Минобороны учится воевать по-новому

Минобороны учится воевать по-новому


Завершившееся на прошлой неделе стратегическое учение "Запад-2013" заставило армейское руководство России по-иному взглянуть на подготовку войск, экономических структур и гражданского населения к жизни в условиях военного времени.

Превращать страну в казарму, конечно, никто не собирается. Но пересмотреть планы взаимодействия армии со многими министерствами и ведомствами в особый период просто необходимо.


- В советское время мы точно знали, что если завтра война, то министерство нефтегазовой промышленности поставит нам в определенные территориальные районы необходимое количество топлива. Сегодня нет Советского Союза, но есть "Газпром нефть", ЛУКОЙЛ, "Роснефть". Значит, у них должны быть соответствующие резервы, планы поставок и заблаговременно заключенные контракты. Эти компании должны точно знать, сколько, куда и в какие сроки они должны поставить нам необходимых материалов. То же самое касается министерства транспорта, ОАО "Российские железные дороги", Федерального агентства воздушного транспорта, "РусГидро" и других структур. Нам надо выстраивать новые отношения с этими организациями. Данные вопросы, в том числе, отрабатывались на учении "3апад-2013", - заявил глава оборонного ведомства Сергей Шойгу.

Министра особенно тревожит, что мобилизационные планы сейчас явно не стыкуются с реалиями рыночной экономики. К примеру, по документам военных некое транспортное предприятия в период "Ч" должно предоставить минобороны определенное количество автобусов. А на практике оно давно акционировано, его техника работает за тысячи километров от места регистрации. То есть обеспечить военных автобусами оно не в состоянии или готово это делать на коммерческой основе.

В принципе генералы не против деловых отношений, построенных на контрактной базе. Но, как заметил Шойгу, если в ходе проверки выяснится, что предприятие не выполняет условия договора, к нему должны применяться штрафные санкции.

Теперь, что касается самого учения "Запад-2013". Несмотря на его стратегический характер, количество людей и техники там было относительно небольшим. Для министерств обороны России и Белоруссии была важна не массовость учебных баталий, а отработка оперативной совместимости войск. То есть умение штабов и подразделений согласованно действовать по единому плану. С этой задачей, по мнению начальника нашего Генштаба Валерия Герасимова, военные справились достойно. Если обратиться к другим учениям и внезапным проверкам боеготовности, то они, по оценке министра обороны РФ, показали, что Российская армия "не так слаба и не так немощна, как кому-то хотелось бы".

В то же время Шойгу считает, что войска нужно учить воевать по-новому. Современные боевые действия часто носят бесконтактный характер, в них используют высокоточное оружие, средства космической разведки, другие высокотехнологичные новинки. Чтобы эффективно применять этот арсенал, нужны тренировки и учения. Они в нашей армии идут постоянно. Но, по словам министра, показываются только самые масштабные. Несмотря на то, что россияне традиционно любят наблюдать за крупными военными баталиями, и эти картинки несут в себе немалый воспитательный заряд, по чисто объективным причинам армейские и флотские учения теряют свою зрелищность. Вот как сей парадокс объяснил Шойгу: "Реальная отработка различных сценариев и маневров будет с каждым годом все менее зрелищной за счет использования современного оружия и увеличения дальности поражения цели в море и на суше, и, соответственно, многократного увеличения площади, на которой проводятся учения".

Градус общественного интереса к армейской жизни руководителей минобороны, разумеется, очень волнует. Поэтому в военном ведомстве решили создать специальную структуру для постоянного мониторинга этой сферы в социальных сетях. Речь - не о попытке контроля за критично настроенными к армии блогерами. С помощью такого мониторинга военные надеются более оперативно реагировать на беспокоящие людей проблемы Вооруженных сил.

Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Минобороны учится воевать по-новому
Автор: Юрий Гаврилов
Первоисточник: http://www.rg.ru/2013/09/29/strategia-site.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 75
  1. cosmos111 30 сентября 2013 08:54
    Отличная новость. Воевать надо по новому.И на новейшей технике.Пока с этим напряг.
    1. LaGlobal 30 сентября 2013 09:24
      Цитата: cosmos111
      Отличная новость. Воевать надо по новому.И на новейшей технике.Пока с этим напряг.


      Согласен с каждым словом!
      Смотрел трансляцию этих учений... Честно сказать - захватывал дух от, как наши ребята показывали класс! Честно, - горжусь!
      P.S. запад, мягко говоря, охренел от нашей боеспособности!
      Спасибо за фото!

      !!!МОЛОДЦЫ!!!
    2. Wiruz 30 сентября 2013 20:12
      Воевать надо так: сначала всех победить, а потом разбираться кто был прав, а был виноват. laughing
    3. полковник 1 октября 2013 12:04
      Цитата: cosmos111
      Воевать надо по новому.


      А кто будет воевать по-новому, если развалено военное образование и большинство командиров и даже командующих, если честно их аттестовывать, не соответсвуют своим должностям? Если даже министр обороны не знает, что нет такого понятия, как "отработка оперативной совместимости войск", а есть "отработка оперативного взаимодействия"? Пока в стране дилетанты будут находиться в руководстве (не только в армии, а и везде), ни о какой эффективности и перспективах развтития не может быть и речи!
  2. svp67 30 сентября 2013 09:09
    Превращать страну в казарму, конечно, никто не собирается. Но пересмотреть планы взаимодействия армии со многими министерствами и ведомствами в особый период просто необходимо.
    Ну слава Богу, НАКОНЕЦ то эта ЗДРАВАЯ мысль дошла до нашего руководства. Всю систему обороны необходимо приводить в СОВРЕМЕННОЕ, соответствующее нынешним условиям состояние, но делать это необходимо аккуратно и очень осторожно, не отвергая всё то здравое и хорошее, что было в прошлом...
  3. Metlik 30 сентября 2013 09:13
    "Сегодня нет Советского Союза, но есть "Газпром нефть", ЛУКОЙЛ, "Роснефть". Значит, у них должны быть соответствующие резервы, планы поставок и заблаговременно заключенные контракты. Эти компании должны точно знать, сколько, куда и в какие сроки они должны поставить нам необходимых материалов."
    Руководство этих компаний живет в Лондоне, детей учит в Америке а деньги держат на Кипре. С чего вы взяли, что они будут нам помогать если завтра война?
    1. alicante11 30 сентября 2013 10:29
      А кто, собственно, их спросит? Посадят в кабинет к каждому эффективному менеджеру по лейтенанту с пистолетом. Да будет менять каждые два дня, чтобы не наладились коррупционные контакты :).
      1. biznaw 30 сентября 2013 12:12
        А кто лейтенанта с пистолетом в офис ненфтекомпании пустит и что он даже если его пустят делать будет? Управлять компанией пистолетом?
        1. Rider 30 сентября 2013 12:42
          Цитата: biznaw
          А кто лейтенанта с пистолетом в офис ненфтекомпании пустит


          особенно если учесть что газпром и лукойл, уже первые российские компании, имеющие свои частные армии.
          1. Metlik 30 сентября 2013 13:06
            Мое мнение - министерству обороны и ФСБ нужно иметь план национализации стратегически важных предприятий. А кому это не понравиться - пусть валят из страны - это уже не наши люди.
        2. михаил3 30 сентября 2013 13:30
          Война. Возле всех входов-выходов главного офиса нефтяной компании появляются караулы. Никого не трогают, ну почти wink , просто старших менеджеров заворачивают в здание назад, куда б они не шли. Как думаете, их телохраны вступят в перестрелку?
          На главном входе обьявляется группа военных, не лейтенанты, конечно... и требуют провести к гендиректору. Нету? Чтобы через полчаса был, либо зам с правом подписи. Не ждали? А ведь война, так что через час будет первый расстрел за саботаж, о чем заблаговременно всех предупреждали. Тоже думаете, что охранники вступят за свое руководство в бой?
          Ладно, не вступят конечно. Сцена перемещается в кабинет гендира. Военные доводят до сведения о введении военного положения, что означает автоматическое введение в действие пакета первичных военных контрактов. Которые заключены заблаговременно, обсуждены, обсосаны до косточки, предусматривают все, что можно предусмотреть заранее. А так как массу чего не предусмотришь - вот майор Иванов из финслужбы и майор Петров интендант. Все вопросы оперативно решаются с ними...
          И вот тут то компьютерные системы управления обязаны быть, и быть готовы на 200 процентов. Военные контракты должны быть просты как три рубля, изменения и дополнения, текущие расширения действующих в первоначальном пакете обьемов и т.д. должны сразу фиксироваться на твердых носителях и фельдъегерями отправляться в защищенные хранилища. Чтобы коммерсанты получили честную прибыль (не убивать же нам собственную промышленность) а государство не понесло убытку. И ничего такого уж сложного....
          1. Metlik 30 сентября 2013 13:51
            Цитата: михаил3
            Чтобы коммерсанты получили честную прибыль

            Коммерсанты фашистской Германии тоже хотели получить от военных контрактов честную прибыль, а советские директора заводов думали только об одном - сделать оружие вовремя, качественно и недорого. В 45 году мы выпускали 40 тысяч танков в год, Германия всего 5.
            1. михаил3 30 сентября 2013 15:15
              Денежная реформа, которую провели после войны, была вызвана во многом тем, что директора оборонных заводов швыряли деньги в любую дырку без счету. Сильно разбалансировав платежную систему и совершенно разучившись те деньги считать. Что во многом предопределило последующее положение дел - оборонные предприятия в шоколаде, экономика рушится...
              1. Metlik 30 сентября 2013 15:27
                Цитата: михаил3
                директора оборонных заводов швыряли деньги в любую дырку без счету

                Хотелось бы пример такого директора, желательно оставшегося на свободе :)
                1. михаил3 30 сентября 2013 15:57
                  Это делали все и их не за что было сажать. Они не крали денег smile , они выдирали лимиты, пользуясь своим положением. После чего раздавали жалование (зарплата это то, что ты заработал. Жалование - пожалованное хозяином в меру щедрости, от труда не зависит), платили за комплектующие и прочие материалы ни на что не глядя, едва не мешками. Вообще не затрудняясь никакими расчетами, стоимостью... сколько хапнул из мешка, столько и дал.
                  Они выпускали оружие... и кровь из мирной экономики. Отрегулировать это положение удалось лишь частично. Сталин смог бы, он уже начал с Берией делать это и тут...
                  1. Metlik 30 сентября 2013 16:18
                    Председатель Госплана СССР Николай Вознесенский в своей работе «Военная экономика СССР в период Отечественной войны» отмечал, что среднемесячная зарплата рабочих в союзной промышленности СССР (существовали предприятия союзного и республиканского подчинения) выросла с 375 рублей в 1940 году до 573 рублей в 1944 году (на 53%). Причем в черной металлургии она достигла 697 рублей, а в угольной промышленности - 729 рублей. Заработная плата инженерно-технических работников в этот же период возросла с 768 рублей до 1209 рублей. Причём в черной металлургии она достигла 1725 рублей, а в угольной отрасли – 1502 рубля. В республиканской промышленности и сельском хозяйстве доходы были меньше.

                    сно, что на одних карточках прожить было весьма трудно. Некоторым помогали родственники из деревни. Ситуация в стране была различной, в одних местах в селе жили на грани голода, в других – могли помочь родственникам, знакомым. У кого была возможность, докупали продукты на рынке. Вознесенский признавал, что ситуация на свободном колхозном рынке была другой, здесь закон стоимости действовал в своей рыночной форме спроса и предложения. Индекс цен увеличился к 1943 году с довоенного уровня: на продукты растениеводства – в 12,6 раза, на продукты животноводства – в 13,2 раза. Понятно, что цены отличались от времени, местности, способности торговаться. В частности, если по карточкам бутылка водки в Москве 1942 года стоила 30 рублей, то на рынке 400-500 рублей. Буханка ржаного хлеба на рынке стоила 150-200 рублей.

                    То есть на зарплату можно было купить 1-2 бутылки водки, или несколько буханок хлеба. Сравните с сегодняшними хапугами.
                    http://rusfact.ru/node/9014
          2. alicante11 30 сентября 2013 14:43
            Чтобы коммерсанты получили честную прибыль (не убивать же нам собственную промышленность


            Коммерсы и промышленность, тем более в России - это две большие разницы. При чем ну очень большие.
            А на счет военного времени вы правы. Ни кто не будет спрашивать, возьмут и все. И платить, скорее всего, не будут. Расписочку оставят. Мол, после войны получите, с победителя :). А то если покупать за наличные, то получится, как в ПМВ, когда на частных заводах военную продукцию производили в 10 раз дороже, чем на государственных. А куда деваться, приходилось платить?
            1. михаил3 30 сентября 2013 15:27
              Это вы не правы. "Взять" можно очень и очень немного. Собственно только те запасы, что есть на момент взятия. После чего работа встанет, и вовсе не от саботажа. Ее бросят работники, всвязи с невозможностью ее выполнения. Был целый период, когда военные по всему миру думали, что смогут построить экономические связи по командному принципу, просто, без коррупции и эффективно.
              И мировой опыт свидетельствует - то что не развалилось сразу (а это очень немого) мгновенно поражалось невероятной коррупцией, после чего падало от неимоверно усложнившихся диких решений. Военные должны воевать. Как только они начинают реквизировать - это уже бандиты, что бы они о себе ни думали.
              Чтобы побеждать нужно всякому воевать на своем месте. Воину на фронте, нефтянику на скважине, коммерсанту среди денег. Если отказать человеку в праве драться и победить вместе с вами, обьявить его врагом сразу, приставить к его затылку ствол... вы реально думаете, что это путь к победе? Ну-ну...
              Коммерсант Путилов вынужден был давать громадные взятки в МО для того, чтобы ему разрешили... поднять рабочим зарплату! Такие вот поклонники "военного порядка" тогда командовали. Вот он и начал Ленина спонсировать, в отчаянии.
              Не верите своим соотечественникам? Тогда за что же вы воюете?
              1. Metlik 30 сентября 2013 16:02
                Цитата: михаил3
                Не верите своим соотечественникам? Тогда за что же вы воюете?

                Нужно отделить национальный капитал от компрадорства. Конечно, сделать это не просто, но возможно.
                Если будем воевать за Родину, мы победим. Если нам предложат сражаться за Чубайсов, никто и пальцем не пошевелит. Руководству страны самое время определиться с кем оно.
                1. михаил3 30 сентября 2013 17:07
                  Верно. Но верно и другое - никогда не знаешь, какую пользу в бою кто принесет. Кто думал, что рядовой Сиротинин - великий воин? А ведь он был герой, каких не много рождается на всей планете...
                  Обьявляя врагами целый класс людей, вы абсолютно точно не допустите к защите Родины их всех. Откуда уверенность, что человек, виртуозно обращающийся с деньгами, не поставит свой талант на службу стране в условиях войны? Просто потому, что он ездит на Лексусе?
                  Профессиональный спорт - занятие паразитарное. Дикие получки в нем - идиотизм и только, заработком эти горы бабок и спьяна не назовешь. И вот разбился "Локомотив". В частности выяснилось, что его капитан оставлял себе денег ровно на достойную жизнь, отправляя незаслуженные миллионы на лечение детей. Что ему благодарны десятки семей, что он то как раз точно знал, на что человеку денежки....
                  Шашкой махать ума не надо. Особенно по беззащитным своим....
                  1. Metlik 30 сентября 2013 17:40
                    Цитата: михаил3
                    Обьявляя врагами целый класс людей, вы абсолютно точно не допустите к защите Родины их всех.

                    Вы меня с коммунистами путаете.
                    Я утверждаю только, что человек, у которого основной капитал находиться за границей гораздо больше привязан к своим деньгам, чем к стране откуда он родом. Так что доверять им нужно с оглядкой.
              2. alicante11 30 сентября 2013 17:16
                Собственно только те запасы, что есть на момент взятия.


                Суть военной экономики не в том, чтобы взять запасы, которые есть, а чтобы обеспечить непрерывное пополнение этих запасов, расходуемых на нужды фронта и тыла. Частично за счет переноса основной тяжести производства на военные нужды. А занимаются этим гражданские служащие, которые работают на производстве. Но с учетом коммерческих отношений, для полной отдачи от промышленности и для удержания коммерсов от взвинчивания цен, необходимо по пистолету у виска каждого коммерса. А не можешь, боишься, бери автомат и вали в окопы.

                Не верите своим соотечественникам? Тогда за что же вы воюете?


                Доверяют - дураки. Нужно знать, а не доверять.
              3. cdrt 30 сентября 2013 19:17
                Не верите своим соотечественникам? Тогда за что же вы воюете?

                Более того, военным можно доверять только непосредственно боевые действия на оперативном и тактическом уровне.

                Даже на стратегическом нельзя...

                Ибо..."война есть продолжение политики другими средствами", а не наоборот.

                Не согласные - книжки умные читать (ну хотя бы автора фразы - Клаузевица), ибо неграмотность не ость обоснование своего мнения.
            2. cdrt 30 сентября 2013 19:12
              Коммерсы и промышленность, тем более в России - это две большие разницы. При чем ну очень большие.
              А на счет военного времени вы правы. Ни кто не будет спрашивать, возьмут и все. И платить, скорее всего, не будут. Расписочку оставят. Мол, после войны получите, с победителя :). А то если покупать за наличные, то получится, как в ПМВ, когда на частных заводах военную продукцию производили в 10 раз дороже, чем на государственных. А куда деваться, приходилось платить?


              Расписочками экономику быстро загонят в тупик и на этом производство остановится.
              Военный коммунизм - был уже, гарантировал уничтожение экономики за несколько месяцев.
              Была такая хорошая форма, придуманная Шахтом, по-моему, векселя МЕФО.
              Ими оплачивались военные заказы. На них можно было много чего сделать, нельзя было только обналичить.
              1. alicante11 1 октября 2013 10:02
                Расписочками экономику быстро загонят в тупик и на этом производство остановится.


                Ничего не остановится. Просто перейдет в государственные руки. Что и надо.

                Военный коммунизм - был уже, гарантировал уничтожение экономики за несколько месяцев.


                Это когда такое было? Не тогда ли, когда гражданскую войну вытянули после обрушения экономики революцией и ПМВ?

                Была такая хорошая форма, придуманная Шахтом, по-моему, векселя МЕФО.
                Ими оплачивались военные заказы. На них можно было много чего сделать, нельзя было только обналичить.


                В конце 80-х и начале 90-х это называлось "взаимозачеты".
        3. alicante11 30 сентября 2013 14:38
          А кто лейтенанта с пистолетом в офис нефтекомпании пустит


          Взвод автоматчиков. А управлять он не будет, он будет смотреть, чтобы эффективный менеджер выполнял указания военного начальства, а не играл в пасьянц.
          1. cdrt 30 сентября 2013 19:24
            Взвод автоматчиков. А управлять он не будет, он будет смотреть, чтобы эффективный менеджер выполнял указания военного начальства, а не играл в пасьянц.

            Вам любезный даже наверное собственной собакой командовать нельзя доверить.
            Вы группу мужиков, место которым только в окопах, от дела оторвали и посадили бездельничать. Чтобы за одним следили...ну-ну

            Проблемы в управлении начинаются не от безделья, а от нескоординированности.

            Как вот интересно Германия, США в ВМВ, РИ в ПМВ без этого обходились, да кстати и в СССР в ВОВ...
            Те же США в ВМВ вообще по эффективности военной экономики обогнала всех и вся без единой репрессивной меры.
            1. alicante11 1 октября 2013 10:10
              Вам любезный даже наверное собственной собакой командовать нельзя доверить.


              Хорошо, свою собаку, когда куплю, поручу выгуливать вам :).

              Вы группу мужиков, место которым только в окопах, от дела оторвали и посадили бездельничать. Чтобы за одним следили...ну-ну


              А что, вы тылу войск не должно быть? Вы, видать, стратег великий, судя по опыту командования собаками.

              Проблемы в управлении начинаются не от безделья, а от нескоординированности.


              Плюс коррупция, воровство и завышение цен. Спасибо, в ПМВ проходили...

              Как вот интересно Германия, США в ВМВ, РИ в ПМВ без этого обходились, да кстати и в СССР в ВОВ...


              Про РИ в ПМВ, вы лучше уж молчите. Или пойдите хоть что-нибудь почитайте по военным заказам времен ПМВ.
              По поводу Германии, сами приводили пример Шахта.
              А на счет СыШыА, а не подскажете, когда в пинд.остане госдолг стал расти в первую голову? Правильно, во время экономического бума. Когда оружие делалось за печатные фантики ФРС (вариант расписок), и это при том, что хорошо если не половина этого оружия оплачивалась союзниками звонкой золотой монетой.
      2. ПВОшник 30 сентября 2013 15:04
        Цитата: alicante11
        А кто, собственно, их спросит? Посадят в кабинет к каждому эффективному менеджеру по лейтенанту с пистолетом. Да будет менять каждые два дня, чтобы не наладились коррупционные контакты :).

        Да посади хоть с пулеметом, все равно составы с бензином, соляркой, авиационным керосином сразу не пойдут! И я не уверен, что на складах ГСМ горючее в наличии, а не продано, а вместо него емкости наполовину заполнены водой. И не окажется ли так, что в первые дни боев в частях не окажется горючего и боеприпасов, это уже проходили в 41-м.
        ПВОшник
        1. Rider 30 сентября 2013 15:11
          Цитата: ПВОшник
          И не окажется ли так, что в первые дни боев в частях не окажется горючего и боеприпасов, это уже проходили в 41-м.


          очень даже может быть.
          читал в журнале о 2й чеченской, там в частности, комбат артиллеристов (те кто ПТУРами палят, они артиллеристы или где ?) говорил что ракеты привезённые со складов, давали осечку, в 1 случае из 4.

          и если такое происходит на армейских складах, страшно подумать что творится на частных площадках мобрезерва.
        2. alicante11 30 сентября 2013 17:18
          Да посади хоть с пулеметом, все равно составы с бензином, соляркой, авиационным керосином сразу не пойдут!


          Вот поэтому и нужно предварительное планирование. Чтобы пошли сразу и без пулемета, а только с пистолетом.
    2. igor67 30 сентября 2013 14:15
      Цитата: Metlik
      "Сегодня нет Советского Союза, но есть "Газпром нефть", ЛУКОЙЛ, "Роснефть". Значит, у них должны быть соответствующие резервы, планы поставок и заблаговременно заключенные контракты. Эти компании должны точно знать, сколько, куда и в какие сроки они должны поставить нам необходимых материалов."
      Руководство этих компаний живет в Лондоне, детей учит в Америке а деньги держат на Кипре. С чего вы взяли, что они будут нам помогать если завтра война?

      Будут, если МО заключить договора, простейший пример: я работаю в Израиле на кофейной фабрике, и по договору с ЦАХАЛ есть кажется 70 тонн кофе принадлежащих армии, естественно постоянно обновляется кофе, так и с горючим, если б правительство заранее подписали договора, где все конкретно было прописаны и в случаи срыва поставок топлива , у Ходорковского в камере был бы соратник
      1. Metlik 30 сентября 2013 14:22
        Цитата: igor67
        если б правительство заранее подписали договора

        Война не всегда логична и предсказуема, скорее наоборот.
        1. igor67 30 сентября 2013 14:26
          Цитата: Metlik
          Цитата: igor67
          если б правительство заранее подписали договора

          Война не всегда логична и предсказуема, скорее наоборот.

          Не обязательно война, а просто учения, вспомните учения на Дальнем Востоке, когда была не разбериха с частным аэропортом, нонсенс ?! На сутки задержали, только договор и ответственность за срыв,
          1. IRBIS 30 сентября 2013 14:53
            Цитата: igor67
            вспомните учения на Дальнем Востоке, когда была не разбериха с частным аэропортом, нонсенс ?!

            На месте командира десантников я бы дал команду провести операцию по захвату площадки приземления, в том случае - аэродрома. Скорее всего потом я был бы уволен, но задача по высадке десанта была бы выполнена своевременно, без задержки.
            В 80-х, будучи ротным, я один раз при действиях по сигналу "Боевая тревога" нечто выходящее за рамки законов мирного времени отчебучил. Однако задача своевременного выхода в район была выполнена и последствия моей выходки вылились в беседу и благодарность от Ком. округа.
      2. ПВОшник 30 сентября 2013 15:27
        Цитата: igor67

        Будут, если МО заключить договора, простейший пример: я работаю в Израиле на кофейной фабрике, и по договору с ЦАХАЛ есть кажется 70 тонн кофе принадлежащих армии, естественно постоянно обновляется кофе, так и с горючим, если б правительство заранее подписали договора, где все конкретно было прописаны и в случаи срыва поставок топлива , у Ходорковского в камере был бы соратник

        Посадить в камеру не проблема, но от этого топливо в баках техники не появится, а на голом героизме с одним автоматом в современной войне не повоюешь.
        ПВОшник
      3. alicante11 30 сентября 2013 17:21
        и в случаи срыва поставок топлива , у Ходорковского в камере был бы соратник


        Вообще-то, не факт, что при срыве поставок, было бы, кому в камеру к Ходорковскому новосел селить. Надо не сажать, а стрелять на месте за срыв договора в военное время.
  4. стер 30 сентября 2013 09:16
    Ну вот скоро, судя по всему, начнется веселье, тогда и посмотрим, кто на что горазд. А пока надо тренироваться.
    1. Nuar 30 сентября 2013 12:08
      Цитата: стер
      Ну вот скоро, судя по всему, начнется веселье.
      ага, в статье даже упоминаются средства комической разведки. (Правда без уточнения, что же в них такого смешного.)
  5. Nitarius 30 сентября 2013 09:19

    Для привлечения МОЛОДЕЖИ -шойгу не мешало бы для ТЕХ КТО ИГРАЕТ В ВИРТУАЛЬНОМ МИРЕ ---собрать ребят и научит их ИГРАТЬ В РЕАЛЬНОМ МИРЕ.
    1) У МОЛОДЕЖИ ПОЯВИТСЯ ИНТЕРЕС К АРМИИ
    2) Вчера они дети и игроки -а завтра потенциальные ВОЕННЫЕ с ОПЫТОМ ИГРЫ и применения в реальным боевым УСЛОВИЯМ с реальной современной техникой!
    3)по сути ГОТОВОЕ _ГТО- пропоганда среди молодежи ВОЕННОЙ ПОДГОТОВКИ
    4) Интерес к СОБСТВЕННОЙ ИСТОРИИ -а это не мало важный ФАКТОР. не ЗНАЯ СВОИХ КОРНЕЙ ---листья рано или поздно отсохнут.
    1. Metlik 30 сентября 2013 09:22
      На основе тренажеров вполне можно сделать игру-симулятор.
      1. Landwarrior 30 сентября 2013 11:15
        Цитата: Metlik
        На основе тренажеров вполне можно сделать игру-симулятор.

        В свое время контора Codemasters на основе своей игры Operation flashpoint сделала два виртуальных симулятора - VBS1( Virtual battle space) и VBS2 - для американской и британской армии соответственно winked
    2. михаил3 30 сентября 2013 14:04
      Компьютерные игры отличаются от реала тем, что в них ты можешь быть не тем, кем являешься. Их повсеместная привлекательность, гигантские бюджеты и прочее обусловлены в первую очередь тем, что ленивый толстопопик и чахленький маменькин сачок могут там быть "крутыми". Путь к реальному росту и сейчас для них широко открыт, только они не хотят по этому пути идти.
      Проявить волю для выпрашивания денежек на абгрейд перса и проявить ее для увеличения собственной выносливости - это принципиально разные вещи, да и воля не одна и та же laughing Интерес к армии у них возникнет, если их вырвать с корнями из их кресел и куда то потащить? Интерес то возникнет, точно. Вот только его формы вам не понравятся.
      Результат будет, если во первых предложить помощь тем, кто и так уже играет в реале. Сейчас со страйкерами тренируются много действующих специалистов. Кто то физику качает, скорость наращивает по чуть-чуть. Кто то и вправду умудряется отрабатывать некоторые приемы, это возможно, если с умом подходить. Вот с ними то и надо взаимодействовать. Предложить людям некоторые полигоны (а некоторые построить, окупится тысячекратно), помочь с инструкторами, обязать офицеров жирок растрясать, многим очень и очень надо smile .
      Организовать систему соревнований, значков, уровней и возможностей. Крепко подумать над тем, как поднять престиж такого рода спорта. Человек многое выдержит и многим пожертвует за успех, а особенно если этот успех - реальный. Когда в ответ на демонстрацию ключиков от инфинити, купленных на папины деньги, жесткий обветренный парень покажет скромный знак участника первенства России по "армейскому страйкболу" (как вариант) и разряд по окопному бою - вот тогда можно будет реально радоваться.
      И, кстати, "терминаторов клавиатуры" станет в разы меньше. Воины нравятся девушкам, проверено... feel laughing
  6. МИХАН 30 сентября 2013 09:21
    Министра особенно тревожит, что мобилизационные планы сейчас явно не стыкуются с реалиями рыночной экономики. К примеру, по документам военных некое транспортное предприятия в период "Ч" должно предоставить минобороны определенное количество автобусов. А на практике оно давно акционировано, его техника работает за тысячи километров от места регистрации. То есть обеспечить военных автобусами оно не в состоянии или готово это делать на коммерческой основе.
    Вот это очень серьезная проблема! При СССР проще было там все государственное. Помню даже личный автотранспорт (Нивы, УАЗ грузовички) обязательно ставили на учет в Военкомате (и в случае войны их реквизировали на нужды Армии)..Помнится на ДВ в части стратегического назначения свет отключили (за неуплату.. Чубайс руководил..) Командир части молодец не испугался автоматчиков поставил возле рубильников с приказом стрелять кто близко подойдет!
    1. могус 30 сентября 2013 09:27
      Личные грузовики ставят на учет (у самого бортовой "японец" 1,25 т.). Автобусы не знаю,надо у частника спрашивать...
      могус
      1. seller trucks 30 сентября 2013 10:48
        Цитата: могус
        Личные грузовики ставят на учет (у самого бортовой "японец" 1,25 т.). Автобусы не знаю,надо у частника спрашивать...


        докладываю, как человек имеющий отношение к транспорту:
        Приложение N 2
        к приказу Минобороны РФ
        от 31 декабря 1999 г. N 628

        Перечень N 2
        техники, гужевого и вьючного транспорта, предоставляемых гражданами войскам, воинским формированиям и органам

        1. Легковые автомобили повышенной проходимости (полноприводные) производства отечественных заводов-изготовителей.
        2. Грузовые и специальные автомобили всех марок, прицепы и полуприцепы к ним.
        3. Краны автомобильные.
        4. Автобусы всех марок.
        5. Дорожно-строительные машины, механизмы, прицепы и полуприцепы к ним: автогрейдеры, бульдозеры (в том числе с рыхлителями, кирковщиками и корчевателями), кусторезы, катки самоходные, прицепные и полуприцепные, снегоочистители на шасси автомобилей и самоходной техники, скреперы самоходные и прицепные, передвижные бетоносмесители, автогудронаторы, экскаваторы одноковшовые (0,15 - 1,0 куб.м), экскаваторы многоковшовые (траншеекопатели), передвижные камнедробильные установки, копры с дизельмолотами#, передвижные лесопильные рамы, компрессорные станции прицепные, электростанции прицепные.
        6. Подъемно-транспортные машины и механизмы: краны на пневмоколесном движителе и гусеничные, автопогрузчики, погрузчики самоходные, электропогрузчики, конвейеры передвижные.
        7. Мотоциклы тяжелого класса с коляской.
        8. Тракторы всех типов и марок, прицепы и полуприцепы тракторные, за исключением:
        тракторов колесных тягового класса ниже 1,4 тс и прицепов к ним;
        тракторов гусеничных трелевочных, лесохозяйственных и гидромелиоративных тягового класса ниже 3 тс и прицепов к ним.
        9. Лошади (за исключением племенных).
        10. Верблюды.
        11. Ездовые олени.
        12. Ослы (ишаки).
        13. Повозки пароконные и одноконные.
        14. Нарты.
        15. Сани.
  7. МИХАН 30 сентября 2013 09:42
    Цитата: могус
    Личные грузовики ставят на учет (у самого бортовой "японец" 1,25 т.). Автобусы не знаю,надо у частника спрашивать...

    На счет автобусов и грузовиков не знаю ..А внедорожники сейчас не ставят на учет (и зря в случае военного положения они как мобильные связные группы очень бы пригодились ..связи то как таковой не будет явно..)
    1. svp67 30 сентября 2013 09:45
      Цитата: МИХАН
      На счет автобусов и грузовиков не знаю .
      Зато всех лошадей пересчитали и взяли на заметку...
  8. ilf 30 сентября 2013 10:28
    Кстати на завершающем этапе учения спецназом ВВ провели очистку населенного пункта от скрывавшихся в нем террористов. В целом ВВ были переведены с мирное на военное время и приняли активное участие на учениях
    ilf
    1. ПВОшник 30 сентября 2013 13:34
      Цитата: ilf
      Кстати на завершающем этапе учения спецназом ВВ провели очистку населенного пункта от скрывавшихся в нем террористов. В целом ВВ были переведены с мирное на военное время и приняли активное участие на учениях

      Вот и я про то, почему в сценарии учений террористы на 3-х автомобилях прорвались через границу, и по ним поочередно отработали бомбардировщики, вертолеты, артиллерия и так далее. Почему в замысле учений не писать, что синие(западные) в составе дивизии(армии) перешли границу и вторглись на нашу территорию. Боимся "обидеть" запад тем, что считаем его вероятным противником? Но смешно смотреть, как на всех учениях против горстки террористов используются объединенные вооруженные силы нескольких государств. Для борьбы с террористами есть спецназ и ВВ, они для этого предназначены.
      ПВОшник
      1. alicante11 30 сентября 2013 14:46
        Потому что они не перейдут. Ну ядерный апокалипсис никому не нужен. Воевать придется с душманами, пусть они и лезть будут из Польши, а что, в Европе этого добра уже достаточно, сначала гейропецев вырежут, а потом к нам полезут.
      2. Доктор Зло 1 октября 2013 13:51
        До чего же Вы правы, ПВОшник. Вещи надо называть своими именами. Масштабно стереть в алебастр горстку условных "террористов" с применением сил Флота, ВВС и всех прочих - это не стратегические учения. Я даже не знаю, что это. Только потому, что противодействие противника отсутствует априори. В итоге личный состав получил навык "маленькой победоносной войны" с заведомо ничтожным противником, а это плохо, очень плохо. Реальность может оказаться куда более суровой. П.С. "Стратегические учения "Запад-2013" больше похожи на совместные КШУ двух стран с элементами телешоу. "Запад-81" вот стратегические учения.
  9. chunga-changa 30 сентября 2013 10:36
    На коммерческой основе во "время Ч" это пять. Дожили, прошло сто лет, снова пора доставать методички РСДРП времён ПМВ. Как там, кругом обман и попы, рабочие и крестьяне воюют друг с другом за прибыли капиталистов. Истинная защита Родины заключается в уничтожении класса кровопийц и эксплоататоров, и ведь не поспоришь.
  10. morpogr 30 сентября 2013 10:41
    Давно пора проводить учения по новому с учетом всех последних конфликтов и локальных войн,а также привлекать госструктуры и частные предприятия чтоб быть уверенным что в нужное время всё будет работать как надо.
  11. shurup 30 сентября 2013 10:44
    Горючее для "Ч" уже должно находиться на складах НЗ и его запасов должно с лихвой хватать на время перехода лукойлов на военные рельсы. Если же хранилища пусты, то прямая обязанность Шойгу с этим разобраться, а не лично автобусы пересчитывать, которые челноков и туристов возят.
    Я этим маневрам даю оценку "Зарница времён СССР" с отдельными моментами для камер телеканалов.
    Нынешний же призыв "партизан" с отловом их зондеркомандами и конфискацией телефонов - это песня!
  12. os9165 30 сентября 2013 10:49
    Теперь, то касается самого учения "Запад-2013". Несмотря на его стратегический характер, количество людей и техники там было относительно небольшим.- Значит это не учения тем более стратегические а что-то другое. На мой взгляд были показные БТУ не более того.
    1. alicante11 30 сентября 2013 14:47
      КШУ с элементами полевой учебы.
  13. APASUS 30 сентября 2013 10:57
    Только прибыл с учений.
    Автомату 20 лет.БТР почти 50 лет, МТЛБ 30 лет, правда снарядов ,патронов ,выстрелов к РПГ не жалели.Из нового только радиостанции Гранит и форма одежды.
    Трудно сказать на сколько мы воюем по современным правилам.
    Может напишу статью ,выложу видео если будет возможность.
    1. Rider 30 сентября 2013 11:36
      Цитата: APASUS
      Может напишу статью ,выложу видео если будет возможность.


      вы уж постарайтесь, очень хотелось бы посмотреть будни "современной" армии.

      не, серьёзно, буду ждать с нетерпением.
      только заголовок сделайте броским, что бы не пропустить.

      за старания - hi
  14. 1961NNN 30 сентября 2013 11:29
    Еще одна новость уволили - Руководителя Главного организационно-мобилизационного управления (ГОМУ) Василия Смирнова

    Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=331655 который отвечал за мобилизационную составляющую ВС и виновен в погроме военных комиссариатов...все делалось с его молчаливого согласия...вот вам и результаты...
    1. Rider 30 сентября 2013 11:42
      Цитата: 1961NNN
      Еще одна новость уволили


      Боже !
      опять уволили ?!!!

      когда же сажать начнут ?

      вот только что наткнулся: Замглавы Росреестра покинул Россию на фоне проверки в ведомстве http://oko-planet.su/politik/newsday/212279-zamglavy-rosreestra-pokinul-rossiyu-
      na-fone-proverki-v-vedomstve.html


      а чел, между прочим имел доступ к государственным секретам 1й категории.

      где ты, товарищ Берия ?
      где 37й г ?
      1. chunga-changa 30 сентября 2013 12:03
        А сейчас отстранение от кормушки может и похуже расстрела будет ))
  15. IRBIS 30 сентября 2013 11:30
    "То есть обеспечить военных автобусами оно не в состоянии или готово это делать на коммерческой основе."
    Очень интересно. Это как же в случае войны предприниматели видят "коммерческие отношения"? За наличные или по безналу? А возле стеночки из них никто не желает встать за саботаж в военное время? Проблемы решатся сразу.
    1. Rider 30 сентября 2013 11:46
      Цитата: IRBIS
      Проблемы решатся сразу.


      ах если бы.
      вспомните ситуацию 1МВ, когда наши солдатики дорого заплатили за "рыночные" отношения в военное время.

      и ведь затронутая тема, это низовое звено.
      а если взять верхи, у которых и денюжки и потомство за бугром, по сути в лапах у невероятных друзей.

      становится неуютно.
      1. IRBIS 30 сентября 2013 14:42
        Цитата: Rider
        вспомните ситуацию 1МВ, когда наши солдатики дорого заплатили за "рыночные" отношения в военное время.

        Ну у нас есть и положительный опыт ВОВ, когда саботажников просто шлепали на месте без всяких юридических соплей.
        Цитата: Rider
        становится неуютно.

        Согласен, время сейчас мутное. Однако думаю, что в случае начала войны командиры всех степеней проявят настойчивость в своих требованиях. Главное - наличие в мирное время толкового и реального моб.плана, который будет всесторонне обоснован и отработан. Не фантастический рассказ, а именно моб.план.
        1. Rider 30 сентября 2013 14:52
          Цитата: IRBIS
          Ну у нас есть и положительный опыт ВОВ


          только на него и надежда.
          Цитата: IRBIS
          Главное - наличие в мирное время толкового и реального моб.плана,


          думаю, самое главное, это наличие на руководящих постах людей с железными яй..ой..эээ, ядрами.
          которые в случае поражений и неудач первого времени (как в случае с ВОВ) соберут волю в кулак и не дадут расползтись организму армии и государства.
          ну и проблему с "элитой" и 5й колонной (по моему, это одно и тоже) решат кардинально, по заветам Виссарионыча.
        2. ПВОшник 30 сентября 2013 15:22
          Цитата: IRBIS

          Согласен, время сейчас мутное. Однако думаю, что в случае начала войны командиры всех степеней проявят настойчивость в своих требованиях. Главное - наличие в мирное время толкового и реального моб.плана, который будет всесторонне обоснован и отработан. Не фантастический рассказ, а именно моб.план.

          Моб.планы даже в советское время выполнялись на 50-70%, а вы хотите сейчас. На всех крупных предприятиях был свой моб.план, они знали какую продукцию им придется выпускать, сколько и какие люди подлежат мобилизации и т. д. А сейчас вся "система" развалена. Пример - задержка вылета десантников на 10 (ДЕСЯТЬ!) ЧАСОВ, а не минут, из-за того, что аэродром стал частным и владелец требовал предоплату за посадку бортов! Как говорится, гладко было на бумаге, да забыли про......алчность эффективных менеджеров.
          ПВОшник
          1. IRBIS 30 сентября 2013 17:01
            Цитата: ПВОшник
            Моб.планы даже в советское время выполнялись на 50-70%, а вы хотите сейчас.

            Об этом и речь. Планы должны соответствовать нынешним реалиям, а не радужным надеждам.
  16. Strashila 30 сентября 2013 12:20
    Ух ты... как звучит "ПО НОВОМУ", т.е. как в добрые советские время... просто победоносно уже не могут ???
    1. Rider 30 сентября 2013 12:39
      Цитата: Strashila
      т.е. как в добрые советские время... просто победоносно уже не могут ???


      теперь НАНО армии, будут вести НАНО войны.

      грустно всё это.
  17. pahom54 30 сентября 2013 12:22
    цитирую:..."Превращать страну в казарму, конечно, никто не собирается. Но пересмотреть планы взаимодействия армии со многими министерствами и ведомствами в особый период просто необходимо...."...
    Не пересмотреть, а основательно проанализировать и переработать, и, несмотря на частный капитал, на уровне Президента страны обязать все эти Газпромы, Лукойлы, РЖД и иже с ними быть готовыми выполнять требования этих мобилизационных планов. Если необходимо, внести определенные поправки в законодательство ОБ ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕННОМ ВЫПОЛНЕНИИ этих пунктов оргавнизациями частного капитала, в противном случае - ответственность руководителей (и исполнителей тож) по законам военного времени.
    У России нет времени разлагольствовать с нашими буржуинами и убеждать их. Как воровать - так это их дело, как работать на обороноспособность государства - так в сторону.
    Фотки с учений красиво смотрятся, но нам не красота нужна, а новая современная техника и обученный, профессиональный личный состав. А для этого нужны деньги прежде всего. А у буржуинов их на 33 жизни хватит, вот и пусть хоть одну жизнь на алтарь Отечества положат...
    pahom54
  18. агент 008 30 сентября 2013 12:32
    Если серьёзно, то самое главное, чтобы в Армии было как можно больше профессионалов, потому что, один хорошо подготовленный боец- контрактник гораздо лучше, чем десяток бывших студентов принудительно идущих в армию отдавать " долг " Родине...
  19. georg737577 30 сентября 2013 12:37
    Между строк статьи сквозит неявное сообщение - Россия готовится к войне...
    georg737577
  20. Papania 30 сентября 2013 13:29
    На фото смотрится красиво. НО ВСЕ ЭТО ПОКАЗУХА !!! О какой готовности может идти речь если личный состав был предупрежден за несколько суток. Из этого следует и все остальное ....
  21. егося 30 сентября 2013 13:43
    Цитата: georg737577
    Между строк статьи сквозит неявное сообщение - Россия готовится к войне...

    Да,получается что готовимся к войне.Нам её,как обычно, просто навяжут "партнёры".
    1. Rider 30 сентября 2013 14:45
      Цитата: егося
      .Нам её,как обычно, просто навяжут "партнёры".


      и мы, как обычно, будем к ней не готовы.
  22. nazgul-ishe 30 сентября 2013 14:27
    Цитата: Papania
    если личный состав был предупрежден за несколько суток

    Да пусть хоть за месяц. Главное они вышли в поле и показали не плохие результаты. Больше таких тренировок а опыт дело наживное.
  23. nazgul-ishe 30 сентября 2013 14:27
    Цитата: Papania
    если личный состав был предупрежден за несколько суток

    Да пусть хоть за месяц. Главное они вышли в поле и показали не плохие результаты. Больше таких тренировок а опыт дело наживное.
  24. Гур 30 сентября 2013 15:35
    Да говорят немножко солдат по официальным данным 12900 человек в некоторых странах армии меньше а одновременно с ними ВВ тренировались, на востоке Ракетчики на севере флот так что в общем плане нормально так держать
  25. nazgul-ishe 30 сентября 2013 18:48
    А если ВВ больше чем СА то к чему мы готовы?
  26. Штази 30 сентября 2013 20:22
    Очень интересная статья. Воевать действительно нужно по новому, с учетом современных реалий. Очень правильно сказано про мобилизационные планы с учетом экономики страны и бизнеса. Только и правда берут большие сомнения насчет патриотичности компаний типа "Газпрома" и прочих крупных корпораций. Не секрет что вся наша элита - экономическая, политическая и прочая давно имеет жилье, счета и весь свой бизнес за рубежом, а также иностранное гражданство. О каких тогда мобпланах может идти речь если люди стоящие во главе ключевых структур давно считают себя гражданами других стран и готовы в случае чего бежать из страны бросив ее на произвол судьбы? Западу просто не надо применять в отношении России каких либо военных действий, достаточно пригрозить конфискацией имущества и счетов - и все, наша элита поднимает лапки вверх. Пока у власти стоят зависимые от Запада люди, ни о каких мобилизационных планах на случай войны и речи быть не может. Надеюсь Шойгу это понимает.
    Штази
  27. OPTR 30 сентября 2013 20:27
    Кроме возможных проблем нестыковки частной и гос. форм фобственности,
    которые могут решаться группой захвата, существует еще проблема отсутствия управленческих кадров, чтобы перехватить управление производством. Владельцы ведь могут не ждать начала "внезапного вероломного нападения" противника, а поехать к местам размещения капиталов заблаговременно. Кроме того, задачу увеличить выпуск чего-то новые собственники и сами выполнить не всегда смогут. Это ведь не откаты пилить...
    А также есть проблема вовлеченности в мировую экономику.
    Многие поставки прийдется чем-то замещать.
    Короче говоря, в статье намек, что армия вроде как есть, а вот с тылом есть некоторые проблемы. Если война не будет маленькой...
    1. alicante11 1 октября 2013 10:14
      Да владельцы пускай едут куда хотят. Их там уже ждут с ножницами, чтобы стричь шерсть. Кипр это хорошо показал. Только при чем здесь управление и владельцы. Можно подумать, что Дерипаска или Абрамович сами управляют своими предприятиями. У них такие же наемные управляющие, как и при госсобственности. На столько же "эффективные".
  28. msv 30 сентября 2013 22:40
    Пока обсуждали учения,еще куда ни шло. Вопросы работы экономики в военное время- таких перлов я давно не слышал...
    msv
  29. iur4ik39 1 октября 2013 18:48
    неплохие учения
    iur4ik39

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня