: avt
    можно Задорнову в концерт отдавать

    Точно, особенно смешно выглядыт казахстанские генералы, которых пачками сажают за взятки, а их все неуменьшается. И только один генерал пограничник нашел в себе мужество застрелиться.
    1. Essenger 25 сентября 2013 10:19
      Цитата: ученый
      Цитата: avt
      можно Задорнову в концерт отдавать

      Точно, особенно смешно выглядыт казахстанские генералы, которых пачками сажают за взятки, а их все неуменьшается. И только один генерал пограничник нашел в себе мужество застрелиться.


      А вот мне смешно когда Сердюков проходит по коррупционным делам как "свидетель".
      Essenger
      1. d1m1drol 25 сентября 2013 10:28
        За сердючку не парься...посадят, когда нужен будет рейтинг правительству..я думаю перед ывборами в аккурат...
        1. vlad_pr 25 сентября 2013 12:02
          Не посадят. Посмотрите как себя чувствуют всякие слиски, матвиенки, чубайсы и т.д., имя им легион...
          С уважением.
          1. d1m1drol 25 сентября 2013 12:27
            да их то вроде так не таскали по прокуратурам и т.д...и боюсь что всё же Вы правы...но надеяться то хочется.
            1. одинокий 25 сентября 2013 20:24
              СВОИХ НЕ САЖАЮТ!!
      2. avt 25 сентября 2013 17:24
        Цитата: Essenger
        А вот мне смешно когда Сердюков проходит по коррупционным делам как "свидетель".

        Мы уже отсмеялись ,даже не грустно ,обыденно и досадно .
        avt
    2. xetai9977 25 сентября 2013 12:05
      Отрадно,что в Казахстане генералов-взяточников сажают пачками, а в других республиках они жируют день ото дня. Рад за казахов.
  7. pahom54 25 сентября 2013 10:25
    Даже в этом ОДКБ Россию пытаюся использовать все, кому не лень, для достижения своих целей. Реальный союзник России в этом союзе - только Белоруссия. Здесь сплетаются и сопредельные территории, и надеюсь, когда Путин и Лукашенко перестанут лаяться друг с другом, - совместные военные и экономические интересы. Какой-то Саргисян, какая-то Армения... Интересы России должны быть превыше всего, а распри азеров и армян идут еще из средневековья, и пусть они разбираются друг с другом сами...
    pahom54
    1. Эней 25 сентября 2013 11:32
      Казахстан очень важен. Он прикрывает почти всю Среднюю Азию.
      1. T80UM1 25 сентября 2013 11:50
        более того это стратегический регион, если рассматривать Казахстан как плацдарм наступления на Россию он находится в самом подбрюшье откуда лучше всего наносить удары на основные ресурсные месторождения и аграрно-промышленные регионы (Урал, Сибирь, Каспий-Кубань)
  8. xetai9977 25 сентября 2013 11:47
    Цитата: Mitek
    И Вам советую не вспоминать

    Нация,которая забывает своё прошлое, обречена на прозябание. Наоборот, история-это тот корень, на который основывается духовность нации
  9. бездельник 25 сентября 2013 11:54
    Слова Саргсяна являются не только посылом всем членам ОДКБ вспомнить о букве этого самого Договора, но ещё и с головой выдают главные цели вступления Армении в Организацию. Цель эта очевидная – попытка в любой подходящий момент решить карабахский вопрос с использованием сил и средств ОДКБ.


    Я уже писал на эту тему, но повторю ещё раз.
    Если Армении нужен Карабах, то пусть Ереван трясёт свою диаспору на деньги и платит за русское оружие звонкой монетой. Сейчас Россия фактически содержит Армению и это аномалия. Но ещё большая аномалия это чтобы русские ещё и защищали армянского содержанца за свой счёт.
    бездельник
    1. Gari 25 сентября 2013 14:34
      Цитата: бездельник
      Сейчас Россия фактически содержит Армению и это аномалия.

      Никто Армению не содержит ,и диаспора здорово помогает ,как и должно быть , потому что Армения -Диаспора одно целое, и уж тем более никто за нас воевать не будет. Сами всегда защищали свою землю, свою Родину, был Союз, и мои деды воевали за Советскую Родину, один до Берлина дошел, другого из по Сталинграда вытащили . Прадед в Царской армии воевал на Кавказском фронте.
      Gari
      1. kNow 26 сентября 2013 14:42
        Цитата: Gari
        диаспора здорово помогает ,как и должно быть , потому что Армения -Диаспора одно целое

