Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Украина реформирует армию

Государственная комплексная программа реформирования и развития украинских ВС до 2017 года предусматривает коренным образом изменить качественный уровень армии и превратить ее в совершенно новую, с другими качествами и возможностями

Президент Украины Виктор Янукович в начале сентября этого года утвердил Государственную комплексную программу реформирования и развития вооруженных сил Украины на период до 2017 года. В контексте столь знакового события собеседник еженедельника «ВПК» – министр обороны Украины Павел Лебедев рассказал о текущем состоянии украинской армии и путях реализации принятой программы.

– Павел Валентинович, можно ли говорить об изменениях характера угроз национальной безопасности Украины в военной и других сферах?


– Мы весьма внимательно отслеживаем все, что связано с угрозами нашей национальной безопасности. В течение последних лет в мире резко обострились противоречия, прежде всего в контексте «соревнований» между мировыми центрами силы, вопросов доступа к мировым природным ресурсам, обострилась борьба за энергоносители. Это уже привело к многочисленным военным конфликтам в самых разных уголках нашей планеты, в том числе вблизи от наших границ. Угрозы именно такого рода рассматриваются нами сегодня весьма внимательно. Также с неменьшим вниманием мы отслеживаем угрозы в информационной и других сферах, прямо или косвенно затрагивающие военную безопасность страны. Что же касается непосредственно военной сферы, то в среднесрочной перспективе так называемая классическая военная агрессия против нашей страны маловероятна. Хотя очевидно, что она маловероятна лишь до тех пор, пока у нас существует эффективный инструмент ее недопущения и пресечения.

Кроме того, принципиально важны постоянный мониторинг и прогнозирование изменений в характере угроз военной безопасности нашей страны. Для этого у нас создана и функционирует четкая система оборонного планирования, одной из основных задач которой является систематическое проведение оценки угроз в военной сфере. Нынешняя наша точка зрения на эти вопросы отражена в Стратегии национальной безопасности, Военной доктрине Украины, а также в Стратегическом оборонном бюллетене и Концепции реформирования и развития вооруженных сил Украины на период до 2017 года и других документах. Замечу, что большинство из этих документов принято совсем недавно.

– Какие основные направления модернизации и развития заложены в принятой в начале сентября Госпрограмме реформирования и развития ВС Украины? На чем планируете сконцентрироваться?

Украина реформирует армию– Государственная комплексная программа реформирования и развития ВС Украины до 2017 года предусматривает несколько магистральных направлений реформы армии. Именно приложение усилий в этих ключевых точках должно коренным образом изменить качественный уровень нашей армии, по сути превратить ее в совершенно новую, с другими качествами и возможностями. Первая и, наверное, главная задача при этом – обеспечить постоянную готовность войск (сил) к оперативному реагированию на любые угрозы применения против Украины военной силы. Другими словами, украинская армия должна быть готова, а главное – способна молниеносно отреагировать на любое силовое поползновение в нашу сторону.

Добиваться этого мы будем несколькими путями, в частности совершенствуя организационно-штатную структуру армии, восстанавливая систему полноценной и качественной боевой подготовки войск и, конечно же, за счет перехода к комплектованию исключительно на добровольной основе. Кстати, уже сегодня приблизительно 58 процентов всех должностей солдат и сержантов у нас занимают именно контрактники. Соответственно планируем с 2014 года комплектовать вооруженные силы Украины исключительно добровольцами. Состоится также сокращение ее численности с выравниванием имеющейся диспропорции между боевыми и обеспечивающими структурами. Сейчас численность армии – 182 тысячи, из которых около 70 тысяч служат в боевых частях и 112 тысяч – в частях обеспечения, обслуживания и т. п. В 2017 году численность армии составит 122 тысячи, из которых больше половины будут служить в боевых частях, в соотношении 60 на 40 процентов.

Повышения возможностей нашей армии также будем добиваться существенным наращиванием количества модернизированных и новых образцов вооружения и военной техники. Планируем до четверти всех средств, которые намечено выделить на проведение реформы, направить именно в сектор технического перевооружения. Кроме того, отладим систему обеспечения наших войск неприкосновенными запасами материальных средств. Наша армия должна иметь в полном объеме все, что необходимо для жизни и боя, чтобы быть способной начать действовать в любой момент и на любом направлении.

Еще одной точкой приложения наших усилий станет совершенствование системы управления и обеспечения армии. Существенное улучшение планируется в первую очередь за счет оптимизации структур и численности, автоматизации процессов управления, учета материальных ресурсов и т. п.

Важное направление трансформации наших вооруженных сил – усовершенствование их мобилизационной способности. Создавая компактную современную армию, мы обязательно позаботимся о том, чтобы в особый период, в случае прямой угрозы военной агрессии, мы имели возможность соответствующего по масштабам наращивания боевого потенциала.

Еще одним из направлений военной реформы станет существенное усиление кадрового потенциала. Тут наши усилия в первую очередь будут направлены на мотивационные факторы. Особенно это касается денежного обеспечения военнослужащих, повышения уровня социальных гарантий, ввода в действие эффективных механизмов обеспечения военнослужащих жильем.

В ходе реформирования мы также планируем обязательно добиться приведения бюджетной политики нашего государства в области обороны в соответствие с современными требованиями, а главное – в соответствие с реальными финансово-экономическими возможностями страны.

– Можно ли говорить, что украинская армия переходит к освоению новой системы операций, новым формам ведения боевых действий и способов противоборства непосредственно на поле боя?

– Это, конечно, вопрос больше к военным специалистам из Генерального штаба. Именно этот орган у нас занимается непосредственно оперативным планированием и применением вооруженных сил. Но я как министр обороны хотел бы в связи с этим заметить, что модернизируя вооруженные силы, мы ориентируемся прежде всего на самые современные тенденции в военном искусстве. То есть в случае необходимости реформированная украинская армия воевать готовится по-новому в соответствии с самыми передовыми взглядами на ведение военных действий.

Украина реформирует армию

Основным направлением в этой сфере станет создание самодостаточных межвидовых группировок в составе нашей армии. Самодостаточных в том отношении, что они должны быть способны планировать, готовить и вести самостоятельные военные действия. Основой межвидовых группировок станут полноценные боевые части постоянной готовности, укомплектованные контрактниками и современной техникой. Исходя из опыта иракской, афганской и других кампаний основной тактической единицей нами были избраны батальонные боевые тактические группы, усиленные авиацией и другими необходимыми средствами поддержки.

Их формирование, обучение, оснащение и подготовка к полноценному боевому применению будут тесно увязаны с многоуровневым планированием. Этот вопрос, несомненно, рассмотрят органы военного управления весьма гибко, предельно реалистично и в соответствии с требованиями современного момента.

– Ваши предшественники неоднократно озвучивали планы создать в составе ВС Украины мощные силы специальных операций. В последнее время в СМИ об этом почти ничего не пишут. Вы пересмотрели приоритеты или скрыли все за завесой секретности?

– Такого рода события вряд ли возможно полностью скрыть. Очевиден факт: Украине, ее вооруженным силам такой «инструмент» жизненно необходим. Как показывает практика, которая, как известно, лучший критерий истины, наличие такого рода формирования в составе любой армии мира существенно повышает уровень ее боеспособности. Более того, в контексте критерия «цена-эффективность» ССО имеют наивысшие показатели.

США, многие страны Западной Европы, Ближнего Востока сделали выбор именно в пользу сил специальных операций, поскольку для их содержания требуется относительно небольшой бюджет и при этом на несколько порядков эффективнее обычных частей и подразделений, они способны коренным образом менять ситуацию не только непосредственно на поле боя, но и в оперативном и даже стратегическом отношении. Так почему же мы должны отказываться от тех возможностей, которые даст нашей армии наличие в ее составе такого рода формирования?

– Как вопросы реформирования затрагивают социальную сферу ВС Украины?

– Социальная сфера является одним из приоритетов нынешней реформы ВС Украины. Повышение уровня государственных социальных гарантий военнослужащим и внедрение действенного механизма обеспечения их жильем рассматриваются уже введенной в действие Госпрограммой реформирования и развития вооруженных сил до 2017 года как основные точки приложения усилий органов военного управления всех уровней. Более того, кардинальное решение социальных проблем нашей армии уже начато.

Как вы, наверное, знаете, начали мы с одномоментного повышения размеров денежного содержания отдельным категориям военных в два раза (в ВМС, летному и инженерно-техническому составу в воздушных силах и авиации сухопутных войск, высокомобильных десантных войсках и спецназе). А с 1 апреля нынешнего года также началось поэтапное повышение денежного содержания и остальным военнослужащим. Ежеквартально оно будет повышаться на 20 процентов и таким образом к 1 июля следующего года удвоится. Данное повышение отнюдь не последнее. Сейчас мы разрабатываем новую систему денежного содержания военнослужащих, при которой им будет обеспечено его ежегодное повышение на 25 процентов.

В области социальной защиты одним из главных направлений работы остается обеспечение жильем. Первые позитивные результаты уже есть. Стремясь к комплексному решению проблемы, мы провели аудит объектов незавершенного строительства Минобороны с 2007 года. В ходе инвентаризации и паспортизации 168 объектов строительства жилья для военных разделены на четыре категории. В первую вошли готовые на 80–90 процентов, которые в дальнейшем будут достраиваться за бюджетные средства. В частности, речь идет о девяти объектах на 257 квартир, их можно максимально быстро достроить и ввести в эксплуатацию. Более двух десятков объектов завершим с помощью инвесторов, а объекты с низкой степенью готовности, но на привлекательных территориях будут передаваться частным инвесторам с определением доли квартир Минобороны. Мы уже передали на реализацию освобожденные городки и избыточное, непригодное для использования имущество Минобороны. Эти средства будут направлены на строительство жилья и решение социальных проблем военнослужащих. Для пополнения жилого фонда также активно перестраиваем под жилье здания, которые не используются в повседневной деятельности войск.

Что касается создания устойчивой мотивационной базы для привлечения на воинскую службу по контракту наших молодых граждан, то тут у нас амбициозные планы. Хотим, чтобы наши вооруженные силы стали одним из лучших работодателей в стране с одним из лучших социальных пакетов на рынке труда Украины. Военнослужащих освободят от выплаты налогов, для контрактников будет обеспечено выделение служебного жилья, реальностью уже являются восьмичасовой рабочий день и два гарантированных выходных. Во многом изменен весь уклад службы (никаких чисток картошки, уборок территорий и прочих хозяйственных работ) – только боевая подготовка и обслуживание штатных ВВТ.

– Помимо недостаточного бюджета Минобороны что еще, на ваш взгляд, тормозит вопросы перевооружения ВС Украины?

– Действительно, главным сдерживающим фактором технического перевооружения нашей армии является именно объем его финансирования. Логика тут проста и понятна. Будут деньги – будут и новые образцы вооружения и техники, причем в достаточном количестве.

Однако существует еще один фактор, который серьезно влияет именно на проблему технического перевооружения наших вооруженных сил. Это состояние отечественного оборонно-промышленного комплекса (ОПК). По большому счету давать оценки или детально анализировать его состояние, перспективы развития и реальные возможности мы можем только в отношении тех проектов, которые интересуют именно нас, вооруженные силы Украины, как заказчика. Ибо большая часть отечественного ОПК находится в управлении не Министерства обороны, а совершенно другого ведомства. Уровень нашего взаимодействия с отечественным ОПК нас удовлетворяет. По крайней мере его возможности в области разработки, испытаний и серийного производства необходимого нам вооружения и военной техники приемлемы.

Украинский ОПК постепенно обновляет технологии и проводит техническое переоснащение, реконструкцию экспериментальной и производственной базы, что объективно создает возможности для организации выпуска современных образцов ВВТ, инновационной, конкурентоспособной продукции, существенного пополнения производимой номенклатуры вооружения и военной техники. По некоторым типам ВВТ ему уже удалось создать практически замкнутые циклы производства непосредственно у нас в стране. Например, по бронетанковой технике, стрелковому вооружению, определенной номенклатуре ракетного оружия, ряду других направлений.

– В начале лета вы озвучили необходимость отказа МО Украины от сотрудничества с КБ «Южное» в вопросах создания ракетного комплекса «Сапсан» в пользу другого разработчика. Не является ли это признанием факта упадка ракетно-космической отрасли Украины?

– Нет. Во-первых, Министерство обороны Украины не является экспертной организацией для анализа и оценки тех или иных отраслей экономики страны, в том числе и ракетно-космической. Для этого существуют совершенно другие учреждения и ведомства.

Во-вторых, отказ от дальнейшего создания комплекса «Сапсан» совершенно не зависит от способности ракетно-космической отрасли Украины в целом и государственного предприятия «Конструкторское бюро «Южное» в частности выполнить такие работы. Наш отказ обусловливается совершенно другими соображениями.

Это решение было принято Министерством обороны исходя из модели применения вооруженных сил Украины, в соответствии с которой уточнены вопросы применения ракетного оружия с теми или иными тактико-техническими характеристиками. В ближайшее время проект «Сапсан» рассмотрят на заседании Совета национальной безопасности и обороны Украины, где и будет принято окончательное решение.

Хочу подчеркнуть, что создание комплекса «Сапсан» – не единичное направление, в разработке которого успешно принимают участие предприятия ракетно-космической отрасли Украины, включая и область заказов отечественного оборонного ведомства. А тот факт, что у нас появился другой, более эффективный разработчик, свидетельствует об успешной работе украинского ОПК, причем в условиях жесткой рыночной конкуренции.

– Общее состояние ОПК Украины позволит вам решить вопросы перевооружения армии по основной номенклатуре ВВТ?

– Да, позволит. По тем видам вооружения, где созданы собственные замкнутые циклы производства, думаю, наш ОПК вполне успешно справится с задачами перевооружения отечественной армии. В отношении других направлений мы будем поддерживать тесные производственные связи с зарубежными коллегами, придерживаясь при их выборе исключительно прагматичного подхода.

– Оцените, пожалуйста, перспективы развития российско-украинских отношений в контексте базирования в Крыму Черноморского флота РФ.

– Министерство обороны Украины выстраивает отношения с оборонным ведомством Российской Федерации на основании взаимоуважения и добрососедских отношений в соответствии с национальными интересами, законами Украины и международными нормативными документами.

Украинско-российское сотрудничество в военной и военно-технической сферах носит довольно динамичный характер. Подтверждением этому служит более 50 ежегодных мероприятий двустороннего сотрудничества в упомянутых областях на разных уровнях.

Что касается развития именно военно-морского сотрудничества и взаимодействия в контексте Черноморского флота, то следует отметить следующее. Перед Украиной и Россией сейчас стоят общие задачи по модернизации армии и флота, строительству новых кораблей и освоению новых видов вооружений. И это значительный потенциал для развития взаимовыгодной кооперации. Только от наших двух стран, а не исключительно от одной из них будет зависеть, станет ли это взаимодействие полным и масштабным.

В этом году украинский и российский флоты приняли участие в уже ставшем доброй традицией двустороннем учении «Фарватер мира-2013», которое прошло при полном взаимопонимании. В частности, к отработке методов борьбы с пиратами на море были привлечены шесть боевых кораблей, катеров и судов обеспечения, шесть летательных аппаратов морской авиации, подразделения специального назначения. Всего в ходе учения было выполнено 24 боевых упражнения артиллерийским, противолодочным и морским подводным вооружением, а также авиационные упражнения. Все поставленные учебные цели были достигнуты.

Как министр я полностью удовлетворен его итогами. Военнослужащие обоих флотов продемонстрировали высокую боевую подготовку, мобильность и профессионализм при выполнении поставленных задач. Также весьма активно наши флоты взаимодействуют в рамках черноморской группы BLACKSEAFOR, последняя активация которой недавно завершилась.

Уверен, что такие мероприятия, как учения «Фарватер мира», активации BLACKSEAFOR, и ряд других будут и в дальнейшем способствовать укреплению военного партнерства между нашими странами. Оно перспективно, взаимовыгодно и заслуживает дальнейшего развития.

– Вы очень тесно связаны с жизнью Севастополя и Крымского региона. Ощущается ли разница в отношении политиков и граждан к российско-украинскому взаимодействию в столице и в Крыму?

– Вы задали вопрос, близкий к риторическому. Я не социолог и каких-то конкретных социологических выкладок по данному вопросу у меня нет. И тем не менее особой разницы в отношении простых граждан и политиков к вопросу российско-украинского взаимодействия в Севастополе и Киеве я не ощущаю. Осложнений и напряжений одинаково не хотят как в Севастополе, так и в Киеве.

Понятно, что рядовые граждане, связанные родственными, дружескими связями с Россией, и в Севастополе, и в Киеве болеют за укрепление российско-украинских отношений. Где в большей, где в меньшей мере – судить сложно, ведь это зависит от конкретных людей, их культуры, образования, менталитета. Что же касается нормальных политиков, то для них главное – отстоять национальный интерес. При этом важно, чтобы это делалось цивилизованно.

– Какие вы видите проблемы и перспективы сотрудничества ВС Украины с НАТО?

– Уровень политического диалога и практического военного сотрудничества между Украиной и странами НАТО сегодня достаточно высок.

Ныне украинские миротворцы выполняют задания в составе Международных сил безопасности в Косове, Международных сил содействия безопасности в Афганистане (МССБ). Наше государство также является участником антитеррористической операции НАТО «Активные усилия». Еще один яркий пример международного военного сотрудничества: в сентябре флагман ВМС ВС Украины фрегат «Гетьман Сагайдачный» с командой спецназа присоединится к антипиратской операции «Океанский щит».

Как вы знаете, сейчас у нас в стране началась самая масштабная реформа армии за годы независимости. Многие страны НАТО также в свое время прошли этот путь. Нам весьма интересны их опыт, методология реформирования сферы обороны и безопасности. Мы заинтересованы в дальнейшем изучении опыта военного строительства в этих странах.

В сфере дальнейшего укрепления уровня безопасности и обороны на Европейском континенте в контексте взаимодействия с другими странами мы ставим перед собой досягаемые и понятные для наших партнеров цели и задачи, выполнение которых пойдет на пользу и Украине, и нашим партнерам.


Справка «ВПК»

Министр обороны Украины Павел Валентинович Лебедев

Украина реформирует армиюРодился 12 июля 1962 года в поселке Новомихайловский Туапсинского района Краснодарского края (Россия). В 1984 году окончил Ярославское высшее военно-финансовое училище (специальность «Финансист-экономист», квалификация «Финансист»).

С 1979 по 1980 год работал слесарем автобазы пионерского лагеря «Орленок».

С 1980 по 1984 год – курсант Ярославского высшего военно-финансового училища.

С 1984 по 1992 год продолжил службу в Черновицком военном гарнизоне в должностях начальника финансовой службы батальона, полка, замначальника финансовой службы дивизии – инспектор-ревизор.

С 1992 по 1999 год – глава ассоциации «Мета», ООО «Легтех», предправления ОАО «Кожгалантерейная фабрика «Престиж-Интер».

С 1999 по 2002 год работал финансовым директором государственной акционерной компании «Титан» (Армянск, Крым).

С 2002 по 2005 год – председатель набсовета ОАО «Кременчугский сталелитейный завод», ОАО «Днепровагонмаш» (Днепропетровск).

С 2005 по 2006 год – президент промышленной инвестиционной группы транспортного машиностроения «Интер Кар Груп».

С 2006 по 2007 год – народный депутат Верховной рады Украины V созыва от Блока Юлии Тимошенко (№ 73 в списке). На момент выборов – начальник отдела научно-технической информации Института проблем экологии и энергосбережения.

С 2007 по 2012 год – народный депутат Верховной рады Украины VI созыва от Партии регионов (№ 121 в списке). Член комитета по вопросам транспорта и связи.

В ноябре 2012 года был избран народным депутатом Верховной рады Украины VII созыва от Партии регионов по одномандатному мажоритарному округу № 224 Севастополя.

24 декабря 2012 года указом президента Виктора Януковича назначен на должность министра обороны Украины.

С 1994 по 2000 год дважды избирался депутатом Черновицкого городского совета, был председателем бюджетной комиссии и комиссии по приватизации.

Заслуженный экономист Украины (2011).

Женат, пятеро детей.

Хобби: дайвинг. Кандидат в мастера спорта по плаванию.
Автор: Павел Лебедев, Татьяна Савченко
Первоисточник: http://vpk-news.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 46
  1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 26 сентября 2013 18:46
    Кто же все таки сбивал наши самолеты в 2008 году в грузино-осетинском конфликте ?
    Не хлопцы ли из украинской армии7
    Всегда жду подвоха от них.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
    1. Deniska999 26 сентября 2013 19:31
      Шо, нас боятся?)
      1. kris 26 сентября 2013 19:58
        паша - ещё тот жулик. сливает воинские части из-за земли , как и табуреткин.
        предложил под благовидным предлогом перенести штаб ВМСУ из Севастополя, а там земля дорогая.
        барыга- министр обороны, это уже не смешно.
        1. Хунхуз 27 сентября 2013 04:51
          hi Вот был же кашерный бурят Юрка Ехануров и куда запропастился........??? Тока успешные мениджыры ,манагеры и христопродавцы защитят Родину как богоизбраную Палестину )))
          Хунхуз
      2. Комментарий был удален.
    2. domokl 26 сентября 2013 20:18
      Молодец министр.Зря вы так на него.Сказал же-качественно другая армия будет.Как в Прибалтике.Интересно,когда украинцы читают такой вот бред у них не возникает ощущения ,что их держат за идиотов?
      1. VOLKOLAK 27 сентября 2013 00:52
        Цитата: domokl
        Интересно,когда украинцы читают такой вот бред у них не возникает ощущения ,что их держат за идиотов?

        Уважаемый! Интересно,когда россияне слушали Сердюкова, и тогдашнего начальника Генштаба, у них никаких ощущений не было? Не приходила мысль, что вас держат за идиотов? А может "цирк", под названием "уголовное дело Сердюкова", натолкнет на мысль, что Вас держат за ..... hi
        VOLKOLAK
    3. Interface 26 сентября 2013 20:45
      Общее состояние ОПК Украины позволит вам решить вопросы перевооружения армии по основной номенклатуре ВВТ?

      – Да, позволит...

      Блаблабла.
      Танк Оплот был разработан в середне 2000-х, а с 2009 года заказ на 10(!) танков на 2011 год, то есть за два года менее десятка! И до 2018 года планируется ЦЕЛЫХ 50(!) танков собрать.
      Нечего сказать, в laughing печатляющие промышленные мощности...
      От украинской техники отказывает Ирак( от Бтр-4 в пользу Бтр-82, российской машины), НИЗКОЕ КАЧЕСТВО. Источник-- warfiles.ru.
      Короче, как не выпендриваться, но:
      1. Денег нет, взяться им неоткуда, Украине дефолт пророчат все мировые экономисты и рейтинговые агентства, а также авторитетные издания, вроде Washington Post и пр
      2. Промышленность развалена, а после "атсосиации"....no comment.
      Короче на фоне Северного соседа("Моск----яндии" laughing , так там нас называют на гетманщине), все эти "реформаторские потуги" Украины выглядят нуууу, как-то даже смешно. lol
    4. Algor73 26 сентября 2013 21:45
      Если у вас что-то личное с украинцами, есть факты, так опишите. Я служил с разными национальностями. Никогда между русскими и украинцами не возникало каких-то враждебных настроений. Бывали всякие, (и среди одних, и других) и хлам, и настоящие. Но определить что это свойственно той или другой национальности - не возможно. Возникали трения, но совсем с другими, не буду конкретизировать.
      Algor73
      1. Interface 26 сентября 2013 22:11
        Да, у меня достаточно претензий, по части, например, переписывания истории.
        А еще по факту того, что "братья наши" крайне недружелюбно относятся к русским;
        типичные выпадки в адрес русского в интернете -- ты моск--ль, тупое угоро-финское быд--ло и пр пр
        Бывали всякие, (и среди одних, и других) и хлам, и настоящие.

        Вы абсолютно правы. Но хамоватость нового "незалэжного поколения" украинцев-- налицо. А когда говоришь им, что вы часть единой славянской семьи, почему то следуют уничижительные словечки из лексикона законченного расиста из Германии 30-40 х. Они же не хотят понимать, что достижения русских-- есть достижения и украинцев тоже.
        Может лет 20-30 назад было наоборот, но не сейчас. Сейчас на Украине уже не герои в почете, а моральные ублю--ки, вроде бандеры, УПА и пр нацисткая ахинея. И популярность таких "патриотических страниц истории" растет из года в год, ибо не в интересах элиты Украины говорить правду, а правда такова--- что Украина всегда была в составе одного государства и должна оставаться. ИМХО.
        1. Algor73 27 сентября 2013 09:59
          "...Сейчас на Украине уже не герои в почете, а моральные ублю--ки, вроде бандеры, УПА и пр нацисткая ахинея. И популярность таких "патриотических страниц истории" растет из года в год..." Извините, но Вы не правы. Я живу в Украине, бываю в Западной и Юго-Восточной Украине. Ну нет здесь таких в почете. То, что пишут СМИ, это к народу не относится. Бывает, конечно, что толпа в подджержку кого-то собирается, но толпа проплаченая. В Украине теперь, я бы сказал, нет героев в почете вообще. От героев времен СССР отбили, а новых героев не насадили. И в принципе, я жалею об этом. Им не на кого ровняться. Вот так.
          Algor73
      2. jan 27 сентября 2013 00:24
        Причем тут национальность? Государство Украина враждебно России и может существовать только как антироссийский проект. Больше оно ни для чего не нужно.
        Так что ничего личного - но Россия будет делать все, чтобы этот проект ослабить.
        jan
        1. Avenger711 27 сентября 2013 03:33
          Полностью ликвидировать, разделить на области и саму национальность такую "украинец" убрать.
          Avenger711
          1. Хунхуз 27 сентября 2013 05:11
            hi Оставить свидомитов на западе и ов на востоке......)))
            Хунхуз
          2. apostol88 27 сентября 2013 10:38
            Слышь ЛИКВИДАТОР! Ты когда будешь идти нас ликвидировать, ты напиши,чтоб с "цветами" встретить!
            apostol88
    5. Хунхуз 27 сентября 2013 04:47
      hi Та ни ) Вони с фашистами в схронах насмерть бились ( с немецким оружием и в ихней форме) а мы на Восточном фронте атсиживась) пака оне ГЕЙропу освобождали.......))) читайте историю свтдомитства в комиксах )
      Хунхуз
      1. Технократ 27 сентября 2013 08:55
        Че рученки зачесались , ты наверное в первых рядах будешь "освобождать" украинскую землю, или как всегда по борделях отсидживатся
        Технократ
      2. gladiatorakz 27 сентября 2013 10:39
        Цитата: Хунхуз
        а мы на Восточном фронте атсиживась) пака оне ГЕЙропу освобождали..

        Сколько ж тебе лет? А если ты Русский, то выучи Русский язык. Большой знаток истории? По ТВ передачам?
        gladiatorakz
  2. МИХАН 26 сентября 2013 18:50
    Реформа Армии требует больших финансовых вливаний..Откуда деньги и кто тот "добрый дядя"??)))
    1. il grand casino 26 сентября 2013 18:52
      Вот тут то главный вопрос...добрых дядек вокруг не так уж и много...и всзгялы их сильно рознятся. Так что будем посмотреть...
    2. НОРИЛЬЧАНИН 26 сентября 2013 19:39
      Дядя СЭМ и премьер России Медведев с новшествами и новаторским управлением в стране.Пусть применят у себя
      в Украине ,всё что наворотил МЕНДЕЛЬ- МЕДВЕДЕВ В России,и процесс пойдёт.Народ без пенсии и без разводов. ЖКХ со сверхприбылью из оплаты за неоказанные услуги-С-О-Л-ЧИ.
    3. domokl 26 сентября 2013 20:23
      Цитата: МИХАН
      Реформа Армии требует больших финансовых вливаний..

      А кто вам сказал что они вообще хотят что то реформировать?Западу украинская армия не нужна.Нам тоже.Судя по статье и правительству Украины тоже.
      Если все громодьё планов Украины в связи с поползновениями в ЕС соединить,то получается,что даже на 10-15 % всего бюджета не хватит.И не годового ,а многогодового.Думается мне,что финансисты украинские не хуже наших считать умеют и всё прекрасно понимают.
      Значит армия тоже стала заложником идеи фикс с Европой.Можно заказывать венок soldier
      1. azkolt 26 сентября 2013 20:42
        Почему?, против нас эта армия очень даже нужна Западу
    4. demeen1 27 сентября 2013 07:21
      Как была инфа, то добрый дядя найдется в лице Китая с покупкой земель
      demeen1
    5. Мак 27 сентября 2013 09:59
      ну какие такие уж большие деньги нужны на армию в 100 тыс.человек?
    6. Комментарий был удален.
  3. одинокий 26 сентября 2013 18:57
    Реформа армии,образования,экономики,банковской ситемы конечно дело очень трудное и это требует больших финансов.если не будет распила средств,думаю можно добится результата.только вот одно тревожит.
    Возможно ли в просторах бывшего СССР найти чиновников и министров,которые не занимаются кражой бюджетных средств?
    1. НОРИЛЬЧАНИН 26 сентября 2013 19:26
      Где взять деньги?Очень просто пригласить премьером в Украину Медведева и он найдёт,разводы по 20 т.гр.,ШТРАФЫ
      в ДОИ по 5т.гр. и тд и тп.
    2. ksan 27 сентября 2013 02:26
      Возможно ли в просторах бывшего СССР найти чиновников и министров,которые не занимаются кражой бюджетных средств?
      Воруют везде,а не только на "просторах бывшего СССР",даже в Китае где за это расстреливают fellow А у Украины для всех этих благородных посылов,описаных выше просто нет средств,и судя по всему в ближайшее время не предвидится. Так что очередное бла-бла-бла hi
  4. soldat1945 26 сентября 2013 18:57
    Сердюков фореве на Укране судя по послужному списку! Да и еще в яр.фине научился грамотно воровать лиж бы на бабах не погорел!
    soldat1945
    1. TRex 27 сентября 2013 06:39
      Послужной список? Проболтался начфином - ревизором полтора десятка лет, в начале 90-х свалил из армии, двинул в бизнес. Депутат то от блока Тимошенко, то от Януковича (политическая проститутка)... Вдруг - БАЦ! Министр обороны страны! У нас такая же петрушка - властьпридержащие бояться назначать на эту должность настоящих военных и патриотов, потому что может случиться как в Египте: сегодня ПРЕЗИДЕНТ, завтра - в ТЮРЬМУ!
  5. borisjdin1957 26 сентября 2013 18:59
    с Дона.
    Хочется услышать хлопцев с Украины,которые знают о реформе ВС не понаслышке!
  6. Drosselmeyer 26 сентября 2013 19:11
    Очередной трёп очередного вора. Денег в стране нет и не будет, и не будет ни каких реформ. Пусть лучше Лебедев расскажет о том, какими "законными" способами он получал землю под застройку в Севастополе.
    Drosselmeyer
    1. Комментарий был удален.
    2. domokl 26 сентября 2013 20:31
      Цитата: Drosselmeyer
      , и не будет ни каких реформ

      В том то и дело.Сейчас полудохлая но реальная армия есть.И резерв хоть как то ,но готовится.А разрушить существующее много ума не надо.
      А потом как раз и будет заявлено-армия не нужна,врагов нет,и денег на её возрождение нет...
    3. ksan 27 сентября 2013 02:29
      Drosselmeyer UA Вчера, 19:11

      Очередной трёп очередного вора. Денег в стране нет и не будет, и не будет ни каких реформ
      Самый точный и содержательный коментарий hi
  7. НОРИЛЬЧАНИН 26 сентября 2013 19:20
    Ну всё,скоро на РОССИЮ попрут.Грузинам в 2008 помогали теперь сами попрут-никогда не верил х----м.Есть хорошая поговорка,КОГДА Х---Л РОДИЛСЯ-ЕВРЕЙ ЗАРЫДАЛ!Так что господа-товарищи Россияне не так всё плохо,
    ждём скоро проявятся.
    1. SAG 26 сентября 2013 20:24
      ваши слова - явный перебор!
      SAG
    2. Fastblast 26 сентября 2013 20:39
      ну когда вы "уважаемый" родились, наверное весь мир рыдал
      Fastblast
    3. Muadipus 26 сентября 2013 23:26
      что-то грузинское в этом есть.. те тоже в Европу лезли, армию реформировали
    4. VOLKOLAK 27 сентября 2013 01:00
      Цитата: НОРИЛЬЧАНИН
      Ну всё,скоро на РОССИЮ попрут.

      Не льстите себе.
      Цитата: НОРИЛЬЧАНИН
      Грузинам в 2008 помогали теперь сами попрут-никогда не верил х----м

      За этот позор, должен ответить Ющенко, думаю, что придет это время.
      Цитата: НОРИЛЬЧАНИН
      КОГДА Х---Л РОДИЛСЯ-ЕВРЕЙ ЗАРЫДАЛ!

      Вы-еврей? Не стесняйтесь уважаемый, все не совершенны.
      Цитата: НОРИЛЬЧАНИН
      Так что господа-товарищи Россияне не так всё плохо,ждём скоро проявятся.

      Ждите, у Вас может появится только геморрой. laughing
      VOLKOLAK
  8. dark_65 26 сентября 2013 19:37
    Что они реформируют?АРМИЮ?которой нету....
  9. Комментарий был удален.
  10. иваныч47 26 сентября 2013 20:51
    У нас реформатором был продавец табуреток, украинцы назначили Министром обороны заслуженного экономиста Украины, кандидата в мастера спорта . Может быть соседи учли наш плачевный опыт. Дай Бог.
  11. USMC 26 сентября 2013 21:09
    Цитата: borisjdin1957
    с Дона.
    Хочется услышать хлопцев с Украины,которые знают о реформе ВС не понаслышке!

    у вас в РФ такие организации как квартирно-эксплуатационная часть (КЭЧ) насколько я знаю упразнили. у нас они еще остались. при Лебеде в каждой КЭЧе появился человек, который очень серьезно изучает возможности продаж територий бывших в/ч. так что дерибан земли начинается серьезный. на счет закупок, обеспечения, а особенно жилья все треп!уже не первый год идут разговоры о переоборудовании бывших казарм по жилье военным за личный счет самих же военных и даже так дальше проектов и бумаг дело не идет...
    USMC
  12. igorelo 26 сентября 2013 21:28
    Цитата: Drosselmeyer
    Очередной трёп очередного вора. Денег в стране нет и не будет, и не будет ни каких реформ. Пусть лучше Лебедев расскажет о том, какими "законными" способами он получал землю под застройку в Севастополе.

    Да вот самое обидное что и деньги есть и вообще богатая страна,но Янукович себе 18 ркзеденций построил,сынок миллиардер да вся долбаная партия рыгионов.Что тут сказать?СПАСИБО ЖИТЕЛЯМ ДОНБАСА ЗА ПРИЗЕДЕНТА П-ДОР-СА
    igorelo
    1. Корсар 27 сентября 2013 05:55
      Цитата: igorelo
      СПАСИБО ЖИТЕЛЯМ ДОНБАСА ЗА ПРИЗЕДЕНТА П-ДОР-СА

      За в общем справедливый коммент - от Донбасса и меня лично МИНУС am
  13. Zymran 26 сентября 2013 21:31
    Желаю украинским друзьям удачной и продуктивной реформы. wink
  14. 30143 26 сентября 2013 21:50
    Не понимаю, как можно реформировать то, чего нет. Ни одной воинской части от Измаила до Одессы. Ближайший автомат можно достать в Николаеве для принятия присяги....
  15. Naval 26 сентября 2013 22:03
    На каждую армию найдется свой Табуреткин. Примите мои соболезнования hi
    1. phantom359 26 сентября 2013 22:16
      Принимаем. Янукович реформы затеял. А Фирташ с коломойцевым разрешили? )))
      phantom359
  16. Shumer 26 сентября 2013 23:05
    Для пополнения жилого фонда также активно перестраиваем под жилье здания, которые не используются в повседневной деятельности войск.

    Ага, подшаманят старые казармы и склады, что остались от бойцов, и заселят туда офицеров, оставшихся прапорщиков и контрактников - и будут они там жить до гробовой доски.
    Shumer
  17. Muadipus 26 сентября 2013 23:22
    Флаг фальшивый, Герб фальшивый, Гимн фальшивый, Язык фальшивый, президент фальшивый, министры фальшивые, армия фальшивая, вся страна фальшивая.... да за что ж это все им? Господи спаси Украину, пока она совсем невмерла.
  18. jan 27 сентября 2013 00:22
    Трупы не реформируют - их закапывают
    jan
  19. USMC 27 сентября 2013 00:52
    Цитата: Muadipus
    Флаг фальшивый, Герб фальшивый, Гимн фальшивый, Язык фальшивый, президент фальшивый, министры фальшивые, армия фальшивая, вся страна фальшивая.... да за что ж это все им? Господи спаси Украину, пока она совсем невмерла.

    а может это твоя страна фальшивка и её историю и язык придумали по заказу?
    USMC
    1. Muadipus 27 сентября 2013 01:05
      Да нет Россия настоящая, хотя и своей лжи у нас по уши. Но На Украине только люди настоящие, а все остальное ЛОЖЬ. Язык, История, Герои и как следствие страна.
      Так.. для просвещения


      Миф 1. "Украина - наследница Киевской Руси"
      http://www.youtube.com/watch?v=PE7fFCyVR18

      Миф 2. "Первая в мире конституция Пилипа Орлика"
      http://www.youtube.com/watch?v=4bFxvUjx_0g

      Миф 3. "Битва под Крутами"
      http://www.youtube.com/watch?v=4kVgdknDhlQ

      Миф 4. "Исторически инородный флаг Украины"
      http://www.youtube.com/watch?v=WAjdleCbzTs

      Миф 5. "Вместо гимна - реквием"
      http://www.youtube.com/watch?v=IlNYkR9Akaw

      Миф 6. "Тавро вместо герба Украины
      http://www.youtube.com/watch?v=A7KnEpmtQ-A

      Миф 7. "Польское имя Украина"
      http://www.youtube.com/watch?v=rMx_b49U-Fs

      Миф 8. "Неродная укромова"
      http://www.youtube.com/watch?v=P7pKMmmSHSY

      Миф 9. "Галиция - родина предательств и измен"
      http://www.youtube.com/watch?v=oFUoaCTTL1U

      Миф 10. "Мерзкие слова "Слава Украине! - Героям слава!"
      http://www.youtube.com/watch?v=FJJavN4Y7jw

      Мы один народ!

      1. USMC 27 сентября 2013 01:24
        1. таких роликов можна пачку наснимать, главное деньги и фантазия! вплоть до того, что Москву индейцы Майа построили....

        2. в мире много народов и все от кого-то произошли, где-то на каком-то этапе от кого-то разделились. это нормальний исторический процесс. те же англосаксы переселились в Британию с тер. совр. Германии, но немцы хоть и недолюбливают бритов не говорят что это фальшивая нация.

        ну и если ты утверждаещь что моя нация и язык фальшивые, приводишь исторические доводы то ответь на такой вопрос: моя область до 1940 года никогда не была в составе Российской империи, Гетьманщины и т.д. и т.п. но тут из поколения в поколения бОльшая часть населения общается на украинском языке. вот и объясни как "искусственный" язык мог попасть в другую страну???????
        USMC
        1. Muadipus 27 сентября 2013 01:46
          Согласен,фильмов можно много наснимать и разных. Но есть над чем задуматься и если Вам интересно, ни кто не мешает Вам самомму во всем разобраться. для информация сегодня доступна как ни когда.

          моя область до 1940 года никогда не была в составе Российской империи, Гетьманщины и т.д. и т.п. но тут из поколения в поколения бОльшая часть населения общается на украинском языке. вот и объясни как "искусственный" язык мог попасть в другую страну???????
          Смотрите материал внимательнее, не комунисты исковеркали язык, они лишь не стали ни чего менять (я так понял не готовы были еще и нац тему поднимать в то время)оставили все как есть и узаконили. Про Запорожье, так там казаки кочевали, смешение языков дело не хитрое русский, татарский, румынский, польский. пока границы обойдешь сленгу нахватаешься. А Русский язык просто напичкан заимствованными словами.

          Хм. а про Тараса Шевченко нам еще в школе (80-х) говорили, что писал он на русском языке. «Как умру, похороните на Украйне милой, посреди широкой степи выройте могилу» ..
      2. VOLKOLAK 27 сентября 2013 01:34
        Цитата: Muadipus
        Да нет Россия настоящая,

        Русь настоящая! А Россия, такая же как и Украина, фальшивая, с искуственно привитыми, чуждыми, рускому человеку, ценностями. В России,так же как и в Украине, при власти, антинародные элементы, которые паразитируют на нашем народе, да, на нашем, общем, славянском народе.
        VOLKOLAK
        1. Muadipus 27 сентября 2013 01:51
          Согласен, хотел я так написать, что именно Русь настоящая, но Русь выросла, ведь Казахстан это та же Россия (хоть и государство другое)я уж не говорю про Ханты и Мансы. У нас одна история, мы один народ. А с Украинцам как выясняется еще этнос один.
  20. bashmak 27 сентября 2013 04:09
    славяне !! главное забыли РУСЬ КИЕВСКАЯ!! мы родня зачем ругатся?я живу в сибири,для нас москва корень зла !!! нужно менять столицу!!!!!!!!!!!
  21. stranik72 27 сентября 2013 06:23
    Ох дореформируемся мы, ладно Украина это уже совсем другое госудрство хотя поступки и ошибки совершает такие же. Мы свою армию благодаря нашим рулевым довели до марионеточно - показушного состояния. Там пару старых кораблей плавает, там где-то аж 4-ре подлодки 20 летней давности есть. Про авиацию только на парад и хватает. Что там говорить вон в этом году на вертолётный факультет имени "жугарина" не смогли набрать заявленных 500 человек. Ну и для кого и чего эти реформы, по мне это только продолжение уничтожения духа и славных традиций советской армии, под благовидными лозунгами.
    stranik72
  22. leon-iv 27 сентября 2013 09:48
    ухахаха нэнька остановись что ты делаешь лалка.
    Мдя 122 тыс в боевых частях? это даже не рука лицо это хуже. Ну ладно в случае чего мы поможем введя войска.
  23. zmey_gadukin 27 сентября 2013 10:17
    Цитата: Корсар
    от Донбасса и меня лично МИНУС

    присоединяюсь
    zmey_gadukin
  24. USMC 27 сентября 2013 13:00
    Цитата: Muadipus
    так там казаки кочевали, смешение языков дело не хитрое русский, татарский, румынский, польский. пока границы обойдешь сленгу нахватаешься. А Русский язык просто напичкан заимствованными словами.

    так это уже двойные стандарты получаются! если в украинском языке заимствованные слова то это уже фальшивка, а если в русском, то все нормально, просто заимствованные слова! с таким успехом можно любой язык назвать искусственным! украинский и русский произошли от языка на котором общались на Руси, и по Вашей логике итальянцы например могут заявить что испанский язык искусственный а сами испанцы это итальянцы которые забыли свой истенный язык и свои корни (оба языка произошли от латыни)

    Шевченко писал на обоих языках, не забывайте что он был и в заключении и армии и в вынужденной эмиграции в Петербурге. и строчки которые Вы привели есть и на украинском: "Як умру, то поховайте, Мене на могилі, Серед степу широкого, На Вкраїні милій..."
    USMC

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня