«Армата»: размышления в ожидании открытого показа

Экспозиция недавней выставки Russian Arms Expo-2013 была разделена на две части. С большим количеством образцов и разработок могли ознакомиться все желающие, а ряд перспективных проектов был показан лишь ограниченному числу лиц, имеющих соответствующие разрешения. Что именно демонстрировалось в закрытой части экспозиции, не оглашалось. Премьер-министр Д. Медведев рассказал, что за закрытыми дверями были показаны несколько новых разработок отечественной оборонной промышленности, которые могут принять участие в Параде Победы уже в 2015 году. Пока же информация об этой части выставки может носить только предположительный характер.

«Армата»: размышления в ожидании открытого показа


За несколько месяцев до выставки началось активное обсуждение возможного показа тех или иных новинок. В частности, появилась информация о запланированной демонстрации прототипа танка на базе тяжелой гусеничной бронированной платформы «Армата». Позже стало известно, что эту машину покажут на RAE-2013, но доступ к ней получат только представители оборонной промышленности, руководства страны и министерства обороны. Широкая общественность, в свою очередь, будет вынуждена подождать, пока появится разрешение на демонстрацию образца.


Тяжелая гусеничная платформа «Армата» является одним из самых интересных и вместе с тем загадочных проектов последнего времени. Разработка проекта началась ориентировочно в 2009-2010 годах, однако подробности о ходе работ и технических особенностях до сих пор засекречены, а объем имеющейся информации невелик и зачастую сведения противоречат друг другу. В связи с этим появляются различные версии, призванные ответить на имеющиеся вопросы. Можно с уверенностью утверждать, что немалая часть существующих сейчас предположений о платформе «Армата» в итоге не подтвердится. Тем не менее, в последнее время появилось немало новой информации, которая способна помочь составить правдоподобную версию о состоянии и подробностях проекта.

20 августа в Москве прошла выставка «День инноваций министерства обороны». На одном из стендов мероприятия в закрытой части экспозиции демонстрировались макеты техники на базе платформы «Армата». В силу некоторых причин в течение нескольких часов после окончания выставки фотографии этих моделей оказались доступны всем желающим. Как следует из имеющихся изображений, платформа «Армата» может стать основой не только для танка. Вероятно, в ближайшем будущем появятся танковый мостоукладчик, тяжелая огнеметная система и минный заградитель на едином шасси. Кроме того, на фотографиях с одного из прошлогодних мероприятий фигурировал макет некой самоходной артиллерийской установки. Также следует учесть, что имеющиеся макеты машин на базе «Арматы» могут говорить о создании транспортно-заряжающей машины для тяжелой огнеметной системы, бронированной ремонтно-эвакуационной машины и других типов техники, необходимых в войсках. Ранее утверждалось, что вместе с танком на ранних стадиях проекта будет разрабатываться унифицированная с ним тяжелая боевая машина пехоты.

Попытки установить подробности проекта «Армата» по имеющимся в открытых источниках сведениям постоянно сталкиваются не только с дефицитом информации, но и с проблемами иного характера. Так, при сравнении модели САУ с моделями, показанными на «Дне инноваций» нетрудно заметить, что макеты имеют ряд серьезных отличий. Трактовка этого факта превращается в отдельную сложную задачу. Объяснить разный вид макетов можно как разными стадиями проекта, в соответствии с которыми они делались, так и попытками организации-разработчика и Минобороны вбросить дезинформацию. Если правильной в итоге окажется вторая версия, то в итоге облик танка и прочих машин на базе платформы «Армата» может серьезно отличаться от того, как его представляли на основе имевшихся ранее сведений.

Помня о проблемах с количеством и достоверностью информации, попробуем установить примерный облик бронированной платформы, которой в ближайшем будущем предстоит стать основой для нескольких типов боевых машин. Уже сейчас известно, что танк «Армата» имеет необычную для отечественной бронетехники этого класса компоновку. Прежде всего необходимо отметить оригинальное решение с обитаемым объемом, выполненным в виде бронированной капсулы. В ней разместится весь экипаж из трех человек, который при помощи большого количества приборов и органов управления сможет следить за окружающей обстановкой и управлять различными системами боевой машины.

Капсула экипажа будет размещена в передней части бронекорпуса, за лобовой деталью, обеспечивающей высокий уровень защиты. Благодаря такой компоновке поражение танка с передних курсовых углов вряд ли приведет к гибели экипажа. Кроме того, танкисты будут изолированы от топлива и боеприпасов, что повысит их шансы на выживание. Одним из самых интересных вопросов в свете живучести боевой машины выглядит расположение моторно-трансмиссионного отделения (МТО).

Использование наработок по классической компоновке танка с размещением МТО в корме не позволит грамотно распорядиться внутренними объемами корпуса для расположения десантного отделения в варианте боевой машины пехоты. Таким образом, платформа «Армата», вероятно, имеет двигатель и трансмиссию в передней части корпуса. Это решение имеет как плюсы, так и минусы. К первым можно отнести повышенный уровень защиты экипажа, ко вторым – потерю подвижности в случае успешной атаки противника. При переднем расположении МТО двигатель защищает экипаж ценой собственной работоспособности, из-за чего противотанковый боеприпас с достаточными характеристиками, не навредив экипажу, способен обездвижить танк и сделать его легкой мишенью.

Споры о возможном размещении МТО не утихают до сих пор. Остановить их сможет только публикация официальных данных о проекте. Причем нельзя исключать и такой вариант развития событий, при котором споры не прекратятся, но перейдут в новую плоскость. К примеру, интересующаяся военной техникой общественность может начать обсуждение целесообразности примененного решения.

Имеется информация о модели двигателя, предполагающейся для использования в платформе «Армата». Это будет одна из модификаций Х-образного дизельного двигателя А-85 мощностью до 1500-1800 л.с. Согласно некоторым источникам, силовая установка платформы позволит создавать боевые машины массой до 65 тонн с подвижностью на уровне современных отечественных основных танков.

«Армата»: размышления в ожидании открытого показа
А-85-3 (иногда обозначается как 2А12-3, 12ЧН15/16 или 12Н360)


Ходовая часть перспективной бронемашины является одним из самых странных и неоднозначных аспектов всего проекта. Нет точной информации даже о количестве опорных катков. Согласно распространенной в прошлом версии, «Армата» должна была иметь по шесть катков на борт. В дальнейшем появлялись сведения об удлиненном корпусе и восьмикатковой ходовой части. Наконец, модели, демонстрировавшиеся на «Дне инноваций министерства обороны» были оборудованы семью опорными катками на борт. Точные сведения о типе подвески отсутствуют.

Размещение всего экипажа боевой машины внутри единого объема с высоким уровнем защиты прямо говорит о некоторых других особенностях компоновки. Так, уже сейчас известно, что боевое отделение танка на базе платформы «Армата» будет выполнено необитаемым. Это значит, что все операции, связанные с подготовкой к выстрелу, будут проводиться в автоматическом режиме. Для этого механизмы заряжания, наведения и т.п. необходимо сделать таким образом, чтобы они могли самостоятельно выполнять команды экипажа, расположенного в бронированной капсуле. Основным оружием танка «Армата» может стать гладкоствольное орудие 2А82 калибра 125 миллиметров. По своим характеристикам эта пушка превосходит последние модификации орудия-пусковой установки 2А46 и при этом способна использовать всю имеющуюся номенклатуру ее боеприпасов. Нередко высказывается предположение об увеличении огневой мощи перспективного танка за счет 152-мм пушки 2А83. Подобный путь развития современного основного танка проверялся в ходе проекта «Объект 195» и показал свои преимущества.

Размеры боекомплекта перспективного танка напрямую зависят от габаритов выстрелов и имеющегося объема боевого отделения. Таким образом, емкость автомата заряжания можно оценить в 30-45 раздельно-гильзовых боеприпасов калибра 125 или 152 миллиметра.

Другим следствием оригинальной компоновки танка является необходимость создания новой системы управления огнем (СУО), способной обеспечить боевую работу танка с необитаемым боевым отделением. Предполагается, что перспективный танк получит современную СУО, в которой будут использоваться наработки по последним проектам в этой сфере. Кроме того, нельзя исключать, что танк «Армата» получит новую информационно-управляющую систему, которая будет следить за работой и исправностью различных узлов и агрегатов, а также взаимодействовать с СУО и системами связи. В настоящее время самой совершенной из отечественных систем управления огнем считается комплекс «Калина», предназначенный для танка Т-90СМ. Вероятно, наработки по этой СУО будут применены в соответствующих частях проекта «Армата».

Размещение экипажа в единой бронекапсуле может говорить о том, что танк на базе платформы «Армата» получит развитую систему наблюдения за окружающей обстановкой, оснащенную большим количеством видеокамер. Основой прицельного комплекса танка станут многоканальные прицелы, способные работать в любое время суток и в любых метеоусловиях. Также стоит ожидать, что танк «Армата» получит панорамный командирский прицел, считающийся обязательным компонентом электронного оснащения современного танка.

Как видим, в настоящее время можно сформировать достаточно правдоподобный вариант облика перспективного основного танка на базе тяжелой гусеничной платформы «Армата». Тем не менее, это лишь предположение на основе отрывочных сведений и поэтому фактические особенности проекта могут – или даже должны – отличаться от него. Общая информационная обстановка вокруг проекта, в том числе и возможное распространение дезинформации, только способствуют этому. Проверить те или иные догадки можно лишь одним способом: сравнить их с реальной боевой машиной. Здесь снова возникает проблема секретности. Первый прототип танка «Армата», возможно, был показан в рамках закрытой части экспозиции выставки Russian Arms Expo-2013, доступ на которую получили лишь руководители страны и военного ведомства. О сроках открытой демонстрации нового танка всем желающим пока не сообщалось.

Вряд ли танк на базе платформы «Армата» будет показан широкой общественности до конца текущего года. Скорее всего, «премьера» перспективной боевой машины состоится лишь в следующем 2014 году в рамках какого-либо мероприятия. К тому времени первый прототип танка должен начать испытания. Согласно последней информации на этот счет, поставка первых серийных танков «Армата» начнется в 2015 году. Из этого можно сделать вывод о дальнейших работах в рамках проекта. Вероятно, министерство обороны и организация-разработчик (Уральское конструкторское бюро тяжелого машиностроения – УКБТМ) намерены в кратчайшие сроки провести испытания и доводку новой машины, после чего запустить ее серийное производство.

Таким образом, уже в первые месяцы 2014 года может состояться премьерная открытая демонстрация нового танка и материалов о других машинах на базе тяжелой платформы «Армата». Тогда же заказчик и исполнитель проекта могут опубликовать информацию о названии перспективной машины. Пока нет никакой информации относительно индекса, который получат танк и другие бронемашины. Некоторое время назад в зарубежных средствах массовой информации появились сведения, согласно которым техника на базе платформы «Армата» имеет рабочие названия «Объект 148», «Объект 149» и «Объект 152». Официального подтверждения или опровержения этой информации до сих пор не было. Такая же ситуация наблюдается и с войсковыми индексами: разные источники утверждают, что перспективный танк будет называться Т-14 (по году принятия на вооружение), Т-99 (по аналогии с предыдущими танками) и т.п.

Все предположения о новой гусеничной платформе может подтвердить или опровергнуть лишь официальная информация. Будем надеяться, осталось ждать немного и уже в ближайшие месяцы Минобороны и УКБТМ опубликуют первые сведения о перспективной бронетехнике на базе единой гусеничной платформы.

По материалам сайтов:
http://ria.ru/
http://interfax.ru/
http://vz.ru/
http://gurkhan.blogspot.hu/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-519.html
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 188
  1. Гражданский 30 сентября 2013 08:59
    Зачем эти размышлизмы, вот поступит на вооружение, там и видно будет что и как
    1. svp67 30 сентября 2013 09:06
      Цитата: Гражданский
      Зачем эти размышлизмы, вот поступит на вооружение, там и видно будет что и как

      Поддерживаю, все эти гадания на "кофейной гуще" уже поднадоели. Вариантов "Арматы" может быть много, но "Армата" будет одна и вот когда её покажут, вот тогда и можно будет её оценить... И то, что это не происходит заставляет о многом задуматься.
      1. PROXOR 30 сентября 2013 09:24
        Но все таки кое-что изестно:
        Цитата: svp67
        Имеется информация о модели двигателя, предполагающейся для использования в платформе «Армата». Это будет одна из модификаций Х-образного дизельного двигателя А-85 мощностью до 1500-1800 л.с.

        Некислый двигатель. Вопрос о весе нового танка. Походу мы тоже идем по пути создания тяжелых машин.
        1. Hudo 30 сентября 2013 09:37
          Цитата: PROXOR
          Некислый двигатель.

          Х-образный двигатель, это разновидность звездообразного ДВС, со всеми его недостатками. Недостатком конструкции звездообразного двигателя, например, является возможность протекания масла в нижние цилиндры во время стоянки, в связи с чем требуется перед запуском двигателя убедиться в отсутствии масла в нижних цилиндрах. Запуск двигателя при наличии масла в нижних цилиндрах приводит к гидроудару и поломке кривошипно-шатунного механизма.
          Эксплуатация такого двигателя в войсках потребует более высокого уровня подготовки МВ и ремотников.
          Hudo
          1. PROXOR 30 сентября 2013 10:15
            Цитата: Hudo
            Х-образный двигатель, это разновидность звездообразного ДВС, со всеми его недостатками. Недостатком конструкции звездообразного двигателя, например, является возможность протекания масла в нижние цилиндры во время стоянки, в связи с чем требуется перед запуском двигателя убедиться в отсутствии масла в нижних цилиндрах. Запуск двигателя при наличии масла в нижних цилиндрах приводит к гидроудару и поломке кривошипно-шатунного механизма. Эксплуатация такого двигателя в войсках потребует более высокого уровня подготовки МВ и ремотников.

            Ну то что для эксплуатации. а уж тем более для боевых действий, понадобится профессиональный экипаж не вызывает сомнеение.
            По поводу X-образного двигателя. Думаю проблема решаема. Напомню что звездообразные двигатели использовали в авиации аж ещёё в 1ю мировую войну. Те же двигатели что и на Дуглас DC3 использовали на танках Шерман и ПТ САУ М18 Hellcat. Сделать холостой прокручивание перед запуском там пного ума не надо.

            ПыСы: Есть ещё один двигатель в который при длительной стоянке может протечь масло. Двигатель со встречными поршнями, ставившиеся на танке Т-64. Как мы знаем, проблем с этим вигателем не было к концу производства танка.
            1. алексеев 30 сентября 2013 20:43
              Цитата: PROXOR
              Есть ещё один двигатель в который при длительной стоянке может протечь масло. Двигатель со встречными поршнями, ставившиеся на танке Т-64.

              Откуда это в двигатель может протечь масло? winked
              Да ещё при "длительной стоянке" laughing
              Не надо путать хрен с пальцем и придумывать проблемы, каковых нет.
              И настоящих конструктивных и технологических проблем достаточно.
              А насчет переизбытка масла в картере дизеля 5тдф могут сообщить следующее: оно (масло) появляется в картере в результате неудачных попыток (что для 5тдф,6тд не редкость, особенно, если холодно, АКБ чуть подсели и воздуха мало)запустить двигатель. МЗН его туда закачивает, а эффективной откачки шестеренчатым маслооткачивающим насосом в маслобак нет, т.к. двигатель не заводится. После нескольких попыток можно закачать картер так, что не будет возможности совершить ход поршня и, соответственно, провернуться коленвалу.
              Тогда м/в лезет под днище, открывает лючок и сливает масло через специальный штуцерок.
              И заводи по-новой... laughing
          2. Andriuha077 30 сентября 2013 16:23
            "при наличии масла в нижних цилиндрах приводит к гидроудару"

            В стародавние времена, для этого перед запуском прокручивали винт, либо выворачивали вручную пробки в патрубках и сливали. Разумеется, на всех более-менее современных давно автоматизировано.
        2. svp67 30 сентября 2013 09:39
          Цитата: PROXOR
          Некислый двигатель. Вопрос о весе нового танка. Походу мы тоже идем по пути создания тяжелых машин.
          День добрый. Ну тут некуда не деться,это мера вынужденная, но рано или поздно будет создана и легкая машина,нам ведь надо большую территорию защищать, и техника необходима разная...
          1. PROXOR 30 сентября 2013 10:18
            Цитата: svp67
            День добрый. Ну тут некуда не деться,это мера вынужденная, но рано или поздно будет создана и легкая машина,нам ведь надо большую территорию защищать, и техника необходима разная...

            Ерунда какая то. В 50х мы отказались от двух веток танков в пользу единого. В результате в 64м появился Т-64. Зачем снова разделение. Скорее всего не будут ничего такого делать. Легкую категорию закрою новая БМП проета "Курганец".
            1. vladkavkaz 30 сентября 2013 10:26
              поддержки танков (БМПТ) «Терминатор-2» будет в будущем создана на платформе «Арматы». Об этом, как передает «РИА Новости», сообщил в интервью телеканалу «Россия-24» вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

              По его словам, на выставке в Нижнем Тагиле проходит мировая премьера БМПТ-72 («Терминатор-2»).

              Д. Рогозин отметил, что впервые идея создания БМПТ родилась на основе опыта проведения военных операций на Северном Кавказе, в частности, на основании опыта штурма Грозного, когда чеченские сепаратисты пожгли много тяжелой бронетехники. «Тогда и возникла идея создания БМПТ, которая могла бы нейтрализовать угрозу действиям танков в городе. Мы будем ее (машину) совершенствовать и дальше», – добавил вице-премьер РФ.

              СПРАВОЧНО

              БМПТ-72 – это революционная модернизация всемирно известного танка Уралвагонзавода Т-72. При конструировании БМПТ-72 был учтен опыт создания и использования БМПТ, который за свою огневую мощь получил название «Терминатор».

              Как и базовая модель, «Терминатор-2» способен эффективно решать задачи по огневой поддержке танков и пехоты во всех видах боевых действий, в сложных географических зонах, в любое время суток, против любого противника. Отличия от предыдущей модели: усовершенствована система управления огнем и защищенность боевого модуля башни.

              Главным преимуществом БМПТ-72 является то, что, созданная на платформе «семьдесятдвойки», она дает уникальную возможность всем странам мира, на вооружении которых состоит самый массовый танк современности Т-72, быстро и с минимальными затратами усилить бронетанковую составляющую армий.
              Исходя из этого,что имеем?
              Набор разных по предназначению машин,но способных действовать в единой системе,выигрыш впечатляющий.
              Иной вопрос,когда все это в металле,в штатах и в войсках.
              1. PROXOR 30 сентября 2013 10:35
                Цитата: vladkavkaz
                По его словам, на выставке в Нижнем Тагиле проходит мировая премьера БМПТ-72 («Терминатор-2»).

                А где тогда контракт на закупку этих машин? Казахстан и то купил уже. А у нас снова ждут петуха который в ...опу клюнет.
                1. Армата 30 сентября 2013 10:56
                  Цитата: PROXOR
                  Казахстан и то купил уже.
                  Казахстан купил на платформе Т90.
              2. IS-80 30 сентября 2013 10:41
                Цитата: vladkavkaz
                Главным преимуществом БМПТ-72 является то, что, созданная на платформе «семьдесятдвойки», она дает уникальную возможность всем странам мира, на вооружении которых состоит самый массовый танк современности Т-72, быстро и с минимальными затратами усилить бронетанковую составляющую армий.
                Исходя из этого,что имеем?
                Набор разных по предназначению машин,но способных действовать в единой системе,выигрыш впечатляющий.
                Иной вопрос,когда все это в металле,в штатах и в войсках.


                Вот когда они доведут до ума БМПТ, тогда и можно о чем-то говорить.
                Поставят нормальный набор оружия и нормально его разместят, оставят оптимальное количество экипажа, сделают нормальный бронеобвес, активную и динамическую защиту, где надо, нормальную СУО с максимальным обзором всей полусферы и создадут нормальную теорию её применения в войсках.
                1. vladkavkaz 30 сентября 2013 18:56
                  IS-80
                  Дружище,а как же можно проверить машину,если нет,ни опытных учений,ни учебных штатов?
                  Мало конфликтов,в которых обкатать машину?
                  Нормальный бронеобвес-что имеешь ввиду,нечто вроде танка по бронированию?А зачем?Разве эта машина предназначена к действиям впереди танков?
                  СУО-согласен,надо новейшую.
                  Оптимальный набор вооружения-а что именно ты имеешь под этим ,какой1 набор и что именнот должно быть?
                  Допустим ПТУР-4 штуки,явно маловато,тем более в бою менять выходя с машины...проблематично,Пушки-30мм,возможно надо калибр поболее-45-57мм.
                  Но ведь все это надо проверить на реалиях,а не в комппосиделках и рекламе,не так ли?
                  Но с этим то великая проблема.....
                  1. IS-80 1 октября 2013 09:06
                    Цитата: vladkavkaz
                    Нормальный бронеобвес-что имеешь ввиду,нечто вроде танка по бронированию?А зачем?Разве эта машина предназначена к действиям впереди танков?


                    Ну так БМПТ и предназначена для ведения боя в боевых порядках танков.

                    Цитата: vladkavkaz
                    Оптимальный набор вооружения-а что именно ты имеешь под этим ,какой1 набор и что именнот должно быть?


                    А вот это большой вопрос. smile По моему мнению должны быть точно 45-мм орудие и 4 ракеты. А вот что еще вопрос очень интересный.

                    Цитата: vladkavkaz
                    Допустим ПТУР-4 штуки,явно маловато,тем более в бою менять выходя с машины...проблематично


                    Основная цель цель у БМПТ борьба с пехотой, легкобронированной техникой и вертолетами. Зачем делать из неё РСЗО?

                    Цитата: vladkavkaz
                    Но ведь все это надо проверить на реалиях,а не в комппосиделках и рекламе,не так ли?
                    Но с этим то великая проблема...


                    Для начала надо хорошо подумать и все проанализировать. А то тут у целой кучи специалистов и не очень и целого МО нет четкого представления что, куда, как и зачем, а вы собираетесь проверять.
                    1. Prosha 2 октября 2013 09:36
                      Основная цель цель у БМПТ борьба с пехотой, легкобронированной техникой и вертолетами. Зачем делать из неё РСЗО?

                      Простите, может у нас новые веяния, но для этого существуют пехотные подразделения на БМП. я думаю, что БМП-3 вполне может справляться с такого рода задачами и не надо огород городить, если есть желание заменить танки на БМПТ, то так и надо говорить и думать по этому вопросу с привлечением различных экспертов и практиков с боевым опытом. Грешен, первоначально тоже был в восторге от такой симпатичной машинки, а потом начал думать... а зачем? ИМХО кроме распыления и так не очень больших средств на перевооружение, больше ни к чему ( скрытый распил бюджета)
                      1. sscha 5 октября 2013 13:28
                        Существует мнение, и оно имеет право жить, что:
                        1. Т-90 - в силу причин рассматривается нашими "оборонщиками", как машина для экспорта;Индия, Перу, Азербайджан. Казахстан и т.д. Ну и для наработок и пополнения казны. Кстати -Терминатор-2 - в этой линейке, благодаря распространённости в мире его базы - Т-72.
                        2. Модификации Т-72 - временная мера сохранения боеспособности Сухопутных войск, будут приниматься на вооружение, как вынужденая мера.
                        3. "Армата", "Курганец", "Бумеранг" - основные платформы, на базе которых будут разработаны, в свою очередь, БМПО-Т-(тяжёлые), БМПО-С (средние), БМПО-К (колёсные).(БМПО - боевая машина поддержки огнём). Соответственно и артсистемы на базе платформ со своей градацией калибра, ТТХ и т.д. и другие машины (поддержки, инженерные, разведки,пехоты, и т.д.) hi
              3. gunnerminer 30 сентября 2013 12:28
                БМПТ-72 – это революционная модернизация всемирно известного танка Уралвагонзавода Т-72.





                Как модернизация может быть революционной?Очередная рогозинская агитка вроде гиперзвуковых бомбардировщиков или сербских батальонов в составе российской армии.
                gunnerminer
            2. Хорт 30 сентября 2013 11:39
              так разделение то, по сути, не в виде эволюции танкостроения, а решением Хрущёва прервали. Поэтому и пришлось дорабатывать средние танки до уровня ОБТ, фигурально выражаясь.
              Пока что венцами творения ТТ остаются, пожалуй, ИС-7, Т-10М и "объект 279".
              Правда из них серийным был только Т-10М. Вроде даже где-то на Дальнем Востоке они на консервации в размере полка стоят
          2. ясенпень 30 сентября 2013 18:28
            колесные самоходки, не? hi
            ясенпень
        3. Игорь39 30 сентября 2013 15:54
          Двигатель есть.Где "Армата" ? laughing
          1. одинокий 30 сентября 2013 22:20
            Цитата: Игорь39
            Двигатель есть.Где "Армата" ?


            laughing вам сразу все на стол подавай)))
        4. DonVel 30 сентября 2013 19:21
          Тяжелые танки себя зарекомендовали лучше чем АМХ-13 или Леопард-1, так что это правильный путь.
          DonVel
        5. mirag2 1 октября 2013 09:38
          Движок на обычную сорокатонку.
    2. Рустам 30 сентября 2013 11:13
      Эти рисунки левые эти гадания - понятно что представлены прототипы,главное они представлены и это не миф и не выдумки

      приплюсуйте пару лет обкаток,доводок и испытаний- будут появляться первые фото тогда и поговорим

      А пока можно поговорит о представленных образцах -там много чего интересного было
      1. bask 30 сентября 2013 13:32
        Цитата: Рустам
        пока можно поговорит о представленных образцах -там много чего интересного было

        Что например?
        САУ ,,Коалиия,, одноствольная и колесном шасси.И всё пожалуй.Фото ,,,Коалиции,, кто нибудь выложет-пожалуйста!!!!
        А самое главное контрактов на поставку российской армии ,БМПТ-2,САУ,,Мста-С,,Коалиция,,Т-90МС БМП-3М,СУ,,Спрут-СД,,подписано с МО не было.
        Армия как минимум до 16 года ,без современной бронетехники и артилерии осталась....
        Военную выставку не посетил МО Шойгу,что не интересуется ВПК России и его продукцией?Для кого проводилась выставка,для Индусов,Негров,Арабов?
        bask
        1. Рустам 30 сентября 2013 14:48
          bask то например?
          САУ ,,Коалиия,, одноствольная и колесном шасси


          А была ли она ) вроде нет -я говорил ранее что с Камазовским шасси это нереал
          Хорошие модернизации тех же Т-72,бронированные Уралы ,Французские системы управления и оптики и тд

          Армия сама нехочет заказывать продвинутые образцы типа модернезированных Тигров с ДУМВ ,бмп 3м ,Т-90МС и так далее -все берут поминимому,тогда нахрена ваще брать

          пример по тем же Тиграм которые идуи с 3 классом - им говорят заказывайте с 5 или 6 классом защиты -они нет ,кондиционер нужен?-солдатам ненадо они непотеют
          ,закажите подножку чтобы удобней залезать было-это лишнее
          Тогда может противоминные кресла с подголовниками? а это еще зачем ,обычное ставьте
          а бойницы в окнах?-не пусть фрамугу полностью открывают а сверху защита стрелка нужна ?-господи зачем у нас Дунканы Маклауты не но вы нам дымовые гранаты поствьте-это надо feel -иногда кажеться что в МО одни тупни

          а посмотреть было на что

          фото(кликабельно) ТИГР + Некстер -ARX 20 вещь-но думаю в нашей армии этого добра невидать
          1. bask 30 сентября 2013 18:09
            Спасибо за инфу...Рустам.
            Про САУ,,Коалиция ,,запостил,потому ,что Маханик,сказал,что была на выставке.И даже выстрелила один раз.
            Цитата: Рустам
            пример по тем же Тиграм которые идуи с 3 классом - им говорят заказывайте с 5 или 6 классом защиты -они нет ,кондиционер нужен?-солдатам не надо они не потеют

            Грустно все это. Опять господа из МО,не собираются беречь жизни солдат...
            А в бронемашине,как в оружии нет мелочей.И подножка должна быть (да ешё не скользкая)удобные противоминные кресла,бойницы для стрельбы из машины ,тепловизор,вооружение ДБМ с дистанционным управлением.
            Как только мы вытащим СЫНКОВ ГОС..ЧИНУШ,из-за границы и заставим служить в российской армии,всё о чём Вы пишите будет закупаться.Причем в максимальной комплектации....
            А как у буржуев BAE Systems. Бронеавтомобиль RG-35,многоцелевая машина ,с усиленной противоминной и баллистической защитой на уровне МРАП.

            bask
            1. Рустам 30 сентября 2013 18:32
              bask (5)
              Спасибо за инфу...Рустам.
              Про САУ,,Коалиция ,,запостил,потому ,что Маханик


              На шасси Камаз не видели,можж в закрытом показе?да и ваще че то Камаз как то дохленько был представлен ни новинок, которые мы обсуждали летом ничего грандиозного,можж на Политехе 13 будет экспозиция?

              а про то что МО РФ само берет по минимому,это не только по Тиграм,так же и по танкам и по БМП

              Та же инфа что была по возможному заказу на БМП-3-так там же планируют тоже все по минимому,ни Французского прицела ни кондея,ни доп защиты по бортам ни шторы ниче-грустно

              Я конечно понимаю что все ждут Арматы,Курганца и Бумера -но если берете то берите чтобы для людей было
              1. bask 30 сентября 2013 18:52
                Цитата: Рустам
                Я конечно понимаю что все ждут Арматы,Курганца и Бумера -но если берете то берите чтобы для людей было

                До серии ,,Арматы,,Курганца,,Бумеранга,,ещё дожить надо.
                И самое главное ЦЕНА этих изделий будет (как я думаю)в 2-а 3-и раза дороже,аналогичных Т-90,БМП-3,БТР-80.
                И сколько тогда закупит МО,новой бронетехники?
                Когда в МО,солдаты станут в первую очередь людьми,все изменится.Как пример армия Цахала. Все служат от сына министра до простого работяги.
                Вот ,это патриотизм в действии!!!!
                PS:КамАЗ не представил своей продукции на выставке ,по политическим мотивам.Может ,я и не прав.
                bask
                1. Армата 30 сентября 2013 18:57
                  Цитата: bask
                  До ,,Арматы,,Курганца,,Бумеранга,,ещё дожить надо.
                  И самое главное ЦЕНА этих изделий будет (как я думаю)в 2-а 3-и раза дороже,аналогичных Т-90,БМП-3,БТР-80.
                  И сколько тогда закупит МО,новой бронетехники?
                  Когда в МО,солдаты станут в первую очередь людьми,все изменится.Как пример армия Цахала. Все служат от сына министра до простого работяги.
                  Вот ,это патриотизм в действии!!!!
                  Привет комрад. У них страна, как половина нашей области, а у нас страна большая и работяг больше. Так что отсутствие сынков министров и депутатов никто не заметит.
                  1. bask 30 сентября 2013 19:26
                    Цитата: Механик
                    отсутствие сынков министров и депутатов никто не заметит

                    Вечер добрый Евгений.
                    Пошлют служить в Дагестан или Ингушетию,сразу заметят.
                    bask
                    1. Армата 30 сентября 2013 19:30
                      Цитата: bask
                      Пошлют служить в Дагестан или Ингушетию,сразу заметят.
                      Наивный. Ты много пуль доставал из сынков министров? winked
                      1. bask 30 сентября 2013 20:06
                        Цитата: Механик
                        й. Ты много пуль доставал из сынков министров?

                        Не одной.
                        Оперировал,только кто в ДТП попадал(мелких чинуш),но и у тех уже пальцы веером. wassat
                        bask
                      2. Армата 30 сентября 2013 20:09
                        Цитата: bask
                        Не одной.
                        Оперировал,только кто в ДТП попадал(мелких чинуш),но и у тех уже пальцы веером.
                        good У них по другому не загибаются, а точнее не разгибаются, фаланги так выросли без суставов. laughing
                      3. bask 30 сентября 2013 20:18
                        Цитата: Механик
                        тся, а точнее не разгибаются, фаланги так выросли без суставов.

                        А башка без мозгов.
                        Одна мыль,где бы ,что стымбрить.
                        Жень по теме,все таки САУ,,Каолиция,,на гусеничном или колесном шасси на выставке была.Если это не секретная инфа....
                        bask
                      4. Армата 30 сентября 2013 20:20
                        Была. И даже грохнула 1 раз.
                      5. bask 30 сентября 2013 20:27
                        Цитата: Механик
                        Была. И даже грохнула 1 ра

                        Понял-инфа... засекречена.Спасибо hi
                        bask
                      6. alexpro66 30 сентября 2013 20:37
                        Какой секрет?? Не далее позавчера Механик писал
                        Это не секрет. Могу выложить, но только в понедельник. У меня на буке не стоит програмка с фотика.

                        Что изменилось за два дня?? Или только механику удалось увидеть и отщелкать Коалицию?? Да ещё посмотреть как она бабахнула!!
                        И на каком же она шасси Механик?? Если на гуслях МТО ещё спреди?? Вот прототип Коалиции-СВ НА 195 шасси куда вы собирались зад будки деть?? Отличий то не так много с Коалицией У НЕЁ БУДКА ЧУТЬ-ЧУТЬ КОРОЧЕ
                      7. Армата 30 сентября 2013 20:38
                        Откуда такие познания?
                      8. alexpro66 30 сентября 2013 20:40
                        Не от вас точно..
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Армата 30 сентября 2013 20:48
                        Цитата: alexpro66
                        Не от вас точно..
                        Ну это то я понимаю. Чёж как еврей?. Тебе задали конкретный вопрос.
                      11. alexpro66 30 сентября 2013 20:49
                        Вам тоже..Где фото??))
                      12. Армата 30 сентября 2013 20:53
                        Цитата: alexpro66
                        Вам тоже..Где фото??))
                        Повторяю для особо одарённых. Пока не дают выложить то что для служебного пользования. Надеялся что смогу, но пока нет.
                      13. alexpro66 1 октября 2013 15:59
                        Ну да-да! Начались глупые разговоры о секретности)))) Вы просто не могли ничего видеть а тем более отщелкать -вот и весь рассказ..
                      14. Комментарий был удален.
                      15. Комментарий был удален.
                      16. alexpro66 2 октября 2013 19:03
                        Вы сами видели или только слышали? Если слышали у вас отменный слух-можете отличить буханье Мсты от Коалиции!! Уважуха!)))
                2. Рустам 30 сентября 2013 19:05
                  bask (5)
                  Когда в МО,солдаты станут в первую очередь людьми,все изменится


                  Если они так и будут- я уж опять буду за поставку в армию Ивек в большем кол-ве

                  продолжим о грустном- в ВВ таже картина в основном берут бронированные уралы в будке заказывают деревянные лавки -это нормально пусть копчиком боец отобьет себе все перед выходом,чтоб не спал-не я конечно знаю что некоторым из ВПК это тоже нормально меньше хлопот установил деревянные лавки и будя

                  по тем же БТРАМ давно предлагают доп бронепанели в тот же 82а -никому не надо

                  моя позиция такая и всегда была-если ты берешь новую технику то надо брать по максимому чтобы людям было комфортно и удобно и дополнительно безопасно

                  Позиция МО РФ по Тиграм с 3 классом-они идут для спецназа и больше касс им ненужен все равно сожгут -красавы

                  вот на фото - закажите подставку чтобы легче залезать было и вылезать- ответ это Волюнтаризм

                  Ладно НЕБУДЕМ О ГРУСТНОМ
                  1. bask 30 сентября 2013 19:32
                    Цитата: Рустам
                    деревянные лавки -это нормально пусть копчиком боец отобьет себе все перед выходом,чтоб не спал-не я конечно знаю что некоторым из ВПК это тоже нормально меньше хлопот установил деревянные лавки и будя

                    А будка ещё внутри фанерными листами обшита(что бы лучше горела).
                    Цитата: Рустам
                    Ладно НЕБУДЕМ О ГРУСТНОМ

                    Согласен Рустам,может к лучшему,что нибудь изменится.
                    Китайский клон RG-31BAE Systems.С ЮАР,надо СП делать.
                    bask
        2. avt 30 сентября 2013 15:46
          Цитата: bask
          Военную выставку не посетил МО Шойгу,что не интересуется ВПК России и его продукцией?

          А вот это уже внутренний политИк в расстановке у кормила власти.По новорусски - показатель их конкретных пацанских косяков и хорошо что они там стрелку не забили и не завалили друг друга . Наверное ВВП разрулил стрелку по телефону laughing
          avt
        3. Prosha 2 октября 2013 09:45
          простите, но тут вопрос спорный, если МО будет узнавать о новых образцах вооружений и БТ на выставках, то грош ему цена, а вот вопрос о подписании контрактов совершенно резонный, при заявлении о массовом перевооружении армии нулевая загрузка оборонных предприятий заставляет задаться вопросом - это дезинформация и снова "лапша на благодатные уши налогоплательщиков". а выставка как раз нужна для покупателей со стороны.
    3. eplewke 30 сентября 2013 11:17
      Если не показывают - значит есть на то причины! Как раз внешний вид и компоновка является секретом. Взять к примеру Т-90СМ? Если армата будет лучше его, то я доволен! Даёшь новый русский Т-34...
      eplewke
    4. VOLKOLAK 30 сентября 2013 15:06
      Цитата: Гражданский
      Зачем эти размышлизмы, вот поступит на вооружение, там и видно будет что и как

      Весь этот флуд насчет "арматы", "курганца", "бумеранга" длится уже несколько лет, а воз и ныне там. "Булава"- не летает, какая то странная модернизация Т-72 по сумашедшей цене,То закупают БМП-3, то не закупают. Странная инфа прошла насчет Т-50,не дай Бог правда. "Бореи" и "Ясень" никак не примут, да еще много чего странного с оборонкой происходит. Никак "сердюковское дело" склеит не могут.Все это попахивает масштабной диверсией, или если хотите саботажом.Вон и в Украине "реформировать" начали. Можете меня записать в "всепропальщики" или "всепросральщики", как кому нравится,но, как говорит мой очень близкий друг: "хорошо сбалансированная параноя - вещь очень полезная, когда дело касается безопасности".
      VOLKOLAK
    5. ясенпень 30 сентября 2013 18:27
      модульная система? размещения двигателя, экипажа? в зависимости от конфигурации? разное количество катков?
      ясенпень
    6. mirag2 1 октября 2013 09:32
      Знаете что больше всего пугает?Что окажется что эта Армата ничем не отличается от объекта 195...
  2. Rus_87 30 сентября 2013 08:59
    Уффф...уже миллион раз обсуждали предполагаемый образ Арматы, что она из себя будет представлять и т.д. И уже честно говоря это немного поднадоело... Давайте уже молча дождемся Арматушку, тогда и поговорим, что да как.
  3. velikoros-88 30 сентября 2013 09:02
    Да напустили тумана с Арматой. То ли действительно не хотят преждевременно шокировать международную общественность перспективным отечественным танком, то ли пока окончательный облик машины не сформирован и показывать особо нечего. Хотя я отношусь к категории упрямых оптимистов, но тем не менее считаю более вероятной вторую версию recourse .
  4. МИХАН 30 сентября 2013 09:08
    Дотянем мы с этой "Арматой" китайцы стырят (если уже не стырили" ...
  5. стер 30 сентября 2013 09:13
    Когда покажут, тогда и будем оценивать. Лишь бы не затянули. Как и Бумерангом и с Курганцем.
    1. cosmos111 30 сентября 2013 09:23
      Статья не о чем.Сплошные если....
      Один вопрос?Платформу уже показали индусам,почему не показать хотя бы фото,платформы.
      Истребитель 5-го поколения Т-50 показали .А там гораздо больше технологичских секретов.
      1. русс69 30 сентября 2013 10:12
        Цитата: cosmos111
        Истребитель 5-го поколения Т-50 показали .А там гораздо больше технологичских секретов.

        Показали, когда был готов. так же и "Арматой", какой смысл показывать, что еще не сделано. Скорее всего покажут тогда, когда начнутся испытания не отдельно платформы, а полноценного танка. также и будет и с "Бумерангом" и "Курганцем".
        Рогозин вчера, в передаче у Соловьева, клятвенно заверял, что вся эта техника будет на параде 2015года...
        1. cosmos111 30 сентября 2013 10:35
          Цитата: русс69

          Показали, когда был готов. так же и "Арматой", какой смысл показывать, что еще не сделано.

          Вот ,в этом с вами соглашусь-показывать нечего.
          Цитата: русс69
          Рогозин вчера, в передаче у Соловье

          По моему Рогозин ,просто демогог. Его слова как в поговорке(сам дал слово,сам и взял).
          Клятвенно бы Д.О.Рогозин завил,в 15 году не будет,,Арматы,,:даю руку или лучше язык на отсечение am .Вот тогда ,это клятва,а так просто пустобрех.
          1. русс69 30 сентября 2013 13:16
            Цитата: cosmos111
            Клятвенно бы Д.О.Рогозин завил,в 15 году не будет,,Арматы,,:даю руку или лучше язык на отсечение

            Вот в 15 году и проверим, нафиг заранее что то заявлять. А будет ,не будет "Армата" будет ясно через год наверняка. не долго ждать осталось.
          2. Prosha 2 октября 2013 09:53
            Клятвенно бы Д.О.Рогозин завил,в 15 году не будет,,Арматы,,:даю руку или лучше язык на отсечение .Вот тогда ,это клятва,а так просто пустобрех.

            Вам , что нужен еще один индивид, который на рельсы ляжет? laughing
          3. alexpro66 2 октября 2013 19:34
            Я уже писал-то что были заявления о открытом показе в 2013 году-были все предпосылки к этому-пока не подвели смежники в виде концерна с отличным русским названием "Швабе" и ещё кое что..А по договорам с МО все отлично, поэтому МО и не бухтит, все должно быть выполнено до конца следующего года Вина Рогозина конечно есть -поторопился-но опять повторю все крокодиловы слезы на просторах интернета и печати о провале ОКР Армата-просто смешны.
  6. Dimy4 30 сентября 2013 09:24
    Виноват, что не в тему, но все равно про технику нашу "...ракета-носитель "Протон" вывела на орбиту ЕВРОПЕЙСКИЙ спутник связи...". Видимо у Протонов аллергия только на отечественные спутники, надо лечить.
  7. Nitarius 30 сентября 2013 09:25
    ну сколь можно по УШАМ КАТАТЬСЯ ТО???
    сколь нынче развелось "ЭФФЕКТИВНЫХ МЕНЕДЖЕРОВ"---надо уже брать ПАЛКУ И БИТЬ ВДОЛЬ ХРЕБТА! чтобы работали а не чесали языками. ТФУ...... ёё ... Это военные али бабы рязанские.... слишком .. слишком много разговоров
    1. cosmos111 30 сентября 2013 09:35
      Цитата: Nitarius
      звелось "ЭФФЕКТИВНЫХ МЕНЕДЖЕРОВ"---надо у

      Чем больше эффективных менжеров будут крутится вокруг этого проекта-тем больше гос..средств уйдет . Времени на изготовление и принятия на вооружение, бронеплатформы и ОБТ ,,Армата,,,
    2. fennekRUS 30 сентября 2013 15:38
      Кому работать ? только менеджеры и остались..
  8. Костя77 30 сентября 2013 09:33
    Вся статья сплошные -абы да кабы... Танк, исходя из истории танкостроения, не строится за год- два , поэтому реально похоже показывать и хвалиться то нечем- за исключением макетов придумывая им невероятные способности. Мне кажется пора закупить Т-90АМ пусть ограниченное число (240-320 штук),но надо
  9. marat1000 30 сентября 2013 09:38
    двигло красивое... Лучше б движки только выпускали, а то какой-то танк сделать уже много лет не могут, позор... Тем более учитывая что многие комплектующи иностранного производства, по сути какую-то платформу разрабатывают уже 10 лет. Ахахаха, позор
    marat1000
    1. Evgeny_Lev 30 сентября 2013 10:06
      Ну если проектирование и постройка столь сложной техники, как танк, в твоей Фселенной это "позор", то что уж говорить тогда о твоём роде занятий?
      По идее, ты должен был, будучи последовательным, уже давно, разбежавшись, ипануться головой о стенку, дабы прекратить своё архи постыдное существование.
  10. major071 30 сентября 2013 09:46
    Доброе утро всем! В отношении "Арматы" действительно в последнее время крутится множество слухов как в СМИ, так и интернете. Сам читал недавно, что экипаж машины будет состоять из 2-х человек (механник и командир, он же наводчик). Предпологать можно всякое. Главное, что бы машина получилась действительно новой и превосходящей зарубежные. И самое главное поступала в войска, а не осталась в еденичных экземплярах, как часто у нас бывает.
  11. Сапог под ковром 30 сентября 2013 09:58
    Цитата: Гражданский
    Зачем эти размышлизмы, вот поступит на вооружение, там и видно будет что и как

    Я вообще не понимаю зачем говорить о принятие на вооружение без начала каких-либо испытаний.
    Сапог под ковром
  12. кузнецов 1977 30 сентября 2013 09:59
    Когда МО заявило что новую технику (Т-90, БМП-3, БМД-4 и т.п.) закупать не будут потому что все равно скоро придут на вооружение концептуально новые платформы (Армата, Курганец, Бумеранг) - это было неправильно. Излишне оптимистично, что ли. Потому что "скоро" - понятие при разработке растяжимое. Это нормально - что-то не получается, сроки сдвигаются.
    А сидеть несколько лет без заказов на новую технику, ограничиваясь только ремонтом и модернизацией техники с ДХ - вредно для ВПК. Понятно что хотелось избежать повторения с несколькими разными ОБТ на вооружении, но зря. В конце концов, выпуская хотя бы по полусотне новых танков и БМП в год - за несколько прошедших лет это составило бы несколько сотен машин. А по мере поступления новых машин на новых "платформах" - их можно было бы передавать на "второстепенные" направления, или вообще поставить на экспорт со скидкой.
    кузнецов 1977
  13. Гур 30 сентября 2013 10:20
    Не знаю раз не заказывают значит знают что делают , они у нас с сюрпризами но не настолько
  14. Rash 30 сентября 2013 10:27
    Фото Арматы в студию!
    1. vlad_pr 30 сентября 2013 12:24
      Как говорила одна моя знакомая, женщина с "заниженной планкой социальной ответственности", "не суетитесь под клиентом, а то он потеет и соскальзывает". Давайте будем иметь терпение, недолго осталось, как и с Украиной.
      С уважением.
  15. Сергей Медведев 30 сентября 2013 10:59
    Тумана много напустили. Надо ждать, когда машину всё таки покажут.
    1. dievleha 30 сентября 2013 11:24
      Механик на этом сайте ,а он эксперт ,заявил что арматы не будет еще лет 5 Все его высказывания потвердились ,так что не показывают потому что показывать нечего Механик  16 сентября 2013 09:22

      Цитата:

      Россия отказалась от покупки Т90 в любых комплектациях. Сейчас ждём Армату (которой кстати не будет в ближайшие 5-7 лет)
      1. alexpro66 2 октября 2013 15:50
        Песни про отсутствие Арматы "эксперт" Механик перехватил у Хлопотова который это запел гораздо раньше. И главное если Механик и другие ничего не увидели -это не значит что ОБТ нет.. Вы этот его постик сохраните до следуещего года -потом посмотрим что он запоёт)))
  16. chunga-changa 30 сентября 2013 11:08
    Что тут скажешь, подготовка к прошедшей войне достигла апогея.
    Что то мне подсказывает "армата" не станет ОБТ ближайшие лет десять пятнадцать. Это же не модернизация освоенного танка путём замены прицельного комплекса. Тут действительно новая, не имеющая аналогов компоновка, с болезнями которой и их лечением никто не сталкивался. А уж какие сюрпризы преподнесёт повседневная эксплоатация в войсках, тут вообще не угадаешь. В общем в мемуарах потом будут писать "рождался в муках". Главное не совсем понятна современная концепция применения танков Россией, и в этом свете востребованность применяемых в "армате" решений. Но на внешнем рынке очевидно продаваться будет хорошо.
    1. Evgeny_Lev 30 сентября 2013 14:38
      Если вам не понятна концепция, взгляните на карту России. Прикиньте её размеры, сопоставьте с кол-ом необходимых для завоевания сил. И констатируйте оптимальную боевую еденицу, которая бы являлась основой продвижения сил прорыва, а так же сил охраны обеспечения войск.

      Скажу сразу, все эти сказки про изменённую концепцию ведения войн, туфта, на нашем театре ведения БД.
      Происходит запудривание мозгов обывателю, путём акцентирования внимания на относительно малозначимых, диверсионных мероприятиях, которые существовали во ВСЕХ известных войнах и имели ТАКТИЧЕСКУЮ важность.

      p.s. Посмотрите на пример Сирии, в которой тапочники только и делают, что вопят "дайте противотанковые средства поражения", "запретите использовать тяжёлое вооружение" и т.д.

      Так при всём, в рамках норм приличия к малознакомым людям, вынужден констатировать наличие весомой доли ерунды в ваших слова.
      1. chunga-changa 30 сентября 2013 15:44
        Концепция использования определяет необходимые параметры техники которые военные сообщают разработчикам. Например если военные предполагают сдерживать наступление врага преимущественно в болотистой местности, то важнее всего проходимость и возможность плавания. Если в пустыне, допустим защищённость от пыли, если в горах допустим возможность вертикального взлёта. То что вы описали не есть концепция и от взгляда на карту России она не появляется. Концепция появляется при взгляде допустим на карту Монголии, а при взгляде на карту Люксембурга появляется концепция совсем другого танка. Очевидно вы слабо ориентируетесь даже в том что пишите, например "наш театр БД" это что, какие характерные черты, только не пишите опять "взгляните на карту", как говорится сами взгляните. Про тактическую важность, бой и есть применение тактики на натуре, у кого более совершенная тот и выигрывает, хотя может быть лично вы выигрываете бои силой своей мысли, я не знаю. Про завоевание это вообще за гранью, спешу сообщить никто Россию завоёвывать не собирается. Цель состоит в расчленении России с последующим политическим и экономическим подчинением наиболее значимых территорий, всё это собираются произвести и производят не военными средствами. Горячая фаза сейчас отрабатывается в Сирии, когда боевые возможности страны подрываются силами различных сепаратистов и происходит почти без участия ВС третьих стран. Максимум участие ВВС, см. Ливия. Про неизменность концепции войны на "нашем театре БД". На нашем театре БД, если вы не заметили, уже потеряна прибалтика, украина, молдавия, кавказ и средняя азия, разгромлена группировка войск в восточной европе. Это современная война, а та война про которую вы фантазируете закончилась в 1991 году. Если вы думаете что это всё "произошло само собой" и не имеет отношения к БД, фантазируйте дальше.
        1. Evgeny_Lev 30 сентября 2013 16:43
          Про концепцию, размеры ТВД - читая вас, создаётся впечатление, что вы приверженец идеи, которая подразумевает для каждого рельефа и состава местности (ну или региона РФ) иметь свой вид основной боевой еденицы. Думаю это, сами понимаете, маловозможно. А в контексте вами же сказанного про дробление и т.д. является своего рода проявлением этой самой "доктрины" дробления, только на ином, не политическом,а фактическом уровне.
          Как вы собираетесь, с таким разномастным подходом к технике, формировать резерв, взаимодействие и унификацию?
          Про тактику - мы рассматриваем не геополитическое положение дел, а непосредственно, боевые действия, иначе, тогда, причём тут танк? Я скажу даже больше, качество и кол-во вооружения и подготовка армии вцелом, ОЧЕНЬ серьёзно влияет на "игры" политиков. И в таком случае, уж лучше с танками, чем без них, вне зависимости от того, считаете ли вы их рудиментом или нет.
          1. chunga-changa 30 сентября 2013 21:33
            Я не писал что танки надо делать разные, или их не надо делать вообще. Я пишу что война теперь другая, и подойдёт ли "армата" к условиям этой новой войны, или требуется пересмотреть концепцию танка в существующем виде.
            Например пушка затачивается под борьбу с техникой противника, но в последний раз использовалась для этого почти 20 лет назад, например американцам нет смысла модернизировать то что есть, и так всё работает нормально. Сейчас той же пушкой решают другие задачи, но для борьбы с пехотой у неё избыточная дульная энергия и как следствие низкая живучесть, а для городских условий снаряд недостаточно могуществен. Может быть следует вооружить танк орудием 152-180-мм низкой баллистики, а с бронеобъектами бороться реактивными управляемыми боеприпасами из БК или установленными отдельно на броне. Основным истребителем танка на поле боя будет управляемое оружие (с РПГ вроде бороться научились)запускаемое с земли и авиацией, и то и то затачивается на поражение сверху, следовательно стойкость верхней полусферы надо увеличивать, и так практически по всем вопросам. Требования к танку меняются быстро, следовательно нужна модульность вооружения, брони, защиты, систем целеуказания и наведения. Это к стати о "разных танках для разных условий".
    2. alexpro66 2 октября 2013 23:46
      В основном все было отработано на 195 за исключением электронного прицеливания... и автоматического управления огнем
  17. сашка 30 сентября 2013 11:18
    Снимок макета не обозначает его наличие в метале.Надоело всё это шапкозакидательство.. .Постройте , установите, наладьте производство. Всё остальное Слава "великому". Не уподобляйтесь "esaul" и "гришке(джону) трёхвольтововому"! КЮ..
    сашка
  18. USNik 30 сентября 2013 11:31
    Одинаковые статьи по Армате стабильно появляются раз в неделю. Тенденция однако. Хотя этой поставил +, за фотку А-85-3.
    USNik
  19. Kars 30 сентября 2013 12:01
    Вероятно, в ближайшем будущем появятся танковый мостоукладчик, тяжелая огнеметная система и минный заградитель на едином шасси.


    Не вдаваясь в технические подробности на данном факте уже виден намечающийся попил ..бабла..
    Создовать спецмашины на шасси перспективного танка,когда на вооружении РФ тысячи бронемашин с неизрасходованым ресурсом--это пустое расходования средств.При этом одно шасси для такого набора просто не получитса,для каждой машины потребуютса огромные переделки,особенно учитывая что собираютса еще делать арт САУ,и ТБМП.Унификация узлов --это еще более мене понятна,но тут походу не о том.
    1. alexpro66 30 сентября 2013 15:15
      Что значит огромные переделки??? Вам не знакомо понятие модульность или вы в детстве не играли в Лего?? Не судите об наших конструкторах по способностям ваших...
      1. Kars 30 сентября 2013 15:32
        Цитата: alexpro66
        то значит огромные переделки??? Вам не знакомо понятие модульность или вы в детстве не играли в Лего?? Не судите об наших конструкторах по способностям ваших...

        Я знаком с принципом модульности.А вот вы нет)))

        Хоть нет--вы же в курсе конструкции танка Армата ,обладаете инсайдерской информацией))))
        1. alexpro66 30 сентября 2013 15:43
          Доказательства в студию о вашем знакомстве с принципом модульности!!! Где ваши доказательства???
          1. Kars 30 сентября 2013 15:54
            Цитата: alexpro66
            Доказательства в студию о вашем знакомстве с принципом модульности!!! Где ваши доказательства???

            Это говорит клоун который сам ничего доказывать не хочет.))
            Принцип модульности в БТТ расматривая период с конца 20 века первыми серийно применили французы в бронезащите.Сейчас широкое распостранение получило модульность вооружения.Но вы понятное дело о модульности знакомы только по конструктору ЛЕГО.Хоть конечно по последним навостям видно что в УВЗ научились клепать модельки,хоть и те походу не в маштабе.
            1. alexpro66 30 сентября 2013 16:01
              Ну вы не уподобайтесь мне ,не будьте клоуном, и докажите ваши знания в принципе модульности-мож у вас какой сертификат есть или не дай боже и диплом! Покажите!
              1. Kars 30 сентября 2013 16:12
                Цитата: alexpro66
                Ну вы не уподобайтесь мне ,не будьте клоуном, и докажите ваши знания в принципе модульности-мож у вас какой сертификат есть или не дай боже и диплом! Покажите!

                А чего клоуну что то доказывать?Умный человек уже из того что я написал понял бы что с общей концепцией мрдульности я знаком.И кслате вы уверены что по принципу модульности есть вообще сертификаты?И еще скажите что УВЗ их получил?По факту же из моделек и разговоров выходит что УВЗ собираетса доить МО РФ до посинения,при этом стоимость того же миноукладчика будет в районе 70% ОБТ Армата,которая вполне возможно переплюнет стоимость корейской Черной Пантеры.А АРТ сау будет иметь массу ограничений,и врятли сможет сильно превзойти даже американский паладин.
                1. Циник 30 сентября 2013 19:01
                  Цитата: Kars
                  А чего клоуну что то доказывать?

                  Мда .
                  Честное , читаю Ваши комментарии и не могу избавиться от дежа вю

                  Один в один .
      2. Комментарий был удален.
        1. alexpro66 30 сентября 2013 19:29
          Первое я не знаю кто такой господин Смирнов и с жалобами я к нему не обращался! Мне помнится вы как-то бравурно мне подхамили на моё корректное замечание на ваш коммент, намекнули на санкции
          Так что...думайте, прежде чем "встревать"....черевато ..по незнанке

          модератор мне присылали предупреждения о том какой вы заслуженый и геройский человек в летах и как УВАЖИТЕЛЬНО я должен с вами общаться (а вы можете со мной как хотите)) на следующий день у меня ка-то чудно упал рейтинг с 600 этак на минус 3тыс и были ограничения на количество постов в день. В личку мне отписался форумчанин спросил откуда столько минусов я обрисовал ситуацию и все.. Я корректно и уважительно вам ответил??
          Далее.. Ничего я на Механика не выливал (и подобные мне)(кстати подобные мне как-то больше нравятся чем подобные вам -не хамят) -извините он сам опустил себя в это... Он высказывал свою точку зрения я свою-обвинил его во лжи и баснях и как -то все таки проаргументировал это в своих постах, форумчане одни поддержали мою точку зрения другие поддержали Механика. Перечитав его комменты вы увидите что аргументов то против моих доводов у него-нет ..что я в этом виноват что он загнал себя в угол.. Я его несколько раз просил перестать фантазировать-безрезультатно. Мы в принципе в одинаковых условиях с Механикам только получается так что мои "басни" поскладнее. Что мешало Механику обрисовать схему допуска и режима к Армате - это не секрет..просто он этого не знал при этом травя байки. Откуда я знаю мож он на УВЗ слесарем работает но точно не с Арматой.
          Не достаточно моих аргументов-так Хлопотов дал свою оценку- с ним поспорить тяжеловато.
          Если вы считали что я работаю в протокольной службе ДМ и замеряю время-вы ошиблись-я не засекал но по прикидкам было примерно так.. (а что изменит если он был там 25минут 32секунды???) Все равно ему это по барабану..железки..
          Ну и оставайтесь при вашем мнении есть Армата нет Арматы каждый решает сам Что повторяться перечитывайте мои посты там достаточно сказано. Мне по неким причинам не безразлична судьба ОБТ и возможность у меня есть провести время на форуме и обидно когда тот же уважаемый мной Хлопотов несет несуразицу (по своим причинам) про Армату вот решил я на вашем форуме немного поддержать Армату (особенно когда увидел посты Механика))).
          И самое интересно что ВЫ то так беситесь?-аргументируйте ваши (и Механик в том числе) высказывания хоть-чем -нибудь и тогда наверное я был бы там где вы указали выше
          а пока все показывет обратное. И не лелейте надежду что писанина Механика оправдается-он вас просто разводит- Одно его утверждение про прежнее МТО ОБТ просто покажет всё и очень скоро..
          С таким же ОГРОМНЫМ неуважением hi
          1. Армата 30 сентября 2013 19:34
            Цитата: alexpro66
            Ничего я на Механика не выливал (и подобные мне)(кстати подобные мне как-то больше нравятся чем подобные вам -не хамят) -извините он сам опустил себя в это... Он высказывал свою точку зрения я свою-обвинил его во лжи и баснях и как -то все таки проаргументировал это в своих постах, форумчане одни поддержали мою точку зрения другие поддержали Механика. Перечитав его комменты вы увидите что аргументов то против моих доводов у него-нет ..что я в этом виноват что он загнал себя в угол.. Я его несколько раз просил перестать фантазировать-безрезультатно. Мы в принципе в одинаковых условиях с Механикам только получается так что мои "басни" поскладнее. Что мешало Механику обрисовать схему допуска и режима к Армате - это не секрет..просто он этого не знал при этом травя байки. Откуда я знаю мож он на УВЗ слесарем работает но точно не с Арматой.
            Не достаточно моих аргументов-так Хлопотов дал свою оценку- с ним поспорить тяжеловато.
            Если вы считали что я работаю в протокольной службе ДМ и замеряю время-вы ошиблись-я не засекал но по прикидкам было примерно так.. (а что изменит если он был там 25минут 32секунды???) Все равно ему это по барабану..железки..
            Ну и оставайтесь при вашем мнении есть Армата нет Арматы каждый решает сам Что повторяться перечитывайте мои посты там достаточно сказано. Мне по неким причинам не безразлична судьба ОБТ и возможность у меня есть провести время на форуме и обидно когда тот же уважаемый мной Хлопотов несет несуразицу (по своим причинам) про Армату вот решил я на вашем форуме немного поддержать Армату (особенно когда увидел посты Механика))).
            И самое интересно что ВЫ то так беситесь?-аргументируйте ваши (и Механик в том числе) высказывания хоть-чем -нибудь и тогда наверное я был бы там где вы указали выше
            а пока все показывет обратное. И не лелейте надежду что писанина Механика оправдается-он вас просто разводит- Одно его утверждение про прежнее МТО ОБТ просто покажет всё и очень скоро..
            То есть ты знаешь все пункты ТЗ и системы допуска в цеха. Хорошо. Расскажи мне как хотя бы попасть на увз смежникам на личной машине и где въезжать на завод? А да назови мне отдельно пункты 19.7 19.8 из ТЗ на Армату. Я сразу говорю что всю не знаю, но по своей специализации как то всё предоставляют.
            1. alexpro66 30 сентября 2013 19:45
              Вам в бюро пропусков - там все объяснят..)))
              1. Kars 30 сентября 2013 19:47
                Цитата: alexpro66
                Вам в бюро пропусков - там все объяснят..)))

                А что проблемы ответить?
                Мне вот например интересно .
                1. Армата 30 сентября 2013 19:52
                  Цитата: Kars
                  А что проблемы ответить?
                  Мне вот например интересно .
                  Я тебе отвечу уважаемый. У меня пропуск на месяц. Пропуск делается в среднем 3 дня. Ну мне просто интересно узнать где находится бюро пропусков и порядок оформления?
                  1. alexpro66 30 сентября 2013 20:08
                    Ну что ж вы так же бодренько не рассказали нам как налажен допуск на режимную территорию?? Я так и предполагал что вы простой работяга на УВЗ на вагонном производстве..ну в крайнем случае инженер..
                    1. Армата 30 сентября 2013 20:11
                      Цитата: alexpro66
                      Ну что ж вы так же бодренько не рассказали нам как налажен допуск на режимную территорию?? Я так и предполагал что вы простой работяга на УВЗ на вагонном производстве..ну в крайнем случае инженер..
                      Ну да, ну да. Я вообще к УВЗ имею опосредованное отношение. Читай внимательние fool
                      1. alexpro66 30 сентября 2013 20:18
                        Да сколько можно долдонить глупости -все кто работает прямо или косвенно с Арматой ЗНАЮТ процедуру допуска.. Прекратите мутить воду.. вы о ней даже и краем уха не слышали..
                      2. uwzek 2 октября 2013 21:11
                        Успокойтесь! Не работает механик на УВЗ вполне возможно, каким-то боком отношение к производству танков имеет (может и нет), однозначно этой темой интересуется. Работающие с Арматой не всегда знают процедуру допуска: допуск к работе с секретной документацией у них имеется давно, а допуск на завод обеспечивает штатный пропуск.
                        Машины из проекта армата в металле имеются, с модельками из интернета никакого сходства не имеют, на параде пятнадцатого года прокатятся. Поверьте, для "некоторых!" товарищей у нас "Армата", как Олимпиада в Сочи...
                      3. alexpro66 30 сентября 2013 20:20
                        Да вы сегодня обещали фотки "Коалиции" Что опять софт подводит???
                      4. Армата 30 сентября 2013 20:26
                        Цитата: alexpro66
                        Да вы сегодня обещали фотки "Коалиции" Что опять софт подводит???
                        Знаеш если бы разрешили всё что показывали утром 25, до 13-00 выложил бы. А так дело не в софте, дело в руководстве. Виктория не разрешает (люди которые давно меня знают видели даже фотку этой ФСБшницы). Знаешь когда к тебе ненавязчиво подходят на работе и советуют просто ничего с рабочего не качать.
                    2. Kars 30 сентября 2013 20:13
                      Цитата: alexpro66
                      Я так и предполагал что вы простой работяга на УВЗ

                      Вау,а когда это простому роботяги выдавали пропуск на месяц))Как вижу логикой и сдравым смыслом вы обижены))
                      1. alexpro66 30 сентября 2013 20:19
                        Да карс так обижен что уже два носовых платка сменил..))) Просто рыдаю..
                      2. Армата 30 сентября 2013 20:22
                        Цитата: Kars
                        Вау,а когда это простому роботяги выдавали пропуск на месяц))Как вижу логикой и сдравым смыслом вы обижены))
                        Честно. Это просто мальчик обделённый женским вниманием. Вот сидит и сублимирует. А мне просто интересно что ещё скажет. Причем заметь друже. Он ни на один вопрос не отвечает, постоянно в откоряк уходит drinks
                      3. Kars 30 сентября 2013 20:27
                        Цитата: Механик
                        Это просто мальчик

                        насчет мальчика не уверен.но вот посмотреть бы на его тест IQ я бы не отказался
                      4. Рустам 30 сентября 2013 23:24
                        Мужики вы че тут устраивайте :( выясняя кто круче и выше
                        Все таки поуважительней надо к друг другу

                        Один знает одно и дает дозированную информацию,другой тоже что то(наверное)вот из этого и получаеться какая то картина,я например мало знаю именно по Армате но тоже интересно

                        Вот про ту же Коалицию(на шасси Камаз)не видели но знал до этого что на шасси Камаз были проблеммы и как там будут стрелять с этого шасси не известно?

                        Спор нужен я тоже люблю поспорить ,но на личности переходить не стоит.
                      5. Prosha 2 октября 2013 10:51
                        Отрадно видеть, еще одного здравомыслящего человека!... как говорят в современном русском -РЕСПЕКТ wink
        2. Наводлом 8 октября 2013 20:55
          Цитата: vaf
          Можете ещё раз пожадоваться господину Смирнову, за то, что Вас в черепа.."опустили"

          Не уверен, что Вы правы.
          Я лично обращался по этому вопросу к Fantast'у без всяких на то просьб со стороны alexpro66.
          Потому как уверен, что "опускать в черепа" достаточно некрасивое занятие.
          Тем более для людей, уверенных в своей правоте.
  20. fero 30 сентября 2013 12:05
    Буду минусить все статьи про Армату пока не увижу ее фото. Надоели рассуждения, хуже горькой редьки, про не известно что.
    З.Ы. знаю что в статье и про движок х-образный написано, но название статьи вызывает стойкую аллергию.
  21. Samy 30 сентября 2013 12:06
    "Несколько новых разработок отечественной оборонной промышленности, которые могут принять участие в Параде Победы уже в 2015 году."

    Это что, показатель такой? Сделать технику до парада для парада? Странное весьма "целеуказание".
  22. AntiBrim 30 сентября 2013 12:06
    армата хорошо, но ни у кого нет информации по т-80? его так и будут постепенно в утиь? после выработки ресурса?
    AntiBrim
    1. MrFYGY 30 сентября 2013 12:16
      Говорят на "базы хранения" . Печальная концовка для такой машины .
    2. PROXOR 30 сентября 2013 12:20
      Цитата: AntiBrim
      армата хорошо, но ни у кого нет информации по т-80? его так и будут постепенно в утиь? после выработки ресурса?

      К сожалению да. К 2020му помимо Арматы должны остаться Т90 различных модификаций и остатки Т72 глубокой модернизации. С развитием противотанковых средств поражения Т80 утерял своё главное приимущество. Его скорость теперь не решает. Опять же смысл в скорости коль обозы с топливом будут все время отставать. Если концепция Арматы будет реализованна, то он помимо своей прямой направленности и сразу перекроет участок ответсвенности Т80. При двигателе 1500-1800л.с. даже при наличии 65 тонн живого веса, он легко сможет двигаться до 100км/ч.
      1. AntiBrim 30 сентября 2013 13:00
        очень жаль, друзья которые были танкистами говорят т 80 получше будет, т 72 которые есть к сожалению во многом плохи, к примеру в новособирске были разворованы, у половины рации не работали, приборы зарядки и много чего. а на этих танках учили будущих танкистов. т 80 были в лучшем состоянии. и чего им топливо, меньше воровать надо, офицеры все на дизельных тачках, я думаю по понятной причине. танкисты к сожалению страдают, а пока армата выйдет можно и т 80 модернезировать, потому что если т 90 мало, про армату когда ее достаточно будет молчу.
        AntiBrim
  23. агент 008 30 сентября 2013 12:19
    " АРМАТА " как космические корабли инопланетян, все о них говорят, но никто не видел...
  24. tank 34 30 сентября 2013 12:51
    Интересно Уральскому КБ хватит совести признаться, что они фактически не сами танк создают, а взяли идеи и разработки перспективного танка ХКБМ А.Морозова т 74 начала 70-х годов прошлого века.
    tank 34
    1. nick-name 30 сентября 2013 16:44
      Интересно Уральскому КБ хватит совести признаться, что они фактически не сами танк создают, а взяли идеи и разработки из каменного века, и используют колеса круглой формы laughing
      nick-name
      1. Армата 30 сентября 2013 16:46
        Цитата: nick-name
        Интересно Уральскому КБ хватит совести признаться, что они фактически не сами танк создают, а взяли идеи и разработки из каменного века, и используют колеса круглой формы
        Не туда пришли жаловаться. Проект КБТМ и Омичей. Для самого наивного. Омское КБ это давно уже часть УВЗ.
        1. nick-name 30 сентября 2013 16:49
          Цитата: Механик
          Не туда пришли жаловаться. Проект КБТМ и Омичей. Для самого наивного. Омское КБ это давно уже часть УВЗ.

          Проясните пожалуйста смысл своей фразы
          nick-name
          1. Армата 30 сентября 2013 16:58
            Цитата: nick-name
            Проясните пожалуйста смысл своей фразы
            Поясняю. Разработка перспективной платформы бала сделана двумя КБ Урал ТрансМаш и Омский институт. Так же принимают участие Инситут Испытания Металлов и Научное обеднение "Булат". Причем здесь только Уральцы? Мы никогда себе лавры не приписывали.
            1. nick-name 30 сентября 2013 17:09
              Делааа... Ну давайте по пунктам, под перспективной платформой понимаем армату? Если да, то причем тут Омск и Трансмаш? Омск последнее что делал это бурлак, трансмаш на основе шасси танка делает шасси для САУ. НТИИМ каким боком сюда попал вообще не ясно, это чисто артиллерийский полигон, и никакого отношения к разработке ХЧ БТВТ не имеет. Что такое "Булат" я незнаю , просветите пожалуйста, что это за контора и чем она занимается? И раз пошла такая пьянка, почему не упоминаете ВНИИ Трансмаш?
              nick-name
              1. Армата 30 сентября 2013 17:15
                Пошли по пунктам. При УВЗ крайне слабое НИИ. Проектом занялись КБ Транс маша и Омичи. Омску в те времена крайне заказы были нужны. На полигоне испытывают свойства брони и углы наклона (так для справки подскажите что это за полигон и где находится?) После того как ВВП решил под УВЗ собрать все заводы в одну корпорацию все лавры забрал себе УВЗ. Попробуйте опровергнуть.
                1. nick-name 30 сентября 2013 17:31
                  А вы смешной laughing
                  Нуссс, поехали )))
                  1. При УВЗ (имею ввиду сам завод, который на Вагонке) нет НИИ, ни слабого ни сильного. Есть несколько конструкторских бюро самого завода и есть УКБТМ, которое входит в корпорацию "УВЗ". Если же Вы УКБТМ назвали "Крайне слабым НИИ"... то это диагноз. fool
                  2.Трансмаш делает шасси для САУ, так как там свои, специфичные требования. Омск тут вообще ни при делах. И почему вы упорно молчите про головной институт отрасли???
                  3. Про полигон НТИИМа это вообще песня laughing он кстати находится на поселке "Старатель", это рядом с НТ. Вы как специалист наверное знаете, кто разработчик "брони и углов наклона" которые там испытываются? wink
                  nick-name
                  1. Армата 30 сентября 2013 17:43
                    Цитата: nick-name
                    При УВЗ (имею ввиду сам завод, который на Вагонке) нет НИИ, ни слабого ни сильного. Есть несколько конструкторских бюро самого завода и есть УКБТМ, которое входит в корпорацию "УВЗ". Если же Вы УКБТМ назвали "Крайне слабым НИИ"... то это диагноз.
                    УКБТМ является Уральским Конструкторским Бюро Транспортного Машиностроения. Вам адрес назвать? У меня там батя уже лет 30 как работает.
                    Цитата: nick-name
                    .Трансмаш делает шасси для САУ, так как там свои, специфичные требования. Омск тут вообще ни при делах. И почему вы упорно молчите про головной институт отрасли???
                    Он уже давно делает не только шасси, это так для справки. Правда сейчас делает трамваи вместо САУ.
                    Цитата: nick-name
                    Про полигон НТИИМа это вообще песня он кстати находится на поселке "Старатель", это рядом с НТ. Вы как специалист наверное знаете, кто разработчик "брони и углов наклона" которые там испытываются?
                    Так то он находится в Нижнем Тагиле. Прямо за Николо Павломском (из Ебурга по прямой, прямо за переездом по которому на полигон боеприпасы возят). Это один из районов НТ.
                    Цитата: nick-name
                    А вы смешной
                    У меня с юмором очень плохо.
                    1. nick-name 30 сентября 2013 21:26
                      Цитата: Механик
                      У меня там батя уже лет 30 как работает.

                      Вот и спросили бы у бати, чем занимается отдел №11 УКБТМ, а не постили чушь про ходовую из Омска wink
                      Цитата: Механик
                      У меня с юмором очень плохо.

                      Да похоже не только с юмором... no
                      nick-name
                      1. Армата 30 сентября 2013 21:30
                        Цитата: nick-name
                        Вот и спросили бы у бати, чем занимается отдел №11 УКБТМ, а не постили чушь про ходовую из Омска
                        А так то ничего что сейчас это одно КБ с Екатом? И что за отдел? Там есть конструкторские группы, а вот отделы занимаются только копированием и архивацией, а ну да есть ещё отдел качества, отдел заказчика. Есть одно но, они не занимаются конструированием negative
                      2. nick-name 30 сентября 2013 21:48
                        Цитата: Механик
                        А так то ничего что сейчас это одно КБ с Екатом?

                        УКБТМ - одно КБ с Екатом? С Трансмашем видимо? Вы пьяны???
                        Цитата: Механик
                        И что за отдел?

                        Ну, у Вас же там батя 30 лет работает, спросите его wink
                        Хотя можете не напрягаться, свой уровень осведомленности Вы уже показали. laughing
                        nick-name
                      3. Циник 1 октября 2013 13:40
                        Цитата: nick-name
                        УКБТМ - одно КБ с Екатом? С Трансмашем видимо?

                        Смотрю тут юмор пошёл , чёрный , можно сказать даже чернейший .
                        Вы между собой оговорите , что как называть . А то с ходу шалеешь от названий КБ Трансмаша , Омичи . Тут по названию , там по прописке .
                        Какая разница , все сейчас под УВЗ .
                      4. nick-name 2 октября 2013 09:35
                        Цитата: Циник
                        Смотрю тут юмор пошёл , чёрный , можно сказать даже чернейший .

                        Даже не юмор, черный гон пошел wink Этож надо было артиллерийский полигон в разработчики новой платформы записать ))) Да и остальное сок мозга
                        nick-name
  25. Papania 30 сентября 2013 13:34
    Процентов 70-80 бобосов распилят, а потом бодро доложат, извините не получилось
    1. DonVel 30 сентября 2013 19:31
      А это вариант! Навесят на Т-72Б какой-нибудь дальномер и гордо скажут - "вот вам новая модификация для российской армии!"
      DonVel
  26. Sirs 30 сентября 2013 14:13
    Танк на базе арматы будет точно не уступать современным танкам других ведущих стран, и хочется чтобы стояла 152 мм пушка.
    1. одинокий 30 сентября 2013 22:23
      what а может сразу поставить 203мм-вую?
  27. pawel57 30 сентября 2013 14:55
    Цитата: tank 34
    Интересно Уральскому КБ хватит совести признаться, что они фактически не сами танк создают, а взяли идеи и разработки перспективного танка ХКБМ А.Морозова т 74 начала 70-х годов прошлого века.

    А нужено ли торопиться? Зачем Армата? Идеального оружия нет, даже ядерное не идеально.!10-15 лет точно спокойно можно воевать на модернизированных танках. Принципиально нового нет ни у кого. Конечно это не значит не создавать новое. Много криков по бмпт.Получился Т72 без башни мощной пушки. Почему решили что он в особых условиях будет надежной опорой танкам? Так же и будет гореть если не обучить людей воевать.В степях Украины и России да, бмпт неплохо сработает Чуть особые условия и без пехоты неплохая мишень. Замкнутый круг. Поставьте на нее 57мм зен.пушку,Зен. ракеты, аппаратуру обнаружения и работы в системе ПВО и может быть она себя оправдает. Давно бы дали Асаду и обкатали в локальной войне.
    pawel57
  28. alexpro66 30 сентября 2013 15:21
    ! Вода на воде! Вот этой статье я бы поставил плюсик http://warfiles.ru/show-39532-noveyshiy-rossiyskiy-tank-prodemonstrirovan-v-oche

    n-uzkom-krugu.html
    Хорошо логично собрано все что плавает в интернете..
    А тут автор
    "Использование наработок по классической компоновке танка с размещением МТО в корме не позволит грамотно распорядиться внутренними объемами корпуса для расположения десантного отделения в варианте боевой машины пехоты. Таким образом, платформа «Армата», вероятно, имеет двигатель и трансмиссию в передней части корпуса.."
    на основании своих знаний о бронетехнике делает такой вывод для всех шасси на платформе Армата! Что сказать -МИНУС!
  29. alexpro66 30 сентября 2013 15:53
    Цитата: VOLKOLAK
    Цитата: Гражданский
    Зачем эти размышлизмы, вот поступит на вооружение, там и видно будет что и как

    Весь этот флуд насчет "арматы", "курганца", "бумеранга" длится уже несколько лет, а воз и ныне там. "Булава"- не летает, какая то странная модернизация Т-72 по сумашедшей цене,То закупают БМП-3, то не закупают. Странная инфа прошла насчет Т-50,не дай Бог правда. "Бореи" и "Ясень" никак не примут, да еще много чего странного с оборонкой происходит. Никак "сердюковское дело" склеит не могут.Все это попахивает масштабной диверсией, или если хотите саботажом.Вон и в Украине "реформировать" начали. Можете меня записать в "всепропальщики" или "всепросральщики", как кому нравится,но, как говорит мой очень близкий друг: "хорошо сбалансированная параноя - вещь очень полезная, когда дело касается безопасности".

    Все просто! До президентов,министров,генералов -дошло что новое и хорошее за три копейки и без современных или модернизированных производств и технологий уже не создашь а с последним у нас ой-ёё какая задница ..да ещё и кадры!! так что ничего непонятного не происходит -все понятно!
    1. Армата 30 сентября 2013 18:55
      Цитата: alexpro66
      Все просто! До президентов,министров,генералов -дошло что новое и хорошее за три копейки и без современных или модернизированных производств и технологий уже не создашь а с последним у нас ой-ёё какая задница ..да ещё и кадры!! так что ничего непонятного не происходит -все понятно!
      А откуда тогда Армата появилась?
      1. alexpro66 30 сентября 2013 19:22
        А что вы не понимаете разницу что такое построить пяток прототипов и что такое серийное производство тысяч машин??? Ну и вопросы вы задаете!!))
        1. Армата 30 сентября 2013 19:27
          Цитата: alexpro66
          А что вы не понимаете разницу что такое построить пяток прототипов и что такое серийное производство тысяч машин??? Ну и вопросы вы задаете!!))
          А УВЗ заточен на что? Может их стезя делать эксперементальные машины?
          1. alexpro66 30 сентября 2013 19:41
            А при чем здесь УВЗ ?? Он ЧТО СТРОИТ ПРОТОТИП САМ?? И ПРОИЗВОДИТ КОМЛЕКТУЮЩИЕ И БЛОКИ И АГРЕГАТЫ НА ВСЕ 100 ПРОЦЕНТОВ чТО-ТО ПРОИЗВОДСТВО МИКРОЧИПОВ ПОЛИМЕРОВ КЕРАМИКИ ИТД ПО СПИСКУ НА УВЗ Я НЕ ВИДЕЛ?? Что смежников нет??? Вопрос на который я ответил касался не только УВЗ а всей оборонки
            а еще много чего странного с оборонкой происходит..

            ЕЙ БОГУ МЕХАНИК ЧТО С ВАМИ??? я даже не знаю как комментировать ваши вопросы..)))
            1. Армата 30 сентября 2013 19:44
              Цитата: alexpro66
              А при чем здесь УВЗ ?? Он ЧТО СТРОИТ ПРОТОТИП САМ?? И ПРОИЗВОДИТ КОМЛЕКТУЮЩИЕ И БЛОКИ И АГРЕГАТЫ НА ВСЕ 100 ПРОЦЕНТОВ чТО-ТО ПРОИЗВОДСТВО МИКРОЧИПОВ ПОЛИМЕРОВ КЕРАМИКИ ИТД ПО СПИСКУ НА УВЗ Я НЕ ВИДЕЛ?? Что смежников нет??? Вопрос на который я ответил касался не только УВЗ а всей оборонки
              Да похоже вообще ничего не видел кроме инета.
              Цитата: alexpro66
              Й БОГУ МЕХАНИК ЧТО С ВАМИ??? я даже не знаю как комментировать ваши вопросы..)))
              Дак не комментируй. Ты же лучше всех знаешь что я автослесарь. Не опускайся до коментов от автослесаря. hi
  30. янеяикучканемоя 30 сентября 2013 16:56
    Надеюсь это будет высокотехнологичный и главное безопасный для экипажа танк, пусть тяжелый, думаю это не так важно, иначе зачем вообще браться за его создание, чтоб сделать очередную консервную банку, которую будут выносить с одного выстрела вместе с экипажем?
    янеяикучканемоя
  31. Hauptam 30 сентября 2013 18:08
    По моему никакой АРМАТЫ не будет в ближайшее время. Концепция не ясна, что ей делать как использовать, как учить ремонтировать итд. Перевелись Морозовы, Кошкины и простите Гудерианы.
    1. Армата 30 сентября 2013 18:36
      Цитата: Hauptam
      Перевелись Морозовы, Кошкины и простите Гудерианы.
      Нету Сталина. Мозги есть, только денег не дают, да и хрен бы с деньгами, никто не хочет работать на продажу. На Родину нет ни одного контракта.
    2. Prosha 2 октября 2013 11:33
      Вы даже не понимаете как вы правы, когда престиж инженеров упал и в машиностроители идут те, кто не прошел по основным конкурсам, откуда же взяться Кошкиным и Морозовым, я удивляюсь: как еще живы оружейники и ракетчики с авиаторами, наверно, у них есть своя система отбора всех талантов(конечно же утрирую) Не думаю, что в 30ых зачеты заносили в конвертах, и преподаватели со студентами ставили во главу угла размер оплаты за тот или иной экзамен( стараюсь никого не обидеть, но не получится). И самое главное, кто будет делать АРМАТУ, если вдруг её доведут до серийного производства? На простом автозаводе в станкостроительном производстве - грубо из 100 рабочих возрастом 40-65 лет только 10 до 18-30 и чем дальше тем печальнее, нет не просто зарплаты, нет простейших условий труда - средняя температура в цеху зимой не превышает 12 градусов, дефицит точных измерительных инструментов и т.д. а вы говорите АРМАТА. Рискну предположить, что и на УВЗ не лучше. Очень надеюсь, что ошибаюсь.
  32. ученый 30 сентября 2013 18:21
    Надеюсь, разработчики додумаются сделать выносное рабочее место для экипажа, чтобы можно было управлять и вести бой дистанционно.
  33. Bumbarash59 30 сентября 2013 18:38
    Пожарную машинку сделали из Т-80 smile
  34. Bumbarash59 30 сентября 2013 18:47
    Пожарную машинку сделали из Т-80 smile
  35. Bumbarash59 30 сентября 2013 18:48
    А вот поближе
  36. Bumbarash59 30 сентября 2013 18:49
    Из т80 пожарная машина
    1. Армата 30 сентября 2013 18:53
      И что такого особенного в ней? Видел на показе. Деревни тушить нормальна.
  37. waisson 30 сентября 2013 19:11
    я незнаю за последние несколько лет базу Армата так разрекламировали я считаю что наши оборонщики должны создать нечто иначе они обо.......ся по полной
    waisson
    1. Армата 30 сентября 2013 19:26
      Цитата: waisson
      незнаю за последние несколько лет базу Армата так разрекламировали я считаю что наши оборонщики должны создать нечто иначе они обо.......ся по полной
      Нужно только время, время и ещё время.
  38. Kir 30 сентября 2013 19:50
    Вопрос а чего было писать статью если всё построено на каких-то смутных предположениях, а уж если и писать то тогда в духе футуризма с привлечением экспертов и прочего : орудие такое-то, МТО такое и т.д и т.п глядишь и повезло-бы -угадали процентов этак на 70 с копейками.
    Kir
  39. pawel57 30 сентября 2013 20:28
    Цитата: Рустам
    bask то например?
    САУ ,,Коалиия,, одноствольная и колесном шасси


    А была ли она ) вроде нет -я говорил ранее что с Камазовским шасси это нереал
    Хорошие модернизации тех же Т-72,бронированные Уралы ,Французские системы управления и оптики и тд

    Армия сама нехочет заказывать продвинутые образцы типа модернезированных Тигров с ДУМВ ,бмп 3м ,Т-90МС и так далее -все берут поминимому,тогда нахрена ваще брать
    Я не пойму вообще зачем он нужен,для чего? В мотострелковом, танковом батальоне, дивизионе он не нужен. Есть свои боевые машины на базе БТР и БМП и в.ч. кормандирские и связи. Возможно в комендантском взводе полка или ком. роте дивизии? Там свое есть. Вот если бы в ВС были полицейские формирование-там ему и место. Может рэбовцам, но предпочел бы БТР или БМП проходтмость и плавают. Возможно спецназовцам для передвижения под броней.


    пример по тем же Тиграм которые идуи с 3 классом - им говорят заказывайте с 5 или 6 классом защиты -они нет ,кондиционер нужен?-солдатам ненадо они непотеют
    ,закажите подножку чтобы удобней залезать было-это лишнее
    Тогда может противоминные кресла с подголовниками? а это еще зачем ,обычное ставьте
    а бойницы в окнах?-не пусть фрамугу полностью открывают а сверху защита стрелка нужна ?-господи зачем у нас Дунканы Маклауты не но вы нам дымовые гранаты поствьте-это надо feel -иногда кажеться что в МО одни тупни

    а посмотреть было на что

    фото(кликабельно) ТИГР + Некстер -ARX 20 вещь-но думаю в нашей армии этого добра невидать
    pawel57
  40. alexpro66 30 сентября 2013 20:46
    пОПРОБУЮ ЗДЕСЬ ВЫЛОЖИТЬ Ну и как ЭТО будет выглядеть с передним МТО? Инженер?
    1. Армата 30 сентября 2013 20:50
      Цитата: alexpro66
      пОПРОБУЮ ЗДЕСЬ ВЫЛОЖИТЬ
      Этому макету уже куча лет. Лучше скажи у кого в кабинете она стоит? Наверно на УВЗ.
      1. алекс 241 30 сентября 2013 20:54
        Жень приветствую,это она?
        алекс 241
        1. Армата 30 сентября 2013 20:57
          Привет Саша. Она. Только сейчас немного по другому выглядит. А эта осталась на память трансмашу, на алее 4 площадки.
          1. алекс 241 30 сентября 2013 20:58
            Все,молчим "тише" laughing
            алекс 241
            1. bask 30 сентября 2013 21:06
              Цитата: алекс 241
              Все,молчим "тише

              Вечер добрый Сань.
              Лучше скажите ,что это за пипелац на выставке был представлен.
              По ходу САУ,,Геоцинд,,.хотя... request
              bask
              1. Армата 30 сентября 2013 21:11
                Цитата: bask
                Вечер добрый Сань.
                Лучше скажите ,что это за пипелац на выставке был представлен.
                По ходу САУ,,Геоцинд,,.хотя..
                Это не выставка. Это даже не старатель.
                1. bask 30 сентября 2013 21:19
                  Цитата: Механик
                  Это не выставка. Это даже не старател

                  Газета напечатала. Вечерние Ведомости:Все новости
                  Екатеринбург Пермь Тюмень Курган.Её фото с выставки.[media=http://veved.ru/news/37793-vystavka-russia-arms-expo-201
                  3-vstretila-gostej-tankami-novostyu-o-shojgu-i-tshhatelnym-dosmotrom-foto.html]

                  bask
                  1. Армата 30 сентября 2013 21:20
                    Я просто вижу что это не старатель. А остальное на совести писак. Хотя погоди, это похоже на хозпостройки за главным корпусом, хотя не уверен. Такого я не видел там. Был модифицированный Геоцинт. Короче перед центральным павильоном его небыло.
                    1. bask 30 сентября 2013 21:41
                      Цитата: Механик
                      нтральным павильоном его небыло.

                      Спасибо .Короче журналистам веры нет.
                      Будем надеяться ,что хоть ,,Коалицию ,,покажут в скором времени.
                      Выставка прошла ,а инфы... интересной 00000.
                      Сравнить с турецкой IDEF-2013,все новое выставили турки и не каких секретов....
                      bask
                      1. алекс 241 30 сентября 2013 21:47
                        Андрюх как ты думаешь что это такое?
                        алекс 241
                      2. bask 30 сентября 2013 22:10
                        Цитата: алекс 241
                        Андрюх как ты думаешь что это такое?

                        Саш,честно не знаю. request
                        На глубинные бомбы похоже.
                        bask
                      3. Kars 30 сентября 2013 22:13
                        Цитата: bask
                        На глубинные бомбы похоже.

                        Да ладно.Неужели вы не видели фото с САУ?это глушитель)))
                      4. алекс 241 30 сентября 2013 22:17
                        Привет Андрей,абсолютно,немецкие бюргеры жалились на канонаду с полигона,вот и слепили глушитель.
                        алекс 241
                      5. bask 30 сентября 2013 22:21
                        Цитата: Kars
                        Привет Андрей,абсолютно,немецкие бюргеры жалились на канонаду с полигона,вот и слепи

                        Цитата: Kars
                        Да ладно.Неужели вы не видели фото с САУ?это глушитель)))

                        Лоханулся what ,бывает-точно глушилка для САУ.
                        bask
                      6. Kars 30 сентября 2013 22:15
                        __________
                      7. Tommygun 1 октября 2013 11:45
                        Это американским спутникам камуфлированный Х показывают laughing
                      8. Комментарий был удален.
              2. алекс 241 30 сентября 2013 21:15
                Андрюх пушка от "Коалиции" на базе "Гиацинта"
                алекс 241
        2. alexpro66 30 сентября 2013 21:10
          Это не она.. Я вам выложил на шасси 195 и с более новой будкой. да в любом случае то о каком переднем МТО вы заливаете!?7 Смешно
          1. Армата 30 сентября 2013 21:13
            Цитата: alexpro66
            то не она.. Я вам выложил на шасси 195 и с более новой будкой. да в любом случае то о каком переднем МТО вы заливаете!?7 Смешно
            Только живьем её нет.
            1. alexpro66 1 октября 2013 15:33
              Не уходите от ответа.. Как, вы доказывая мне что САУ будет с передним МТО, объясните куда конструкторы денут задницу будки и решат вопрос с развесовкой???-при переднем МТО после первого выстрела с такой будкой САУ просто опрокинется...
              и фОТКИ ПО КАОЛИЦИИ с выставки ОЧЕРЕДНОЕ ВАШЕ ВРАНЬЁ-нет их у вас и быть не может если только под ником Механик отписывается ДМ ))))
              1. Kars 1 октября 2013 16:07
                Цитата: alexpro66
                объясните куда конструкторы денут задницу будки и решат вопрос с развесовкой???-

                зачем куда то девать задницу?Габариты корпуса что сильно изменятса от носового или кормового размещения МТО?
                Вопрос развесовки--а может как раз переносом МТО в нос и уравновесят ..будку..?
                Цитата: alexpro66
                при переднем МТО после первого выстрела с такой будкой САУ просто опрокинется...

                Почему?как вы это обьясните ?Может это с кормовым МТО,к которому еще вес.. будки..добавитса вызовет опрокидывание САУ,даже не от выстрела,а от кочки?
                1. alexpro66 1 октября 2013 16:45
                  Многоуважаемый карс пречитаайте мой ранний пост на эту тему ..видно вы забыли какую резолюцию дали в проршлый раз-цитирую..
                  Цитата: alexpro66
                  Просто передвиньте эту башенку на фотке назад и откроется вам истина
                  Kars:
                  Она опракинетса,А если какой умник решит САУ бронировать по танковому))))то я буду долго смеятса.Хоть для УВЗ иожет и интересно.Будет цена как из золота.

                  Что щас мнение изменилось? подписали коалицию с Механиком против меня??))
                  Моноблочное МТО АРМАТЫ ДЛИНЕЕ МТО МСТЫ и если для САУ использоваТЬ переднее мто пришлосьбы ещё удлинять базу И ПОЛУЧИЛСЯ БЫ ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ плюс бесполезный пустой объём сзади-гипотетически можно использовать под дополнительные боеприпасы но тогда боевой вес превышает все разумные пределы и от этого отказались
                  1. Kars 1 октября 2013 21:38
                    Цитата: alexpro66
                    Что щас мнение изменилось?

                    Если вы не заметили то у меня как раз ничего не изменилось.При размещении башни в корме,с кормовым же размещением МТО она опрокинетса.
                    Цитата: alexpro66
                    Моноблочное МТО АРМАТЫ ДЛИНЕЕ МТО МСТЫ

                    Откуда ВЫ знаете? и сколько?
                    Цитата: alexpro66
                    если для САУ использоваТЬ переднее мто пришлосьбы ещё удлинять базу

                    ПОЧЕМУ?так что бы на палцах--база 10 метров.МТО-ну 3 метра.Почему если эти три метра переставить вперед база должна удлиннитса?
                    Цитата: alexpro66
                    плюс бесполезный пустой объём сзади

                    Все можно использовать не переживайти--начинай от облегчения большого угла возвышения,что позволит так же снизить высоту по башни,заканчивая топливными баками.При этом Я вообще непойму почему надо использовать базу Арматы,а не специально созанный корпус с использованием унифицированных деталей
                    1. alexpro66 1 октября 2013 22:17
                      Если вы не заметили то у меня как раз ничего не изменилось.При размещении башни в корме,с кормовым же размещением МТО она опрокинетса.

                      Хорошо!
                      Откуда ВЫ знаете? и сколько?

                      Вся информация из одного источника Блок мотора и трансы Т-образный..
                      ПОЧЕМУ?так что бы на палцах--база 10 метров.МТО-ну 3 метра.Почему если эти три метра переставить вперед база должна удлиннитса?

                      По причине длины будки - первое, второе-МТО + бронекапсула-я же постил картинку -если вы считаете что при перекидке МТО будка останется на месте-вы ошибаетесь.
                      Все можно использовать не переживайти--начинай от облегчения большого угла возвышения,что позволит так же снизить высоту по башни,заканчивая топливными баками.При этом Я вообще непойму почему надо использовать базу Арматы,а не специально созанный корпус с использованием унифицированных деталей

                      Ну с баками согласен можно и биотуалет привинтить только все это можно удлиняя базу.. Но факт фактом в ТЗ САУ МТО переднее - конструктора не предлагали переднее МТО а корпус будет совсем не от ОБТ (или вы полагали что просто используют корпус от ОБТ?) САУ и так будет на слегка удлиненной базе КАК РАЗ С УНИФИЦИРОВАННЫМИ БЛОКАМИ И АГРЕГАТАМИ НУ И ЕСТЕСТВЕННО БЕЗ МОЩНОГО ЛОБОВОГО БРОНИРОВАНИЯ НО С БРОНЕКАПСУЛОЙ.
                      1. Kars 1 октября 2013 22:31
                        Цитата: alexpro66
                        Блок мотора и трансы Т-образный.

                        И что с того?
                        Цитата: alexpro66
                        По причине длины будки

                        ОНА то при чем?
                        Цитата: alexpro66
                        второе-МТО + бронекапсул

                        А зачем бронекапсула для дальнобойной САУ?
                        Цитата: alexpro66
                        -я же постил картинку

                        Чего вы постили картинку?Старого макета двуствольной Коалиции?то она то тут причем?
                        Цитата: alexpro66
                        перекидке МТО будка останется на месте-вы ошибаетесь.

                        Ну я невижу причины переноса погона башни,особенно если под ним станет пустота а не МТО.
                        Цитата: alexpro66
                        Ну с баками согласен можно и биотуалет привинтить только все это можно удлиняя базу

                        Странно у вас же пустое место под башней.Теперь мне интересно что же в середине корпуса?Лады--лобовая броня,бронекапсула,ХХХХХ,МТО над которым погон башни.

                        Вот картинка--УВЕРЕН что макета ,так как фото с повернутой башней я не видел,я даже не могу по нему определить где ось вращения.И она скорее всего перевернетса при даже небольшой неровности.
                        Цитата: alexpro66
                        или вы полагали что просто используют корпус от ОБТ?

                        Так где же тогда ваша разрекламированная модульность?и к чему ко мне ранние притензии?
                        Цитата: alexpro66
                        Что значит огромные переделки??? Вам не знакомо понятие модульность

                        Цитата: alexpro66
                        КАК РАЗ С УНИФИЦИРОВАННЫМИ БЛОКАМИ И АГРЕГАТАМИ НУ И ЕСТЕСТВЕННО БЕЗ МОЩНОГО ЛОБОВОГО БРОНИРОВАНИЯ НО С БРОНЕКАПСУЛОЙ.

                        И она если без лобового бронирования наверняка опрокинетса
                      2. alexpro66 2 октября 2013 14:31
                        И что с того?

                        Может надо включить мышление? Длиннее МТО чем у семейства Т72\90
                        ОНА то при чем?

                        С того что она тоже длиннее чем у Мсты и тем более М109 (И СООТВЕТСТВЕННО НАМНОГО ТЯЖЕЛЕЕ И СОВСЕМ ДРУГОЙ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ)
                        А зачем бронекапсула для дальнобойной САУ?

                        Унифицированная платформа-лобовую броню можно не вешать а без бронекапсулы невозможно интегрировать модуль экипажа-потребуются изменения на которые никто не пойдет.
                        Ну я невижу причины переноса погона башни,особенно если под ним станет пустота а не МТО

                        Извините -вы не видите!-конструктора видят..
                        Чего вы постили картинку?Старого макета двуствольной Коалиции?то она то тут причем?

                        Посмотрите на картинку с одноствольным вариантом-я её запостил раньше
                        Странно у вас же пустое место под башней.Теперь мне интересно что же в середине корпуса?Лады--лобовая броня,бронекапсула,ХХХХХ,МТО над которым погон башни.

                        Погон башни перед МТО а не над (над задняя часть будки)Что под погоном конструктора мне не сообщили)) может баки и биотуалет)))
                        Так где же тогда ваша разрекламированная модульность?и к чему ко мне ранние притензии?

                        А в чем противоречие? Слегка удлиненное шасси с измененным Расположением узлов подвески под погоном и МТО..
                        И она если без лобового бронирования наверняка опрокинетса

                        Что-то опрокидывания Мсты не наблюдались-если мехвод обучен нормально..
                      3. Kars 2 октября 2013 16:26
                        Цитата: alexpro66
                        Может надо включить мышление? Длиннее МТО чем у семейства Т72\90

                        И что с того?Вы же не собираетесь брать корпус семейства Т-72?Так что ну длинее и что с того?
                        Цитата: alexpro66
                        С того что она тоже длиннее чем у Мсты и тем более М109

                        Мне сетня погоше эту фоазу прийдетса часто првторять))
                        И ЧТО С ТОГО?Или вы собрались ставить на базу МСТЫ или М-109?
                        Цитата: alexpro66
                        Посмотрите на картинку с одноствольным вариантом-я её запостил раньше
                        Повторите,просмотрел ваши посты до 23 сентября,одноствольного не видел.

                        Цитата: alexpro66
                        Погон башни перед МТО а не над (над задняя часть будки)Что под погоном конструктора мне не сообщили)) может баки и биотуалет)))

                        Ну это врятли уменьшает длинну корпуса,и как раз вами не любимое пустое место
                        Цитата: alexpro66
                        ПОЛУЧИЛСЯ БЫ ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ плюс бесполезный пустой объём сзади

                        Тоже самое только перед МТО
                        Цитата: alexpro66
                        А в чем противоречие? Слегка удлиненное шасси с измененным Расположением узлов подвески под погоном и МТО..

                        Во всем --как я и написал намного ранее
                        Цитата: Kars
                        ,для каждой машины потребуютса огромные переделки

                        при этом то что погон будет на том же месте что и у танка слабо веритса.И это будет просто новый корпус.
                        Цитата: alexpro66
                        Что-то опрокидывания Мсты не наблюдались-если мехвод обучен нормально

                        Но она к этому склонна,хоть ее цент тяжести будет по лучше чем у вашего макета.Хоть я даже не представляю какой в итоге будет вес.
                      4. alexpro66 2 октября 2013 23:27
                        И что с того?Вы же не собираетесь брать корпус семейства Т-72?Так что ну длинее и что с того?

                        С того что я вам писал раньше-корпус придется удлинять назад-из-за размеров будки МТО+КАПСУЛА+ПОГОН+ПЛЮС ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ ОЧЕЕНЬ ДЛИННОЙ БУДКИ
                        Мне сетня погоше эту фоазу прийдетса часто првторять))
                        И ЧТО С ТОГО?Или вы собрались ставить на базу МСТЫ или М-109?

                        С того что вы мне привОдили пример фоткой М109
                        Повторите,просмотрел ваши посты до 23 сентября,одноствольного не видел.

                        Мои посты начались не от 23 сент -уж если начали троллить покопайтесь ещё в них
                        Ну это врятли уменьшает длинну корпуса,и как раз вами не любимое пустое место

                        К чему вы это написали? Забыли о чем идет речь? Троллинг растет?))
                        Тоже самое только перед МТО

                        Совсем не тоже самое-будка свисать не будет и за счет того что спереди только капсула-длинна корпуса будет меньше пусть на 30см но и это не мало
                        Во всем --как я и написал намного ранее

                        Ни одного противоречия нет
                        при этом то что погон будет на том же месте что и у танка слабо веритса.И это будет просто новый корпус.

                        Погон по определению не будет на том же месте что и у ОБТ корпус сау чуть подлиНнее соответственно центр погона смещен будет ближе к ЦТ
                        Но она к этому склонна,хоть ее цент тяжести будет по лучше чем у вашего макета.Хоть я даже не представляю какой в итоге будет вес.

                        Все сау склонны-из-за высокого центра тяжести по сравнению с танком..Вес шасси на платформе Армата заявлен от 48 до 62тонн в зависимости от изделия..
                      5. Kars 2 октября 2013 23:52
                        Цитата: alexpro66
                        корпус придется удлинять назад

                        И что?И как это удлиннять--если корпус будет строитса с нуля?или вы имеете ввиду удлиннять по сравнению с арматой-танком?с Т-90?И почему удлиннять назад?а может вперед?))
                        Цитата: alexpro66
                        МТО+КАПСУЛА+ПОГОН+ПЛЮС ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ ОЧЕЕНЬ ДЛИННОЙ БУДКИ

                        А очень длинная будка эта корпус?И что будет под очеь длинной будкой?если говорите что все будет в башне?
                        Цитата: alexpro66
                        С того что вы мне привОдили пример фоткой М109

                        И что?
                        Цитата: alexpro66
                        Мои посты начались не от 23 сент -уж если начали троллить покопайтесь ещё в них

                        Зачем мне это?вы ее упрминули потрудитесь повторить,особенно если это было черти когда.
                        Цитата: alexpro66
                        К чему вы это написали? Забыли о чем идет речь? Троллинг растет?))

                        Задал вопрос.А троллинг--вы сплошной тролль.Но смешной.
                        Цитата: alexpro66
                        Совсем не тоже самое-будка свисать не будет и за счет того что спереди только капсула-длинна корпуса будет меньше пусть на 30см но и это не мало

                        Тоже самое,и 30 см для такой как нарисовываетса дуры мелочи,да и не факт.
                        Цитата: alexpro66
                        Ни одного противоречия нет

                        сплошные противоречия.видно как вы модульность по лего воспринимаете.
                        Цитата: alexpro66
                        Погон по определению не будет на том же месте что и у ОБТ корпус сау чуть подлиНнее соответственно центр погона смещен будет ближе к ЦТ

                        Нда,и где тут какая модульность ?может проще сказать что просто шасси сау,а ни приплетать армату?
                        Цитата: alexpro66
                        Все сау склонны-из-за высокого центра тяжести по сравнению с танком..Вес шасси на платформе Армата заявлен от 48 до 62тонн в зависимости от изделия..

                        Где это и кем заявлен?насчет все склонны--то это нет,не всем.
                      6. alexpro66 3 октября 2013 18:11
                        Вы что хотите мне доказать что гусеничная Коалиция будет с передним МТО?? ЗНАЕТЕ ПРО НЕЁ БОЛЬШЕ МЕНЯ? Я вам привел фото концептов, уже одноствольной коалиции,-все МТО сзади. Читайте внимательнее-ТЗ НА САУ С ЗАДНИМ МТО! Надеюсь кириллицу поймете. Конструктора доказали что такая схема отвечает всем требованиям заказчика-МО-заказчик ничего не имеет против.В условиях использования унифицированых блоков .агрегатов (в том числе бронекапсулы в которую интегрированы системы управления и наблюдения-это одно из главных нововведений современной платформы)нецелесообразно использовать схему с передним МТО Вот фотка перенесите МТО ВПЕРЕД НЕ ЗАБУДЬТЕ ПРО БРОНЕКАПСУЛУ и передвиньте будку назад-что вам ещё надо?
                      7. alexpro66 3 октября 2013 18:12
                        Те же презентации для Рогозина -САУ с задним МТО-извините фотка не хочет проходить в ответах запостю отдельно в конце темы..
                      8. Kars 2 октября 2013 23:56
                        Цитата: alexpro66
                        нифицированная платформа-лобовую броню можно не вешать а без бронекапсулы невозможно интегрировать модуль экипажа-потребуются изменения на которые никто не пойдет.

                        Это ж сколько милионов нородных денег переплаты?Да а без лобовой брони как противовес ,с кормовым расположение МТО точняк будет опракидыватса,небось на корму еще и сошники прийдетса ставить.Да еще будка--если как на модельки то корпус будет метров 10 длинной.
                      9. Kars 3 октября 2013 00:01
                        Какой гармоничный при этом высокая степень унификации с ОБТ Германии,
                        А тут походу кто то изобретает велосипед (хоть желание устроить попилинг понятно)
                      10. alexpro66 3 октября 2013 17:52
                        Никто не спорит-красавец! Во всех отношениях! Предлагаете скопировать или закупить? Ну со степенью унификации гусеничной Коалиции (при том не только с ОБТ а со всей линейкой тяжелой гусеничной техники)-никто не сравнится! Что-то при изобретении Мсты пошли путем установки будки на слегка измененное классическое шасси ОБТ-И КАК НИ СТРАННО НЕ ПРОМАХНУЛИСЬ! Наверно всё таки все зависит непосредственно от конструктора -его умения доказать жизнеспособность своего изделия и его способности выплнять возложенные на неё задачи.
                        Мста-М яркий пример-пуха 52 калибра а все не хуже ели не сказать почти на паритетах с немцем. И чем она хуже? Внешне мне этот головастик больше нравится.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. alexpro66 3 октября 2013 17:54
                        фОТКА Мста-М http://topwar.ru/uploads/images/2013/171/irmx184.jpg
                      13. Kars 3 октября 2013 18:13
                        Цитата: alexpro66
                        Предлагаете скопировать или закупить?

                        Скопировать концепцию.
                        Цитата: alexpro66
                        (при том не только с ОБТ а со всей линейкой тяжелой гусеничной техники)

                        Зачем?Хоть да сверхприбыли УВЗ это важно.
                        Цитата: alexpro66
                        -никто не сравнится!

                        Походу хотя бы до Паладина бы дотянулись бы,а то не сравнитса--хоть да может и не сравнитса.
                        Цитата: alexpro66
                        ОБТ-И КАК НИ СТРАННО НЕ ПРОМАХНУЛИСЬ!
                        Посредственность и ничего более.

                        Цитата: alexpro66
                        Мста-М яркий пример-пуха 52 калибра

                        Сколько лет ПУХа в 52 калибра состоит на ВООРУЖЕНИИ и эксплуатируетса по всему миру,и сколько Мста М на вооружении армиии РФ?
                        Цитата: alexpro66
                        http://topwar.ru/uploads/images/2013/171/irmx184.jpg

                        к чему это фото?
                      14. alexpro66 3 октября 2013 18:27
                        Скопировать концепцию.

                        Это удел Украины.
                        Зачем?Хоть да сверхприбыли УВЗ это важно

                        Не смешите глупым вопросом!)) Ну да украину порадовал бы банкротство УВЗ? Не сомневаюсь!Или по вашему что в программе только УВЗ и смежников нет?
                        Походу хотя бы до Паладина бы дотянулись бы,а то не сравнитса--хоть да может и не сравнитса.

                        И с каких пор Паладин стал высокоунифицированным пепелацем??
                        Посредственность и ничего более.

                        Это вы про Оплот? Согласен!
                        Сколько лет ПУХа в 52 калибра состоит на ВООРУЖЕНИИ и эксплуатируетса по всему миру,и сколько Мста М на вооружении армиии РФ?

                        Встречный вопрос! Сколько Оплотов на вооружении великой Украины??
                        к чему это фото?

                        К тому что И с задним МТО можно создавать отличные САУ
                      15. Kars 3 октября 2013 18:50
                        Цитата: alexpro66
                        Это удел Украины.

                        Я был бы не против.А ваш видно изобретать велосипед.
                        Цитата: alexpro66
                        Не смешите глупым вопросом!))

                        Естественн,с вашим узким кругозором по другому и быть не может.Армия РФ ну просто обязана иметь миноукладчик и БРЕМ(и тд) именно на базе танка которого пока нет,когда на вооружение приймут не известно.И именно производства УВЗ.
                        А тысячи бронеобьектов под автоген.
                        Цитата: alexpro66
                        Ну да украину порадовал бы банкротство УВЗ? Не сомневаюсь!

                        Это могло бы порадовать МО РФ.А нам то что?все равно тысячи Т-72 б/у никуда не денутса,как и возможности РФ по кридитованию под закупку своего оружия.
                        Цитата: alexpro66
                        И с каких пор Паладин стал высокоунифицированным пепелацем??

                        С тех пор как армия США приняла М 109.И это как раз пример РАЗУМНОЙ ЭКОНОМИЧНОЙ унификации.
                        Цитата: alexpro66
                        Это вы про Оплот? Согласен!

                        Странно откуда тут взялся Оплот?Но это показатель как вы завидуете Оплоту,что он стало вашей идеей фикс.
                        Цитата: alexpro66
                        Встречный вопрос! Сколько Оплотов на вооружении великой Украины??
                        Это не вопрос--это слезы))конечно спасибо за великую Украину,но всетаки РФ это самое большое по площади государство,которое претендует на мировое лидерство и тратит милиарды на свою армию.

                        Цитата: alexpro66
                        К тому что И с задним МТО можно создавать отличные САУ
                        когда есть необходимость поставить САУ на готовое танковое шасси,но это все равно получаетса эрзац.

                        А класическое САУ
                      16. alexpro66 3 октября 2013 19:35
                        Я был бы не против.А ваш видно изобретать велосипед.

                        Ну при уровне вашей информированности это максимум что вы могли предположить
                        Естественн,с вашим узким кругозором по другому и быть не может.Армия РФ ну просто обязана иметь миноукладчик и БРЕМ(и тд) именно на базе танка которого пока нет,когда на вооружение приймут не известно.И именно производства УВЗ.
                        А тысячи бронеобьектов под автоген.

                        Ну судя по ответу кругозорчик сужен у вас до размера молекулы..
                        Это могло бы порадовать МО РФ.А нам то что?все равно тысячи Т-72 б/у никуда не денутса,как и возможности РФ по кридитованию под закупку своего оружия.

                        Ну да украина имеет возможность продать свой металлолом Таиланду - назвав его Оплотом. Ну а наша кредитоспособность меня совсем не огорчает
                        С тех пор как армия США приняла М 109.И это как раз пример РАЗУМНОЙ ЭКОНОМИЧНОЙ унификации.

                        Это вы так решили???
                        Странно откуда тут взялся Оплот?Но это показатель как вы завидуете Оплоту,что он стало вашей идеей фикс.

                        Нет просто на глупое утверждение вы получили соответствующий ответ..
                        Это не вопрос--это слезы))конечно спасибо за великую Украину,но всетаки РФ это самое большое по площади государство,которое претендует на мировое лидерство и тратит милиарды на свою армию.

                        Хорошо!!
                        Не за что!
                        Мы не хотим кормить чужую армию!(историч)
                        когда есть необходимость поставить САУ на готовое танковое шасси,но это все равно получаетса эрзац.
                        А класическое САУ

                        Эрзац? )) Классические самолеты(например) -аэропланы с ДВС и напоминающие швейную машинку-кроме музея и частной коллекции нигде не увидите. Классические САУ-как раз пример эрзаца-созданы на скорую руку с применением тракторов..Время классической техники проходит-приходит новая современная-мы рады если наши возможные противники останутся приверженцами классики как можно дольше!)))
                      17. Kars 3 октября 2013 21:05
                        Цитата: alexpro66
                        Ну при уровне вашей информированности это максимум что вы могли предположить

                        Ну конечно господин Сказачник.
                        Цитата: alexpro66
                        Ну судя по ответу кругозорчик сужен у вас до размера молекулы..

                        По сравнению с вами молекула,это вселенная.
                        Цитата: alexpro66
                        Ну да украина имеет возможность продать свой металлолом Таиланду - назвав его Оплотом. Ну а наша кредитоспособность меня совсем не огорчает
                        Что сказать то что хотели?
                        Цитата: alexpro66
                        Это вы так решили???
                        Рабирались бы в теме не задавали бы такой глупый вопрос,но видно вы только по сказкам.

                        Цитата: alexpro66
                        Нет просто на глупое утверждение вы получили соответствующий ответ..
                        А чего вспомнили именно Оплот?мулит?

                        Цитата: alexpro66
                        Мы не хотим кормить чужую армию!(историч)
                        И по этому у вас досих пор нет САУ уровня зарубежных?Клевый ответ.


                        Цитата: alexpro66
                        Эрзац? ))

                        Мста Да,эрцац
                        Цитата: alexpro66
                        мы рады если наши возможные противники останутся приверженцами классики как можно дольше!)))

                        Вы рады?при этом ничего вообще не имея кроме картинок?
                      18. Kars 1 октября 2013 22:32
                        _____________
      2. alexpro66 30 сентября 2013 21:12
        Вы не переврдите стрелки.. Первое где фотки Коалиции которые вы обещали и второе где вы собирались разместить будку на шасси с предним МТО??
        1. Армата 30 сентября 2013 21:17
          Цитата: alexpro66
          Первое где фотки Коалиции которые вы обещали
          про это я уже сказал особо одарённому.
          Цитата: alexpro66
          и второе где вы собирались разместить будку на шасси с предним МТО??
          Я нигде не собираюсь размещать ничего. Опять же для особо одарённых. Наше кб разрабатывает и производит стенды и кондуктора для изготовления, а вот все остальное вопросы конструкторов Трансмаша (Для справки у них КБ находится в Екате на Фронтовых бригад)
          1. nick-name 30 сентября 2013 21:41
            Цитата: Механик
            Опять же для особо одарённых. Наше кб разрабатывает и производит стенды и кондуктора для изготовления

            Значит делаете технологическую оснастку? С каких пор технологов по мех. обработке стали посвещать в процес ОКР? )))
            nick-name
            1. Армата 30 сентября 2013 21:43
              Цитата: nick-name
              Значит делаете технологическую оснастку? С каких пор технологов по мех. обработке стали посвещать в процес ОКР? )))
              Разницу понимаешь между оснасткой и стендом? Видимо нет.
              1. nick-name 30 сентября 2013 21:56
                Кондуктор - это оснастка, по Вашим словам Вы ее производите, не?
                И как бы там нибыло, с каких щей технолога (конструктора) с предприятия смежника начинают посвещать в ОКР?
                nick-name
        2. bask 30 сентября 2013 21:53
          Цитата: alexpro66
          Вы не переврдите стрелки.. Первое где фотки Коалиции которые вы обещали и второе где вы собирались разместить будку на шасси с предним МТО??

          Да все современные САУ ,с передним расположением МТО.
          САУ К-9,,Гром,,Ю.Корея.
          В чем проблема с передним МТО.
          bask
          1. alexpro66 1 октября 2013 15:24
            Проблема кретно только для Коалиции Будка полностью автоматизирована там же боеуклад-под будкой уже нет боеуклада соответственно будка очень габаритная с вытекающими последствиями в случае заднего МТО пересмотрите мои посты я уже отписывался по этому вопросу..
            1. Kars 1 октября 2013 15:34
              Цитата: alexpro66
              Будка полностью автоматизирована там же боеуклад-под будкой уже нет

              Типа у Грома не все автоматизированно.

              Вот последний немец--будку куда хочешь ставь.
              Цитата: alexpro66
              будка очень габаритная с вытекающими последствиями в случае заднего МТО

              так вы за заднее или переднее расположение?
              1. alexpro66 1 октября 2013 16:59
                Карс они и без меня решили создать переднее МТО. Кстати про переднее МТО ТБМП -пытались найти компромисс,в ТЗ прописано перднее Мто, но в этом случае ТБМП серьёзно теряет защищенность в лобовой проэкции и получает сильно загруженый нос..(виной моноблок мотора и трансмиссии в случае заднего МТО растет высота корпуса и вес зато защищенность будь здоров! Интересно чем закончится этот "казус"??
        3. Kars 30 сентября 2013 22:18
          Цитата: alexpro66
          разместить будку на шасси с предним МТО??

          А в чем проблемы?Тут помоему заднее расположение МТО может вызвать проблемы.

          Фриц с передним МТО
          1. bask 30 сентября 2013 22:43
            Цитата: Kars
            Фриц с передним МТО

            Из современных,только у САУ,,Мста С,,.МТО в корме.
            Как его обслуживают?Подойти к МТО можно только развернув башню на 90 град.
            bask
            1. алекс 241 30 сентября 2013 22:58
              Андрюх удаляй фото,у меня антивирус срабатывает,вредоносная ссылка,да лучше весь пост удали.Еще раз сейчас проверил:Фото содержит вредоносную ссылку!!!!!
              алекс 241
    2. алекс 241 30 сентября 2013 21:21
      ......................................................
      алекс 241
  41. REZMovec 30 сентября 2013 22:51
    Народ! Харэ "копья ломать"!! Будет реальная "Армата" - будем спорить, обсуждать и т.д. и т.п. Вам пустотрёп этот еще не надоел? Автору, помоему, нужно только количество публикаций, но никак не их качество... Или это заказ "сверху" - отвлекать народ от мыслей о жизни насущной.
  42. Bugor 1 октября 2013 00:30
    Вот что мне нравится - информации ни у кого толком нет. Вообще никакой. Если это результат работы ФСБ или отсутсвия болтливости у знающих - жму руку и тем и другим.
    Вот только как бы это не оказалось отсутствием результата (Арматы) в принципе...
    1. ученый 1 октября 2013 09:52
      дураков нет светить ip-шник на российском сервере.
    2. Циник 1 октября 2013 13:48
      Цитата: Bugor
      бы это не оказалось отсутствием результата (Арматы) в принципе...

      В принципе есть 195 изделие , всё остальное это его упрощение .
  43. ученый 1 октября 2013 09:50
    Честно, сказать не понимаю, что может быть секретного во внешнем виде изделия. Новые технические решения и концепция создания "Арматы" были известны давно.
    Думаю проблема заключается в том, что военные до сих пор не могут точно опредилиться что они хотят из-за смены руководства. А промышленность запарилась переделывать изделия бесплатно в соотвествии с новыми хотелками генералов.
    1. Циник 2 октября 2013 10:48
      Цитата: ученый
      Честно, сказать не понимаю, что может быть секретного во внешнем виде изделия.

      Всё !
      Цитата: ученый
      Новые технические решения и концепция создания "Арматы" были известны давно.

      Таки и были известны ? В особенности именно какие решения и до какой степени Армата будет соответствовать этому всем известному .
      Одного не пойму , почему все ждут чего-то этакого от универсальной платформы . Универсальная машина никогда не может быть хотя бы сравнима по параметрам со специализированной , по определению !
  44. Mairos 1 октября 2013 12:46
    "При переднем расположении МТО двигатель защищает экипаж ценой собственной работоспособности, из-за чего противотанковый боеприпас с достаточными характеристиками, не навредив экипажу, способен обездвижить танк и сделать его легкой мишенью." - это лучше, чем такой боеприпас "навредит" экипажу. Железо не стоит жизни людей. У нас их и так немного.
  45. alexpro66 1 октября 2013 17:04
    Вчера вроде подтвердили что для Терминатора-Армата будет выбрано 45мм (может и два ствола сразу!!) орудие-больше боезапас чем с 57мм..но ещё подождем мож что и изменится.. Если Маус-"Атом" найдет покупателей кто знает может и 57мм пойдет (это сугубо моё мнение)
    1. Армата 1 октября 2013 20:43
      Цитата: alexpro66
      Вчера вроде подтвердили что для Терминатора-Армата будет выбрано 45мм (может и два ствола сразу!!) орудие-больше боезапас чем с 57мм..но ещё подождем мож что и изменится.
      Это кто подтвердил? Терминатор -Армата откуда такие сведения? и зачем БМПТ делать на тяжёлой платформе?
      1. alexpro66 1 октября 2013 21:25
        Все будет на платформе... А нынешних Терминаторов-72 МО даже закупать не собирается..
    2. nick-name 4 октября 2013 15:58
      Цитата: alexpro66
      Вчера вроде подтвердили что для Терминатора-Армата будет выбрано 45мм (может и два ствола сразу!!) орудие

      Что за орудие? Питание ленточное?
      nick-name
      1. alexpro66 4 октября 2013 16:26
        Уточню позже -пока только разговор слышал-картинки ещё не видел..А названиями модели не оперировали.. Осмелюсь предположить из ранее слышаного-новая 45мм с телескопическими боеприпасами Это новое орудие что изначально планировалось для установки на Бумеранг И Курганец (в одном из вариантов)
        Скорее всего будет оно-57мм длинновата для городских условий
        1. alexpro66 4 октября 2013 16:29
          Не уверен оно ли? Фото взял у Хлопотова..http://topwar.ru/uploads/images/2013/496/lkya900.jpg
  46. alexpro66 1 октября 2013 21:27
    Цитата: alexpro66
    Все будет на платформе... А нынешних Терминаторов-72 МО даже закупать не собирается..

    Если отвечу что информация от ДР поверите???)))
  47. labendik 2 октября 2013 19:26
    А вообще он существует?
    labendik
  48. alexpro66 3 октября 2013 18:13
    Фотка Мста-м
  49. voliador 3 октября 2013 18:14
    Что гадать? Покажут - увидим.
  50. alexpro66 3 октября 2013 18:14
    Фотка того что боле-менее похоже на Коалицию (гусеничную)
    1. Kars 3 октября 2013 18:20
      Нда видать какие то проблемы с сервомеханизмами.Что будка такая большая получаетса.Или Бк в 100 снарядов?))))
      1. alexpro66 3 октября 2013 18:31
        К сожалению нутрянку будки Коалиции не видел..Единственное плавающее в сети изображение??
        1. Kars 3 октября 2013 18:35
          Цитата: alexpro66
          Единственное плавающее в сети изображение??

          Изображение?Я конечно извиняюсь--но это КАРТИНКА фантазии на тему САУ.
          И ничего более))
  51. alexpro66 3 октября 2013 18:43
    Нет вот это для одностволки не так уж и много изменений в будке
    1. Kars 3 октября 2013 18:55
      это тоже просто картинка и не более того.
  52. Михаил_59 3 октября 2013 22:59
    Цитата: Механик
    Деревни тушить нормальна.

    А вы не видели, как горят газопроводы? Жуть.
    Нефтеперерабатывающие заводы?
    Склады боеприпасов - это всем по ТВ показывают регулярно. Пригодится така машинка, уверен, правильный ход.
  53. alexpro66 4 октября 2013 14:59
    На юбилейный парад планируют выкатить столько НОВОЙ техники!! Вчера обсуждали сколько именно ткхники-что то мне говорит что Парад 2015 будет похож на парад Победы 1945!
  54. андрей86 5 мая 2014 23:53
    Сколько споров на эту тему.кто-то что-то где-то видел,слышал или знает или догадывается.я служил в испытательной базе там много интересного имелось и объект по этой теме имелся,но я не берусь утверждать ,что знаю "что" в итоге примут на вооружение и примут ли вообще.
    андрей86

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня