Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сергей Рогов: «Над нашей наукой навис дамоклов меч»

Сергей Рогов: «Над нашей наукой навис дамоклов меч»Как и все академики, Сергей Михайлович летом в отпуск не ушел. Надо было подготовить обстоятельное и убедительное исследование, которое показало бы роль РАН в современной России, и избавило бы как представителей власти, так и самих ученых от многих иллюзий, которые царят в обществе.

Подготовленную совместно с коллегами по институту работу «Новая шоковая терапия и «Реформа РАН». Реалии российской науки» он представил на Общем собрании РАН. В монографии целостно и объемно были представлены роль и место науки в нашей жизни, говорилось о судьбе научных исследований в России, а также о поиске выхода из тупика. То, что мы в нем оказались, кажется, уже ни у кого сомнений нет.

Услышали ли мнение известного ученого «на самом верху»? Поначалу мне казалось, это обязательно произойдет, но к исследованию академика Рогова как, впрочем, и к другим рекомендациям, исходящим от РАН, не только не прислушались, но даже не познакомились с ними!


Я спросил Сергея Михайловича при встрече о реакции, что последовала после отправки его работы во все «инстанции». Он ответил коротко:

- Молчание. Им невыгодно это обсуждать…

Очень жаль, потому что нельзя принимать решения о судьбе науки и РАН, не зная и не понимая, что происходит с ними и вокруг них.

- Ваша общая оценка ситуации - какова она?

- Российская академия наук в прошлом веке не раз сталкивалась с огромными трудностями, но выстояла и обеспечила нашей стране задел на будущее. Несмотря на нищенское финансирование, РАН – наиболее эффективный сектор российской науки по такому показателю, как количество научных публикаций, не говоря уже про их качество. Но сегодня перед нами стоит реальная угроза окончательного уничтожения фундаментальной науки, как это произошло с прикладной наукой в России в 1990-е…

Предполагается создание супербюрократической модели управления российской фундаментальной наукой и ее финансирования. Чиновники получат неограниченное право учреждать, реорганизовывать и ликвидировать научные организации и назначать их руководителей. Будет уничтожена вековая традиция демократического самоуправления научного сообщества.

Предусматривается изменение роли самих научных институтов, превращение их в некую «поддерживающую платформу» для временных научных групп. Ключевым объектом финансирования в новой модели станет «научная лаборатория групп ученых» при существенном сокращении доли (менее 50 процентов) сметного финансирования организаций. Чиновничья псевдореформа приведет к ликвидации сложившейся научной инфраструктуры и разрушению имеющихся научных школ. Произойдет массовое сокращение научных организаций и увольнение ученых. Будут уничтожены и сообщества ученых по отраслям – отделения РАН, что приведет к фрагментации научного сообщества.

- Но как избавиться от учреждений и институтов, которые действительно работают плохо – разве таких у нас нет?

- На сей счет предлагается шедевр бюрократического мышления, который, похоже, и лег в основу законопроекта о реформе РАН.

«Создаваемая межведомственная комиссия наделяется правом определять минимальные значения показателей результативности для отнесения организаций к первому, второму и третьему классу по референтным группам». Первая категория – лидеры, и к критериям, определяющим эту группу, предполагается добавить, что показатели результативности научной организации «по отношению к организациям в сходных референтных группах более чем на 25% выше средних». Во вторую категорию попадают «стабильные научные организации, демонстрирующие удовлетворительную результативность». К третьей категории относятся «научные организации, утратившие научный профиль и перспективы развития» и, согласно проекту постановления, показатели результативности которых «по отношению к организациям в сходных референтных группах более чем на 25% ниже средних». Предложения представляются в межведомственную комиссию на утверждение.

При этом, никакого реального увеличения финансирования научных исследований не предусмотрено. В финансово-экономическом обосновании ничего не сказано о многомиллиардной стоимости создания и функционирования новой огромной бюрократической структуры – Агентства по научным институтам РАН. Между тем по оценке Института экономики РАН, создание Агентства обойдется примерно в 60 млрд рублей, что равно годовому бюджету Академии наук.

- В минувшие два десятилетия в несколько раз увеличилось число чиновников в стране, появилось множество новых организаций, фирм и фондов. Даже выпускников с дипломами о высшем образовании стало в десятки раз больше, чем это было во всем Советском Союзе. Бюрократический аппарат разрастался стремительно. Этот всероссийский процесс коснулся Академии наук?

- На протяжении всего этого времени наблюдается процесс демодернизации и деинтеллектуализации России. СССР по объему внутренних расходов на НИОКР, которые достигали примерно 5% ВВП, входил в число мировых лидеров. В стране была мощная система фундаментальных и прикладных исследований, в которой работали почти 1,5 млн. научных исследователей – примерно одна четверть всех научных работников в мире. Отраслевая наука была представлена примерно 5 тысячами институтов и КБ, испытательных станций и курировалась соответствующими министерствами. Концентрация огромных ресурсов позволила добиться технологического прорыва в ряде отраслей ВПК, включая атомную и авиакосмическую промышленности, приборостроение. Хотя в период «холодной войны» научный комплекс имел явный военно-промышленный перекос (3/4 расходов на НИОКР прямо или косвенно направлялись на оборону), а некоторые сферы исследований оказались жертвами идеологических догм, фундаментальная наука и многие отрасли прикладной в Советском Союзе находились на мировом уровне.

Состояние российской науки и образования, начиная с 1990-х и до сегодняшнего дня, продолжают оставаться кризисными. В результате «шоковой терапии» перестали существовать большинство отраслевых институтов, которые были главным связующим звеном между наукой и производством и основным элементом инновационного процесса в стране. Прикладная наука была уничтожена, когда исчезли отраслевые министерства.

За два десятилетия количество научно-исследовательских организаций в России сократилось почти на 20% (с 4555 до 3682), количество промышленных организаций, имеющих научно-исследовательские и проектно-конструкторские подразделения – на 18% (с 340 до 280). Количество конструкторских бюро сократилось в 2,4 раза (с 865 до 364) число проектных организаций – в 13 раз (с 495 до 38).

Понесла большие потери, но продолжает свою работу Российская академия наук. Однако и над ней навис «дамоклов меч» навязываемой сверху разрушительной реформы той же «шоковой терапии».

- Сравнение того, что погибло и что народилось - безудержный рост количества банков и других всевозможных финансовых учреждений, контор, бирж, комплексов «купи-продай» и т.д. - говорит само за себя…

- Исчезают в основном инженерные профессии, технические специальности и все, что необходимо современному производству и науке. Занятость в научном секторе в России с 1992-2011 гг. уменьшилась в 2,5 раза, а количество исследователей – почти в 3 раза. И процесс сокращения продолжается. Сегодня многие научные сотрудники лишены ожидаемой перспективы профессиональной карьеры и не видят ясной траектории своего профессионального и служебного роста. Это вызывает отток ученых за границу. По оценке Института экономики РАН, к середине 2000-х годов эмигрировали более 800 тысяч научных сотрудников. Ежегодно страну покидает до 15 % выпускников вузов. Кроме этих традиционных форм «утечки мозгов», появились и новые, такие как «утечка идей». Многие ученые, живущие в России, работают по научным программам, осуществляемым в интересах зарубежных заказчиков. Таким образом, они «эмигрируют», не выезжая за границу, а результаты их исследований принадлежат иностранному работодателю.

Россия откатилось на 4-е место в мире (после США, Китая и Японии) по количеству исследователей.

Нынешняя ситуация создает угрозу национальной безопасности России. Если не изменить подхода к науке, то произойдет консервация примитивной структуры экономики, усиление научно-технологического отставания страны, дальнейшее снижение международной конкурентоспособности отечественной продукции и закрепление унизительного для России статуса сырьевого придатка мировых лидеров.

Доля России в мировом экспорте высокотехнологической продукции составляет 0,2 %, в том числе аэрокосмической продукции – 0,6%, химической продукции - 0,6 фармацевтической продукции – 0,4%, научных инструментов – 0,3%, электроники – 0,1%, компьютеров - 0,0%. Разговоры об «энергетической сверхдержаве» - самообман. Пора понять, что мы уже никогда не сравняемся по количественным показателям с США, Китаем, Европейским Союзом и Индией…

- Ну, а как же «Сколково», «Роснано», «Курчатовский центр», другие сверхмодные образования, которые провозглашены как «лидеры инновационного пути развития России» и которые потребляют львиную долю средств, выделяемых на науку?

- Представление о том, что российское государство слишком много тратит на науку (0,82% ВВП) не соответствует действительности. По этому показателю Россию далеко опережают США, Германия, Финляндия, Южная Корея, Швеция и ряд других. Российская Федерация сегодня тратит на фундаментальные исследования значительно меньшую долю ВВП, чем страны – лидеры научно-технического прогресса. Мы отстаем по этому показателю от Швейцарии в 4 раза, от Франции и США – в 3 раза, от Японии – в 4 раза…

- И все же: что со «Сколково» и остальными?

- В последние годы действительно возросли расходы государственного бюджета на инновации. Но финансировались главным образом «Сколково», «Роснано», НИЦ «Курчатовский институт», мегапроекты, отраслевые проекты, университетская наука и прочее. Предпринимались неоднократные попытки создать «параллельную Академию», то есть массированное выделение бюджетных средств для структур, которые пользуются финансовыми и налоговыми преимуществами со стороны государства. Однако эти затраты оказались малопродуктивными и практически не принесли никаких видимых результатов.
Автор: Владимир Губарев
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 56
  1. awg75 28 сентября 2013 15:53
    никакого самоуправления, тем более демократического в научном обществе нет. посмотрите вокруг. наверху сидят откровенные воры и лжеучёные, которые делят огромные государственные деньги. давно пора было хотя бы попытаться забрать у них хозяйственные функции.
    1. SHILO 28 сентября 2013 16:05
      РАН – наиболее эффективный сектор российской науки по такому показателю, как количество научных публикаций, не говоря уже про их качество.


      Весьма оптимистично - Российский индекс научного цитирования менее 2%.
      Реформа нужна - вопрос как проведут, не добьют ли остатки? what
      1. xetai9977 28 сентября 2013 16:15
        А какая была школа!!! Ландау, Семёнов, Басов, Арцимович, Капица,и многие другие....
        1. avt 28 сентября 2013 17:12
          Цитата: xetai9977
          А какая была школа!!! Ландау, Семёнов, Басов, Арцимович, Капица,и многие другие...

          Ага .И ,,кризисный управляющий " Л.П.Берия . И что характерно - результат был даже больше чем вкладывали средств . Даже Харитон в условиях победы демократии над тоталитаризмом говорил что работать было легче . Наверное это старость подкралась . laughing
          avt
        2. Касым 28 сентября 2013 19:16
          Все началось с развала СССР . Наyка и образование , здравохранение и армия , кyльтyра и искyсство . Все это не приносит быстрый доход для госyдарства . А значит, по законам рыночной экономики , должно быть сокращено финансирование .
          Y нас Назарбаев практически сразy yничтожил Академию . Нет денег и все . А вот отправлять детей полyчать религиозное образование кyда попало находилось . А сейчас иностранных преподавателей приглашаем на работy в ВYЗы и плотят им раза в 3-4 больше , чем отечественным спецам . И еще начали проводить конкyрсы на финансирование наyчно-прикладных работ . С одной стороны вроде хорошо , но очень много "халтyры" . А потом мин. образ. заявляет , что y нас финансирование наyки на самом хорошом yровне по СНГ и , в среднем , yченые y нас имеют чyть ли не 1 500 - 2 000 дол. зарплат . Только вот не пишyт , что реально максимyм 550 канд. наyк и 800 док. наyк (средн. зарплата по Алма-Ате 900 дол. по заявлениям властей , но реально где-то 700) . А до этого дорасти надо . Так что молодежь не идет в наyкy , это факт .
          После рев. 1917 года СССР практически стал изгоем . Поэтомy для того , чтобы воспитать свои кадры , было принято решение ,в вопросе системы образования ,перенять немецкyю реформy во времена их индyстриализации (19 век).И были брошены лозyнги "Yчиться , yчиться и еще раз yчиться","Все за партy" и т.д. . И она дала свои плоды . Перед распадом СССР дело дошло до того , что теоретических разработок или наработок хватило бы на пол-века вперед , а вот на практическое (прикладное) их применение денег не было . Надо отметить , что при СССР канд. наyк полyчал в 70-х г. 350 рyб. , а средняя зарплата была около 100 рyб.. Почyвствyйте разницy , что называется . И всякий плагиат был исключен . Кстати , y нас недавно был снят с должности министр образования . В СМИ y нас писали , что y него докт. дис. сплошной плагиат , а защищался в Киргизии . Раньше такое не пролезло бы однозначно .
          В наyке есть очень много таких вещей , которые нyжны для ее развития , но практической пользы она не дает (так называемая ТЕОРИЯ) . Так вот правительство требyет , что наyка должна давать материальнyю отдачy , не понимая что для практики вначале должна быть теория и это для yченного и есть проблема номер один .
          РОССИЯ НЕ ДОПYСТИ ТЕХ ОШИБОК , ЧТО СДЕЛАЛ КАЗАХСТАН . Это настоящая диверсия против нашего образования . А это делается западом , чтобы принести свои ценности . Эта Баллонская ,европейская, сист. образования из наших детей делает , извините , но по дрyгомy выразится не могy .
          Может быть этот комент y меня полyчился не очень понятливым , но извините НАБОЛЕЛО . hi
          1. avt 28 сентября 2013 19:33
            Цитата: Касым
            были брошены лозyнги "Yчиться , yчиться и еще раз yчиться","Все за партy" и т.д.

            И главное что соблюдался принцип -,,мы должны дать такую сумму знаний что бы каждая кухарка умела управлять государством " Долго демократы издевались над этим ,а ведь там был заложен и ,,лифт" поднимающий таланты к управлению государством .
            Цитата: Касым
            Кстати , y нас недавно был снят с должности министр образования . В СМИ y нас писали , что y него докт. дис. сплошной плагиат , а защищался в Киргизии

            Такой же был замом у Ливанова ,недавно в отставку ушел ,на новое место работы .
            Цитата: Касым
            РОССИЯ НЕ ДОПYСТИ ТЕХ ОШИБОК , ЧТО СДЕЛАЛ КАЗАХСТАН . Это настоящая диверсия против нашего образования . А это делается западом , чтобы принести свои ценности . Эта Баллонская ,европейская, сист. образования из наших детей делает , извините , но по дрyгомy выразится не могy .

            request Увы уже давно живем по заветам Фурсенко - плодим потребителей ,нынешней ,,элите" мыслящие не нужны ,они строят клановое общество со смесью кастового . Забавно ,как в горбатые ,еще социалистические,времена демшиза изгалялась по всякому над словами Сталина ,что с построением социалистического общества классовая борьба усиливается .
            avt
          2. avt 28 сентября 2013 20:02
            Цитата: Касым
            . В СМИ y нас писали , что y него докт. дис. сплошной плагиат , а защищался в Киргизии . Раньше такое не пролезло бы однозначно .

            Забыл добавить ,наш подельник Ливанова получил свои ,,научные труды" через казахский филиал московского заведения ,так что свой ,,союз"любителей изображений мертвых американских президентов они уже даавно отладили без всяких заморочек.
            avt
          3. С_мирнов 29 сентября 2013 09:59
            Цитата: Касым
            Все началось с развала СССР

            Очень хороший комментарий, умный.
            Но дело не только в науке, РАН это просто один из институтов государства. И в других дела обстоят ничуть не лучше чем в РАН (тяжелая промышленность, прокуратура, МВД)коррупцией поражено государство целиком! Даже ежику понятно, что реформа (мне больше нравится понятие чистка) необходима, но почему не до всех доходит, что реформировать берутся те, кто и довел нашу страну до современного состояния?
            Доверь козлу капусту стеречь!
            Да и начинать надо не с РАН. Надо целиком страну чистить и начинать сверху!
            С_мирнов
        3. Djozz 28 сентября 2013 20:31
          Тока не надо Ландау!
        4. дмитрич 29 сентября 2013 07:13
          тогда и Сталин живой был.
      2. 30143 29 сентября 2013 22:30
        А Вы слышали что-нибудь о гостайне? В Украине просто взяли и все выложили. Даже им теперь и переводить не надо. Индекс цитирования- это фикция, как и рейтинги ВУЗов. Самый главный показатель, на мой взгляд, это количество трудоустроенных по специальности выпускников. А можете ли Вы мне назвать такие ВЫШЫ. И тогда Вы поймете, в каком месте будут и Киевский и Львовский политехи и университет Шевченко.
    2. с1н7т 28 сентября 2013 20:27
      Цитата: awg75
      давно пора было хотя бы попытаться забрать у них хозяйственные функции.

      Гы! Сердюков уже забирал "хозяйственные функции" у военных, но от этого стало только хуже. Может, хватит изобретать колесо? В Союзе всё как-то работало, однако. И чиновников в РФ, которая меньше СССР, уже много больше. И в мире роль РФ низведена до плинтуса. Давайте дальше всё разваливать. Безумно и безудержно.
      с1н7т
    3. vvvvv 29 сентября 2013 00:11
      Плюсую, так как не очень давно общался по близкой теме с одним умнейшим и активным человеком, который пишет диссертацию и занимает кое-где высокую должность. У меня была иллюзия, что в совокупности всего этого ему удалось продвинуть в России в его сфере какие-то новейшие научные разработки и т.п., но я разочаровался... Даже статусные и интеллектуальные возможности не позволяют что-то пробить в сложившемся системе - настоящем болоте пофигизма, приспособленчества и бездарности. Все сферы в России саботируются вгрызшимися в свои кресла паразитами - псевдо-учеными и прочими деятелями, которые на поверку лишь карьеристы и любители хорошего места и стрижки бабла. они и близко не подпустят активных и толковых людей, которые могут вытеснить этих бездарей и коррупционеров. Вот все мы удивляемся, что государство делает попытки что-то реально изменить в какой-то сфере, вкладывает средства, а выхлопа нет! Вот в этом-то и причина. Судить можно лишь по реальным результатам в науке или производстве. Только мне не видится в России активной и вовлекающей массы людей в науку или производство активности кого-либо. Те же ВУЗы тупо гребут бабло, формализируя образовательный процесс, и им наплевать на дальнейшую судьбу выпускника. Нет никакой дальнейшей связи выпускника и науки, и производства. Все исключительно знакомые - обладатели красных дипломов ВУЗ-ов - официально безработные и не работают по специальности, а используют свой ум сугубо в заколачивании бабла. Нужно признаться, что я один из таких. Но, не по-своему желанию, а так сложилось. Ведь, как я выше сказал, выпускники потом никому не нужны. А я уверен, что из меня вышел бы отличный рационализатор, а может быть конструктор или технолог и т.п. И ведь желание и интерес к этому у меня всегда были. А я уже годами выполняю работу за тысячи студентов, кто сам этого не хочет делать, нанося этим только вред... И навыки огромные наработаны, и в совокупности сотни высших образований получены, но все-равно до этого никому не было дела и не будет. Я раньше предпринимал попытки куда-то устроиться на работу, но мои способности никого не интересовали. Обычно с ходу шли вопросы типа откуда я узнал, что есть вакансия... Или шли предложения "от балды" на какое-то подплинтусное место. Всюду царит тупизна полнейшая. И я не вижу выхода реального из всего этого. Никто не отдаст свое насиженное место более способному и толковому, ибо такова сложившаяся иерахичность взаимодействия и связей. В советское время в большей степени играли роль профессиональные качества, а сегодня играют роль кумовство и т.п. штуки. Вот так, кратенько...
      Россия откатилось на 4-е место в мире (после США, Китая и Японии) по количеству исследователей.

      Какие тут на.хе.р исследователи?! Знакомый в советское время рассчитывал оболочки для ракет на миасском заводе, был нач. отдела, а сегодня занимается репетиторством и решает задачки студентам... Позорище! Ведь такому человеку не смогут предложить зарплату 50-100 руб. на заводе, а столько он предпочтет заработать сидя дома, покуривая и попивая кофе. Ди.би.лизм.
  2. serka3 28 сентября 2013 16:06
    Дебилы и предатели правят... думаю, им немного осталось!
    serka3
    1. zvereok 28 сентября 2013 21:04
      Цитата: serka3
      Дебилы и предатели правят... думаю, им немного осталось!

      Думаю нам не долго осталось. Предатели будут здравствовать.
  3. cumastra1 28 сентября 2013 16:15
    Знаю как работает научное сообщество. "Изнутри" знаю. Это что то вроде рабовладения. Когда плоды трудов работников нижнего звена присваивается теми, кто повыше. Очень много там бед. И взяточники, и семейственность и банальное воровство, продвижение своих и замалчивание чужих. Не знаю что, но с наукой надо что то делать. Может не так радикально, но хвост, точнее "головку" прижать надо.
    1. I am 28 сентября 2013 21:10
      Ну я наукой занимаюсь в СГТУ ? Ты думаешь на 10 тысяч я много наоткрываю ? Если мне на стороне подрабатывать приходиться чтобы ....(ну много чего девушке надо).
      Честно, дело не в реформировании, а в методичном, в течении 20 лет, загонянии науки в непрестижный сектор.
  4. bomg.77 28 сентября 2013 16:16
    Оторвали лжеучёных от кормушки вот и паникуют.За 20 лет ни одного более менее стоящего открытия только аренда помещения вот и все достижения.Сами себя дескредитировали.Денег не было ничего не делали, деньги дали, опять ничего не делают.
    1. I am 28 сентября 2013 21:12
      Про дали, это да, только до низу они не дошли. И вот тут ты прав. Надо что-то делать. А про лже-ученых, ну не все они такие, хотя большинство, и это правда.
      1. bomg.77 28 сентября 2013 22:10
        Цитата: I am
        А про лже-ученых, ну не все они такие, хотя большинство, и это правд
        Не все, согласен,но где они что делают,чего достигли,мы же оцениваем по достижениям и открытиям ,а не по их умению кроссворды разгадывать и умно разговаривать.Пелерман без всякого госфинансирования доказал теорему Пуанкарэ и это единственное что можно вспомнить,а до этого его уволили из института,наверное в этом институте ещё умнее люди работают))).
  5. МойВрач 28 сентября 2013 16:41
    Он директор Института США и Канады ему есть что терять.
  6. Михаил м 28 сентября 2013 16:49
    Дамоклов меч уже не висит, он упал. Наука начинается с образования. Что там творится, напоминать не надо. Гибель производства привела к гибели прикладной науки. Расплодившиеся в институтских помещениях конторы по торговле биодобавками, натяжными потолками и пр. ни о чём не напоминают? Торгово-развлекательные в корпусах бывших предприятий из этой же оперы. Ну а реформа РАН ставит точку в затянувшемся процессе. Добро пожаловать в дружные ряды стран третьего мира, уважаемые россияне.
  7. ПВОшник 28 сентября 2013 17:10
    Покажите мне НОВУЮ технику или вооружение, созданное после 1991 года? ВСЕ. что создано, это МОДЕРНИЗАЦИЯ советских образцов. А без науки, фундаментальной и прикладной, НОВОГО ОРУЖИЯ не создашь. Поэтому наука и обороноспособность взаимосвязаны,и,если у нас не будет передового научного потенциала, то не будет и современных ВС.
    ПВОшник
    1. Vadivak 28 сентября 2013 20:26
      Цитата: ПВОшник
      Покажите мне НОВУЮ технику или вооружение, созданное после 1991 года


      Что-то кроме ПАК ФА ничего в голову и не лезет. А ведь сколько оружия продали и удавили одни полевые генераторы чего стоили и часть N 10003 эх продавцы....
    2. I am 28 сентября 2013 21:14
      Да. это точно, только к науке еще и заинтересованное производство добавить нужно. А то приходишь на завод эксперименты делать, а они смотрят как на дуру, чего приперлась, мы без тебя все знаем, иди щи варить. И гонят эшелоны брака.
  8. Colonelic 28 сентября 2013 17:22
    Проблема комплексного реформирования сложной системы проведения фундаментальных научных исследований, прикладных работ (отраслевые институты, НИОКР и пр.) и внедрения полученных научных результатов в практику, отнюдь не нова!
    В том числе, существовала данная проблема и СССР…
    Весь вопрос в том, как решать эту сложнейшую проблему, не нанося ущерб накопленному научному потенциалу страны, сложившимся за многие годы передовым научным школам и организациям, в том числе и в ВПК, системе технического и гуманитарного образования, которые были, как известно, одними из лучших в мире!
    Бездарные и откровенно разрушительные «реформы», проводимые постсоветской полуграмотной и продажной «элитой» за последние десятки лет, нанесли просто колоссальный и невосполнимый ущерб в этой области…
    И не только в этой области!
    Иначе, как вредительством, назвать упрямо проводимые в стране либеральные «реформы» - назвать нельзя!
    Какими бы «добрыми» пожеланиями они не прикрывались…
    Неужели это никто уже не замечает?
    1. varov14 28 сентября 2013 19:26
      Так за это гранты и разные бонусы и преференции от запада, а хорошо жить не запретишь, зелени-то охотца, да и домочадцы на западе пристроены.
    2. ПВОшник 28 сентября 2013 21:01
      Цитата: Colonelic
      Проблема комплексного реформирования сложной системы проведения фундаментальных научных исследований, прикладных работ (отраслевые институты, НИОКР и пр.) и внедрения полученных научных результатов в практику, отнюдь не нова!
      В том числе, существовала данная проблема и СССР…
      Весь вопрос в том, как решать эту сложнейшую проблему, не нанося ущерб накопленному научному потенциалу страны, сложившимся за многие годы передовым научным школам и организациям, в том числе и в ВПК, системе технического и гуманитарного образования, которые были, как известно, одними из лучших в мире!
      Бездарные и откровенно разрушительные «реформы», проводимые постсоветской полуграмотной и продажной «элитой» за последние десятки лет, нанесли просто колоссальный и невосполнимый ущерб в этой области…
      И не только в этой области!
      Иначе, как вредительством, назвать упрямо проводимые в стране либеральные «реформы» - назвать нельзя!
      Какими бы «добрыми» пожеланиями они не прикрывались…
      Неужели это никто уже не замечает?

      Замечают ВСЕ здравомыслящие люди (не замечают лишь ж... и лизоблюды, а если и замечают, то им нас рать), но любая критика власти, воспринимается властью как антигосударственная деятельность, и карается строго по закону. ЛЮБОЕ выступление народа трактуется как несанкционированный митинг, и жестко подавляется.
      ПВОшник
  9. PValery53 28 сентября 2013 17:32
    Казнить псевдореформаторов !!( В этой шутке есть доля правды) - Я имел в виду - "вычистить ср _ной метлой !"
    1. одинокий 28 сентября 2013 17:44
      метлой уже не вычистиш,очень крепко сидят.придется экскаватором вытолкнуть
      1. ПВОшник 28 сентября 2013 21:04
        Цитата: одинокий
        метлой уже не вычистиш,очень крепко сидят.придется экскаватором вытолкнуть

        Экскаватор не поможет, нужна взрывчатка, что бы уже назад не вернулись.
        ПВОшник
    2. с1н7т 28 сентября 2013 20:38
      Цитата: PValery53
      "вычистить ср _ной метлой !"

      С кого начнём - с избирателей или кого они избрали laughing
      с1н7т
      1. I am 28 сентября 2013 21:17
        Кислое с пресным не путай.
    3. I am 28 сентября 2013 21:16
      присоединяюсь, и даже согласна поучавствовать
  10. IGS 28 сентября 2013 18:10
    Почему такой крик? Научные работники должны заниматься наукой, а не распилом выделенного бабла. Может еще крик и потому, что великие "ученые мужи" потеряют рычаг давления на молодых, нищих ученых, чьи работы они регулярно присваивают, и просто сдуются? Есть хороший пример с выдающимися результатами: Берия, как управляющий, и ученые. Сейчас все наши научные журналы(а это индекс цитируемости) принадлежат американцам, и это с благоволения академиков. В руках американцев еще много чего, например исключительное право на вывоз музейных экспонатов для выставок за рубеж и оценка пропажи, в случае таковой.... Из данных государством денег на 5000 квартир для молодых ученых (что собственно и ввело в бешенство ДАМа), было куплено для молодых ученых и предоставлено квартир чуть более 300, остальные бабки в наглую на 4,5 ТЫСЯЧИ квартир.... Многие ученые согласны с реформой, только сказать не могут, иначе все, можно ставить крест на своих исследованиях,они просто рабы, вот и кричат , что против. Надоела эта брехня, хуже чем сейчас не будет. Пусть занимаются наукой, если еще не разучились, а то все денег нет, видели бы вы хоромы этих "академиков", так ни один Нобелевский лауреат не живет.
    IGS
    1. I am 28 сентября 2013 21:18
      Хоромы, да. Кто там про взрывчатку вспоминал. Я два раза на президентский грант выдвигала свою работы и рекомендация ВАК была, и нефига, не нужна никому реальная разработка, хоть что делай.
  11. Grishka100watt 28 сентября 2013 18:12
    Реформа РАН имеет разрушительную сущность.
    В России на каждое министерство имеется министр, который что хочет, то и воротит.
    Некоторые министерства подчиняются президенту(силовики), остальные - правительству.

    Кроме того, в самом министерстве кроме министра имеется еще много чиновников(начальников департаментов, служб и агенств). Предполагаю, что целью министра образования Ливанова и его единомышленников в аппарате, попавших под внешнее влияние, является уничтожение РАН и образования в России.
    Grishka100watt
  12. varov14 28 сентября 2013 19:16
    Чем более компьютеризируется страна, тем больше чиновничий аппарат, Может пора глиняные таблички внедрить и клинопись, с дурной головой, да кривыми руками держать перестану на госслужбе.
  13. Комментарий был удален.
  14. limon 28 сентября 2013 20:18
    По опыту не одна реформа не принесла реальной пользы. Современные реформы один из способов разрушения России.
  15. иваныч47 28 сентября 2013 20:20
    Не гоже ученым возиться с хозяйством Академии наук, у них другая задача двигать науку вперед. Но есть сомнение, что ученые голышом бегать будут, если "российские менеджеры" захватят всю собственность. Тогда, прощай наука. Ой чувствуется, гвоздец российской науке...
  16. Феофан 28 сентября 2013 20:59
    Самое страшное,что реформу Академии наук проводят такие же недоучи и реформаторы типа откровенного геслдовтаповца гайдара(помните как он брызгал слюной и призывал вешать защитников Белого дома) и последователаторскийи чубайса- Шувалов,медведев и другие прихватезаторы. Ясно уже давно -коли реформаторский зуд значит кто-то хочет срубить бабло и набить собственный карман народными деньгами. Веры ни правительству ни Единной России нет уже давно!!!!Медведева и всю его шоблу вон из страны!!!!Грязные руки прочь от ВЕликой Академии наук!!!!!
  17. klavyr 28 сентября 2013 21:12
    Мнение: надо-бы "отсеять" семена от плевел; но не только в РАН, а освобождающиеся кадры надо распределять
  18. marat1000 28 сентября 2013 21:43
    Всем привед fellow А я знаю как улучшить науку и иканомику страны! НАда ГРузию бить галавой ап стену, нас всех будут баяться и мы сможет много много занимать денег и жить в госдолг как сша, мы станем богатыми и щасливыми. МАрат 6 лет.
    marat1000
  19. ia-ai00 28 сентября 2013 22:08
    Как только какой-нибудь "слуга" народа задумал где-нибудь что-нибудь реорганизовать - "улучшить", так жди полнейшего развала в "поле" деятельности этого "умника". Ему начхать на мнение людей, более разбирающихся в конкретном вопросе, ему - не авторитет действительно владеющие вопросом люди, он даже не сомневается в своей ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ. Люди, ТУПО продвигая свои ИДИОТСКИЕ реформы - или ПРИМИТИВНЫЕ по своей сути, или отрабатывают ЗАКАЗ "партнёров" из сШа и гейРОПЫ.
  20. Алексей_К 28 сентября 2013 22:58
    Цитата: awg75
    никакого самоуправления, тем более демократического в научном обществе нет. посмотрите вокруг. наверху сидят откровенные воры и лжеучёные, которые делят огромные государственные деньги. давно пора было хотя бы попытаться забрать у них хозяйственные функции.

    А Вы думаете Медведев и Путин не воры. С них берут примери другие воротилы, уже от науки. Кем был Медведев до президентства - председателем совета директоров Газпрома. Задайте себе вопрос, а он, что подарил свои доходы в Газпроме какому-то своему представителю. Да все они ВОРЫ! Потому и Сердюков не сидит. Его можно было посадить по одному эпизоду на 1000 руб. Нет следствие тянет, чтобы затянуть на десятки лет процесс, авось что-нибудь изменится. Да, пусть будут все они, жадные до денег и власти, прокляты на веки вечные!
  21. агент 008 29 сентября 2013 00:07
    " У лукоморья дуб зелёный;
    Златая цепь на дубе том:
    И днём и ночью кот УЧЁНЫЙ
    Всё ходит по цепи кругом..."
    ( так и наши " реформаторы" хотят учёных на цепь посадить,пусть даже и золотую )
    " Там царь Кащей над златом ( финансирование ) чахнет
    Там русский дух...Там Русью пахнет " (А.C.Пушкин )
  22. yurii p 29 сентября 2013 00:30
    какой меч,гильотина опустилась,а иные не видят,правильно с головой теряется и зрение и мозги.
    yurii p
  23. yurii p 29 сентября 2013 00:36
    а собственно когда нет мозгов, без разницы что отрубать член,задницу,голову или волосы побрить на ногах результат будет один.
    yurii p
  24. Zomanus 29 сентября 2013 00:44
    Науке должны ставиться реальные задачи. Тогда она и будет востребована. А без постановки задач начинается расходование казенных средств на удовлетворение собственного любопытства. Что ведет к деградации научного мышления. Только и задачи должны ставиться толковыми людьми, а у нас с этим никак.
  25. VadimSt 29 сентября 2013 04:50
    Слишком много академиков заботящихся не о научной работе, а о хозяйственной деятельности. Оттого и вручают Нобелевские премии "молодым российским ученым", которые работают в США и Европе, а не академикам РАН!
    Загибать науку, стали академики-хозяйственники еще в брежневский период.
    Помнится, еще в советское время, в газете "Социалистическая индустрия" была статья, о рационализаторском предложении для шанцевого инструмента - штыковая лопата с продольными прорезями, что позволяло уменьшить прилагаемую силу при ее использованию, со всеми вытекающими результатами. К научному обоснованию и заключению привлекли несколько институтов РАН и лабораторий! Посмеялись, повозмущались и на том остановились.
    Ученые пусть занимаются наукой, а хозяйственников и лжеученых, в образе академика Лысенко, необходимо гнать в шею.
  26. Комбитор 29 сентября 2013 07:38
    "Сколково" и "Роснано" пользуются такой любовью у нынешнего режима потому, что из бюджетных денег, выделяемых на эти проекты, "капает" и нехило в карманы правительственных чиновников. А что можно поиметь с академиков? Власть искала, искала и нашла. Кусочек лакомый оказался - недвижимость. Ее у академиков отберут и отдадут какому-то, срочно создаваемому, очередному агентству (сколько их уже?). Осталось только узнать фамилию того, кто будет руководителем этого агентства. без сомнения, это будет кто-то из ближнего окружения Путина (друзья, родственники, однокашники, "соратники" по Петербургу), в общем особь, близкая к телу императора.
    Мне вся эта возня путиноидов и их фюрера вокруг РАН напомнила одно произведение:
    <— Известно, — ответил Швондер, — но общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную площадь. Совершенно чрезмерную. Вы один живёте в семи комнатах.
    — Я один живу и работаю в семи комнатах, — ответил Филипп Филиппович, — и желал бы иметь восьмую. Она мне необходима под библиотеку...
    — У меня приёмная — заметьте — она же библиотека, столовая, мой кабинет — 3. Смотровая — 4. Операционная — 5. Моя спальня — 6 и комната прислуги — 7. В общем, не хватает… Да, впрочем, это неважно. Моя квартира свободна, и разговору конец...
    — Извиняюсь, — перебил его Швондер, — вот именно по поводу столовой и смотровой мы и пришли поговорить. Общее собрание просит вас добровольно, в порядке трудовой дисциплины, отказаться от столовой. Столовых нет ни у кого в Москве...
    — И от смотровой также, — продолжал Швондер, — смотровую прекрасно можно соединить с кабинетом.
    — Угу, — молвил Филипп Филиппович каким-то странным голосом, — а где же я должен принимать пищу?
    — В спальне, — хором ответили все четверо...
    — В спальне принимать пищу, — заговорил он слегка придушенным голосом, — в смотровой читать, в приёмной одеваться, оперировать в комнате прислуги, а в столовой осматривать... Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию и покорнейше вас прошу вернуться к вашим делам, а мне предоставить возможность принять пищу там, где её принимают все нормальные люди, то-есть в столовой, а не в передней и не в детской.>
    1. IGS 30 сентября 2013 01:55
      То есть одни воры отберут у других, верно? Тогда как нас это касается? Или "академики" бедные и нищие, с квартирами по 600 кв.м? Какое отношение это имеет к ученым? Если реактивы не придется покупать самим, то можно считать, реформа удалась. Всё остальное от лукавого. От этой недвижимости простые сотрудники ничего не имеют, как и их исследования, как и сама наука. А то разнылись, от кормушки гонят.
      IGS
  27. Koronik 29 сентября 2013 08:11
    "Несмотря на нищенское финансирование". УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА ученые , но финансирование было нищенским и в здравоохранении и в образовании,это не разрушило Россию. Что же Вы так пугаете нас последствиями реформы. Которая действительно давно назрела в РАН.Ученые должны заниматься наукой,врачи лечением,учителя образованием.И не надо политезировать ситуацию.А чиновников и взяточников которых Вы так "описываете" в РАН поболее чем где бы ни было.
  28. ученый 29 сентября 2013 10:06
    Не хочу вдаваться в подробности и приводить очевидные факты. Но реформа РАН и взаимоотношений всего российского научного сообщества назрела давно. Хуже уже просто быть не может! Поэтому спорить о путях реформирования бессмысленно, нужно начать, а по ходу реформ анализировать результаты и корректировать вектор.
    Мы за последние 10-15 лет растеряли 80% научного потенциала. Были потеряны бесценные научные школы, многие из которых сейчас работают на Западную экономику и оборону. К примеру, моего научного руководителя приглашали в НАСА, заниматься проблемами ПРО, там к началу 2000гг. 80% научных должностей занимают выходцы из Союза. Правда, вместо НАСА он уехал подрабатывать в российское подразделение миротворческой миссии ООН и я очень рад что он не уехал в США на совсем, но этот факт говорит о многом.
    А то что твориться в гражданской науке, выживающей за счет зарубежных грантов вообще комментариям не поддается. Ломоносов бы покончил с собой если бы узнал до чего довели его РАН.
    Именно по этому в последние 10 лет США и Израиль совершили такой скачок в проблеме ПРО. В результате сейчас наши научные подразделения ПРО возглавляют закостенелые «именитые» ученые средний возраст которых 70 лет. Что они могут нового предложить? Ни чего, двигаются за счет старых разработок на новой элементной базе.
    Сейчас все нужно восстанавливать, а как известно ломать не строить. Поэтому усилия требуются колоссальные, сопротивление и критика ужасны, но нужно ломать.
    Главное в деятельности ученых советов и РАН сохранить коллегиальность решений, заложенных еще Ломоносовым, а с другой стороны следует понимать, что администраторы из ученых очень плохие. Любое смешивание административных и научных функций неизбежно приведет к коррупции. Ведь настоящие талантливые ученые как дети, доверчивы и рассеяны, поэтому часто ими легко манипулируют предприимчивые криминальные структуры.
  29. Корсар5912 29 сентября 2013 10:19
    Подготовленную совместно с коллегами по институту работу «Новая шоковая терапия и «Реформа РАН». Реалии российской науки» он представил на Общем собрании РАН. В монографии целостно и объемно были представлены роль и место науки в нашей жизни, говорилось о судьбе научных исследований в России, а также о поиске выхода из тупика. То, что мы в нем оказались, кажется, уже ни у кого сомнений нет.

    В СССР начиная с времён Хрущёва в науку валом повалили шкурники, которых интересовала не наука, а то что можно было получить с учёными степенями.
    По сути, по мере выбывания сталинских кадров, начала снижаться результативность всех отраслей науки.
    Конец 80-х и 90-е это массовая выпечка фальшивых кандидатов и докторов наук, не имеющих к науке никакого отношения, это эпоха "академиков" собчаков.
    Поэтому сейчас очень трудно разобраться, кто есть кто, где кончаются учёные и начинаются шкурники.
    Даёшь, науку как в сталинском СССР!!!
  30. Betahon 29 сентября 2013 11:20
    Жалко, что РАН не разработало оружия против тупых мозгов бюрократов-разорителей науки и культуры!....Скорее всего, опыты проводились над "эффективными менеджерами", но... в мозговой части черепа не на что было воздействовать....
  31. qube4 29 сентября 2013 11:33
    И вроде бы у нас в стране все идет неплохо, но веры в светлое будущее почему то нет...
    qube4
    1. stranik72 29 сентября 2013 11:46
      Вот "вроде" это характеристика нашего сегодня. А насчёт науки, поздно её реформировать её нужно создавать, а для этой цели медведпуты и К не пригодны.
      stranik72
  32. Сергей С. 29 сентября 2013 22:19
    Цитата: Корсар5912
    В СССР начиная с времён Хрущёва в науку валом повалили шкурники, которых интересовала не наука, а то что можно было получить с учёными степенями.

    В основном согласен, хотя исключения из этого правила хорошо известны.
    Цитата: Корсар5912
    По сути, по мере выбывания сталинских кадров, начала снижаться результативность всех отраслей науки.

    Вернее, с началом оттепели, в связи с дурацкими вопросами про физиков и лириков, с повальным увлечением общества книгами и концертами... у многих вместо интереса к порученному делу ... и запрету сталинским кадрам карать лентяев и пустобрехов, не выполнивших взятых обязательств.
    Цитата: Корсар5912
    Конец 80-х и 90-е это массовая выпечка фальшивых кандидатов и докторов наук, не имеющих к науке никакого отношения, это эпоха "академиков" собчаков.

    Собчак тут упомянут зря, насколько мне известно, дипломы свои он получил в период советской стабильности.
    Да и 1980-е, если и виноваты, то только в том. что научно не предвидели 1990-е.
    Цитата: Корсар5912
    Поэтому сейчас очень трудно разобраться, кто есть кто, где кончаются учёные и начинаются шкурники.

    Специалисты знают специалистов, их бы спросить...
    Цитата: Корсар5912
    Даёшь, науку как в сталинском СССР!!!

    Хочется согласиться...
    Но...
    Сегодня научные проблемы изменились. По сути, сегодня каждый инженер, нечто создающий, должен быть ещё и ученым, вернее инженер обязан исповедовать научный подход.
  33. Чуваш 29 сентября 2013 22:33
    Цитата: qube4
    И вроде бы у нас в стране все идет неплохо, но веры в светлое будущее почему то нет...

    сами себе противоречите: если веры нет, то это от того, что все идет плохо..
    нужных бы людей - да нужные места поставить , и все начнется двигаться, шевелиться!
  34. 30143 29 сентября 2013 22:33
    Один знакомый хорошо сказал : "Наука - это бизнес. Его про...спали (любая интерпретация слов)". Когда будут платить, как на Западе, тогда и будет отдача!
  35. Чуваш 29 сентября 2013 22:39
    Цитата: 30143
    "Наука - это бизнес. Его про...спали (любая интерпретация слов)". Когда будут платить, как на Западе, тогда и будет отдача!

    в СССР наука не была бизнесом, и значит ее не было по вашему? ваш знакомый сказал не хорошо, попутал науку с другими вещами.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня