Американский профессор: К 2035 году Китай станет угрозой для России и Америки, и державы создадут антикитайский союз ("Газета Хуаньцю шибао", Китай)

100
Американский профессор: К 2035 году Китай станет угрозой для России и Америки, и державы создадут антикитайский союз ("Газета Хуаньцю шибао", Китай)Сейчас, когда из-за инцидента со Сноуденом в российско-американских отношениях возникло напряжение, доклад, призывающий Россию и Америку сплотиться против «китайского агрессора», не мог не привлечь всеобщего внимания. Согласно статье агентства «РИА Новости» от 1 августа, профессор кафедры НИУ ВШЭ Эдуард Понарин в тот же день в ходе презентации аналитического доклада «Российская элита – 2020» отметил, что взгляды российской элиты на США претерпели значительную трансформацию. В 1993 году верхушка российского общества относилась к Америке очень дружелюбно, но к сегодняшнему дню ситуация резко изменилась. Америка воспринимается как угроза безопасности России, однако если над двумя этими странами нависнет «общая угроза», элиты США и России могут обнаружить общность своих интересов. «Для этого должны возникнуть какие-то общие интересы или общая угроза. Так складывается, что интересы разные и часто противоречат друг другу», – объяснил эксперт. Принимавший участие в дискуссии профессор Мичиганского университета Уильям Циммерман назвал все своими именами, прямо сказав, что подобная «общая угроза» – это Китай. Циммерман заявил, что к 2035 году Китай станет достаточной угрозой для того, чтобы Россия и США объединили свои силы для борьбы с КНР, что должно «крайне напугать» Китай.

«Российская элита – 2020» – это аналитический доклад о путях развития России в период с 2015 по 2030 год, созданный при помощи Международного дискуссионного клуба «Валдай». Клуб был создан в 2004 году, его учредителями стали информационное агентство «РИА Новости» и Совет по внешней и оборонной политике России. Суть клуба «Валдай» – в вовлечении наиболее выдающихся мировых экспертов, ученых и представителей политических элит в дискуссию о роли России в мире. Согласно имеющимся данным, десятое заседание клуба пройдет с 16 по 19 сентября. Вышеописанный доклад подготовлен именно для этого заседания. Участники «Валдая» – люди, наиболее ярко воплощающие в себе тенденции последних лет.

В информационном агентстве «Интерфакс» отмечают, что демократические ценности западного образца в наши дни постепенно все глубже укореняются в умах представителей российской элиты, однако и уровень антиамериканских настроений растет у элиты быстрее, чем у широких слоев населения. Возможно, этот процесс уже нельзя повернуть вспять. Руководитель Международного дискуссионного клуба «Валдай» Павел Андреев заявил, что трансформация российской элиты завершается, скоро она станет совсем другой. Сегодня правящая верхушка резко настроена против Америки, однако пока невозможно предугадать, как эти взгляды изменятся в будущем.

Эксперт по китайско-российским отношениям Ся Ишань («Хуаньцю шибао») 2 августа пояснил, что в России существует определенная тревога по поводу того, в каком направлении будет развиваться Китай после превращения в могучую державу. В России к росту Китая психологически не готовы, нет и соответствующей теории. В российском общественном мнении существует плюрализм мнений, СМИ постоянно публикуют различные точки зрения. Есть определенное число сторонников и у идеи «желтой угрозы», однако их немного. Все больше и больше людей относится к Китаю благосклонно. Однако стоит обратить внимание на то, что после развала Советского Союза Америка имела огромное влияние на российскую интеллигенцию. Дошло до того, что некоторые из них даже стали выступать вместо американских ораторов, сгущая краски и вещая о «желтой угрозе». Однако следует понимать, что эти люди не представляют собой взгляды всей российской интеллигенции. Ся Ишань добавил, что практически никто из знакомых ему российских экспертов не поднимал тему российско-американского союза против Китая. Российскую общественность гораздо больше беспокоит возможность чрезмерного сближения США и Китая, которые смогут потом безраздельно править миром.

А вот американские эксперты высказывают мысли о российско-американском союзе против КНР отнюдь не впервые. Они часто наговаривают на Китай, отмечая, что он сейчас подминает под себя соседние страны, а также хочет завладеть российскими природными ресурсами. Отсюда делается вывод, что Вашингтону и Москве следует объединить силы и положить конец росту китайского влияния в Азии. В своем эссе, опубликованном в журнале Foreign Affairs, старший научный сотрудник Центра новой американской безопасности Роберт Д. Каплан высказал мысль о том, что политические амбиции современного Китая мало чем отличаются от притязаний США столетней давности. Баланс сил в Азии сейчас смещается, причем не в пользу Америки. Это приводит к тому, что Соединенные Штаты, на данный момент являющиеся гегемоном в западном полушарии, пытаются не дать Китаю стать гегемоном в большей части восточного полушария. Дальше Каплан пишет, что для того, чтобы не уступить Китаю, США могут заключить стратегический союз с Россией. Что же касается России, то она вполне может принять такое предложение, потому что Китай сейчас якобы проводит неспешный захват малолюдных территорий Дальнего Востока и Сибири с помощью своих поселенцев; туда же постепенно «просачиваются» и китайские компании.

В этой же статье в Foreign Affairs говорится, что Россия, как и многие другие страны, считает, что возвышение Китая пришлось на период упадка США и всего западного мира. Из-за этого Россия начала ориентироваться на Восток. Москва делает упор на то, что ее цель – сотрудничество с Китаем, а вовсе не конкуренция. Александр Ларин, ведущий научный сотрудник института Дальнего Востока РАН, убежден, что у китайско-американских отношений есть лишь два варианта развития: либо конкуренция и конфликт, либо организация какой-то формы совместного управления территориями. Для России, оказавшейся между КНР и США, разумнее всего будет сохранять нейтралитет.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ramsi
    +27
    1 октября 2013 08:43
    уж лучше сгинуть, чем какой-либо союз с США
    1. +13
      1 октября 2013 08:55
      Цитата: ramsi
      уж лучше сгинуть, чем какой-либо союз с США

      Ещё вопрос: что будет с США к 2035 году...Сегодня закрыли все федеральные службы - бюджет не принят...Наверное, с потолком госдолга разобраться не могут.
      1. eplewke
        +17
        1 октября 2013 09:41
        Уж лучше с жёлтыми дружить, чем под матрасом спать...
        1. +14
          1 октября 2013 10:03
          Это написал американский профессор, ему наверное не очень нравится что против США ополчилась Россия и Китай, еще и Индия не подходе, вот и пытается клин вбить. Китай однозначно станет сверхдержавой, и не 35-у году а раньше, уже сейчас китайцы ведут независимую внешнюю политику.
          1. +6
            1 октября 2013 11:45
            Не забудьте шибко обиженную на USA Латинскую Америку, которую северные "друзья" не одно столетие грабит.Маккейнам и прочим киссинджерам надо в пот потрудиться, чтобы, как говорят китайцы, "сохранить лицо" Вот и изобретают различные комбинации.
          2. +4
            1 октября 2013 13:48
            Цитата: Canep
            Это написал американский профессор, ему наверное не очень нравится что против США ополчилась Россия и Китай, еще и Индия не подходе, вот и пытается клин вбить

            В современном мире все делается за деньги и вокруг денег!
            Вся геополитика направлена на своего прямого конкурента и подобные опусы под видом стратегических исследований ,станут появляться все чаще.Цель - выйти из кризиса и не дать Китаю стать номер один!А тут как говориться все средства хороши.От подкупа и шантажа и грязи в прессе до липовых исследований ,создается атмосфера вокруг нового врага.
            1. timer
              0
              1 октября 2013 22:42
              Я бы сказал не столько денег-сколько за энергетические ресурсы.
          3. rolik
            +7
            1 октября 2013 14:44
            Цитата: Canep
            Это написал американский профессор

            В России, часть так называемой элиты, во главе с Медведевым, совсем не прочь опять лечь под США. Против прежних отношений с матрасниками выступает как раз самая главная элита - народ нашей страны. Те кто готов прислуживать матрасным, Пономарев, Навальный, Каспаров и прочие , в народ не входят. Это отщепенцы и история им еще вынесет приговор. Самая большая головная боль это команда Медведева, так называемые приверженцы либеральных ценностей. Вот истинная пятая колонна, засевшая за Кремлевскими стенами.
            Если американский профессор имел ввиду их в своей статье, то тогда он прав.
            Но по общему мнению дружба с матрасниками всегда чревата горьким похмельем. И уроки правления ЕБНа, пошли нам в прок. Мы увидели истинное лицо западной, наелись их ценностями.
            1. timer
              +1
              1 октября 2013 22:38
              Когда говорят и пишут о российской "элите" мне хочется ругаться нецензурной бранью-что наши ворюги-олигархи и чиновничья кодла это наша элита?! На счет уроков ЕБНа-да не вижу я что они пошли нам в прок- так называемые "лидеры" оппозиции(гнилая шушера)активненько промывают мозги людям(особенно молодежи)-выборы в москве это показали.
              Что нужно сделать-лучшее лекарство от от либеристическо-оппозиционной заразы это пуля или пожизненная каторга
            2. rodevaan
              0
              2 октября 2013 02:22
              Цитата: rolik
              Цитата: Canep
              Это написал американский профессор

              В России, часть так называемой элиты, во главе с Медведевым, совсем не прочь опять лечь под США. Против прежних отношений с матрасниками выступает как раз самая главная элита - народ нашей страны. Те кто готов прислуживать матрасным, Пономарев, Навальный, Каспаров и прочие , в народ не входят. Это отщепенцы и история им еще вынесет приговор. Самая большая головная боль это команда Медведева, так называемые приверженцы либеральных ценностей. Вот истинная пятая колонна, засевшая за Кремлевскими стенами.
              Если американский профессор имел ввиду их в своей статье, то тогда он прав.
              Но по общему мнению дружба с матрасниками всегда чревата горьким похмельем. И уроки правления ЕБНа, пошли нам в прок. Мы увидели истинное лицо западной, наелись их ценностями.


              - Эти западоидные "ценности" мы видели всегда, как только весь этот западный сброд дикарей-бандитов лез сюда с мечом грабить и убивать. Сколько раз мы воевали с западоидами, а сколько раз мы воевали с Китаем?
              А пятая колонна - это не народ, - это старый, давно наболевший и давно гниющий фурункул на теле настоящего русского народа, который, увы, пока не вытравить никаким доместосом. Только хирургическое вмешательство поможет избавляться от этих власовцев...
          4. +3
            1 октября 2013 14:45
            Canep
            Это написал американский профессор, ему наверное не очень нравится что против США ополчилась Россия и Китай, еще и Индия не подходе, вот и пытается клин вбить.

            Все правильно, еще до развала СССР американцы начали разыгрывать "китайскую карту", так как видели уже экономическое усиления Китая и "искали буфер сдерживания"- ведь они привыкли все делать для себя чужими руками. Не может быть союза с ними, они даже во время ВОВ,когда наша страна истекала кровью, искали только свою выгоду. Простой пример: когда немцы пришли на Кавказ, США и Британия на юге Ирана готовили эскадрильи самолетов что бы бомбить Баку одновременно с немцами.Или задержка с открытием 2 фронта, им было выгодно что бы мы как можно больше ослабли вместе с Германией и потом придти на готовое.
        2. +7
          1 октября 2013 10:42
          Цитата: eplewke
          Уж лучше с жёлтыми дружить, чем под матрасом спать...

          Пожалуй лучше дружить с жёлтыми и спать НА матрасе...
          Но не надо забывать, что у Китая есть свои интересы, и часть этих интересов касается наших территорий.
          1. 0
            1 октября 2013 19:06
            Цитата: OTTO

            Пожалуй лучше дружить с жёлтыми и спать НА матрасе...
            Но не надо забывать, что у Китая есть свои интересы, и часть этих интересов касается наших территорий.

            Россия и Китай граничат более 500 лет и кроме локальных конфликтов недоразумений и войн между нами не было.
            США существуют 200 лет и постоянно ведут против России враждебную политику, даже когда числятся союзниками. Так что выбор у нас не богатый и очевидный.
        3. +8
          1 октября 2013 11:25
          китайцы конечно братья навек,и всё такое,но уж больно хитро у них глаз прищурен... what
          1. +2
            1 октября 2013 14:51
            Цитата: андрей юрьевич
            ж больно хитро у них глаз прищурен.

            Скажите, а у кого хитрее прищурен, у Китая или у Нетанияхи и иже с ним?
        4. Скорпион
          -1
          1 октября 2013 12:36
          Чем лучше? Чем китайскиий зад слаще американского?
          1. rolik
            -2
            1 октября 2013 16:16
            Цитата: Скорпион
            ? Чем китайскиий зад слаще американского?

            Оооо )))) Маэстро разбирается во вкусе, пардон, задниц ???)))))
        5. 0
          2 октября 2013 01:19
          Цитата: eplewke
          Уж лучше с жёлтыми дружить, чем под матрасом спать...


          всетаки нейтралитет выглядит более предпочтительно когда выбираешь между содомией и потерй самоопределения.
      2. +1
        1 октября 2013 10:56
        Цитата: alex13-61
        Сегодня закрыли все федеральные службы

        Ну, все - это я погорячился: только 40%...а счастье было так близко...
      3. +4
        1 октября 2013 11:10
        Да все то же и все так же. У них это нормальное явление. Хоть для штата хоть для графства хоть для деревни. Не приняли бюджет? Службы на подсосе (кроме экстренных), пока не примут. Да и станок у них исправен. Такая шляпа была в 2008 так они и кризис замутили. Очередное фасадное обманывание мира.
        Хотя очень хочется сказать: "-гуд бай Америка оооо..."
        - это ежегодный американский фарс под названием "Принятие бюджета". Его задача - показать, что в стране настоящая демократия, а политики бьются насмерть за интересы простого народа. Ну и бонусом - профиты от колебания фондовых и валютных рынков.
        1. +2
          1 октября 2013 11:59
          Мне кажеться, нынче республиканцы хорошо упёрлись. Слишком уж персона Обамы тёмная и госдолг только растёт. Международная потребность в баксе уменьшаеться.
      4. +4
        1 октября 2013 11:54
        На государственный срачъ в Конгрессе приятно смотреть. Прям как украинская Рада.
      5. 0
        1 октября 2013 14:46
        Цитата: alex13-61
        Сегодня закрыли все федеральные службы - бюджет не принят

        Подобное уже имело место. Т.о. это не впервые, не привыкать
        Цитата: alex13-61
        Наверное, с потолком госдолга разобраться не могут.

        О, нет, до этого еще не дошли. Это обсуждение только предстоит.
      6. Gluxar_
        0
        1 октября 2013 23:26
        Цитата: ramsi
        уж лучше сгинуть, чем какой-либо союз с США

        Цитата: alex13-61
        Ещё вопрос: что будет с США к 2035 году...Сегодня закрыли все федеральные службы - бюджет не принят...Наверное, с потолком госдолга разобраться не могут.

        Пропадать тоже не стоит. Сегодня США трясет, если рухнут, то и Китай ориентированный на рынок США полетит в след. Тогда местечко рачистится, ведь явно что не европейцы займут его.
    2. +4
      1 октября 2013 10:23
      Союз с СШа,да он смеётся что ли?!может быть он у них в местном камеди снимается?!не дождётесь!!! stop
    3. i_vam_ne_hvoratj
      +6
      1 октября 2013 10:33
      Согласен, коллега. С 1945 года наши бывшие союзники пошли своим путем и ушли далеко... У наших заокеанских друзей - паранойя. А мнение их экспертов меня мало волнует.
      1. +7
        1 октября 2013 11:32
        они всегда шли СВОИМ путём,да какие они союзники,в начале войны немцам помогали в надежде что у тех получится СССР подмять,а уж к концу когда поняли что дело то плохо переметнулись чтоб долю урвать и урвали...и не надо забывать как эти союзники в 1918 году на Севере рвали на части Россию,и сколько русских людей уничтожили.
        1. 0
          1 октября 2013 14:02
          Цитата: андрей юрьевич
          и не надо забывать как эти союзники в 1918 году на Севере рвали на части Россию,и сколько русских людей уничтожили.

          А так же не надо забывать, как наши деды праздновали с ними в нормандии и в Берлине победу. А так же возникшую возможность переброски десяти дивизий с дальнего востока (которые там находились для сдерживания Японской армии) когда штаты вступили в войну с японией оттянув на себя внимание. В поведении любой правящей элиты можно найти косяки. Стоит руководствоваться только практически полезными или нет, действиями в конкретной ситуации.
          1. +2
            1 октября 2013 19:26
            Цитата: ГШ-18

            А так же не надо забывать, как наши деды праздновали с ними в нормандии и в Берлине победу. А так же возникшую возможность переброски десяти дивизий с дальнего востока (которые там находились для сдерживания Японской армии) когда штаты вступили в войну с японией оттянув на себя внимание. В поведении любой правящей элиты можно найти косяки. Стоит руководствоваться только практически полезными или нет, действиями в конкретной ситуации.

            Наши деды не высаживались в Нормандии, а янкесы не дошли до Берлина, ничего они вместе не праздновали, оснований для этого не было. Была только встреча на Эльбе, не всегда и не везде дружественная со стороны янкесов.
            Японцев оттянули не янкесы, а монгольско-советские войска, в 1939 году на Халхин-Голе, да так оттянули, что у них пропало всякое желание воевать с СССР.
    4. +1
      1 октября 2013 13:46
      Цитата: ramsi
      уж лучше сгинуть, чем какой-либо союз с США

      Скорее всего меня сейчас минусонут. Но подобные заявления (на мой взгляд) попахивают огалтелым популизмом, обусловленным волной антиамериканских настроений, как в России, так и во всём мире. Политическая деятельность более многогранна и ответственна, чем бытовой взгляд на штаты, вызванный безответственным поведением правящей штатовской элиты.
      Проще говоря, если к Вашему лбу раскосый парень приставит китайский АК, Ваше мнение круто изменится. Я тоже не сторонник заключения экономических или военных союзов с США, однако бывают моменты, когда надо выбирать между плохим и очень плохим. Вспомните историю ВОВ, когда штаты помогали СССР финансами, продовольствием и военной техникой..
      1. ramsi
        0
        1 октября 2013 14:02
        Цитата: ГШ-18
        однако бывают моменты, когда надо выбирать между плохим и очень плохим...

        на данный момент, не вижу разницы между гитлеровской Германией и США. Китай, подобным образом, себя ещё не показал
        1. +2
          1 октября 2013 14:12
          Цитата: ramsi
          на данный момент, не вижу разницы между гитлеровской Германией и США. Китай, подобным образом, себя ещё не показал

          Если бы мог, то уже давно показал. Вспомните инцидент на Даманском. А через лет 10-15 он сможет. Я об этом.
          Я не оправдываю штатовскую внешнюю политику (боже упаси), однако, если бы РФ имела сопоставимую экономику и экономические интересы по всему миру (одно из другого следует), то наша политика за малым бы отличалась от штатовской. Они просто не хотят терять рынки и прежние сферы влияния, а силёнок уже не хватает, вот они и визжат от натуги и досады! laughing
          1. ramsi
            0
            1 октября 2013 14:19
            и всё-таки, есть то, что есть. Я тоже не фанат Китая, но с ним союз ПОКА возможен. С Германией тоже (мы с ней дрались и победили), со штатами...- ну никак, хотя точки соприкосновения и могут быть
            1. +1
              1 октября 2013 14:47
              Цитата: ramsi
              Я тоже не фанат Китая, но с ним союз ПОКА возможен. С Германией тоже (мы с ней дрались и победили), со штатами...- ну никак, хотя точки соприкосновения и могут быть

              С Германией мы дрались, а сейчас дружим (даром, что она в НАТО). Всё дело в несовместимости, то биш в разных (порой диаметрально) направленных интересах правящих элит двух государств. Представьте, что у штатов (как сейчас у европы) возникло бы продуктивное желание покупать по договорным ценам Российские углеводороды в больших количествах.. Не трудно предположить, КАК бы поменялась и Российская и Штатовская внутригосударственная пропаганда lol
              1. ramsi
                0
                1 октября 2013 15:46
                Цитата: ГШ-18
                Представьте, что у штатов (как сейчас у европы) возникло бы продуктивное желание покупать по договорным ценам Российские углеводороды в больших количествах.. Не трудно предположить, КАК бы поменялась и Российская и Штатовская внутригосударственная пропаганда lol

                это - да! Но только не стоит обманываться (пока реально "пиписками" не померялись), и пока по счетам не всё заплачено
      2. 0
        1 октября 2013 19:33
        Цитата: ГШ-18
        если к Вашему лбу раскосый парень приставит китайский АК, Ваше мнение круто изменится. Я тоже не сторонник заключения экономических или военных союзов с США, однако бывают моменты, когда надо выбирать между плохим и очень плохим. Вспомните историю ВОВ, когда штаты помогали СССР финансами, продовольствием и военной техникой..

        Раскосый парень неизвестно что, кому и куда приставит, а янки уже нам ко лбу приставили 1000 военных баз, окружающих Россию.
        Американская "помощь" дорого обошлась СССР, за всё заплачено. Самой лучшей и понятной помощью было бы вступление США в войну с Гитлером не в 1944 году, а в 1941 году.
      3. 0
        2 октября 2013 07:13
        Цитата: ГШ-18
        Цитата: ramsi
        уж лучше сгинуть, чем какой-либо союз с США

        Скорее всего меня сейчас минусонут. Но подобные заявления (на мой взгляд) попахивают огалтелым популизмом, обусловленным волной антиамериканских настроений, как в России, так и во всём мире.
        Ну что ж, пистолет, не побрезгуйте плюсом от старого револьвера. drinks
      4. rolik
        0
        3 октября 2013 15:44
        Цитата: ГШ-18
        когда штаты помогали СССР финансами,

        Скорее наоборот, это Мы отдавали свое золото за Их помощь техникой и прочим. Не было со стороны матрасников альтруизма, был только БИЗНЕС И НИЧЕГО ЛИЧНОГО.
    5. +2
      1 октября 2013 15:20
      Китай ненавидит Россию, это факт.
    6. +1
      1 октября 2013 16:44
      АГА нашли дурака нашими руками китайцев давить а потом оставшегося завалить и вот сша опять супердержава.
      1. +1
        1 октября 2013 16:54
        Цитата: Army1
        АГА нашли дурака нашими руками китайцев давить а потом оставшегося завалить и вот сша опять супердержава.

        Вот здесь я полностью согласен. Эта двухходовая комбинация несомненно является розовой мечтой госдепа! Нам нужно выстроить некую систему взаимодействия с Китаем, чтоб нашим китайским друзьям не приходила в голову шальная мысль "отнять и поделить", подкреплённую не только СЯО, но и убедительной военной группировкой, оснащённой превосходящей наголову военной техникой. Тогда всё будет в ожуре, можно спокойно дружить дальше yes
    7. timer
      0
      1 октября 2013 22:28
      это самое простое решение-сгинуть. А хрен на рыло америкосам!Считаю что надо хитро поступать-ссорить китай с америкой, ослабляя одного и не давая развернуться другому и с каждой стороны поиметь своих выгод; с китаем нам надо сотрудничать, только умело(по принципу ты мне-я тебе), а китайцев с регионов сибири и дальнего востока надо выдавливать(например ввести на китайцев и их компании спец.налог)
  2. +11
    1 октября 2013 08:45
    А вот американские эксперты высказывают мысли о российско-американском союзе против КНР отнюдь не впервые. Они часто наговаривают на Китай, отмечая, что он сейчас подминает под себя соседние страны, а также хочет завладеть российскими природными ресурсами.

    Интересно как это Китай подминает под себя соседние страны если он ничего вот уже более полувека не в состоянии сделать со своей мятежной провинцией Тайванем ? Разговоры про Великий Китай сильно раздуты и прежде всего в Западной прессе с надеждой вбить клин в Российско-Китайское сотрудничество !!!
    1. +14
      1 октября 2013 08:56
      Не знаю я как там будет в 2035 году, Но знаю точно, что сейчас именно США со своей политикой, всевмешательства, и засовывания своего носа во все дыры, и сверху этот бутерброд увенчан амбициями Великой державы. Именно они и являются угрозой для всего мира. Если так дальше пойдет, то можем и не дожить до 2035 года. А по сути статьи, я согласен, с тем фактом что это попытка вбить клин раздора, между странами. Что бы потом разделять и властвовать.
      1. +11
        1 октября 2013 10:26
        Полностью с вами согласен.
        Дружить с русскими против китайцев до последнего русского - цель американской политики.
        При этом почти ни какой экономики между нашими государствами нет. И наоборот возникают акты Магнитского.
        США - агрессивное, злобное и лживое государство.
        Элита отделена от своего народа.
        1. +7
          1 октября 2013 10:48
          Цитата: Дмитрий 2246
          Дружить с русскими против китайцев до последнего русского - цель американской политики.

          Увы за последние двести с лишнем лет мало что изменилась, наши "союзники" всегда были готовы храбро сражаться до последнего русского солдата с любым врагом.
    2. +4
      1 октября 2013 11:51
      Китайский менталитет.Они умеют ждать.Знают, что Тайвань рано-поздно они вернут. Вспомните: 743, 867-е и ещё много "китайских предупреждений". И что? Кто сегодня сунется в китайское небо? Они умеют ЖДАТЬ.
      1. +3
        1 октября 2013 12:28
        Цитата: Старый очень
        Китайский менталитет.Они умеют ждать.

        Ну и у нас не плохой менталитет, Долго запрягаем, зато потом быстро погоняем. Я думаю у нас не плохие аналитики сидят, и РЕМНЕМ они подпоясаны, так что пусть США енд партнеры, предоставят нам самим разбираться со своими соседями, и проводить анализы возможных осложнений. P.S. В Китае ученикам преподают историю, И ГРАНИЦЫ КИТАЯ ТАМ УКАЗАНЫ ВПЛОТЬ ДО УРАЛА. ЭТО ТАК ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ. Все мягко стелят, да вот только жестко спать приходится.
        1. +1
          1 октября 2013 13:45
          Союз с сшашниками? Не уверен. Истерия по поводу желтой угрозы набила оскомину, и авторы как правило поют под дудку гоздепа. Тут все ясно, если орут, что русские гады - значит все делаем верно, верещат - русские правы, первая мысль - лохонулись. Так что, когда зовут против, просто нутром чую, надо за. drinks
  3. Guun
    +5
    1 октября 2013 08:46
    Делают все что бы натравить друг на друга двух титанов, а самим в сторонке смотреть и в конце выступить на стороне победителя - вот чего хотят уб-людки из за океана. Кровь миллионов им не почем. Надо Россий и Китай сплотится против всего запада.
    1. +7
      1 октября 2013 09:04
      Цитата: Guun
      Надо Россий и Китай сплотится против всего запада.


      Полностью согласен. Надо быть полным идиотом, чтобы вступать в какой-либо союз со страной, которая не скрывает, что "в войне с Китаем готова потерять 100 миллионов русских", и для нее это будет приемлемой и даже желанной потерей. Думаю, немного в нашей стране найдется желающих таскать из огня каштаны для америкосов.
      1. Скорпион
        -4
        1 октября 2013 12:39
        Цитата: Stiletto
        немного в нашей стране найдется желающих таскать из огня каштаны для америкосов.

        А для китайцев много найдется?
  4. Валерий Неонов
    +7
    1 октября 2013 08:47
    " Все больше и больше людей относится к Китаю благосклонно."-мне кажется,что это те,кто проживают вдали от границы в КНР. Не следует так доверять нашему "соседу".Партнерство стратегическое,согласен и направленно таки как раз против США,сейчас это нам необходимо,но экспансию со стороны Китая никто не отменял... hi
    1. +7
      1 октября 2013 12:28
      Цитата: Валерий Неонов
      Не следует так доверять нашему "соседу".

      Доверять можно, но прежде поставить на ДВ необходимое для сдерживания количество войск. Силу уважают все, слабость это соблазн чужого добра хапнуть.
      Союз с янки..., для чего? Пусть за океаном сидят, дружить нужно с соседями. У Китая различные проблемы почти по всему периметру Япония, Вьетнам, Индия, Непал, Ю.Корея в подбрюшье.
      С нами пока конфликтовать вряд-ли будут, но ухо нужно держать востро.
    2. rodevaan
      0
      2 октября 2013 02:40
      Цитата: Валерий Неонов
      " Все больше и больше людей относится к Китаю благосклонно."-мне кажется,что это те,кто проживают вдали от границы в КНР. Не следует так доверять нашему "соседу".Партнерство стратегическое,согласен и направленно таки как раз против США,сейчас это нам необходимо,но экспансию со стороны Китая никто не отменял... hi


      - Да ладно, опять начинается старая заезженная шарманка - нет этой экспансии! Нету её нигде, и не было никогда! Я живу во Владивостоке, - тут до границы с Китаем пешком можно дойти, на выходных за покупками съездить - как от Калининграда до Польши или Литвы. В 90-е ВСЕ поголовно твердили и верещали о страшной и мифической "желтой угрозе"! И где она теперь? Поди найди здесь у нас китайца за рубь-за двадцать! Их нету здесь вообще, - поди поищи! Зато чучмари да чурбеки толпами лазают, спасу уже от них нету...
      О какой "угрозе" вы говорите, Китай обогнал нас уже лет на 100.... Нафиг мы им не сдались.. У них есть дела поважнее чем "просачиваться мелкими группами по миллион человек" на по сути дремучие приморские земли...
  5. +4
    1 октября 2013 08:50
    Они часто наговаривают на Китай, отмечая, что он сейчас подминает под себя соседние страны, а также хочет завладеть российскими природными ресурсами.


    Российские природные ресурсы свободно продаются, а денег у Китая как у дурака махорки.
  6. Капитан Врунгель
    +10
    1 октября 2013 08:52
    Как будет развиваться Китай? Хороший вопрос. Что ему делать за океаном, когда под носом такие богатства и девственно нетронутая территория с жалкими очагами вдоль ж.д. и рек присутствия человека. Приамурье и Приморье фактически их владения. Пятая колонна уже перевалила Урал. И фраза "русский с китайцем" может зазвучать как "русский китаец". О чем думает власть? О преумножении собственного капитала и его сохранности, вложенного в заокеанские банки. Что может быть гарантией? Переключение внимания Китая от США на Россию. А дальше? Правительство в изгнании и народ самостоятельно кувыркается со своими проблемами.
    Вы думаете, что эти думают о России и народе?
    1. gsg955
      +3
      1 октября 2013 09:54
      Cовершенно согласен,ничего не думают.Мы между молотом и наковальней,А там как кривая вывезет.
    2. +7
      1 октября 2013 11:13
      Цитата: Капитан Врунгель
      Вы думаете, что эти думают о России и народе?

      А эти ?
      1. +3
        1 октября 2013 11:42
        Мечты народа :"Вор должен сидеть в тюрьме!"
  7. +3
    1 октября 2013 08:52
    "— Не беспокойтесь,— сказал США,— мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира."
  8. +5
    1 октября 2013 09:00
    США доминируют в мире с 1991.
    Надо положить конец однополярному миру в пользу многополярного.
    Автор упускает Индию. В случае взлета Китая и его доминирования в регионе - Россия пойдет обниматься с Индией - вдвоем они смогут сдержать Китай и без США.
    Чем больше глобальных игроков тем сбалансированее мировая система.
    1. gsg955
      0
      1 октября 2013 09:57
      Значит большая коммунальная квартира лучше чем маленькая.
  9. +2
    1 октября 2013 09:05
    Цитата: rugor
    Они часто наговаривают на Китай, отмечая, что он сейчас подминает под себя соседние страны, а также хочет завладеть российскими природными ресурсами.


    Российские природные ресурсы свободно продаются, а денег у Китая как у дурака махорки.


    Верно, Китай не станет воевать за то, что дешевле купить. Мы и так гоним в Китай сырье и энергию.
    Кроме того, существуют такие внешние факторы как Индия и Япония. Эти два государства активно вооружаются и имеют достаточно напряженные отношения с Китаем. В такой ситуации Китаю невыгодно конфликтовать с Россией.
    Разумеется, это не исключает ползучей экспансии китайского влияния на нашу территорию в форме проникновения китайского капитала и трудовых мигрантов. Но это уже вопрос к нашей собственной финансовой и миграционной политике.
    1. +2
      1 октября 2013 16:24
      Цитата: ВадимЛ
      Верно, Китай не станет воевать за то, что дешевле купить. Мы и так гоним в Китай сырье и энергию.

      Зачем покупать то, что можно просто взять?? Китай может за короткое время поставить под ружьё 140млн. бойцов. У нас на границе 100тыс. группировка!
      Цитата: ВадимЛ
      В такой ситуации Китаю невыгодно конфликтовать с Россией.

      Мировая политическая коньюнктура меняется, а потребность в ресурсах была, есть и будет. Вывод один-верные друзья России, это Армия и Флот. Все остальные-динамически переходят из"друзей" в "аппонентов" и обратно в зависимости от политической коньюнктуры.
  10. +6
    1 октября 2013 09:06
    Что Китай в скором будущем может угрожать Русии - это факт. Как и Штаты, которые уже давно угрожают. Так что надо стремиться к миру со всеми, но порох держать сухим, а ракеты в шахтах. Настоящие друзья Руси - армия и флот. Хотя эти друзья пока слабы и больны. Самое время лечить и ставить на ноги.
    1. +6
      1 октября 2013 09:22
      Скорее можно ожидать союз США с Китаем, против России, ну не дают им покоя наши земли, особенно Сибирь и Арктика.
  11. +2
    1 октября 2013 09:11
    США в союзниках?-бред. Это только когда им выгодно,или существует какая то угроза. Вторая Мировая и вся послевоенная история показывают какие они союзники. Кончаются проблемы-кончается дружба. Реальная угроза для нас это скорее наша на сквозь коррумпированная,бездарная власть.Как говорил сатирик Райкин(от имени чиновника):"не один диверсант столько не натворит,сколько натворю я,если только пальцем пошевелю.Лучше зарплату мене домой носите".
  12. +2
    1 октября 2013 09:15
    Россия действительно относилась в начале 90-х очень дружелюбно, даже чересчур, часто в ущерб своим национальным интересам, надеясь на взаимность. Но как мы знаем взаимности не было, скорее наоборот они злоупотребляли этим, я бы сказал использовали это против нас. Отсюда вывод амеры никогда небыли нашими друзьями и никогда не будут. Хорошая альтернатива этому китай или индия, лучше с обоими.
    1. +3
      1 октября 2013 15:28
      Какие территории мы подарили США? А вот Китаю...
  13. +2
    1 октября 2013 09:20
    США лет эток через 20 сдуются, а если нет , то какие из них союзники, вспомним 2-ую Мировую, с начало Германии финансово помогали для раздувания войны, на чём в итоге нагрели руки, а второй фронт открыли когда и так стало ясно , что Красная Армия и без союзников сметёт фашизм, дольше не в Мае 45-го, но обязательно сметёт .
    1. +1
      1 октября 2013 16:39
      Цитата: РУСС
      США лет эток через 20 сдуются, а если нет , то какие из них союзники, вспомним 2-ую Мировую, с начало Германии финансово помогали для раздувания войны, на чём в итоге нагрели руки, а второй фронт открыли когда и так стало ясно , что Армия и без союзников сметёт фашизм, дольше не в Мае 45-го, но обязательно сметёт .

      Вы здесь правы, но с одной оговоркой. Гитлеровской Германии помогали американские промышленники и финансисты на собственный страх и риск в надежде сорвать побольше бабла, имеющие в германии заводы и др. активы. Если бы они им не помогли, немцы разом всё конфисковали. А вот решение о военно-финансовой помощи СССР было принято правительством США.
      1. 0
        1 октября 2013 17:36
        В США неизвестно кто влиятельнее , правительство или финансисты с промышленниками, и те и другие имеют влияние друг на друга.
        1. 0
          1 октября 2013 17:43
          Цитата: РУСС
          В США неизвестно кто влиятельнее , правительство или финансисты с промышленниками, и те и другие имеют влияние друг на друга.

          Так везде. Однако принятие решения на уровне правительства и президента равносильно согласию с этим всей страны. Да и расурсов у правительства поболе будет..
  14. +1
    1 октября 2013 09:27
    Принимавший участие в дискуссии профессор Мичиганского университета Уильям Циммерман назвал все своими именами, прямо сказав, что подобная «общая угроза» – это Китай. Циммерман заявил, что к 2035 году Китай станет достаточной угрозой для того, чтобы Россия и США объединили свои силы для борьбы с КНР,

    амеры никак от своих мечтаний не хотят отказаться.
  15. +5
    1 октября 2013 09:29
    Грабитель озаботился судьбой жертвы, сообщил что у них теперь есть общая угроза - участковый. Так трогательно.
  16. +3
    1 октября 2013 09:55
    С США на данный момент стратегическое партнерство не стоит заводить ввиду их положения и подходов в ведению дел. Но и с Китаем надо быть осторожными. Обратите внимание на то, что Китай занял весьма удобную позицию поддержки России по вопросу Сирии: Россия ведет активное участие в урегулировании этого вопроса, тратит свои ресурсы (наверняка на это ушло немало денег),США вкладывает неимоверные усилия в развязывание войны (тут еще больше денег приходится тратить), теряет лицо, как государство при любых раскладах, а Китай особо никаких телодвижений не осуществляет, но при этом получает свои выгоды. В случае фиаско(надеюсь этого не будет) с уничтожением химоружия в Сирии, они примут позицию, что, мол, Россия все замутила с нее и спрашивайте.
    Если в США к 2035 году произойдет цугундер, то там можно будет заручится их поддержкой. Тогда они с радостью помогут России, на выгодных для нас условиях. К тому же через дипломатию, как многие уже написали можно будет подтянуть Индию, Японию.
    За хитрожопыми китайцами надо следить очень внимательно. Уж больно они хитрожопые.
    1. +2
      1 октября 2013 10:21
      Сирия наш союзник, ни мы ни Сирия не являемся союзниками Китая. Союзник Китая на ближнем востоке - Пакистан, когда соберутся бомбить Пакистан нас это сильно будет волновать? Поддержим ли мы Китай по Пакистанскому вопросу. Если попросят, то очевидно помня помощь по Сирии - да, и попросим ещё чего нибудь, как Китай попросил и получил за поддержку по Сирии выгодную цену на нефть. Всё это, а не дружба в засос, называется и является внешней политикой.
    2. +1
      1 октября 2013 17:39
      Цитата: Sunjar
      За хитрожопыми китайцами надо следить очень внимательно. Уж больно они хитрожопые.

      laughing
      Очень точно подмечено! Согласен с вами полностью.
  17. +2
    1 октября 2013 10:14
    Как то лет 10-12 назад один из американских политиков намекнул на то, что США будут воевать с Китаем "руками" России. Вот для этого США и воду мутят. А экспансия Китая такая же как и у других стран желающих получить выгоду за счет России с помощью коррупционных российских чиновников, "бизнесменов" и др. власть имущих.
  18. +7
    1 октября 2013 10:25
    Китай себя еще покажет. Причем, покажет далеко не таким дружелюбным, чем сейчас. Насчет этого можно не сомневаться...
    Сможем ли мы тогда самостоятельно сломать хребтину взбрыкнувшему "дракону из Поднебесной" или сделаем это в союзничестве с кем-то, это уже вопрос второй... Причем, здесь в первейших друзьях и союзниках более логично будет смотреться Индия, а не американе...

    И небольшое добавление... Прочитал комменты. Во многих из них уважаемые коллеги по сайту озвучивают мысль, что, мол американский профессор специально выдвинул эту тезу, дабы вбить клин... Возможно, это недалеко от истины...
    Равно, как и китайский эксперт рисует благостную картинку "велико-китайского" развития... Слишком уж благостную. И это настораживает (лично меня) гораздо больше, чем страшилки от американского профессора...

    "Великий" Китай будет дружить с нами ровно столько, и до тех пор, пока ему это будет выгодно. И не секундой больше...
    1. +2
      1 октября 2013 11:21
      Уверен наше руководство в этом уверено, так же как и Сталин был уверен, что война с Германией неминуема, называя Гитлера бандитом с котором нельзя договариваться и нельзя уступать ,это по поводу сдачи Чехословакии и аннексии Австрии, но почему проспали 22-ое июня? Сейчас главное второй раз не проспать.
      1. +4
        1 октября 2013 13:24
        Цитата: РУСС
        Уверен наше руководство в этом уверено

        Зная наше руководство, я ни в чем не уверен...
        Цитата: РУСС
        Сейчас главное второй раз не проспать

        Не волнуйтесь по этому поводу, Максим. Будильник слишком громкий...
        1. +1
          1 октября 2013 17:40
          Василий, самое интересное, что китайцы говорят определённо простые и верные слова-" мы идём на Даль.Восток ни потому что он нужен нам, а потому что он НЕ НУЖЕН ВАМ" . И в этом есть горькая правда, ни чего за 25 лет ни сделано для улучшения экономической ситуации на нашем Востоке...
          1. +1
            1 октября 2013 17:48
            Цитата: РУСС
            мы идём на Даль.Восток ни потому что он нужен нам, а потому что он НЕ НУЖЕН ВАМ"

            А с чего они это взяли?? belay Опять амерский подход-"Не можете отстирать пятно? Тогда мы идём к вам!" Мы сами со своими территориями разберёмся. "Учитилей" мы не звали! am
  19. vladsolo56
    +1
    1 октября 2013 10:38
    Американцы по прежнему считают себя умнее всех на земле, но интересно кто еще так думает кроме них самих, по моему никто. Ну так и пусть себе утешаются сами собой. Эти предатели не раз доказали что им верить нельзя. Еще в войне против Гитлера они как бы нечаянно наносили удары по советским войскам. а сразу после войны таких ударов было не единицы, десятки.
  20. +2
    1 октября 2013 10:41
    Это че,опять хотят использовать Россию как таран против очередного своего геополитического соперника,как в Первую мировую?Как интересно получается,как только в мире появляется новый (возможный) мировой лидер,на него как правило натравливается Россия (Наполеон,кайзер Вильгельм) и идут русские солдаты умирать за Англию (против Наполеона),или за интересы Английских,Французских или Американских капиталистов (против кайзера),если руководство России не хочет воевать за интересы англосаксов (Павел 1),то оно получает табакеркой по голове и душится шарфом и на его место приходит "благодарный" Александр 1,с Николашкой 2 англосаксам вообще повезло ибо с дурачков-идеалистов проще обманывать.Если во главе России стоит не аутист и не продажная западная проститутка,и нет возможности использовать шарф с табакеркой как с случае со Сталиным,то сам возможный лидер натравливается на Россию,как и получилось с Третим рейхом,когда англичане наобещали фюреру золотые горы лишь бы он с СССР разобрался.В Китае сейчас у власти вроде идиотов нет и думаю,что историю они изучили и прекрасно понимают что путь к гегемонии лежит не через США,или Японию или Германию а через Россию,если России и Китаю получится удержаться вместе и избегнуть шарфов,табакерок,"демократических революций" или кретинов во власти,Америка тихо умрет сама собой,но надо понимать,что до этого прекрасного момента англосаксы будут делать все чтобы поссорить Россию и Китай и использовать свой любимый таран.
  21. DuraLexSedLex.
    +2
    1 октября 2013 10:49
    Статья заинтересовала, первыми словами...после прочтения на строчке не далее 10 увидел "профессор Мичиганского университета Уильям Циммерман", и как-то всё стало понятно)))Амеры пытаются выдать желаемое за действительное.
  22. +2
    1 октября 2013 11:24
    Всё у нас будет хорошо. Мы свою линию гнуть всегда будем! А кто хочет с нами, вот вопрос?
  23. +2
    1 октября 2013 11:26
    Уповать на то, что у нас есть ядерное оружие и ПВО, тоже особенно не стоит-"на каждый болт найдётся своя гаечка", сколько до настоящего времени пало великих империй и государств, которые и в страшном сне не представляли свой закат, кто то распался по своей вине, кто то от внешний агрессии.
  24. Григорич 1962
    +3
    1 октября 2013 11:46
    Наша задача сделать так чтобы США столкнулось с Китаем на своей территории
    1. +1
      1 октября 2013 13:23
      Цитата: Григорич 1962
      Наша задача сделать так чтобы США столкнулось с Китаем на своей территории

      Вот это ПРАВИЛЬНО.Бей врага его оружием.
  25. +2
    1 октября 2013 11:46
    Спят и видят .. жар чужими руками загребать..
  26. +7
    1 октября 2013 12:19
    Как показывает история, за время существования, правительство СаШа почти всегда использовало один и тотже сценарий. Сначала потихоньку поссорим друзей (товарищей, соседей и т.д. и т.п.), а затем восспользуемся итогами. Они всегда начинают исподтишка, я думаю, что план рассорить Россию с Китаем написан уже давно и потихоньку претворяется в жизнь. Сегодня одна статья, завтра другая, послезавтра Голливуд выпустит фильм, где доблесные морские пехотинцы США вместе с русскими десантниками спасают мир от коварных китайцев.
    Америке доверять нельзя, но и к Китаю надо относиться осторожно, у них тоже рожи хитрые...
    1. Скорпион
      +1
      1 октября 2013 20:05
      Цитата: major071
      послезавтра Голливуд выпустит фильм, где доблесные морские пехотинцы США вместе с русскими десантниками спасают мир от коварных китайцев

      Не будет такого,потому как в китае зрителей больше. В пример ремейк "красного рассвета" где они запланированных изначально китайцев заменили на корейцев и русских, чтоб фильм в китае не запретили.
  27. revera92
    +1
    1 октября 2013 12:26
    Судьба мира находится в руках хитрецов и торговцев.разве можно это столько терпеть?
    1. +2
      1 октября 2013 12:32
      Опять евреи?
      1. +1
        1 октября 2013 12:43
        ну кто то же должен быть виноват!)))
  28. Мирный военный
    0
    1 октября 2013 12:43
    демократические ценности западного образца в наши дни постепенно все глубже укореняются в умах представителей российской элиты

    Продолжается шабаш либерастов.
    "Валдай" - это детище караганов & co, поэтому их цель одна, уничтожение России и русских в угоду англосаксов. Так что ждать оттуда добра и пользы не приходится.
    Стравливание России и Китая в угоду англосаксов - это то же самое, как стравливание России и Германии, в начале XX века, в угоду тех же англосаксов.
  29. +3
    1 октября 2013 13:02
    Россия не может быть союзником с США против Китая хотя бы потому, что с Китаем у нас протяженная сухопутная граница, а с США её нет. Россия к сожалению вынуждена "дружить" с Китаем, не смотря ни на что. Но надо понимать, что китайцам мы не друзья, у них вообще НЕТ ДРУЗЕЙ! Назовите мне хоть одну нацию к которой китайцы относятся по дружески? Китайцы своих соседей либо презирают, либо ненавидят. Что хорошего для России сделал Китай? Давайте перечислим:
    -скупка лома цветных металлов из России, это то что убило отечественный ВПК.
    -скупка леса, тысячи гектар незаконно вырубленного леса, уничтожение Российской лесной промышленности.
    -захват наших морских ресурсов, китайские холдинги контролируют добычу рыбы на Дальнем Востоке.
    -поставка в Россию синтетических наркотиков которые производятся в Китае на промышленных предприятиях, Китайские синтетические наркотики вытесняют Афганский героин.
    Вот такой блин союзник...
  30. 0
    1 октября 2013 13:03
    Для России, оказавшейся между КНР и США, разумнее всего будет сохранять нейтралитет.

    Полностью поддерживаю данную мысль автора и добавлю от себя, что стоило бы использовать в своих целях противостояние сышыа и Китая. Как в старые добрые времена: изматывать обоих своих противников, помогая каждому по очереди, пытаясь извлечь выгоду. Всем понятно, что интересы других сторон игнорируются всеми сторонами и главное прикрыть свой тыл. Явно то, что с США нам союз строить - подставлять свою пятую точку. Китай также беспокоит своим напором на Дальний восток. Постепенно скупает акции, влазя в любую образовавшуюся брешь. Ситуация с Уралкаллием тому пример.

    Так что нужно подходить к подобным вопросам крайне прагматично .с холодной головой и диким эгоизмом.
  31. РОА
    -1
    1 октября 2013 13:12
    Главный парадокс наших отношений со штатами состоит в том, что мы вечно друг другу гадим,спонсируем врагов и тд. Однако если прижимает как в 1941, то мы встаем под одни знамена.Кстати, с немцами совок корефанился еще со времен Веймарской Республики, мы поставляли им ресурсы и прочие ништяки, проводили совместные парады, вместе в 4й раз поделили польшу. Однако они потом нанесли нам такой удар,что Россия по настоящее время не оправилась. Вот и с китаем так, чуть ли не в засос целуемся, а потом получим нож в спину.
  32. Ruslan_F38
    +1
    1 октября 2013 13:45
    Для России, оказавшейся между КНР и США, разумнее всего будет сохранять нейтралитет.

    Да никто иллюзий и не питает, ни сша ни китай нам не друзья, а потенциальные враги.
  33. 0
    1 октября 2013 14:31
    Союз с США(также и с Британией) невозможен про простым объективным причинам. Они находятся на другом континенте. Чтобы у США был экономический подъем нужно сделать так, что бы у них не осталось конкурентов. Поэтому спокойствие на континенте Евразия не входит в их долгосрочные планы. Для Америки больше выгодна политика английского колониализма, поддерживать очаги напряженности. Тогда легче контролировать ту же Европу. России, как и Китаю спокойствие на континенте гораздо предпочительней чем этому заокеанскому доброжелателю.
  34. +2
    1 октября 2013 15:25
    Цитата: major071
    Как показывает история, за время существования, правительство СаШа почти всегда использовало один и тотже сценарий. Сначала потихоньку поссорим друзей (товарищей, соседей и т.д. и т.п.), а затем восспользуемся итогами. Они всегда начинают исподтишка, я думаю, что план рассорить Россию с Китаем написан уже давно и потихоньку претворяется в жизнь. Сегодня одна статья, завтра другая, послезавтра Голливуд выпустит фильм, где доблесные морские пехотинцы США вместе с русскими десантниками спасают мир от коварных китайцев.
    Америке доверять нельзя, но и к Китаю надо относиться осторожно, у них тоже рожи хитрые...

    Однозначно у России один друг и союзник на все времена это её армия! Но и в политике ложать не стоит! За ошибку расплата населением и территорией. Цена вопроса запредельно высока. Россия очень лакомый кусочек для всех и нас не оставят в покое так что нейтралитет здесь невозможен. Остаётся играть в эти смертельные политические игры.
  35. +1
    1 октября 2013 15:31
    Вот надоел бред всякий. Америки не будет, Китай поставим в позу. А мы то будем? У нас( я имею ввиду Россию) рисков исчезнуть гораздо больше. И в китае и в сша созданы политические системы которые плохо или хорошо но работают.А нашими кремлёвскими фарисеями создана не система а вертикаль мать её. Подумайте убрали фарисея номер один и что будет со всей этой вертикалью. Девяностые детским садом покажутся. А если под Аседом завтра фугас сработает сколько времени без него Сирийская элита просуществует. А это значит нефтепровод в Европу от персидских монархий состоялся и всё в России понятия бюджета нет и опять путь СССР повторим. Работать нашим парням из кремля надо. Раньше думал нехотят, но по прошествии времени понял не могут не компетентны. Вот и всё круг замкнулся.
  36. Marek Rozny
    +2
    1 октября 2013 16:39
    Китай, США... Хрен редьки не слаще.
  37. +1
    1 октября 2013 17:24
    Самые страшные враги живут у нас - это КОРРУПЦИЯ и ЧИНОВНИКИ-ВОРЮГИ...Вот они и наносят самый большой урон нашей стране! Если Китай и Америка боятся наших ракет, то ЧИНОВНИКИ-ВОРЮГИ ничего не боятся...Они боятся только, что кончатся нефть и газ, и нечем будет карманы набивать...Очень надеюсь, что к 2035 году мы победим коррупцию, и пересажаем всех, кто национальные интересы предаёт...
  38. +3
    1 октября 2013 17:44
    Ни США , ни Китай не очень-то похожи на доброго Дедушку Мороза и каждый из них преследует в отношениях с Россией свои интересы , но ... Китай кроме всего прочего,, тихой сапой'' заселяет Дальний Восток и они приезжают не к нам , они приезжают вместо нас. Поэтому нужна тщательно продуманная,взвешенная и твердая политика как с теми , так и с другими в отстаивании своих интересов. К сожалению в нынешних реалиях твердость проявляется только в отстаивании личных интересов власть при держащих , а в остальном только словеса и куда кривая вывезет.
  39. +3
    1 октября 2013 17:46
    Я приехал служить на Дальний восток в 1969 году, когда еще не рассеялся дым боев за о. Даманский. Атмосфера была гнетущая. Наши люди, по-настоящему боялись нападения лавины китайцев. Особенно заметно это было в Приморье. Китайцам нужна только команда очередного "кормчего". Поэтому дружба с китайцами должна быть разумной и осторожной. Дружба с Америкой, это что-то из разряда анекдотов. Кто хочет дружить с шулерами? Да никто!
  40. 0
    1 октября 2013 18:35
    Соединенные Штаты, на данный момент являющиеся гегемоном в западном полушарии, пытаются не дать Китаю стать гегемоном в большей части восточного полушария. Дальше Каплан пишет, что для того, чтобы не уступить Китаю, США могут заключить стратегический союз с Россией. Что же касается России, то она вполне может принять такое предложение, потому что Китай сейчас якобы проводит неспешный захват малолюдных территорий Дальнего Востока и Сибири с помощью своих поселенцев; туда же постепенно «просачиваются» и китайские компании.

    Каплпан или сознательно лжёт, или заблуждается.
    США никогда не пойдут на союз с Россией против Китая, а скорее наоборот будут подогревать в Китае антироссийские настроения. Россия и Китай опасные соперники, следовательно надо их стравить, чтобы они уничтожили друг друга. Удалось ведь наглосаксам в 2-м веке дважды стравить Россию и Германию.
    У России перед Китаем колоссальное стратегическое преимущество. Китай сосредоточен на узкой густонаселённой территории вдоль моря, других территорий у него нет.
    Россия, её основная промышленно-зкономическая и военная мощь, в 6000 км от Китая на Урале и западнее его. Даже потеря Д.Востока и В.Сибири не будет для России, опасна в военном отношении, а атомный удар по Китаю, будет означать полное уничтожение его населения и промышленности.
    Болтовня про китайский "неспешный захват малолюдных территорий Дальнего Востока и Сибири с помощью своих поселенцев" образец невежества и глупости. Даже если все китайцы переселятся туда, это всё равно в ближайшие 100-200 лет будет территория РФ, а не Китая, а все поселенцы и компании будут работать на Россию, а не на Китай.
    Албанцы Косово неспешно захватывали 500 лет, да и то, не будь помощи НАТО и предательства Бени Рельцина, сербы за 2-3 года выкинули бы их со своих земель.
    1. 0
      2 октября 2013 00:40
      боюсь вы немного неправы сейчас Китаю выгодней дружить с Россией но куда потом повернёт голову этот дракон это вапрос ведь ресурсы и земли нужны всем а китаю особенно а тут можно сказать халява под нагами и если мощь китая будет расти такимиже впечетляющими темпами то альянс России и сша всетаки возможен но с огаворкой на то что да нас действительно постараются сталкнуить лбами но когда часть сибири будет захвачена и обе армии поизмотаны штаты тутже влезут в войну на сторане России под видом спасителилей мира ведь они тоже имеют немалые виды на сибирские богатства и отдовать их Китаю просто так несобераются(они же с них тоже шас кормятся))! просто после этой войны сибирские недра могут стат чьими угодно (сша китай) но уже боюсь оканчательно не Российскими ну или на худой канец общими с сша! парадокс но именно благодоря этой тройствености отнасительно слабозащищонный огромный дальний восток и сибирь пока находятся отнасительно в спокойном состоянии!
      России то конечно выгодней чтоб эти две сверх державы сожрали друг друга (тоже возможный вариант) а мы отсиделись бы в стороне что проктически неосуществимо! а вот союз китая и америки ( и такое тоже возможно) может отразится на нас очень скверно но идеалогическая составляющия вроде как должна этому непозволить произойти хотя если мощь китая будет сопастовима с сша то последнии всё же могут догаворится а разделе мира между сабой!
      вобщем если в кратко то как то вот так дела обстаят))
  41. Aydar
    0
    1 октября 2013 19:04
    Вероятнее всего в 1938-40 годах, аналогичные "профессора" из Англии и США говорили о том что Германия станет угрозой для СССР. Эти "профессора" прекрасно понимали подозрительность диктаторской психологии (Сталина и Гитлера) потому и безошибочно стравили между собой две великие страны.
    1. -1
      1 октября 2013 19:41
      Цитата: Aydar
      Вероятнее всего в 1938-40 годах, аналогичные "профессора" из Англии и США говорили о том что Германия станет угрозой для СССР. Эти "профессора" прекрасно понимали подозрительность диктаторской психологии (Сталина и Гитлера) потому и безошибочно стравили между собой две великие страны.

      У Сталина не было никакой подозрительности и диктаторской психологии, он не собирался нападать на Германию, для этого у СССР не было никаких побудительных причин.
      На СССР напали немцы, которым Гитлер пообещал дать землю в России и восточных рабов. Немцы знали за что воюют и дрались до последнего.
      1. Aydar
        0
        1 октября 2013 20:19
        А вы знаете сколько за Гитлера против Сталина воевало "восточных рабов"? Причиной войны было идеологическое противостояние национал-социализма и коммунизма умело подогретое извне.
        1. 0
          1 октября 2013 21:09
          Цитата: Aydar
          А вы знаете сколько за Гитлера против Сталина воевало "восточных рабов"? Причиной войны было идеологическое противостояние национал-социализма и коммунизма умело подогретое извне.

          Причиной войны была бредовая идея Гитлера, с энтузиазмом подхваченная немцами и подогретая извне, о реванше и о захвате "жизненного пространства" и рабов на востоке. Война была бы даже в случае перехода СССР в национал-социализм. Капстранам одинаковая идеология ничуть не мешала воевать.
          Никаких "восточных рабов" за Гитлера не воевало, не повторяйте брехню. К 1945 году Власову удалось из числа предателей всех национальностей, пленных и белоэмигрантов наскрести 40000 человек, была сформирована 1 дивизия РОА, а формирование 2-й так и не было завершено.
          На восточном фронте РОА практически не воевала, из-за массового перехода солдат на сторону СССР, при первой же попытке.
      2. РОА
        -1
        1 октября 2013 21:25
        Ну да, мирность намерений СССР подтверждают сосредоточенные на границе войска.
  42. 0
    1 октября 2013 20:16
    Цитата: Корсар5912
    Цитата: Aydar
    Вероятнее всего в 1938-40 годах, аналогичные "профессора" из Англии и США говорили о том что Германия станет угрозой для СССР. Эти "профессора" прекрасно понимали подозрительность диктаторской психологии (Сталина и Гитлера) потому и безошибочно стравили между собой две великие страны.

    У Сталина не было никакой подозрительности и диктаторской психологии, он не собирался нападать на Германию, для этого у СССР не было никаких побудительных причин.
    На СССР напали немцы, которым Гитлер пообещал дать землю в России и восточных рабов. Немцы знали за что воюют и дрались до последнего.

    У СССР были побудительные причины. Читайте первоисточники. Намекать на даже послевоенные "завоевания" надеюсь нет необходимости?
    Другой вопрос нравится ли это лично мне. НЕ НРАВИТСЯ. НЕ НРАВЯТСЯ мне финики в обмен на погибших "советников" , да и на танки тоШ.
    1. 0
      1 октября 2013 21:22
      Цитата: nikcris
      У СССР были побудительные причины. Читайте первоисточники. Намекать на даже послевоенные "завоевания" надеюсь нет необходимости?
      Другой вопрос нравится ли это лично мне. НЕ НРАВИТСЯ. НЕ НРАВЯТСЯ мне финики в обмен на погибших "советников" , да и на танки тоШ.

      Враньё, у СССР не было ни единой причины для войны с Германией, только только была преодолена разруха, появились первые результаты индустриализации и коллективизации, люди только начинали жить нормально, на кой чёрт СССР была нужна война? Неужели это трудно понять?
      Не было никаких послевоенных завоеваний, как и предвоенных.
      Надоело объяснять тупым невеждам, что западные Белоруссия и Украина были незаконно оккупированы Польшей в 1921 году, что Карелия была оккупирована Финляндией в в 1918-1920 годах, что Прибалтика была оккупирована немцами в 1918 году, а в 1940 году присоединилась к СССР добровольно, с одобрения трудового народа, а до 1918 года она 300 лет входила в состав России, на вполне законных основаниях.
      Вернуть своё это не завоевания, а восстановление законных прав.
  43. 0
    1 октября 2013 20:22
    Цитата: Корсар5912
    Соединенные Штаты, на данный момент являющиеся гегемоном в западном полушарии, пытаются не дать Китаю стать гегемоном в большей части восточного полушария. Дальше Каплан пишет, что для того, чтобы не уступить Китаю, США могут заключить стратегический союз с Россией. Что же касается России, то она вполне может принять такое предложение, потому что Китай сейчас якобы проводит неспешный захват малолюдных территорий Дальнего Востока и Сибири с помощью своих поселенцев; туда же постепенно «просачиваются» и китайские компании.

    Каплпан или сознательно лжёт, или заблуждается.
    США никогда не пойдут на союз с Россией против Китая, а скорее наоборот будут подогревать в Китае антироссийские настроения. Россия и Китай опасные соперники, следовательно надо их стравить, чтобы они уничтожили друг друга. Удалось ведь наглосаксам в 2-м веке дважды стравить Россию и Германию.
    У России перед Китаем колоссальное стратегическое преимущество. Китай сосредоточен на узкой густонаселённой территории вдоль моря, других территорий у него нет.
    Россия, её основная промышленно-зкономическая и военная мощь, в 6000 км от Китая на Урале и западнее его. Даже потеря Д.Востока и В.Сибири не будет для России, опасна в военном отношении, а атомный удар по Китаю, будет означать полное уничтожение его населения и промышленности.
    Болтовня про китайский "неспешный захват малолюдных территорий Дальнего Востока и Сибири с помощью своих поселенцев" образец невежества и глупости. Даже если все китайцы переселятся туда, это всё равно в ближайшие 100-200 лет будет территория РФ, а не Китая, а все поселенцы и компании будут работать на Россию, а не на Китай.
    Албанцы Косово неспешно захватывали 500 лет, да и то, не будь помощи НАТО и предательства Бени Рельцина, сербы за 2-3 года выкинули бы их со своих земель.

    Ни Китай , ни США никогда не воевали с Россией. А вот все остальные - сколько угодно. Предвосхищая указания о наличии мерикосов в России в Гражданскую, замечу, что с другой стороны было не меряно китайцев-красноармейцев. Бардак тогда был, но войны не было. Ни кто же не говорит, что Чехословакия захватила пол Сибири...
  44. 0
    1 октября 2013 21:39
    Цитата: nikcris
    Ни Китай , ни США никогда не воевали с Россией. А вот все остальные - сколько угодно. Предвосхищая указания о наличии мерикосов в России в Гражданскую, замечу, что с другой стороны было не меряно китайцев-красноармейцев. Бардак тогда был, но войны не было. Ни кто же не говорит, что Чехословакия захватила пол Сибири...


    Плоховато вы знаете историю России, в гражданскую войну янкесы не только сами высадились на территорию России, но финансировали и вооружали белогвардейцев.
    США — с августа 1918 по октябрь 1919 участие в СПСР, Архангельск, Мурманск. По соглашению между интервентами охраняли Транссиб на участках от Мысовска до Верхнеудинска и от Имана до Владивостока (выведены январь-март 1920). Общая численность американских войск на Севере России до 6000 человек, в Сибири до 9000 человек.

    Во время войны в Корее в 1953 году американские самолёты трижды бомбили Владивосток, якобы по ошибке, американские разведывательные самолёты постоянно нарушали воздушное пространство СССР, Пауэрс не первый шпион сбитый в небе Советского Союза. Если это не война, то что?
    Никаких китайцев в Красной армии никогда не было, около 50000 китайцев, из числа рабочих завербованных в 1915 году царским правительством, воевали в интербригадах на стороне РСФСР, против японских, американских и прочих интервентов.
  45. rodevaan
    0
    2 октября 2013 02:14
    Американский профессор: К 2035 году Китай станет угрозой для России и Америки, и державы создадут антикитайский союз

    - К черту вас с вашим долбанным "союзом"! Нам с вами решать нечего, - известно кто вы нам.

    А вот союз и добрососедские отношения с Китаем - нам обязательно надо строить, углублять и развивать! У нас с Китаем гораздо больше общего чем с вражьим западом, и уж гораздо больше чем с П-и-нд-останом. Тем более что западоиды потихоньку погружаются в свой кризис, а экономический центр тяжести постепенное переходит на Восток, и именно в Китай.
  46. +2
    2 октября 2013 03:08
    оптимисты учат английский, пессимисты китайский а реалисты АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА soldier
    а вообще я думаю что рас китай хочет территорий то нам надо отдать китаю северную америку feel
    1. 0
      2 октября 2013 17:44
      рас?
      Текст вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несет полезной информации.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»