        она уже один раз вам помогла, спровоцировав на конфликт с Азербайджаном, до сих пор очухаться не можете
        kNow
  10. Комментарий был удален.
  11. Den 11 25 сентября 2013 13:06
    А где Гарри?Должен отметиться.Только не надо его травить.Он хоть как-то пытается обосновать этот конфликт
    1. xetai9977 25 сентября 2013 13:24
      Привет,Денис! Гари и так отмечается- ежедневно изподдишка ставит минусы. Денис, Вам интересно как обосновывают оккупацию?
      1. Den 11 25 сентября 2013 13:28
        Нет,уважаемый Рауф,я просто хочу разобраться.
      2. Den 11 25 сентября 2013 13:33
        Кстати,возможно поеду в гости к другу в Баку(ноябрь-декабрь,как с отпуском получится). hi
        1. xetai9977 25 сентября 2013 13:34
          Милости просим! Гостьям всегда рады!
      3. Arminian power 26 сентября 2013 05:54
        ООООООООООООООООООО в етом делье вы мастер
        Arminian power
    2. Gari 25 сентября 2013 14:26
      Цитата: Den 11
      А где Гарри?Должен отметиться

      Добрый день, извините не был на сайте, в последнее время не часто бываю, так получается,честно говоря прочитал статью и даже не хотел писать никаких комментов, никого оправдывать и защищать не собираюсь.
      пока не увидел ваш коммент обращенный ко мне .
      Только скажу и это мое мнение ОДКБ интересная структура, куда входят разные страны со своими интересами .
      Тот же Казахстан где президент Назарбаев , кстати его я очень уважаю и другие .
      Для нас главное стратегическое сотрудничество с Россией и оно слава Богу успешно развивается , а теперь еще вместе будем и в Таможенном союзе.
      Гари и так отмечается- ежедневно изподдишка ставит минусы
      Не обижаюсь , каждый думает по своим меркам .
      Если с кем имею проблемы -решаю при встрече по мужски.
      Удачи всем .
      Gari
      1. xetai9977 25 сентября 2013 15:21
        Как "по-мужски" решают проблемы пользователи под определённым флагом, мы знаем по ругательствам,присылаемым на личку некоторым азербайджанским пользовательям.Отправители этих "посланий" почему -то уверены,что другие не знают армянского языка. Что примечательно,этот стиль поведения характерен и для их правительства,которая готова прятатся под любое крыло,будь то ОДКБ, или ЕС,лишь бы их не оставили один на один с Азербайджаном.
        1. Gari 25 сентября 2013 15:48
          Цитата: xetai9977
          Как "по-мужски" решают проблемы пользователи под определённым флагом, мы знаем по ругательствам,

          Ваши ,,герои,, заходят и к нам, лично ко мне не один и не два зашли на страницу в одноклассники , где я с семьей, не буду конечно тут писать всех оскорблений в мой и моей семьи адрес, а так же ,,пожеланий,,
          а ваш президент - это вообще отдельная тема, обьявить врагом всех Армян по всему миру
          Цитата: xetai9977
          ,лишь бы их не оставили один на один с Азербайджаном
          и с Турцией и с Израилем вашими верными союзниками
          Gari
          1. smersh70 25 сентября 2013 16:42
            Цитата: Gari
            врагом всех Армян по всему миру


            Гарри.не перемешивай))).он говорил об диаспоре и о захватнической политике государства армения.--может это не так-может армения потеряла свои 20 %территории.....а понимаю--ВАМ по дуще чтобы он отдал весь Азербайджан армении..))тогда он будет хорошими будете ему слагать оды laughing
            smersh70
            1. Gari 25 сентября 2013 17:14
              Цитата: smersh70
              он говорил об диаспоре и о захватнической политике государства армения.--

              Из статьи Мракобесие заразно? Ильхам Алиев объявил всех армян мира "врагами" Азербайджана
              23:02 02.03.2012
              http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1330714920
              Алиев разделил "недоброжелателей Азербайджана" на несколько групп: " В первую очередь, наши основные враги - мировое армянство......
              Да нет не будем, но он нам нравится
              Для Армении самым выгодным итогом было бы, если бы на предстоящих президентских выборах в Азербайджане победил действующий глава государства Ильхам Алиев. Об этом заявил президент Армении Серж Саргсян 17 августа на встрече с участниками Всеармянского молодежного слета "Базе-2013" в Цахкадзоре.

              Подробности: http://www.regnum.ru/news/1696169.html#ixzz2fuTcdUI5
              Gari
  12. ученый 25 сентября 2013 13:20
    Друзья познаются в беде.
    Цитата: Эней
    Белорусы и казахи даже не признали независимости ЮО и Абхазии.
    , были еще игры Лукашенко который не постеснялся устроить торговлю во круг признания независимости, а еще была Чеченская компания в которой некоторые страны ОДКБ даже не стеснялись укрывать боевиков.
    Думаю самое время российским политикам проанализировать целесообразность ОДКБ и во сколько это обходиться политически и экономически.
    Союзы в политики очень нужны "один в поле не воин", но полноценная дружба может быть только меду равными, а союзы со странами у которых политические и экономические векторы совпадают, а не с многовекторными политическими прос...ми.
    1. Essenger 25 сентября 2013 13:25
      Цитата: ученый
      а еще была Чеченская компания в которой некоторые страны ОДКБ даже не стеснялись укрывать боевиков.


      Человек который объявил джихад России щас входит в Духовное управление мусульман Казахстана.
      Essenger
      1. Громобой 25 сентября 2013 23:03
        Цитата: ученый
        "один в поле не воин",
        И один в поле воин,смотря кто этот один и кто этот воин.
        Цитата: ученый
        полноценная дружба может быть только меду равными
        Ни о какой дружбе речи не идёт.РФ как приемнице Советского Союза "интересно" с помощью ОДКБ удерживать свою сферу интересов от проникновения других больших игроков и сохранять относительную целостность былого буферного пространства,пусть не в том же качестве как во времена союзных республик,но ведь и время не стоит на месте.И от этой "интересной" игры Россия в ближайшее время отказываться не собирается,разве что Земля налетит на собственную ось,но тут уж всем до всего не будет дела (take the hint smile)Вот и с благословенного Кавказа Россия не собирается на ближайшее призывное поколение никуда уходить.Да и куда с него уйдёшь,в кубанские степи?Нет,мы ещё поборемся за буферное пространство,а потом---будут вам,господа враги,и степи( "...Вот солдаты идут по степи опаленной, тихо песню поют про березки да клены...")
  13. МИХАН 25 сентября 2013 14:34
    Цитата: Gari
    Цитата: Den 11
    А где Гарри?Должен отметиться

    Добрый день, извините не был на сайте, в последнее время не часто бываю, так получается,честно говоря прочитал статью и даже не хотел писать никаких комментов, никого оправдывать и защищать не собираюсь.
    пока не увидел ваш коммент обращенный ко мне .
    Только скажу и это мое мнение ОДКБ интересная структура, куда входят разные страны со своими интересами .
    Тот же Казахстан где президент Назарбаев , кстати его я очень уважаю и другие .
    Для нас главное стратегическое сотрудничество с Россией и оно слава Богу успешно развивается , а теперь еще вместе будем и в Таможенном союзе.
    Гари и так отмечается- ежедневно изподдишка ставит минусы
    Не обижаюсь , каждый думает по своим меркам .
    Если с кем имею проблемы -решаю при встрече по мужски.
    Удачи всем .

    Плюс вам ..!
  14. xtur 25 сентября 2013 16:25
    аргументировано обсуждать эту статью не собираюсь, т.к за аргументацию в темах связанных с армяно-азербайджанским конфликтом, вне зависимости от её качества получаю кучу минусов.

    А качество аргументов в политике, в отличии от военно-технической тематики, не поддаётся измерению. Поэтому или надо в обсуждении таких статей отключать рейтинг, или вообще убрать их с сайта
    1. Женя 25 сентября 2013 16:48
      Соглашусь. Азербайджанцы не терпеливы, любую тему переводят, Как их победила Армения в 90-е и наверное опять хотят, но на этот раз возьмут уже Баку lol
      1. smersh70 25 сентября 2013 16:50
        Цитата: Женя
        но на этот раз возьмут уже Бак


        и по дороге захватив южную часть России... laughing
        smersh70
        1. Женя 25 сентября 2013 16:55
          smersh70 Вы знаете сколько существует Армения? За это время конфликтов России и Армении не было, к армянам русские всегда относятся с уважением. Да возможно были недопонимания, но не более того.
          p.s. Хотя Чечню пусть забирают, меньше головной боли.
          1. smersh70 25 сентября 2013 17:11
            Цитата: Женя
            Вы знаете сколько существует Армения

            оставь эти сказки другим товаришам))))))тут совсем другая тема---мы уже высказывались в других статьях по этому поводу))))
            Цитата: Женя
            Да возможно были недопонимания, но не более того.

            ничего себе недопонимание--хотели оттяпать Ростов с Краснодаром laughing
            smersh70
            1. Женя 25 сентября 2013 17:23
              smersh70 У России каждая страна пытается что-то оттяпать. wink
              1. smersh70 25 сентября 2013 21:09
                Цитата: Женя
                У России каждая страна пытается что-то оттяпать


                может и кто хочет оттяпать.но только не мы smile а только одно государство хочет у ВАС не частичку,а всю-и это государство -США!!!!!!!
                smersh70
                1. Den 11 25 сентября 2013 21:14
                  И ?Вы поможете этому гос-ву?В стороне пересидеть неполучится!Или с нами-или ...!
                  1. одинокий 25 сентября 2013 21:30
                    Денис,привет! Россия рядом,где 280км к северу,а сша за 8000км.думаете мы совсем выжили из ума,чтобы поддержать кого то против России.а чтобы не выбирать или-или вот и вступили в движение неприсоединения.и еще ,конституцией обозначено ясно -территория Азербайджана не может быть использовано чужими войсками против соседей.
                    1. Den 11 25 сентября 2013 21:34
                      Привет,старина!То-то и оно.Грызёмся тут.Начнётся МИРОВАЯ заварушка---объединимся!(верю в это---уж слишком у нас всё закручено)
                      1. одинокий 25 сентября 2013 22:01
                        what ну насчет страны незнаю,а вот за себя отвечу так.да,если надо будет ,я буду с вами. может найду могилу деда,который погиб в 43-м в Смоленске))
                  2. smersh70 25 сентября 2013 21:51
                    Цитата: Den 11
                    Или с нами-или ...!


                    буду в рядах беларусских партизан!!!! drinks как никак моя вторая РОДИНА!!!!!
                    smersh70
                    1. Den 11 25 сентября 2013 22:00
                      И моя drinks Как минимум,нас двое кто не будет стрелять в дру друга.И ещё мой друг наполовину русский-наполовину азербайджанец
                      1. smersh70 25 сентября 2013 22:13
                        Цитата: Den 11
                        И моя


                        Дзякую сябар!!! good откуда будещь)))
                        smersh70
                      2. Den 11 25 сентября 2013 22:20
                        Из Минска,дружище.Чижовка-мой район!А первая любовь-район Велозавод wink
                      3. smersh70 25 сентября 2013 22:33
                        Цитата: Den 11
                        Из Минска,дружище.Чижовка-мой район!А


                        я тоже из Минска!!!!центр..Свердлова..К.Маркса.. fellow а меня первая любовь-только Бресткая область!!!! drinks .
                        smersh70
                      4. одинокий 25 сентября 2013 22:14
                        drinks wassat

                        потихоньку формируется отряд))
                      5. алекс 241 25 сентября 2013 22:20
                        Когда выступаем? drinks
                        алекс 241
                      6. studentmati 25 сентября 2013 22:25
                        Цитата: алекс 241
                        Когда выступаем?


                        По мере полной комплектации специалистов во всех необходимых сферах. drinks
                      7. smersh70 25 сентября 2013 22:34
                        Цитата: studentmati
                        По мере полной комплектации специалистов


                        только не женщин laughing а кто еду на кухне будет готовить)))))))
                        smersh70
                      8. алекс 241 25 сентября 2013 22:36
                        Цитата: smersh70
                        а кто еду на кухне будет готовить)))))
                        Ну уж с этим как нибудь справимся. laughing
                        алекс 241
                      9. studentmati 25 сентября 2013 22:39
                        Цитата: алекс 241
                        Ну уж с этим как нибудь справимся.


                        С едой гораздо легче будет справиться, чем с едой, да ещё + женщинами еду готовющами. stop
                      10. smersh70 25 сентября 2013 22:45
                        Цитата: studentmati
                        чем с едой, да ещё + женщинами еду готовющами.


                        чур только женщин с собой не брать fellow а то опять потеряю 50% голосов laughing
                        smersh70
                      11. Den 11 25 сентября 2013 22:41
                        А ещё Ленка была из Серебрянки.М-м-м красивая деваха!Правда старше меня была на 7 лет,но что такое для пацана 21-го летнего баба под 30? smile
                      12. smersh70 25 сентября 2013 22:43
                        Цитата: Den 11
                        А ещё Ленка была из Серебрянки


                        а у меня светка из Серебрянки)0коло кинотеатра жила)))тут статья была про женщин-так там на первое место по красоте поставил Беларуссию good
                        smersh70
                      13. алекс 241 25 сентября 2013 22:47
                        Цитата: smersh70
                        чем с едой, да ещё + женщинами еду готовющами.

                        Цитата: smersh70
                        Цитата: Den 11
                        А ещё Ленка была из Серебрянки


                        а у меня светка из Серебрянки)0коло кинотеатра жила)))тут статья была про женщин-так там на первое место по красоте поставил Беларуссию good
                        И как обычно все свелось к одному laughing
                        алекс 241
                      14. studentmati 25 сентября 2013 22:54
                        Цитата: алекс 241
                        И как обычно все свелось к одному laughing


                        Вывод значит такой, что мужики ещё не перевелись! drinks
                  3. Pilat2009 25 сентября 2013 22:52
                    Цитата: Den 11
                    В стороне пересидеть неполучится!

                    Это почему же?Швейцария с Люксембургом вполне себе пережили две мировые войны.Не делай пакостей и все будет хорошо
                    1. одинокий 25 сентября 2013 22:57
                      Михаил, люксембург был оба раза оккупировано немцами.а вот щвейцария вполне пережила и если честно неплохо карманы набила))
                    2. Den 11 25 сентября 2013 23:00
                      Как Вам объяснить?Номинально они не учавствовали в войне.Но ФИНАНСЫ?Если Вы не глупый человек-пытайтесь сами вникнуть в суть проблемы.Я Вам вектор задал...
                      1. алекс 241 25 сентября 2013 23:06
                        шведский концерн снабжал германию подшипниками
                        Данные о кораблях, шедших в Европу из США,
                        вермахт получал от швейцарских страховых компаний.Во время войны американские корпорации имели филиалы в Германии.
                        Завод «Ford» в Кельне выпускал грузовики для вермахтовских компаний.
                        алекс 241
                      2. Den 11 25 сентября 2013 23:16
                        Кстати да.Кто наладил Flak 36/37(и последующие)88-мм?
                      3. алекс 241 25 сентября 2013 23:21
                        Денис,тот же кто и Эрликоны.
                        Я имел ввиду,страну.Концерны разные:Семаг,и Бофос.
                        алекс 241
  15. Гур 25 сентября 2013 17:59
    В 1917 году в связи с развалом Российской империи и выходом из под власти последней, Карабах фактически представлял собой государство управляемое Собранием Армян Карабаха. Азербайджанцы строящие свое государство, несмотря на абсолютное большинство армян в регионе оспорили право армян управлять Карабахом. Регион стал на несколько лет ареной ожесточённых столкновений между азербайджанцами и армянами. Для решения территориального спора в свою пользу азербайджанцы прибегали к помощи англичан, турок и большевиков. С иностранной помощью Азербайджан добился успеха.
  16. Гур 25 сентября 2013 18:01
    Не позже чем со II в. до н. э. регион вошёл в состав Великой Армении, как провинция (в греко-римских источниках [10]). С начала II века до н. э. до 90-х гг. IV века н. э. территория современного Нагорного Карабаха находилась в границах армянского государства Великая Армения династии ,
    1. kNow 26 сентября 2013 14:52
      Цитата: Гур
      Не позже чем со II в. до н. э. регион вошёл в состав Великой Армении

      а где был Карабах до этого? laughing

      Цитата: Гур
      С начала II века до н. э. до 90-х гг. IV века н. э. территория современного Нагорного Карабаха находилась в границах армянского государства Великая Армения династии

      а вот когда эти территории входили в состав царской России - там не было никакого армянского государства, были азербайджанские ханства, с которым и договаривались царские наместники
      kNow
      1. Gari 26 сентября 2013 15:42
        Цитата: kNow
        были азербайджанские ханства, с которым и договаривались царские наместники

        И где на этой карте ,,азербайджанские ханства,, ?
        И оказывается Царская Россия договаривалась?
        А вы вообще историю читали, можете на этом сайте почитать тут очень подробно все описано как Россия отвоевывала от Персов эти территории .
        Gari
        1. kNow 26 сентября 2013 16:29
          Цитата: Gari
          И где на этой карте ,,азербайджанские ханства,, ?


          возьми бинокль и внимательно посмотри на карту, вместо того чтобы исподтишка минусовать

          Цитата: Gari
          И оказывается Царская Россия договаривалась?

          Со сговорчивыми - да, с несговорчивыми - воевала

          Цитата: Gari
          А вы вообще историю читали, можете на этом сайте почитать тут очень подробно все описано как Россия отвоевывала от Персов эти территории .

          Историю я получше твоего знаю laughing ханства - это форма азербайджанской государственности, в Персии ханств не было, не позорься lol
          kNow
          1. Gari 26 сентября 2013 17:11
            Цитата: kNow
            Историю я получше твоего знаю ханства - это форма азербайджанской государственности, в Персии ханств не было, не позорься

            Какой государственности ???
            Да до 1918 года вообще не было у вас никакой государственности и опять тебе показать фото твоих предков кавказских татар.
            Где на этой карте есть хоть упоминание Азербайджан?
            А минусы из подтишка -думаешь по своим меркам
            Удачи вам всем на виртуальном фронте
            Gari
            1. kNow 26 сентября 2013 17:44
              Цитата: Gari
              Да до 1918 года вообще не было у вас никакой государственности и опять тебе показать фото твоих предков кавказских татар.
              Где на этой карте есть хоть упоминание Азербайджан?

              не, тебе действительно бинокль нужен laughing смотри на карту - над надписью "Персия" - что там написано? lol границы 1801 года, между прочим
              Цитата: Gari
              Удачи вам всем на виртуальном фронте

              у тебя рабочий день закончился? получается дневную норму вырабатывать? request
              kNow
              1. Gari 26 сентября 2013 19:03
                Цитата: kNow
                не, тебе действительно бинокль нужен смотри на карту - над надписью "Персия" - что там написано? границы 1801 года, между прочим
                Цитата: Gari

                Вот именно Персия,а где Азербайджан?
                Цитата: kNow
                у тебя рабочий день закончился? получается дневную норму вырабатывать?

                Да закончился, а теперь дома, ну и что, и дома есть комп, еще имею ноутбук, дальше что, и если у вас на этом сайте работа, вот вы все раскрылись,у меня все лишь хобби, а этот сайт уважаю и поэтому читаю, пишу комменты,статьи.
                Gari
                1. kNow 26 сентября 2013 20:48
                  купи бинокль, потом продолжим
                  kNow
  17. Гур 25 сентября 2013 18:03
    Извиняюсь комп глючит вышеуказанное цитаты из энциклопедии так что особо кровавыми слезами умыватся не надо , а вообще все распри очень нехорошо страдают простые люди с любой стороны мир нашим домам
  18. Kazbek 25 сентября 2013 18:49
    Какая разница в каком веке,при развале СССР в составе кого была того и территория.Отдайте Азербайджану их территорию и живите с миром.Казахи однозначно воевать не будут,но при любом раскладе поддержат Азербайджан.
    1. ученый 25 сентября 2013 21:33
      Не надо лицемерить. Казахстан и Азербайджан объединяет Каспийский нефтяной шельф. А там где начинаются большие деньги, там заканчивается союзы, дружба и Международное право.
      1. Yeraz 25 сентября 2013 22:13
        Цитата: ученый
        Казахстан и Азербайджан объединяет Каспийский нефтяной шельф. А там где начинаются большие деньги, там заканчивается союзы, дружба и Международное право.

        Азербайджан и Казахстан успешно договорились!!!
        Споры с Туркменами и с Ираном.
        Так,что у нас все ок.
        1. Essenger 25 сентября 2013 23:04
          Цитата: Yeraz
          Цитата: ученый
          Казахстан и Азербайджан объединяет Каспийский нефтяной шельф. А там где начинаются большие деньги, там заканчивается союзы, дружба и Международное право.

          Азербайджан и Казахстан успешно договорились!!!
          Споры с Туркменами и с Ираном.
          Так,что у нас все ок.


          Ассалам! Кардаш давно тебя не видно на сайте.
          Essenger
      2. kNow 26 сентября 2013 14:53
        Цитата: ученый
        Казахстан и Азербайджан объединяет Каспийский нефтяной шельф. А там где начинаются большие деньги, там заканчивается союзы, дружба и Международное право.

        У Азербайджана нет спорного имущества с Казахстаном - делить нам нечего, за исключением хороших отношений
        kNow
  19. Гур 25 сентября 2013 19:28
    Мы тут пишем пускаем пену но поверьте от наших дебатов мир не изменится к сожалению , а спорные территории я понимаю у всех стран были есть и будут и дай бог чтоб все разрешалось миром , и дай Бог России здоровья вот она точно моглаб и имелаб основания предъявить территориальный спор почти ко всем странам постсоветского пространства за большинство из которых она проливала кровь.
  20. IvanGam 25 сентября 2013 20:34
    Добрый день.
    Хотелось бы добавить по данной статье свой комментарий,как житель Казахстана,конечьно в ситуации с Сердюковым-его положение свидетеля в уголовном деле,крайне не лицеприятно,но не стоит и забывать и про Данияла Кенжитаевича,который так же находится на свободе'да еще и на госслужбе.....в аппарате ТС в Москве.Для прояснения ситуации-данная личность в свое время был министром обороны РК,и "слямзил" на пару с евреем(гражданином сионистского образования) 300млн $.....но посадили только замов... знакомая картина? А реальный игрок и движитель всего этого фарса с ОДКБ только один-это Россия,к сожелению больше ни в одной стране из данного договорау руководства нет воли и особого желания исполнять в полной мере условия данного договора.....Ну возможно со временем Батька начнет чего то решать,ну а в Казахстане это возможно только после прихода наследника,да и то,если не будет про турецким али китайским ставленником.......
    IvanGam
  21. IvanGam 25 сентября 2013 20:50
    вот это флажок достался((( США... а как флаг Казахстана поставить?
    IvanGam
    1. kNow 26 сентября 2013 14:55
      мобильный интернет? не обращайте внимания, бывает
      kNow
  22. IvanGam 25 сентября 2013 20:59
    не имею никакого отношения к ии,но флаг почему то их((( прям сразу себя "исключительным" начинаю чувствовать)
    IvanGam
  23. IvanGam 25 сентября 2013 21:17
    По ЮО и Абхазии власти Грузии сами этого добивались последние четверть века,а то что члены ОДКБ не поддержли Россию в признании данных республик в моем понимании данной ситуации говорит о слабости данных республик на международной политической арене (обидеть ни кого не хотел) и боязни последствий со стороны "мировой общественности",а так же отсутвии у России надежных партнеров по ОДКБ.Мнение сугубо личное,с которым официальная позиция стран участников договора,а так же мнение пользователей данного сайта может не совпадать.
    IvanGam
  24. Чёный 25 сентября 2013 21:32
    Цитата: Женя
    У России каждая страна пытается что-то оттяпать.

    Как сказал, теперь уже возведенный в Великие, один политик- Россия не проект, Россия- судьба.
    Обладая мощью истории, духа, территории, ресурсами, мы вынуждены(одарены судьбой) не жить спокойно. Сами не живем, и соседям не даем.("спокойствие - оно понятие относительное...Ливия, Югославия, ...тому пример)
    ОДКБ - проект направленный в будущее. Пока страны приляпавшиеся к союзу с Россией не будут чувствовать внешних угроз, они будут паратизировать на договоре, попутно пытаясь решить какие то сие минутные задачи. Все изменится и тому срок небольшой.
  25. Kazbek 25 сентября 2013 21:33
    Почему Казахстан должен признавать ЮО и Абхазию,он и Косово не признал.Как при развале было так все и должно оставаться, а то завтра бардак начнется.Вы же не потерпите независимость Чечни или Татарстана.
    1. ученый 25 сентября 2013 21:46
      Цитата: Kazbek
      Почему Казахстан должен признавать ЮО и Абхазию,
      Потому что военно-политический союз ОДКБ к этому обязывает. А иначе в чем смысл союза?
      1. Yeraz 25 сентября 2013 22:20
        Цитата: ученый
        Потому что военно-политический союз ОДКБ к этому обязывает. А иначе в чем смысл союза?

        Вы все не можете понять,что ОДКБ выгоден всем кроме России и этим пользуются???Это структура из которой Россия пыталась сделать что-то внятное,но получилось как всегда.Если наиболее вам близкие братья белоруссы забили,что вы ожидали от других??
        ОДКБ фикция и никто там не прибежит друг к другу,но поскольку создатель его Россия,она чтобы не потерять лицо прибежит всегда.
      2. T80UM1 26 сентября 2013 08:19
        Тут есть один Женя который пишет по поводу того чтобы нас из этого союза гнать. И таких как женя в России 30%. Сегодня союзники завра враги. Зачем тогда сорится с остальными?
  26. Yeraz 25 сентября 2013 22:04
    всем норм.парням салам алейкум!!Воу я снова здесь,но не надолго скоро уезжаю)))
    Ну в статье ничего удивительно,что из себя представляет СНГ,ОДКБ все знают.Как бы саргсян не возмущался,но казахи наши братья,как по вере так и по генетике и этого не изменить,еще более или менее нейтральное отношение обеспечено благодаря немалой доли русского населения,само казахское население выразилось бы однозначно.Казахстан является реальным реальным третьим столпом Тюрского мира,наряду с Баку и Анкарой.Казахи умные не забывают про северного соседа,но и не дают сесть себе на шею и активно сотрудничают в тюркском мире,внося свой ощутимый вклад в отличии от других тюрских стран.
    Поэтому Россия и опять Россия,что-то творить и продавить у армян не получится Казахи заблокируют сразу.
    1. smersh70 25 сентября 2013 22:37
      Цитата: Yeraz
      Воу я снова здесь,но не надолго скоро уезжаю)))


      а что..куда поедещь .там разве инета нет чтоли laughing захвати еще и телефон,чтобы заходить на наш любимый ВО!!!!!! drinks
      smersh70
      1. Yeraz 25 сентября 2013 23:38
        Цитата: smersh70
        а что..куда поедещь .там разве инета нет чтоли захвати еще и телефон,чтобы заходить на наш любимый ВО!!!!!!

        инет есть,но времени не будет,буду отсутсвовать месяц или около того))
  27. k.diversant 26 сентября 2013 12:32
    Цитата: T80UM1
    Тут есть один Женя который пишет по поводу того чтобы нас из этого союза гнать. И таких как женя в России 30%. Сегодня союзники завра враги. Зачем тогда сорится с остальными?
    Есть опросы или это Ваше личное мнение про 30%?
  28. ed65b 26 сентября 2013 15:51
    Какая нафиг ОДКБ. Из всего этого "Союза" только россия имеет реальную армию и вес в мире. Остальные так, моськи. Разогнать нафиг всех.
    ed65b
  29. Den 11 26 сентября 2013 15:57
    Друзья из Армении и Азербайджана!Хорош уже ругаться.Вчера соскочил с этой ветки-сегодня заглянул-тоже самое!Надо как-то выходить из этого болота.Может простить друг-друга?А?
    1. genisis 26 сентября 2013 16:05
      В результате инцидента на армяно-азербайджанской границе накануне, 24 сентября, погиб 26-летний житель села Айгедзор Тавушской области Армении Эдик Даллакян. Подробности инцидента в беседе с корреспондентом Panorama.am сообщил староста села Айгедзор Сасун Сафарян.

      По его словам, свиньи, которых пас житель Айгедзора, направились к армяно-азербайджанской границе, когда же Эдик Даллакян попытался их догнать, наступил на мину и в результате взрыва получил ранения ноги и руки.

      Сасун Сафарян рассказал также, что на помощь раненому поспешили жители села и медики, однако азербайджанская сторона в течение 15 минут обстреливала территорию, не подпуская кого-либо к месту происшествия.

      «Им все же удалось добраться до раненого. Но молодой человек скончался от потери крови по дороге в больницу», – сообщил сельский староста, добавив, что к моменту прихода медиков Эдик Даллакян все еще находился в сознании.
      1. kNow 26 сентября 2013 16:32
        Цитата: genisis
        По его словам, свиньи, которых пас житель Айгедзора, направились к армяно-азербайджанской границе, когда же Эдик Даллакян попытался их догнать, наступил на мину и в результате взрыва получил ранения ноги и руки.

        наши заминировали территорию по ту сторону границы? recourse может все-таки на армянскую мину нарвался?
        kNow
    2. Gari 26 сентября 2013 16:29
      Цитата: Den 11
      Вчера соскочил с этой ветки-сегодня заглянул-тоже самое!

      Уважаемый Вы меня не спросили бы то я бы не зашел бы вообще,а так вы соскочили а я остался .
      А что хватит , так согласен давно хватит
      Я то точно выхожу
      Все удачи , на этом сайте полно других интересных тем.
      Gari
      1. Gari 26 сентября 2013 18:59
        И за это тоже минус из подтишка, а еще говорят
        Gari
  30. k.diversant 26 сентября 2013 16:26
    Цитата: ed65b
    Какая нафиг ОДКБ. Из всего этого "Союза" только россия имеет реальную армию и вес в мире. Остальные так, моськи. Разогнать нафиг всех.

    Угу,а потом половина разогнанных вступят в НАТО,а на другой половине ня будет наводить демократию,да здраствует Афган на границе с Россией what
  31. helg717 27 сентября 2013 17:20
    И Армения, и Азербайджан, и Казахстан, в все правы. Кажется, что правда у всех разная. Мы перебрасываемся цитатами, ссылками и прочим. Но действительность такова, что мы все вынуждены пользоваться двойными стандартами. Армения НИКОГДА не воевала с Азербайджаном. Это так. Но в Испанию добровольцы из СССР тоже ехали батальонами, полками и бригадами. Если не воевали - то территория не может быть оккупированной (это уже международное право). Но что значат ВС НКО без Армении? Что-то значат, но ... значат не то, что говорят.
    Нужно ли нам ОДКБ?Нужно, по крайней мере, что бы друг друга понять. Я работал с рябятами из КСОР, из КСБР ЦАР, с миротворцами. Мы тут друг-друга не понимаем часто, а они, кстати, друг друга понимают. И у ОДКБ есть будущее, с ней уже работает ряд международных организаций, миротворцы ОДКБ поставлены в резрв UN DPKO, НАТО признает региональную роль организации. И проблем выше крыши, которые надо решать.
    И не надо предлагать ни Казахстану, не Армении уходить из организации. Лучше Азербайджану вступить drinks может тогда бы вместе и выход нашли. Оптимистично? Слишком? А мы пробовали, а?
    helg717
  32. Druid 27 сентября 2013 22:54
    Цитата: alicante11
    Так вышла она, из состава Азербайджана точно также и на тех же основаниях, что сам Азербайджан из состава СССР. Так что все в порядке.
    Ну-ну... тоесть если в Чечня выходит из состава России, это неправильно, а если Карабах из состава Азербайджана это правильно.
    Если чеченцы устраивают взрыв в московском метро это плохо, а если армяне устраивают взрыв в бакинском метро это хорошо... И т.д. и т.п.
    Цитата: Den 11
    Может простить друг-друга?А?


    Druid

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня