Перспективная тяжелая БМП российско-французской разработки

За несколько дней до начала выставки Russian Arms Expo-2013 в свободный доступ попала фотография одного из образцов бронетехники, запланированных к показу. К сожалению интересующейся общественности, бронемашина на единственном фото была накрыта брезентом, из-за чего можно было рассмотреть только колесную ходовую часть, а также примерные обводы корпуса и башни. Появление этой фотографии привело к массе споров. Главным вопросом, который обсуждали специалисты и любители военной техники, была модель нового загадочного образца. Довольно быстро приобрела популярность версия о том, что отечественная оборонная промышленность готова показать на выставке RAE-2013 первый прототип колесного бронетранспортера, разрабатываемого по программе «Бумеранг».



Однако версия о первом показе «Бумеранга» подверглась критике. Из-за характерного внешнего вида нескольких агрегатов машины появилась иная версия, согласно которой образец представляет собой некий плод международного сотрудничества. Вскоре после появления первого изображения в общий доступ попали несколько фотографий, на которых прототип новой бронемашины был запечатлен в цеху одного из российских оборонных предприятий. Ряд нюансов, заметных на новых фото, стал причиной для очередных споров. Наконец, в первый день выставки RAE-2013 было официально объявлено о работах над новым проектом. Как оказалось, бронемашина действительно не имеет никакого отношения к колесной платформе «Бумеранг».


Представленная на выставке Russian Arms Expo-2013 боевая машина пехоты тяжелого класса является первым результатом совместного проекта России и Франции. Проект перспективной БМП создается усилиями четырех организаций: с российской стороны в нем участвуют «Уралвагонзавод» и ЦНИИ «Буревестник», а Францию представляют компании Renault Trucks Defense и Nexter Systems. Между участвующими в проекте организациями распределены задачи по созданию тех или иных элементов новой боевой машины. При этом на данный момент в проекте широко используются некоторые наработки, заимствованные у уже существующих разработок.

По словам генерального директора предприятия «Уралвагонзавод» И. Сиенко, российские и французские компании участвуют в проекте на равных условиях и в равной пропорции. Так, компании Renault Trucks Defense и Nexter Systems предоставили силовую установку, трансмиссию, систему управления огнем и ряд других агрегатов построенного прототипа. Российская сторона, в свою очередь, взяла на себя основные работы по созданию комплекса вооружений и сборке готовой машины. На данный момент показанная на RAE-2013 тяжелая БМП представляет собой лишь демонстратор концепции перспективной машины такого класса. Уже в ближайшем будущем проект может претерпеть серьезные изменения, касающиеся тех или иных его аспектов.

Перспективная тяжелая БМП российско-французской разработки


Шасси прототипа тяжелой БМП изготовлено на базе французской машины VBCI, из-за чего демонстратор концепции по ряду признаков схож с ней. Перспективная БМП, как и VBCI, имеет моторно-трансмиссионное отделение в передней части корпуса, у правого борта. Рядом с ним располагается отделение управления с рабочим местом механика-водителя. В средней части бронированного корпуса размещается погон для башни или боевого модуля с необходимым вооружением. Вся кормовая часть корпуса отдана под вместительное десантное отделение.

Имеющиеся сведения о корпусе БМП VBCI и заявленные характеристики машины-демонстратора позволяют предполагать, что баллистическая защита 5 уровня по стандарту НАТО STANAG 4569 достигается при помощи установки дополнительных бронированных модулей. Кроме того, машина может оснащаться противокумулятивными экранами. Заявлена возможность движения с пробитыми шинами, возможность установки системы активной защиты, наличие системы предупреждения о лазерном облучении и т.п.

На данный момент планируется оснащать перспективную тяжелую БМП дизельным двигателем фирмы Renault мощностью 600 л.с. и автоматической коробкой передач. При такой силовой установке машина с колесной формулой 8х8, как утверждается, может разгоняться до 100 км/ч и преодолевать на одной заправке топливом до 750 километров. Значение максимальной скорости машины, очевидно, может изменяться в зависимости от ее комплектации. По официальным данным, максимальная боевая масса тяжелой колесной БМП может достигать 32 тонн. Вряд ли 600-сильный двигатель способен разогнать машину такого веса до указанной скорости. Кроме того, при максимальном уровне защиты перспективная машина, вероятно, теряет возможность пересекать водные преграды вплавь.

В соответствии с последними тенденциями развития бронетехники перспективная российско-французская БМП выполнена по модульному принципу. Грузоподъемность на уровне 7 тонн и десантный отсек объемом более 10 куб. метров позволяют использовать шасси боевой машины пехоты в качестве базы для другой техники. К примеру, в рекламных материалах, представленных на выставке RAE-2013, имеются изображения следующих машин. Тяжелый бронетранспортер с дистанционно управляемым боевым модулем и 12,7-мм пулеметом, тяжелая колесная БМП (именно такой вариант машины представлен в виде полноразмерного образца), зенитный артиллерийский комплекс с 57-мм автоматической пушкой, самоходное артиллерийское орудие калибра 120 мм, а также вспомогательные машины: бронированная ремонтно-эвакуационная, командно-штабная, инженерная и санитарная. Имея единое шасси, все эти машины должны отличаться друг от друга набором целевого оборудования.



Вариант тяжелой БМП, представленный на выставке, предназначается для перевозки восьми солдат со снаряжением и оружием. Для них в кормовой части машины установлены сиденья. Посадка и высадка производится через кормовую аппарель и два люка в крыше. Размещение сидений десанта и компоновка бронированного корпуса могут говорить о мерах, принятых для повышения стойкости машины к взрывам мин. Собственный экипаж перспективной БМП состоит из трех человек.

Демонстратор концепции оснащен новым боевым модулем, созданным в ЦНИИ «Буревестник». Основное вооружение этого модуля – автоматическая пушка калибра 57 мм, являющаяся развитием зенитного орудия С-60. Такое оружие может использоваться для уничтожения легкобронированной и незащищенной техники, живой силы, некоторых типов укреплений и летательных аппаратов. Эффективная дальность стрельбы заявлена на уровне 6 километров. Скорострельность – 120-140 выстрелов в минуту. Системы нового боевого модуля позволяют наводить орудие в вертикальной плоскости в диапазоне углов от -8° до +70°. Горизонтальное наведение – круговое, осуществляется вращением всей башни. Автоматика боевого модуля обеспечивает использование снарядов различных типов, на смену типа боеприпаса уходит от одной до трех секунд. Внутри боевого модуля имеется место для размещения 180-200 снарядов калибра 57 миллиметров. Из них не более сотни находятся в укладках автомата заряжания. В качестве дополнительного вооружения перспективная БМП может использовать спаренный с пушкой пулемет винтовочного калибра.

Интересной особенностью нового боевого модуля, разработанного ЦНИИ «Буревестник», является оригинальный кожух орудия. Конструкция, похожая на усеченную пирамиду, начинается у маски орудия и заканчивается на некотором расстоянии от дульного тормоза. Причины появления этой детали не вполне понятны. Возможно, среди целей совместного российско-французского проекта присутствует снижение радиолокационной заметности или иные требования, связанные с некоторыми взглядами на бронетехнику будущего. Версию о снижении заметности также могут подтвердить обводы бронекорпуса, представляющие собой несколько пересекающихся прямых плоскостей.

В целом, на данный момент демонстратор концепции выглядит ровно так, как должен выглядеть один из первых прототипов перспективной боевой машины. В имеющемся виде тяжелая БМП российско-французской разработки может вызывать массу вопросов и претензий. На совершенствование различных частей проекта уйдет некоторое время, но потенциальные заказчики уже сейчас могут понять, как именно будет выглядеть полноценная БМП, которую предложат для покупок лишь через несколько лет. По мнению гендиректора «Уралвагонзавода» О. Сиенко, российско-французской боевой машине пехоты придется побороться за свою долю рынка. При этом одним из главных преимуществ перед конкурентами станет 57-мм автоматическая пушка. Возможности такого оружия значительно превышают потенциал существующих вооружений для бронетранспортеров и боевых машин пехоты.

Проект российско-французской тяжелой боевой машины пехоты в случае успешного завершения будет иметь массу положительных последствий для всех компаний и организаций, участвующих в его создании. При поступлении заказов Россия и Франция получат возможность не только заработать на выполнении контрактов, но и освоить некоторые новые технологии. Из имеющейся информации следует, что компании «Уралвагонзавод», ЦНИИ «Буревестник», Renault Trucks Defense и Nexter Systems намерены строить перспективную тяжелую БМП исключительно для продажи третьим странам. Таким образом, главной целью российско-французского сотрудничества становится выход на международный рынок.

Экспортные перспективы тяжелой БМП пока туманны. Поскольку первая демонстрация этой машины состоялась буквально пару дней назад, потенциальные заказчики в настоящее время лишь рассматривают возможность будущих переговоров относительно контракта. Тем не менее, уже появились слухи, согласно которым российско-французская разработка заинтересовала вооруженные силы Объединенных Арабских Эмиратов. Официального подтверждения таким сведениям пока не было. Вероятно, на данный момент это всего лишь слух, хотя некоторые особенности международного рынка вооружений и военной техники могут его подтверждать. Реальные экспортные перспективы тяжелой БМП покажет лишь время.


По материалам сайтов:
http://vz.ru/
http://rg.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://thewaran.livejournal.com/
Автор: Рябов Кирилл


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 159

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Мой адрес (Александр) 27 сентября 2013 07:37
    Прекрасная цель для танков и пехоты. Это что, продолжение сердюковского сериала о французских "Мистралях" и итальянских "Кентаврах"?
    1. bask 27 сентября 2013 07:47
      Зачем пиарить эту эта БРОНЕВАХТОВКУ.
      Где,обещанный БТР,,Бумеранг,,хотя бы в деревянном макете???
      Или нас снова******(обманули).
      bask
      1. Рустам (РУСТАМ) 27 сентября 2013 09:38
        Где обещанный Бумеранг!
        -----------

        Повторяю еще раз он представлен,но на закрытом показе,если все получиться увидите
        Через 2 года на параде :)
        А может и не(но это совсем другая история)печальная
      2. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 13:57
        Затем что нормально, когда есть несколько образцов и конкуренция между ними, а те, что не приняты армией для внутреннего рынка, идут на экспорт.
        1. Циник (Владимир) 27 сентября 2013 19:24
          Цитата: Пупырчатый
          а те, что не приняты армией для внутреннего рынка, идут на экспорт.

          Вы уважаемый высказали очень мыслю. Абсолютно наглую в своей непосредственности _ вложить деньги в производство не принятой армией техники в надежде , что кто то может её купит ?
          И вообще непонятно зачем России старые разработки французов ? Ясно , что мистралевская энд ивековская отрыжка не столь далёкой эпохи .
          Своих разработок нет ?
          1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 20:39
            Цитата: Циник
            Вы уважаемый высказали очень мыслю. Абсолютно наглую в своей непосредственности _ вложить деньги в производство не принятой армией техники в надежде , что кто то может её купит ?

            Скажите, а раньше что - работало одно конструкторское бюро? Напомнить, как появился Т-80? Или коробский и барешевский автоматы, пулемет Дягтерева и т.п.?

            Может, Вы разок изучите схему работу ВПК во всем мире? Или, может, будете в курсе, что норма - это вкладывать часть прибыли от экспорта военной техники в разработки? Может, вы не в курсе, что технику вполне можно разрабатывать не только продавая государству?
            1. Циник (Владимир) 27 сентября 2013 21:42
              Цитата: Пупырчатый
              Может, вы не в курсе, что технику вполне можно разрабатывать не только продавая государству?

              Да как бы разговор не о разработке , а производстве , не смещайте акценты . И разговор о нашем нынешнем ВПК . Увы .
              Цитата: Пупырчатый
              Напомнить, как появился Т-80

              Рискните .
              1. Пупырчатый (Евгений) 29 сентября 2013 01:18
                Цитата: Циник
                Да как бы разговор не о разработке , а производстве , не смещайте акценты . И разговор о нашем нынешнем ВПК . Увы .
                \
                Мы говорим о ВПК в целом и его принципах. А принципы кооперации и работы в связке с международными компаниями - дело обычное.
                Цитата: Циник
                Рискните .

                Забанил гугл?
      3. Aleks тв (Алексей) 27 сентября 2013 15:36
        Цитата: bask
        БРОНЕВАХТОВКУ.

        Улыбнуло. Очень похожа.
        good

        Странная машина.
        Бронеавтобус с... добротным модулем повышенной могущности.

        Где он хорош ?
        Почему то представляется действие где-то в Африке в отрыве от главных сил.
        wink
        Этакий комфортный для дальних перевозок бойцов МРАП с 57мм автоматом, способный самостоятельно разрушить все, кроме "лба" танка... Боеприпасы к этой пушке: бронебойный, ОФ и зенитный.
        Сначала не понравился однозначно, но... он может найти свою нишу.

        Насколько понял, это модель для продажи "кому-нибудь за бабки" за рубеж.
        Имхо в сомнении.
        feel
        1. bask 27 сентября 2013 20:21
          Цитата: Aleks тв
          Этакий комфортный для дальних перевозок бойцов МРАП с 57мм автоматом, способный самостоятельно разрушить все,

          Не только ,мы с французами поставили башню с 57 мм зенитным орудием С-60.На колесную БМП.
          В армии Садама,в Ираке,это ещё сделали в начале 90-х. Правда на ГШ Т-55.
          bask
          1. Aleks тв (Алексей) 27 сентября 2013 20:58
            Цитата: bask
            Не только ,мы с французами поставили башню с 57 мм зенитным орудием С-60.На колесную БМП.
            В армии Садама,в Ираке,это ещё сделали в начале 90-х.

            Мда...
            Иракцы советсткую 57мм - поставили.
            Наши с французами на экспорт 57мм - тоже сейчас состряпали.

            А ПТ-76 как ходил со своей пушчонкой, так и ходить...
            Прикольно.
            1. алекс 241 27 сентября 2013 21:11
              Леш на ПТ-76б ставили 57мм,правда что сейчас с этой разработкой..........
              алекс 241
              1. Aleks тв (Алексей) 27 сентября 2013 21:29
                Цитата: алекс 241
                на ПТ-76б ставили 57мм,

                Привет Саш.
                Знаю, еще в начале 90-х об этом трещали, только воз и ныне там.
              2. bask 27 сентября 2013 21:35
                Привет Сань,извени не заметил твой комент.
                В виде компенсациии Лёш(немного не по теме),что за аппарат. smile
                bask
                1. алекс 241 27 сентября 2013 21:40
                  Андрюх ничего страшного,ты на другой ветке раньше об этом писал,так что все лавры тебе,что касается данного танка:Основной боевой танк ТТD. ЮАР
                  история Основной боевой танк Танк ТТD ЮАР


                  Название этого танка TTD это аббревиатура, которая расшифровывается как Tank Technology Demonstrator, что обозначает – танк для демонстрации технологий. В основу этой машины был положен немецкий танк - Леопард 2, по праву считающийся, одной из лучших боевых машин мира. По замыслу военных, эта машина должна была стать основной для южноафриканской армии. Но этим идеям так и не суждено было сбыться из-за нехватки средств, хотя большинство наработок всё же нашло применение, но у же в другой машине. Эта машина была изготовлена единственном экземпляре, и хранится сейчас в Южноафриканском танковом музее.

                  Основной боевой танк ТТD. ЮАР

                  TTD имеет сварной стальной корпус и башню. Машина защищена композитной бронёй. Танк имел всестороннюю защиту против снарядов средних калибров. Все важнейшие подсистем также имеют дополнительную защиту. Машина получила дополнительную защиту от противотанковых мин.

                  Основной боевой танк ТТD. ЮАР

                  Танк ТТD вооружен 105-мм нарезной пушкой GT-7. Она имеет скорострельность 6 выстрелов в минуту. Стоит упомянуть, что башня TTD может вместить и большее орудие - 120-мм гладкоствольную пушку. Большинство боеприпасов хранится внутри башни, отделено от экипажа за бронированным экраном. На танке есть автомат заряжания. У этой машины башня южноафриканского танка Олифант Mk.1B, который является по сути модернизированным английским танком Центурион, что делает эту башню, пригодной для модернизации стоящих на вооружении ЮАР не только Центурионов но и Чифтенов .

                  Основной боевой танк ТТD. ЮАР

                  Среднее вооружение состоит из двух 7,62-мм пулеметов. Один из них установлен спарено с пушкой, второй находится сверху на башне. Этот прототип танка оснащен современной системой управления огнем. Он обеспечивает высокую точность огня даже на ходу. Машина оснащена также системой навигации и средствами связи. ТТD имеет экипаж из четырех человек, включая командира, наводчика, заряжающего и механика-водитель. Танк имеет дизельный двигатель с турбонаддувом, развивающий 1250 лошадиных сил.

                  Основной боевой танк ТТD. ЮАР
                  алекс 241
                  1. Aleks тв (Алексей) 27 сентября 2013 21:48
                    Цитата: алекс 241
                    Основной боевой танк ТТD. ЮАР

                    good
                    Ага. Он самый.
                  2. bask 27 сентября 2013 21:48
                    Точно good Я сначала подумал,что Лео...
                    Умеют всё же ЮАРовцы бронетехнику делать.И не только колесную.
                    RG -41 8/8.
                    bask
                    1. алекс 241 27 сентября 2013 21:54
                      Андрюх немецкая школа,не знаю как сейчас,но в 80-х летчики ЮАР были одними из сильнейших в мире.
                      алекс 241
                      1. bask 27 сентября 2013 22:03
                        Цитата: алекс 241
                        с,но в 80-х летчики ЮАР были одними из сильнейших в мире.

                        Наши с ними в Анголе,повоевали, 80-х.
                        Отличная страна была. И армия первоклассная. Оснащенная бронетехникой именно для данного театра военных действий.( в основном колесной).
                        Теперь превращается в бундастан.Когда у власти мавры-хорошего не жди.
                        bask
                      2. алекс 241 27 сентября 2013 22:09
                        Да Андрюх,пока наши МиГ-23 не подогнали,кисло там было.Кубинцы тоже сильные пилотяги.
                        алекс 241
            2. bask 27 сентября 2013 21:27
              Цитата: Aleks тв
              А ПТ-76 как ходил со своей пушчонкой, так и ходить...

              Леш , на ПТ-76 в 90-х,установили,боевой модуль С-60 57 мм.Но дальше прототипа,дело не пошло.
              bask
              1. Aleks тв (Алексей) 27 сентября 2013 21:35
                Цитата: bask
                Но дальше прототипа,дело не пошло.

                Ага, Андрей.
                А зря...
                1. алекс 241 27 сентября 2013 21:37
                  Андрей привет,Леш извини не поздоровался,вот нашел кое что,и музычка соответствует.
                  алекс 241
                2. bask 27 сентября 2013 21:38
                  Цитата: Aleks тв
                  А зря...

                  У нас все,так.По моему , 57 мм калибр,наиболее оптимален для БМП.
                  bask
                  1. алекс 241 27 сентября 2013 21:46
                    Андрюх кликабельное выложил.
                    алекс 241
                    1. bask 27 сентября 2013 22:08
                      Цитата: алекс 241
                      Андрюх кликабельное выложил.

                      Спасибо,у меня не получилось.
                      Сань,Лёш -присоединяюсь drinks Пока.
                      bask
                  2. Aleks тв (Алексей) 27 сентября 2013 22:03
                    Цитата: bask
                    По моему , 57 мм калибр,наиболее оптимален для БМП.

                    Калибр сам по себе ОЧЕНЬ интересен...
                    Кто вперед его освоит на штатной бронетехнике (с решением безопасного увеличения б/к), тот и будет в "дамках"...

                    Андрей, Саня - удачный вам выходных !
                    Отключаюсь.
                    drinks
                    1. mirag2 (Александр) 28 сентября 2013 07:40
                      А мне думается что 37 более подходит для БМП.Скорострельность повыше(короткими очередями можно стрелять),ОФ мощнее чем в 30мм.А бронебойный нужен или не бронированную или легко бронированную технику пробить.И 37 самое то.Если с чем не справится-ПТУР есть.
                  3. IS-80 (Макар) 28 сентября 2013 15:59
                    Чем оптимален? Можно подробнее?
                    1. ramsi 28 сентября 2013 18:38
                      оптимальнее всего "бахча", и она уже есть - только поставить
                      ramsi
      4. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 28 сентября 2013 05:23
        )))))))) всё думал: на что же так походит? Вы правы- ВАХТОВКА !!!)))))))))))
    2. Apollon 27 сентября 2013 07:48
      цитата-Довольно быстро приобрела популярность версия о том, что отечественная оборонная промышленность готова показать на выставке RAE-2013 первый прототип колесного бронетранспортера, разрабатываемого по программе «Бумеранг».

      Это БМП-Атом.совместная с французами разработка.Дожили.........ну слов нет и машина на вид ну не знаю,ни на что похожа,ни вида,полный отстой. negativeВ Российской оборонке всегда существовала приемственность.......а тут что.Минус инфе. no

      смотреть с 00-34 секунды
      1. xetai9977 (Rauf) 27 сентября 2013 08:12
        Колёсный ход эффективен где-то в Африке. А реалии России требуют машину с гусеницами. Это БМП.
        1. IS-80 (Макар) 27 сентября 2013 11:06
          Россия она таки большая. Реалии требуют и того и другого.
        2. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 13:58
          Всегда есть потребности и в гусеницах, и в колесах.
      2. ПВОшник 27 сентября 2013 16:06
        Цитата: Apollon
        цитата-Довольно быстро приобрела популярность версия о том, что отечественная оборонная промышленность готова показать на выставке RAE-2013 первый прототип колесного бронетранспортера, разрабатываемого по программе «Бумеранг».

        Это БМП-Атом.совместная с французами разработка.Дожили.........ну слов нет и машина на вид ну не знаю,ни на что похожа,ни вида,полный отстой. negativeВ Российской оборонке всегда существовала приемственность.......а тут что.Минус инфе. no


        Не инфе надо ставить минус, а тем, кто решил, что французская бронетехника лучше нашей, и пошел на совместные разработки. Вот так "официально" продаются секреты, а за это можно и к стенке поставить.
        ПВОшник
    3. roma2 27 сентября 2013 09:47
      Ящики в нутри это наверное заранее приготовленые цынковые гробы laughing
      roma2
      1. Apollon 27 сентября 2013 09:54
        Цитата: roma2
        Ящики в нутри это наверное заранее приготовленые цынковые гробы


        Ваш сарказм тут не уместен. negative
    4. Комментарий был удален.
    5. klimpopov (Клим) 27 сентября 2013 09:58
      Честно, вот лично мое мнение. Если в авиации в формах новых перспективных образцов уже просматриваются фантастические обводы и они приятны глазу, то в бронетехнике перспективные образцы все больше уродливы и не суразны, понимаю что шпалами закидаете, но поделать со своим мнением ничего не могу. Вот яркий пример уродства. Да и вообще, если советская техника и ее последующее развитие - красивые приятные глазу , то вот это...
      Да и у Франция никогда не блистала красивой техникой, всегда какие-то уродства несуразные. Вобщем печаль меня постигла в пятницу утром посмотрев и почитав про сей "автобус"...

      И это, решетку верните...
      1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 14:35
        Красота понятие растяжимое, для начала. Важно, чтобы машина спасала жизни бойцов.
    6. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 13:56
      А Вы что, предполагаете что боевая машина должна быть размером с модельку?
      1. ПВОшник 27 сентября 2013 17:52
        Цитата: Пупырчатый
        А Вы что, предполагаете что боевая машина должна быть размером с модельку?

        Но и не 3 метра высотой, поперечная устойчивость невелика, да и мишень отличная.
        ПВОшник
        1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 20:47
          Тут было сравнение как-то считающегося низкопрофильным т-80 и "громадины" Меркавы. Угадайте, сильно большая между ними разница была. Если Вы посидите за броней больше часика, поймете, что разница в 10 см особой роли играть не будет - бьют все равно по центру, и там разница в размерах коробки на 10-20, даже 30см роли играть не будет. А вот чтобы бойца судорого не свела - это роль будет играть. Или чтобы мина нанесла меньшие повреждения.
    7. честный еврей 27 сентября 2013 14:34
      Да это же французский VBCI !!! Вот вся мощь русских технологий( нано),без французов уже бтр сделать не могут в России !!!
      честный еврей
      1. Мой адрес (Александр) 27 сентября 2013 16:58
        Ицхак, просто с ними легче пилится. request
        Всего доброго.
    8. user (User) 27 сентября 2013 23:30
      "Элефант" на колёсах наверное для войны с папуасами.
  2. Su-9 27 сентября 2013 07:42
    Нда.Критиковать этот монстр легко. Но понять чем он лучше хорошо забронированного Камаза или Урала с Т72 в сопровождении очень трудно.
    Su-9
    1. Макс Отто (Алексей) 27 сентября 2013 09:17
      Хорошо забронированный КАМАЗ дешевше, да и не претендует на громкое имя - БМП. Я так думаю.
      1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 14:35
        Это машины под разные задачи.
    2. pawel57 27 сентября 2013 14:45
      посмотрите бтр 90 росток
      pawel57
    3. pawel57 27 сентября 2013 15:20
      задачи разные
      pawel57
  3. Кибальчиш (Игорь Кабардин) 27 сентября 2013 07:42
    Как по мне выглядит не очень... no
    1. Милафон 27 сентября 2013 08:06
      Это просто концепт.Потом появится прототип.Далее испытательный образец. Конечный результат скорее всего будет выглядеть по другому.
      Милафон
      1. klimpopov (Клим) 27 сентября 2013 09:59
        Еще хуже?!?!
      2. леликас (Алексей) 27 сентября 2013 10:51
        Цитата: Милафон
        Это просто концепт.Потом появится прототип.Далее испытательный образец. Конечный результат скорее всего будет выглядеть по другому.

        Не самый удачный концепт.
        По факту имеем франц.бмп с установленной башней от модернезированного пт-76 , все это обшили фанерой.
        На деле -большое боевое отделение -это плюс,но один выход,отсутствие бойниц и приборов наблюдения"-" .
        Опять-же-под башней совсем ничего нет ? ню-ню т,е, если на крыше будет стоять не макет, а полноценная башня-в лучшем случае 4 человека поместятся.
        1. IS-80 (Макар) 27 сентября 2013 11:05
          Цитата: леликас
          один выход


          Люки в крыше, две штуки.

          Цитата: леликас
          отсутствие бойниц


          Они очень сильно нужны и помогают?

          Цитата: леликас
          приборов наблюдения


          а где там было описание приборов наблюдения?

          Цитата: леликас
          Опять-же-под башней совсем ничего нет ? ню-ню т,е, если на крыше будет стоять не макет, а полноценная башня-в лучшем случае 4 человека поместятся.


          Во-первых там целый комплект разных машин обозначен, а во-вторых размеры боевых модулей там вообще не указаны.
          1. леликас (Алексей) 28 сентября 2013 01:10
            Окай- смотрим видео - 50 секунда - видим нечто похожее на пару люков 50*50 - сколько человек через них смогут одномоментно покинуть машину ?
            а где там было описание приборов наблюдения?
            а их там и нет - нет ножек -нет скакалки.
            Цитата: IS-80
            Они очень сильно нужны и помогают?

            Мы имеем боевую машину пехоты - на кукуя она нужна , если сидящая в ней пехота ничего не видит,не слышит и сделать ничего не может ????

            Цитата: IS-80
            Во-первых там целый комплект разных машин обозначен, а во-вторых размеры боевых модулей там вообще не указаны.

            В третиьих (четветых,пятых,шестых)макет на выставке был один - а дальше верить или нет - все в ваших руках .
            Удачи .
        2. pawel57 27 сентября 2013 14:47
          Это называется не целевое использование средств
          pawel57
    2. Циник (Владимир) 27 сентября 2013 19:35
      Цитата: Кибальчиш
      Как по мне выглядит не очень...

      У японцев есть понятие _ Сибуй
      Сибуй - это первородное несовершенство в сочетании с трезвой сдержанностью. Все искусственное, вычурное несовместимо с этим понятием .
      Вот искусственности и вычурности тут до х... .
  4. DiViZ (Дима) 27 сентября 2013 07:43
    Ребятишки из франции тюнингом занялись. Глядишь и дастер получиться.
  5. Strashila (I) 27 сентября 2013 07:55
    Бред... бред... и еще раз бред. Сотрудничать с западными партнерами можно только в том случае, если будет производство на территории России полного цикла оборудования, узлов и агрегатов, а так это туфта и разворовывание денег бюджета,с выводом их за рубеж отчизны и только и ни как иначе.Сомневаюсь что для стран третьего мира... что французы бронекоробку сами сварить не смогут... а там только это и российское.
    1. Милафон 27 сентября 2013 08:13
      Видимо для тех стран которые предпочитают российское вооружение , но на западной технике или шасси.
      А "Бумеранг" будем для себя выпускать.
      А может вообще - это всё завуалированная передача технологий VBCI для внедрения их в "Бумеранг".
      Милафон
      1. ПВОшник 27 сентября 2013 18:57
        Цитата: Милафон
        Видимо для тех стран которые предпочитают российское вооружение , но на западной технике или шасси.
        А "Бумеранг" будем для себя выпускать.
        А может вообще - это всё завуалированная передача технологий VBCI для внедрения их в "Бумеранг".

        Не от них к нам, а наши технологии им, все таки французы в НАТО.
        ПВОшник
  6. Доктор Зло (Илья) 27 сентября 2013 08:09
    По такому сараю даже слепой стрелок из РПГ не промахнётся. Можно было десантный отсек ещё повыше сделать. И поручни сверху как в автобусе, чтоб толпой стоя ехать.
    1. Мой адрес (Александр) 27 сентября 2013 08:37
      О поручнях замечательно!
      Продолжу Вашу мысль. Еще не хватает второго этажа.
      1. klimpopov (Клим) 27 сентября 2013 10:00
        И места кондуктора....
      2. Доктор Зло (Илья) 27 сентября 2013 11:04
        Лондонский даблдекер с боевым модулем на крыше?
        1. Простой (Alexander) 27 сентября 2013 11:54
          "...И поручни сверху как в автобусе, чтоб толпой стоя ехать."

          " Еще не хватает второго этажа."

          "И места кондуктора...."

          "Лондонский даблдекер с боевым модулем на крыше?"


          По Вашим пожеланиям :
          1. klimpopov (Клим) 27 сентября 2013 11:56
            Еще штобы лазерами стреляла кароче и спутники американские сбивала. Пиу пиу ...
            Кстати и эмблема в тему, по последним тенденциям.
          2. smprofi 27 сентября 2013 12:42
            Цитата: Простой
            По Вашим пожеланиям :

            пожелания, конечно, выполнены, но не в полном объеме. второго этажа не видно.
            да и как-то вход/выход не очень... а как будет входить боец на инвалидной коляске?
            smprofi
          3. Мой адрес (Александр) 27 сентября 2013 17:17
            Тезка, нельзя так.
            Вы как Илья (Доктор Зло), описяться можно.
            И Клим с Васей (см. ниже) туда-же.
            Мне за 60-т. Могу со смеху и ...

            А серьезно, то несерьезная машина. Это как бывший танкист говорю.
          4. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 28 сентября 2013 05:35
            это же ММП !!! магистральная машина пехоты !!!)))))))))))
    2. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 14:49
      Я бы рекомендовал сравнить реальные размеры с тем же БТР-80. Разницы в прицел особой не будет, а вот от мин защита и удобство бойцов будет выше на порядок.
    3. Комментарий был удален.
  7. ramsi 27 сентября 2013 08:20
    где люки в крыше? где боковые выходы?
    ramsi
    1. Hudo 27 сентября 2013 09:03
      Цитата: ramsi
      где люки в крыше? где боковые выходы?


      А это сделано для того, чтобы при игре в преферанс внутри сего пепелаца сквознячком невзначай прикуп не перевернуло рубашкою вниз. laughing
      Hudo
      1. ramsi 27 сентября 2013 09:17
        я всё-таки, полагаю, что одним из приоритетных - как для БТР, так и для МRАP - является удобство десантирования. Некоторым исключением могут быть БМП, ввиду малочисленности десанта
        ramsi
        1. Hudo 27 сентября 2013 09:22
          Цитата: ramsi
          я всё-таки, полагаю, что одним из приоритетных - как для БТР, так и для МRАP - является удобство десантирования. Некоторым исключением могут быть БМП, ввиду малочисленности десанта


          Само собою разумеется! Даже у лесного зверька оснащённого мозгом размером с лесной орешек хватает ума делать в своей норке несколько выходов.
          Hudo
      2. pawel57 27 сентября 2013 14:49
        Бухать и драть баб в нем прекрасно и ездить Рогозину по Москве в кайф
        pawel57
    2. IS-80 (Макар) 27 сентября 2013 10:52
      Цитата: ramsi
      где люки в крыше? где боковые выходы?

      Люки в крыше, они в крыше, две штуки, в статье ясно сказано. А зачем вам боковые выходы?
      1. ramsi 27 сентября 2013 11:40
        виноват, по фотке в крыше не заметил, а вообще должны быть все три, потому что, мало ли как в бою карта ляжет...
        ramsi
  8. malikszh 27 сентября 2013 08:29
    ой похож на игрушку интересно сколько потрачено за это хлам.
    malikszh
  9. бездельник 27 сентября 2013 08:29
    Десантный отсек впечатляет объёмом.
    бездельник
    1. Hudo 27 сентября 2013 09:00
      Цитата: бездельник
      Десантный отсек впечатляет объёмом.

      Осталось ещё столик для игры в домино и преферанс а также размещения оборудования для распития спиртных напитков, к полу привинтить и выйдет распрекрасный шарабан для выезда с дамами на пикник в стиле милитари.
      Hudo
      1. klimpopov (Клим) 27 сентября 2013 10:02
        Вот в последнее время ко всем разработкам хочется применить Ваше высказывание... Нужен еще бассейн и мини бар...
        1. smprofi 27 сентября 2013 12:48
          Цитата: klimpopov
          Вот в последнее время ко всем разработкам хочется применить Ваше высказывание... Нужен еще бассейн и мини бар...

          в домино? в бассейне?
          и почему мини бар? кто хорошо ест, тот хорошо работает... (в смысле: кто хорошо пьет, тот хорошо воюет)
          smprofi
      2. smprofi 27 сентября 2013 12:45
        Цитата: Hudo
        для выезда с дамами

        столиком не обойдешься... не хватает кровати хотя бы полуторной, с подогревом. ну и с реализацией защиты при подрыве, обязательно
        smprofi
      3. pawel57 27 сентября 2013 14:52
        Рогозин для себя готовит, прыгнув за угол. Кататься по Москве, а пушка чтоб чечены не щемили.
        pawel57
      4. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 15:10
        Приходилось под броней больше пары часов сидеть?
  10. Zerstorer (Дмитрий) 27 сентября 2013 08:46
    Интересно, когда у нас поймут, что MRAP И БТР это две большие разницы... А это помесь БТР и MRAP - ни туда ни сюда...
    1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 15:10
      БТР не значи отсутсвие противоминной защиты.
  11. Костя77 (Константин) 27 сентября 2013 09:07
    Какой то страшный концепт... ужас на колесах! У французов все в таком стиле, ну а наши то куда головка бобо что ли?
    1. klimpopov (Клим) 27 сентября 2013 10:03
      Головка бобо уже пару десятков лет как. Тут только лоботомия поможет
      1. smprofi 27 сентября 2013 12:50
        Цитата: klimpopov
        лоботомия поможет

        э... может радикальнее? может таки расстрел?
        smprofi
        1. pawel57 27 сентября 2013 14:54
          Предателей и преступников в России обычно вешали.
          pawel57
    2. vlad_pr (Владислав) 27 сентября 2013 12:58
      Напоминает по компоновке какое-то американское кино, где с насекомыми бились. Хотя можно понять, что это скорее всего лишь деревянная модель, предлагаемая к обсуждению. Наверное где то так. Поэтому не нужно ломать слишком много копий. Поживем, увидим. С Уважением.
  12. кузнецов 1977 27 сентября 2013 09:12
    В такой сарай из чего либо промахнуться очень трудно. А если окоп рыть то экскаватор нужен. Ну а уж если серьезно, то я думаю, что пусть уж лучше она будет, такая пушка нужна, как основа вооружения БМПТ, а если к этому сделать еще программируемый взрыватель и другие новые снаряды, плюс подкалиберный... ох...была бы конфетка, берегись пехота, заодно машина получила бы противовоздушные возможности. Но конечно было бы лучше если бы был второй канал, состоящий из 12,7/14,5 мм пулемета и гранатомета пехотного. И чтобы в виде отдельного модуля на 360 градусов. вот это дело было бы. В Ил-76 машина влезет только с демонтажом башни, в АН-124 скорее всего войдет, если колеса спустить. Но финальная машина скорее будет иметь башню пониже, с этой даже остойчивость на воде не очень будет.
    кузнецов 1977
    1. IS-80 (Макар) 27 сентября 2013 09:58
      Цитата: кузнецов 1977
      В такой сарай из чего либо промахнуться очень трудно. А если окоп рыть то экскаватор нужен. Ну а уж если серьезно, то я думаю, что пусть уж лучше она будет, такая пушка нужна, как основа вооружения БМПТ, а если к этому сделать еще программируемый взрыватель и другие новые снаряды, плюс подкалиберный... ох...была бы конфетка, берегись пехота, заодно машина получила бы противовоздушные возможности. Но конечно было бы лучше если бы был второй канал, состоящий из 12,7/14,5 мм пулемета и гранатомета пехотного. И чтобы в виде отдельного модуля на 360 градусов. вот это дело было бы. В Ил-76 машина влезет только с демонтажом башни, в АН-124 скорее всего войдет, если колеса спустить. Но финальная машина скорее будет иметь башню пониже, с этой даже остойчивость на воде не очень будет.


      57 мм пушка избыточна на данный момент по моему мнению, и поставили её наверное просто из-за того что это единственная доступная автоматическая пушка следующего калибра большего 30 мм. Второй модуль это конечно хорошо, но куда вы его будете и как ставить, с какими целями, и чем обусловлен выбор оружия для этого модуля?
      1. кузнецов 1977 27 сентября 2013 10:07
        Возможно, пушки средних калибров и не обладают лучшими противопехотными возможностями, зато с ними можно делать БМП, причём на колёсной базе.Так в "чистом поле" и общевойсковом бою есть артиллерия и авиация, чтобы бороться с залёгшей пехотой. А вот в ассиметричных конфликтах и на урбанизированных ландшафтах артиллерия и авиация слишком запаздывают и неточны, а действующий в порядках подразделений танк убог: высокобаллистическая пушка с низким ресурсом, низкое могущество боеприпасов, неподходящее бронирование, плохие средства наблюдения.
        30-мм снаряды обладают слабым убойным действием (мало ВВ и осколков), особенно по защищённой пехоте, что приводит к огромному расходу боеприпасов (да и то таким образом можно только подавить пехоту, но не уничтожить). Дело до некоторой степени излечивается наличием снарядов с подрывом на траектории, но именно что "до некоторой". Плюс российских 30-мм пушек: массовость и унифицированность.
        кузнецов 1977
        1. IS-80 (Макар) 27 сентября 2013 10:44
          А никто и не говорит что нельзя делать с ними БМП. Но 6 кг с лишним выстрел и почти 3 кг пуля, чтоб стрельнуть по пулеметному расчету, как-то наверное многовато.
        2. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 14:17
          Не, а чо мелочиться?! Давайте сразу вместо 30 мм поставим 122 мм? И назовём Гвоздика-2.
        3. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 16:24
          и на урбанизированных ландшафтах артиллерия и авиация слишком запаздывают и неточны,а действующий в порядках подразделений танк убог:


          Танк убог?! А эта колонча с 57-мм автоматом значит вундервафля?!
          Незнаю-незнаю, на такой арбе я бы в город соваться не стал. Все РГ сразу на неё полетят.
          А вот боеприпасов в ней много можно увезти.
      2. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 15:14
        Про избыточность - пожалуй.
      3. pawel57 27 сентября 2013 15:27
        Не согласен. Перспективно. Запад уже ставит, шведы, немцы.
        pawel57
        1. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 16:08
          И что теперь нам на них равняться?!
          1. pawel57 27 сентября 2013 16:14
            возьми мушкет
            pawel57
            1. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 18:49
              Я бы предпочёл на бэхе тройке. Мне удобство не важно.
              А на этой пущай хоть шведы, хоть немцы воюют.
              1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 20:49
                Да? Это Вы до первого многочасового сидения под броней так говорите.
                1. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 23:10
                  я мелковат, так что проще.
                  а вообще на бэтрах ездили на учения по 6 часов. С Ебурга в Чебару.
                  1. Пупырчатый (Евгений) 29 сентября 2013 01:20
                    Цитата: 31231
                    а вообще на бэтрах ездили на учения по 6 часов. С Ебурга в Чебару.

                    На броне или под ней?
                    И уровень комфорта вспомните?
        2. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 16:15
          Ну тут тема обсуждаемая.
    2. ruslan207 (Руслан) 28 сентября 2013 08:25
      кузнецов 1977 сейчас не 41 год и размер особой роли не играет для ракет выстрелил забыл,уж лучше чем птр80 по защите
  13. Jarserge (Serge) 27 сентября 2013 09:16
    Интересно было бы посмотреть на это чудо-юдо на нашем бездорожье, колёса да при такой то массе да на боевой машине
    1. pawel57 27 сентября 2013 14:58
      Она для садового кольца
      pawel57
    2. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 15:16
      БЕЛАЗы когда-нибудь видели? Вас их проходимость когда-нибудь смущала? А там и масса, и колеса.
      1. pawel57 27 сентября 2013 16:15
        белазы ходят по дорогам и не плавают
        pawel57
        1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 16:20
          То есть на грунтовке и на проселках их не используют?
      2. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 19:10
        Ну я видел БелАЗы. От 30 до 240 тн. И работал с ними.
        Не знаете почему в карьерах машины-посыпалки ходят? Потому что это "коровы" с задним приводом.
        1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 20:49
          Ну а весь мир и строят БТР на колесном ходу.
  14. русс69 27 сентября 2013 09:20
    А че накинулись, совместная разработка, может вообще рассчитана для продажи и не более. Каких либо планов , по ней пока не озвучивалось.
    1. Hudo 27 сентября 2013 09:24
      Цитата: русс69
      Каких либо планов , по ней пока не озвучивалось.


      Дай то Бог, чтобы эти планы не оказались планами по распилу.
      Hudo
  15. Макс Отто (Алексей) 27 сентября 2013 09:22
    Собственно я тут поразмыслил, это же порождение коммерческой конторы в содружестве такой же конторы из Франции, скорей всего без вливания гос. средств. И привезли они её, что бы показать, раскрутиться, да и продать кому-нибудь. Что плохого? Раскрутятся ребятки, опыта наберутся, а потом и для РА что-то изобразят, если смогут.
  16. 0255 (не должно) 27 сентября 2013 09:34
    а пехота может стрелять не выходя из БМП? Или им действительно остаётся поставить посередине стол и играть в преферанс в ожидании, пока БМП подобьют из гранатомёта, по ней наверное промахнуться невозможно с такими габаритами sad А французы ей будут пользоваться? Или такую БМП создали специально, чтобы побольше наших угробилось в случае войны?
    1. IS-80 (Макар) 27 сентября 2013 10:48
      Цитата: 0255
      а пехота может стрелять не выходя из БМП?

      Наверное, может. Через люки в крыше.
    2. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 14:22
      Не, ну зачем там бойницы?! Это машина для вывоза дембелей к месту отправки домой wink
      И башню надо снять, она лишняя в этом концепте. А то ещё пьяные дембеля решат пострелять ради веселья.
    3. pawel57 27 сентября 2013 15:01
      Побольше денег умыкнуть.
      pawel57
    4. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 15:19
      Вы понимаете, что бойницы - штука бесполезная?
      1. 0255 (не должно) 27 сентября 2013 15:33
        Через люки в крыше.

        и где тут за такой огромной башней могут быть люки? posts/2013-09/1380251133_774924_original.jpg[/img][/center]
        Вы понимаете, что бойницы - штука бесполезная?

        почему бесполезная? Израильская мотопехота во время войн с Сирией и Египтом старалась пореже из БМП и БТР-ов вылазить, предпочитала отстреливаться из-за брони. А это г... только для того, чтобы доставить солдат до места боя? Какие у неё преимущества перед БМП-2, БМП-3, БТР-90?
        И с такой высотой эта машина станет хорошей мишенью для всего, как это было с 3-метровыми американскими танками во время Второй Мировой.
        Такая БМП пригодится наверное только для разгона несанкционированныз митингов, если вместо пушки поставить водомёт wink
        1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 20:53
          Цитата: 0255
          почему бесполезная? Израильская мотопехота во время войн с Сирией и Египтом старалась пореже из БМП и БТР-ов вылазить, предпочитала отстреливаться из-за брони.

          Вы сейчас несете чушь. Говорю как человек, неплохо знающий израильскую военную доктрину, историю, и военную тактику - последнюю на практике. Вы, судя по всему, гранатомет в руках не держали. Разница в 10-20, даже 30 см тут роль будет играть минимальную.
  17. Jack122 27 сентября 2013 09:38
    Не могу ничего умного сказать: не разбираюсь в этих утюгах)но вроде как VBCI себя неплохо показала. К чему эти "понты" и участие Российских компаний? Лицензионную сборку не разрешили нам сделать и самое "вкусное" французы спрятали? Тогда зачем нам оно надо?
    Jack122
  18. PROXOR (Сергей) 27 сентября 2013 09:50
    Думается мне что этот совместный продукт являеся чисто экспортным, ибо мне не понятно нафиг он ВС России. У нас была аналогичная машина: БТР-90. Единственное коренное отличие БТР90 и этого концепта это расположение моторно-трансмисиооного отделения.Но военных не устроил БТР-90 - ждем бумеранг. Что то мне подсказывает что Бумеранг будет иметь электромеханическую трансмисию как на недавно показанном прототипе БТР-80 с аналогичной силовой установкой.
    1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 15:20
      Чем схожесть - распишите.
    2. Metlik (Metlik) 28 сентября 2013 15:16
      Цитата: PROXOR
      Единственное коренное отличие БТР90 и этого концепта это расположение моторно-трансмисиооного отделения.

      БТР 90 может разворачиваться на месте. Поэтому эта машина никогда не пойдет в армию РФ. Ждем Бумеранг.
  19. theadenter (Алексей) 27 сентября 2013 09:51
    А зачем боковые зеркала? Зачем такая здоровая пушка? Почему неровно покрашена? Решетка радиатора не уязвима-ли? С нее спрыгивать будут - ноги не переломают?

    Может лучше старые проверенные оставить, чем принимать это недоразумение?
    1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 15:23
      Цитата: theadenter
      Может лучше старые проверенные оставить, чем принимать это недоразумение?

      А воевать лучше кремниевыми ружьями.

      Цитата: theadenter
      А зачем боковые зеркала? Зачем такая здоровая пушка? Почему неровно покрашена? Решетка радиатора не уязвима-ли? С нее спрыгивать будут - ноги не переломают?

      Вы реально не понимаете, зачем боковые зеркала?
      1. Aleks тв (Алексей) 27 сентября 2013 15:45
        Цитата: Пупырчатый
        зачем боковые зеркала

        Согласен, Евгений.
        Это действительно нужный девайс для повседневной жизни.
        Как это не покажется кому-то смешным, но это так.
        1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 16:21
          Ну, достаточно глянуть на российские БТР-82 и БТР-90
      2. theadenter (Алексей) 27 сентября 2013 16:26
        Вы реально не понимаете, зачем боковые зеркала?

        А как в них смотреть? Они же высоко. Там даже сопровождающая пехота тыл не увидит. А с башни смотреть - слишком низко.
        1. Aleks тв (Алексей) 27 сентября 2013 16:41
          Цитата: theadenter
          А с башни смотреть - слишком низко.

          Зеркала нужны водиле для повседневной (не боевой) деятельности.
          Поверьте на слово - девайс нужный.
          1. theadenter (Алексей) 27 сентября 2013 22:11
            Значит все-таки там не закрытая башня спереди для обзора, как мне сначала подумалось? Не очень по фотографии хорошо видно.
        2. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 17:15
          Заберитесь как-нибудь на место механика-водителя.
  20. JonnyT 27 сентября 2013 10:20
    А что с таким делать на сложном рельефе? в горах и на возвышенностях? угловая зона перемещения пушки по виду не большая...... Слишком высокий, нет доп.люков для эвакуации, нет бойниц.....
    и я так и не понял днище по V-образной схеме???? Движок придирчив к качеству топлива, нет унификации с другой техникой........если выбирать между этим сараем и стареньким модернизированным бтр, то я выбираю бтр
  21. msv 27 сентября 2013 10:25
    В статье сказано что, машина для третьих стран. Скорее всего попытка выйти на перспективный арабо-азиатский рынок. Как машину для РФ рассматривать смешно. Тяжелая колесная БМП для России? Тяжелая точно только гусеничная. Но многие не заметили, что это совместная разработка. 57мм пушка "Буревестника"- сильный ход.Читал, что под калиберными снаряда на дистанции 1000м пробивает борт любого танка. Стрельба очередью, более могучий чем 30мм осколочный снаряд. Может быть боевой модуль по аналогии "Бахче" с ПТУР,пулеметом, и 100мм орудием для тяжелой БМП появится в итоге и у "Буревестника".
    msv
    1. IS-80 (Макар) 27 сентября 2013 11:22
      Цитата: msv
      57мм пушка "Буревестника"- сильный ход.Читал, что под калиберными снаряда на дистанции 1000м пробивает борт любого танка


      А если танк в борт не пробивает, то уже все можно на свалку? laughing
    2. theadenter (Алексей) 27 сентября 2013 12:15
      А я вот не понимаю смысла. Зачем БМП выполнять функции танка? Там же достаточно хорошего пулемёта. А против бронированной техники использовать опциональные ПТУРы.
      1. duke 27 сентября 2013 16:08
        БМП и не выполняет функцию танка, они работают вместе с танками, а иногда и вместо, и хороший пушечный автомат такого калибра не помешает, например -в ОФС калибра 57мм, вполне можно засунуть электронную начинку для дистанционного подрыва снарядов над головами вражеской пехоты, против вертолетов, при работе в горах или по верхним этажам зданий, с дистанции, как в Дамаске например, где использование танков, для этого, не всегда рационально. А при случае и танку помочь, в борт чужому танку очередь из 3-х бронебойных засадить. Любой вражеский БТР или БМП будет уничтожен снарядами такого калибра. Думаю даже Абраша не выдержит очередь 3-5-и бронебойных 57 мм снарядов под башню. А если 57 мм снаряд попадет ему в лоб башни, он пробьет первый слой брони и вызовет разрушение урановых защитных пластин, я не завидую экипажу -это отсроченная смерть. Так что как посмотреть, хотя и ПТУР и АГС 40-мм -не помешают конечно.
        duke
  22. largus886 27 сентября 2013 10:42
    Это Логан бронированный !
    largus886
  23. duke 27 сентября 2013 10:45
    бтр-90, как то посимпатичнее выглядит, его бы перекомпоновать, чтобы двигатель вперед поставить, а выход назад был и будет неплохая машина, по крайней мере стойкость его брони на хорошем уровне, сообщают, что лоб бтр-90 держит снаряды малокалиберных пушек до 30 мм, борта -пули 12.7мм и это при весе всего 18-22 тн., а что будет здесь -не понятно -32 тн. это больше веса т-34, при непонятной защите. Удобство десанта это конечно неплохо, сколько можно верхом на броне ездить, но обкатку на обстрел и подрыв это чудо должно проходить не во Франции, а именно у нас, чтобы не вышло как с итальянской "рысью-ивеко". Модуль 57мм автомат, считаю это грамотно, еще бы только 40 мм гранатомет, с дистанционным управлением на башню поставить и цены модулю не будет по огневой мощи. Конечно осталось дождаться "бумеранга", чтобы посмотреть, что на деле лучше. Разумеется не грех заимствовать все лучшее, но пока больше вопросов, чем ответов. Говорят Некстер себя неплохо зарекомендовал, не думаю, что ОАЭ, его так просто берут, там еще и финская "Патрия" в тендере участвовала. А работы с французами думаю и начались с эмиратского проекта, т.к. арабы захотели взгромоздить башню от БМП-3 на Некстер. Возможно это оказалось не продуктивно, вот и решили поставить менее мощный, но не менее эффективный 57мм автомат, дешево и сердито, заодно его можно ставить на французские машины, вот и создали этот пепелац, чтобы совместно продвигать технику в 3-е страны, не конкурировать,а противостоять таким монстрам, как "BAE системз".
    duke
    1. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 14:28
      а что будет здесь -не понятно -32 тн. это больше веса т-34, при непонятной защите.


      Самое весёлое, что вес этот на колёсах. Если одно переднее или заднее разорвёт, способна ли она будет двигаться?!
      1. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 16:18
        Вы знаете как делают колеса и шины на БТР? Видимо, бесперспективное это дело, колесная техника, если ее до сих пор делают.
        1. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 19:00
          Вопрос здесь не о живучести колеса, а возможности передвигаться при подрыве на 7 оставшихся.
  24. vietnam7 27 сентября 2013 10:46
    Башня над отделением десанта, понятно, что на макете в десантном отделении просторно. но если эта башня будет реальной, на сколько стеснит десант? 8 человек как раз хватит, чтобы вырыть "окопчик" для этой малышки, только воевать дальше не смогут, ласты отвалятся. Не пойдет в армии, на маршрутки ее пустить, везде успевать будет и отдельной полосы не надо, так все разбегутся:)
    vietnam7
  25. русс69 27 сентября 2013 10:47
    Еще один проект с лягушатниками, со времен Сердюкова тянется.

    В В Набережных Челнах в 2014 году произведут первые французские бронеавтомобили Panhard M-11
    В 2014 году первые три опытные машины планируется передать для проведения испытаний Министерством обороны и МВД России.


    http://www.military-informant.com/index.php/army/3781-1.html
    1. duke 27 сентября 2013 15:41
      кстати, машинка неплохая, ей бы только броню покрепче и движок помощнее, модуль бы дистанционный, а так для разведки самое оно laughing ... ездит бесшумно.
      duke
  26. marat1000 27 сентября 2013 10:55
    В натуре Логан... tongue
    marat1000
  27. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 27 сентября 2013 11:10
    Зачем всё ещё с НАТОвцами якшаемся? Франция мечтает об агрессии против Сирии, значит надо закрыть этот проект с большим грохотом. И другие также.
    1. duke 27 сентября 2013 15:54
      не так все просто, политика однако, с грохотом оно конечно можно, но не продуктивно. Здесь налицо попытка получить доступ к их технологиям...а на уря сейчас не прокатывает, Россия все таки не СССР, не забывайте...
      duke
  28. Slevinst 27 сентября 2013 11:28
    да хватит уже с пиз...лизами якшаться! своих мозгов как будто нет! бмп для комфортного перемещения солдат а не для войны, нашли с кем военную технику строить.
  29. РОА 27 сентября 2013 11:37
    Хм, товар на внешний рынок, а не российский. А технологии используемые в этом изделии можно будет применить у себя.
    РОА
    1. klimpopov (Клим) 27 сентября 2013 11:54
      Да технологии давно известны.
  30. a.s.zzz888 (шериф) 27 сентября 2013 11:57
    А каким образом на нее запрыгивать экипажу? С разгону? С лестницей-подставкой?
    1. duke 27 сентября 2013 15:42
      подразумевается, что ездить надо внутри машины, а не снаружи...
      duke
      1. a.s.zzz888 (шериф) 28 сентября 2013 00:10
        экипажу машины, а не десанту...
  31. olegff68 (Олег) 27 сентября 2013 12:00
    А где трёх пушечная башня для этого сухопутного линкора (линкора по габаритам и массе , но не по броне и вооружению) ??? Для каких театров В.Д. придумали сей переросток с весьма скромными характеристиками ???
  32. the47th (Игорь) 27 сентября 2013 12:00
    Интересно, чем БТР-90 не устраивает. Он, по крайней мере уже готов и испытан, к тому же на него становится "Бахча-У", а с ней по огневой мощи среди бронетранспортёров у него равных не будет.
    1. duke 27 сентября 2013 15:49
      да БТР-90 - с модулем Бахча или этим 57 мм автоматом (но с АГС), как колесному танку -цены не было бы, и для танка неважно, что люки с боков, это даже лучше, т.к. для загрузки боеприпасов -самое оно, да и для аварийного покидания машины экипажем из 4-х человек, вполне достаточно. Кроме того, БТР-90 -большой, таким колесным танком можно подбирать например сбитых летчиков или высаживать небольшие группы разведки. Для целей БТР, 90-й можно перекомпоновать, сделать выход назад, эта машина есть в природе, все для ее ремонта и обслуживания -предусмотрено.
      duke
  33. Трус (Сергей) 27 сентября 2013 12:17
    Перспективная тяжелая БМП российско-французской разработки

    То-то я смотрю, черты лица не русские.
  34. Хникар 27 сентября 2013 12:56
    Она такая высокая потому что хотят видимо отучить нашу пехоту ездить верхом на броне а не внутри
  35. Вий 27 сентября 2013 13:17
    Не, это не логан. Это мистралька тока сухопутная.
    Вий
  36. Andreitas (Andreitas) 27 сентября 2013 13:23
    Такой высокий силуэт-прекрасная мишень.
    1. duke 27 сентября 2013 15:51
      ну это все западные машины таких габаритов, к таким мишеням еще подобраться надо. Там же тепловизоры, модули с дистанционным управлением, зеленка не шибко поможет. Хотя при желании рвануть можно любую машину.
      duke
      1. 0255 (не должно) 27 сентября 2013 17:21
        ну это все западные машины таких габаритов, к таким мишеням еще подобраться надо. Там же тепловизоры, модули с дистанционным управлением, зеленка не шибко поможет. Хотя при желании рвануть можно любую машину.

        Для авиации или дальнобойной артиллерии такая БПМ - отличная мишень, тепловизоры и электроника ничем не поможет. Ещё вопрос, какого качества будут тепловизоры для российского варианта. Вертолет КА-52 тоже сначала делали в французской РЛС "Томсон", рисунок кликабельный.
        1. 0255 (не должно) 27 сентября 2013 17:25
          обратите внимание на оборудование в носовой части прототипа Ка-52, куда и почему оно исчезло с серийных машин? Не просто так, наверное sad Почему от французской электроники отказались?
  37. nazgul-ishe (эл Барто) 27 сентября 2013 13:34
    Сколько гектар Елисейских полей кто то получил за внедрение не особо хорошей для наших условий техники. Свои КБ не могут-разогнать их. Наберём иностранцев им больше да и в валюте платить надо и к рукам что то путное прилипнет. Эээх
  38. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 14:02
    Прямо какая то Акация на колёсах.
    1. Мой адрес (Александр) 27 сентября 2013 14:47
      Но без плюсов Акации. Не машина это для пехоты.
      Вот сижу я со взводом Т-62 и на меня прет сотня этих. Именно Т-62, других уже не знаю. Так я всех этих в лоб. 115 мм позволяют. А сейчас танки какие? Да лучше броня БМП вдвое меньше, но чтоб высота меньше в полтора.
  39. честный еврей 27 сентября 2013 14:36
    Цитата: bask
    Зачем пиарить эту эта БРОНЕВАХТОВКУ. Где,обещанный БТР,,Бумеранг,,хотя бы в деревянном макете??? Или нас снова******(обманули).



    столько лет живете в России и вы только сейчас стали понимать это?
    честный еврей
  40. bubla5 27 сентября 2013 14:38
    Судя по фото очередная дорогостоящая игрушка для разгона населения
  41. Existor 27 сентября 2013 15:15
    Да уж! Читаешь комментарии и диву даешься.С чего вы взяли что эту машину собираются у нас закупать? Данный агрегат был создан совместно с французами исключительно за счет средств самого разработчика, поетому любители поорать с дивана "На что мои налоги тратят сволочи!!!" могут успокоится и зачехлить говномёты, ваших "шекелей" тут нет от слова совсем. Данный БМП предназначен для продажи на экспорт, в те рынки где наша продукция не пользовалась особой популярностью. Это абсолютно нормальная ситуация. Уверяю вас все производители ВВТ поступают аналогично. Единственный распил который здесь можно увидеть-это распил мозга некоторых неразумных коментаторов.
    Existor
  42. вася (Вася) 27 сентября 2013 15:26
    У Нас нет колоний, где надо приводить туземцев (пока) к порядку. Может на бывшей территории Священной Римской империи?
  43. Пупырчатый (Евгений) 27 сентября 2013 15:28
    Для начала - разработка не одной машины, а нескольких - это плюс. Разработчик, который считает, что у него все в кармане, легко расслабляется. Конкуренция - это гуд.

    Машина, собранная совместно - это тоже хорошо. Обычная ситуация для международного ВПК. Это связи, технологии, выход на новые рынки и новый уровень.
  44. pawel57 27 сентября 2013 15:32
    зачем все эти споры и оценки. Рогозин на тигре будет ездить по Москве, а на этой по Брюселю.
    pawel57
  45. pawel57 27 сентября 2013 15:34
    Споры излишни. Рогозин будет ездить на Тигре по Москве, а на этой по Брюселю. Чтобы супостату страшно было.
    pawel57
  46. Мур (Андрей) 27 сентября 2013 15:53
    Непонятно, что вдохновило обозвать этот гламурный пепелац БМП? Какими признаками БМП он обладает? Возможностью действовать в одном боевом порядке с танками (БУ СВ никто не отменял)? Уничтожать при необходимости не только легкобронированные объекты, но и танки противника? Вести огонь десантом?
    С натяжкой это БТР. Натяжка - потому что фиг его где в опорном пункте спрячешь.
    Больше всего это походит на автобус для перевозки цивилизованных европейцев к месту, где нужно погонять папуасов.
    1. pawel57 27 сентября 2013 16:20
      папуасы это мы?
      pawel57
  47. msv 27 сентября 2013 16:24
    Цитата: IS-80
    Цитата: msv
    57мм пушка "Буревестника"- сильный ход.Читал, что под калиберными снаряда на дистанции 1000м пробивает борт любого танка


    А если танк в борт не пробивает, то уже все можно на свалку? laughing

    Нет,конечно,это для наглядности сравнения с 30мм.
    msv
  48. butum 27 сентября 2013 17:23
    Вот вы мне скажите чем она хуже БМП-2 или бтр-80?, да она лучше, вот некоторые говорят мечта РПГешника, а что в БТР-80 невозможно попасть?, попасть легко, некоторые еще могу сказать что бтр-80 пробивает граната РПг насквозь, и это помогает выжить)), затем какова дальность стрельбы и РПГ-7?. А разве в бтр-80 лучше пехоте сидеть?, а то на самом деле премиум класс где ты чуствуешь себя человеком и человеком о котором заботится государство. Если у этой машины будет противоминная защита дна, и отличная броня, ну и цена сооветствующая то почему бы и нет, хорошо комфортно, безопасно и заметьте на ней нет даже намека на десант сверху, тоесть нету поручней.Единственное что смущает это угол наклона ствола, мне кажется очень маленьким
    butum
    1. 31231 (Сергей) 27 сентября 2013 19:17
      Судя по весу и размерам эту тоже ПГ-7 иной раз сбоку будет насквозь пробивать.
      32 тонны в полном боевом снаряжении для такой арбы не обещают высокое бронирование.
  49. GUSAR 27 сентября 2013 17:26
    Ну хорош автобус, дак уж лучше сразу бы на ПАЗик башню с пулеметом поставили...
  50. butum 27 сентября 2013 17:29
    В чечне у нас были бронированные уралы, чем не автобус?
    butum
    1. pawel57 27 сентября 2013 19:47
      Они не поддерживали пехоту в бою
      pawel57
Картина дня