Министры обороны Казахстана и Турции обсудили вопросы военного и военно-технического сотрудничества.

Министр обороны Казахстана Адильбек Джаксыбеков 24 сентября в Анкаре провёл переговоры со своим турецким коллегой Исметом Йылмазом, сообщила пресс-служба Минобороны республики Казахстан.

Входе встречи стороны обсудили перспективы развития двустороннего сотрудничества в военной и военно-технической областях, а также в сфере военного образования.

"Министерство обороны нашей страны придаёт важное значение динамичному развитию сотрудничества с оборонным ведомством и Вооруженными силами Турции. Ваша страна- один из важнейших партнёров Казахстана. Уверен, что казахстанско-турецкое взаимодействие в военной сфере и далее будет развиватся на приципах надёжного партнёрства и взаимной выгоды."- отметил Джаксыбеков.

В рамках визита министр обороны РК посетил компанию "ASELSAN" и "TAİ". С руководством "ASELSAN" Джансыбеков обсудил перспективы дальнейшего развития и ход реализации казахстанско-турецкого оборонно-промышленного завода "Казахстан Аселсан инжиниринг", открытие которого запланирована на конец года в Астане. Проект направлен на производство оптических прицелов для стрелкового оружия, приборов ночного видения и тепловизоров. Предусмотрены производство электронных печатных плат,разработка программного обеспечения, изготовления оптических линз.

С руководством TAİ министр обороны РК обсудил казахстанско-турецкое сотрудничество в производстве авиационной техники. Эта компания производит запасные части для модернизируемых и легкокрылых летающих средств, занимается сборкой самолётов из производимых запасных частей. Делегация ознакомилась с производством самолётов, БПЛА и другой авиатехники, производимой компанией.

В Анкаре Адильбек Джансыбеков ознакомился с производством боевых бронированных машин на заводе компании FNSS. Турецкая сторона выразила заинтересованность в открытии подобного предприятия в Астане.

Comments

[Валерий Неонов]

Интересно,кому принадлежала инициатива для встречи,казахам или туркам?...

[bask]

Цитата: Валерий Неонов

В Анкаре Адильбек Джансыбеков ознакомился с производством боевых бронированных машин на заводе компании FNSS.

Туркам есть ,что предложить Казахстану.В сегменте;лёгкая бронетехника,МРАП.САУ.

[Alibekulu]

Цитата: bask

Туркам есть ,что предложить Казахстану

На топваре, уже многократно обсуждалось, что российский ВПК предлагает не очень качественную и неконкурентноспособную продукцию, причём по явно заоблачным ценам. Так как РФ не может по многим факторам (главным образом престижа и лобби производителей ) покупать за рубежом..
У Казахстана, таких проблем нет. Соответственно, РК может позволить себе выбирать наиболее лучшую технику в соотношении "цена - качество".

[bask]

Цитата: Alibekulu

Казахстана, таких проблем нет. Соответственно, РК может позволить себе выбирать наиболее лучшую технику в соотношении "цена - качество".

А главное современная ,колёсная бронетехника.
БТР Pars 4/4,российских аналогов нет.

[семург]

без башни? без оружия? или это устанавливают на заказ?

[ayyildiz]

Вроде в Казахстане ОТОКАР собирается построит предприятие !

[семург]

вроде с Украиной на счет бронетранспортеров договаривались,ну если с Турцией что замутим тоже хорошо, особенно если сборка будет у нас, с аселсаном вроде договорились по производству на совместном предприятии у нас.Если с Украиной по бронетранспортерам что-то не срастется может и с отокаром начнем совместное производство.

[ayyildiz]

Отокар частная корпорация но ассортимент бронетехники у нее не плохой ! По лучше чем у FNSS!

[bask]

Цитата: ayyildiz

Отокар частная корпорация но ассортимент бронетехники у нее не плохой ! По лучше чем у FNSS!

Отокар,это гос..корпорация Турции.
А FSNN ,это СП с BAE Systems(48%),у турецких частников 52%.

[ayyildiz]

Отокар частная компания и принадлежит Коч холдинг как и RMK , в Казахстане Рамсторы раньше тоже им принадлежали !Мы с вами по этой теме переписывались раньше!

[bask]

Цитата: семург

без башни? без оружия? или это устанавливают на заказ?

Выстовочный образец.Боевой модуль устанавливают, по заказу покупателя.

[ayyildiz]

Практическим примером тесного сотрудничества оборонных комплексов двух стран является намерение о создании с турецкой корпорацией «Отокар» совместного предприятия по выпуску колесной бронетехники на территории Казахстана!

[Кибальчиш]

Да кому бы не принадлежала ничего хорошего тут нет. Турецкую идею "великого туркестана" никто не отменял.

[Валерий Неонов]

Не скажите,..ведь казахи-то в ТС почти друзья... Или после начнут шантаж России,как Таджикистан за базу.

[Lindon]

ТС и ШОС открытые организации.
Чем больше участников теб больше весь в мире.

[xetai9977]

Рад за братьев-казахов. Развивают промышленность,укрепляют собственный ВПК, со всеми у них хорошие отношения.Молодцы.

[Касым]

Добрый вечер . Запад всегда старался подтолкнyть Тyрцию на конфронтацию с Россией , вбивал клин междy тюркскими народами .
Хоть я и не приветствyю нынешнюю власть Тyрции , но хотелось бы видеть ее более интегрированной в наше пространство - здесь она может занять более достойное место , чем быть марионеткой Запада (нy никак не могy представить , что она бyдет в ЕС наравне ,например, с Испанией или Францией). Мне кажется , что России и Казахстанy лyчше иметь ее союзником , чем противником . Борьба за Тyрцию только начинается - сyдя по контактам междy нашими (Россия и Казахстан с одной стороны и Тyрция с дрyгой) властями и заявлением Эрдогана о желании встyпить(или быть хотя бы наблюдателем) в ШОС. Интересно как бyдyт развиваться события дальше .

[Аскет]

Цитата: Касым

. Запад всегда старался подтолкнyть Тyрцию на конфронтацию с Россией , вбивал клин междy тюркскими народами .

Несмотря на многочисленные русско-турецкие войны, Турции и России выгоднее быть союзниками, чем врагами. Русско-турецкий стратегический союз поставил бы крест на гегемонии Запада как в Черноморском бассейне, так и на Ближнем Востоке. Это прекрасно осознавали в Лондоне и Париже и стремились поэтому любыми путями спровоцировать столкновение двух империй. Сегодня не допустить сближения Анкары с Москвой пытаются Соединённые Штаты.
В эпоху СССР после угрозы войны от Сталина, турки вынуждены были лечь под защиту НАТО и американского ЯО. С исчезновением СССР такой угрозы со стороны России больше нет,наоборот экономическое сотрудничество растет год от года. Но по-прежнему Турцией вертят англосаксы,хотя сами турки насколько я знаю всё более склонны к антиамериканизму.Если в 2008 г. членства в Евросоюзе жаждали 69% турецких граждан, то сегодня – 43% Сказывается и безрезультатное многолетнее топтание Анкары у дверей Евросоюза, и преступления американской военщины в исламском мире. население противится сближению с США, особенно религиозные консерваторы, националисты и левые движения.Но и с Россией у Турции разногласий выше крыши,так что на более тесное политическую интеграцию сейцас надеяться не стоит. Одна Сирия уже большой камень преткновения.

[ayyildiz]

Цитата: Аскет

Турции и России выгоднее быть союзниками, чем врагами.

Полностью с вами согласен !Но только на взаимовыгодных условиях !

[Аскет]

Цитата: ayyildiz

Полностью с вами согласен !Но только на взаимовыгодных условиях !

Вообще если так уж пофантазировать,если выгнать американцев с Большого кавказа и Прикаспия, то вполне можно решать вопросы только в формате всех стран-соседей в регионе, начав с нулевого варианта(забыв прошлое и отталкиваясь от того что есть между нами сейчас) и договариваться о взаимовыгодных компромиссах без участия третьих стран,Можно в таком формате решить и проблему НК,ЮО,Абхазии,раздела Каспийского шельфа, газовых труб и прочее. Все соседи непростые у каждого свои амбиции и исторические обиды,но это лучше чем плясать под дудку англосаксонской политики разделяй и властвуй. Но увы пока это фантазии.

[Касым]

Здравствyйте , Станислав ! Как всегда ! Согласен с Вами полностью !

[ayyildiz]

Цитата: Аскет

. Но увы пока это фантазии.

Я считаю, все начинаеться с фантазии !
Мир за последние 25 лет сильно изменился и еше измениться !

[Lindon]

Вообще то Турция расматривает ТС и ШОС как альтернативу ЕС.
Хазин вообще обеими руками за присоединение Турции к ТС.
Через Астану с Анкарой легче общаться.

[Lindon]

Постоянно встречаются. Не так часто как с Путиным конечно.

[семург]

неважно. главное каких договоренностей достигли.по факту Казахстан получит производство нужных нам вещей у себя на территории.Воэможно будем продавать русским по внутренним ценам если у них появится интерес.

[ayyildiz]

Вроде у вас уже ест совместная корпорация с АСЕЛСАН !

[ayyildiz]

В соответствии с межправительственным соглашением о сотрудничестве в области военного образования от 23 февраля 1993 г. продолжается успешное взаимодействие в сфере подготовки казахстанских кадров в военных учебных заведениях Турции

[Капитан Врунгель]

Ну и как на это отреагирует Россия? Или только Украина на зубах, армия которой не только для НАТО обуза, но и для себя. Вот так и перекочует звезда в полумесяц. Что-то Грузия, Азербайджан, Казахстан к натовской Турции потянулись. К чему бы это?

[Orel]

Что-то Грузия, Азербайджан, Казахстан к натовской Турции потянулись. К чему бы это?

Если есть возможность получить доступ к военным технологиям, то это только плюс...Думаю, что тут преждевременно искать какую-то подноготную. Казахстан стремится к созданию своего ВПК, современного и способного обеспечить страну. Видимо мы в этом им не особо помогаем (не хотим конкуренции), а кто-то этим пользуется.

[ed65b]

Цитата: Orel

Что-то Грузия, Азербайджан, Казахстан к натовской Турции потянулись. К чему бы это?

Если есть возможность получить доступ к военным технологиям, то это только плюс...Думаю, что тут преждевременно искать какую-то подноготную. Казахстан стремится к созданию своего ВПК, современного и способного обеспечить страну. Видимо мы в этом им не особо помогаем (не хотим конкуренции), а кто-то этим пользуется.

Интересно какие военные технологии есть у турции? ятаганы наверно из сирийской стали.

[Zymran]

Цитата: ed65b

Интересно какие военные технологии есть у турции? ятаганы наверно из сирийской стали. laughing

Танк "Алтай", например, созданный совместно с южнокорейцами. Об их танке "Черная пантера" недавно была статья.
В перспективе было бы неплохо перевооружить новейшими танками всю нашу армию.

[ed65b]

Цитата: Zymran

Цитата: ed65b

Интересно какие военные технологии есть у турции? ятаганы наверно из сирийской стали. laughing

Танк "Алтай", например, созданный совместно с южнокорейцами. Об их танке "Черная пантера" недавно была статья.
В перспективе было бы неплохо перевооружить новейшими танками всю нашу армию.

Ох..еть. алтай. У вас еще и армия есть? ну ну.

[одинокий]

есть широкий спектр военных технологий начиная от стрелкового вооружени кончая до танков и проекта создани собственного истребитель.как говорится никто на месте не тоит и все развиваются.я думаю наоборот сближение азербайджана казахстана киргизии с турцией могу подтолкнуть создание и укрепления славянско-тюркского союза.а вот насчет опасений того что все это может грозить России блеф. у нас пока головой все в норме и на ровной месте проблем себе не создаем

[Essenger]

Цитата: одинокий

создание и укрепления славянско-тюркского союза.

Приветсвую

Не будет никакого союза, у русских тюркофобию в крови и в ближающим будущем ничего не измениться.

[одинокий]

привет эссенгер.я поэтому написал слово"могут",зная то недовереия по отношению к нам-тюркам.а если задуматся получился бы неплохой союз.жаль что,чтобы мы не делали ,на нас всегда смотрят как на неблагонадежных))).Бог(Аллах) им судья

[семург]

[

Если есть возможность получить доступ к военным технологиям, то это только плюс...Думаю, что тут преждевременно искать какую-то подноготную. Казахстан стремится к созданию своего ВПК, современного и способного обеспечить страну. Видимо мы в этом им не особо помогаем (не хотим конкуренции), а кто-то этим пользуется.[/quote]
Не понимаю позицию русских когда не хотят открывать совместные предприятия.Еще понятно когда разговор о штучном или эксклюзивном товаре которого нет на рынке,а когда разговор об обычных вооружениях которых на рынке пруд пруди не понятно.Казахстан по возможности хочет наладить у себя производство желательно с русскими т.как ТС и сделать легче,но если русские отказываются или не могут то с третьими странами.А по чему это вызывает такой негатив у русских не понятно.

[ayyildiz]

Цитата: семург

. Казахстан стремится к созданию своего ВПК, современного и способного обеспечить страну.

Должна, а не только стремиться !

[StolzSS]

Да ясно к чему к дербану их элит...

[mirag2]

Как Россия отреагирует?Вроде уже отреагировала-Сурков возвращен.Не знаю,чем он хорош-непредсказуемой фантазией?
Он и будет заниматься постСоветским пространством-интересно,что выйдет...

[xetai9977]

Казахстан и Азербайджан тюркские государства, и их хорошие отношения с Турцией естественный процесс. Если Турция член НАТО это отнюдь не означает,что Казахстан и Азербайджан тоже собираются туда.Мы не в ответе за Грузию. Каждому своё.

[bomg.77]

Казахстан, туран хочет с Турцией построить. Зачем в ТС вступил?

[Lindon]

Путин Турцию в ТС не звал?
Разве нет планов на сближение с Турцией?

[bomg.77]

Цитата: Lindon

Путин Турцию в ТС не звал?
Разве нет планов на сближение с Турцией?

О каком союзе и сближении может идти речь, если Россия с Турцией находятся в разных лагерях?По всем Ключевым позициям Мы противники.

[Lindon]

История показывает что сменить лагерь - дело не сложное.
А союзники или противники - это зависит от точки зрения.
Ленин и Сталин поддержали создание Ататюрка, но когда он взял курс на Европу - Сталин перевел все тюкские языки СССР с латиницы на кириллицу. Хотя до этого насаждали латиницу.
"Турецкий премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган в телевизионном интервью заявил о том, что он попросил российского президента Владимира Путина принять его страну в «Шанхайскую организацию сотрудничества»."
Турция хочет стать региональным лидером и не всегда будет прислужником запада. Так что Турция сама не прочь сменить лагерь. Устали в приемной ЕС сидеть.
Если сильно приспичит и в ШОС вступит и ТС.

[ayyildiz]

Цитата: Lindon

История показывает что сменить лагерь - дело не сложное.

Вряд ли Турция сменит лагерь на данном этапе?

[bomg.77]

Цитата: Lindon

История показывает что сменить лагерь - дело не с

Как раз таки в отношении Турции и России ,этот тезис не подходит.

Цитата: Lindon

Турция хочет стать региональным лидером и не всегда будет прислужником запада. Так что Турция сама не прочь сменить лагерь. Устали в приемной ЕС сидеть.

Туркам тяжело смирится что они после Османской империи вынуждены быть на побегушках у США и постоянно стучатся в двери ЕС(ну возьмите меня )это понятно,но турки сами по моему не знают что хотят, Или пантюркизм или (Нато и ЕС) или (ШОС и ТС).

[ayyildiz]

Цитата: bomg.77

О каком союзе и сближении может идти речь, если Россия с Турцией находятся в разных лагерях?

А с Германией не в разных ?

[bomg.77]

Германия оккупирована и вынуждена делать то что говорят англосаксы.Турция по многим вопросам имеет более- менее независимую позицию,но всегда получается против России.

[Essenger]

Цитата: bomg.77

Казахстан, туран хочет с Турцией построить. Зачем в ТС вступил?

Этот вопрос я тоже себе задаю и думаю пора выходить оттуда.

[bomg.77]

Цитата: Essenger

Цитата: bomg.77

Казахстан, туран хочет с Турцией построить. Зачем в ТС вступил?

Этот вопрос я тоже себе задаю и думаю пора выходить оттуда.

Essenger, а в туране что будете делать? и чем туран лучше таможенного союза?

[Lindon]

А что такое Туран?
Не факт что ТС будет жизнеспособен, если туда Москва приглашает слабые экономики Армении, Киргизии и Таджикистана.
Зачем повторять чужие ошибки когда Греция на глазах тянет ЕС в яму.
Кто то хочет при создании ТС заложить мину?

[bomg.77]

Цитата: Lindon

А что такое Туран?

Насколько я знаю, это мечта некоторых турецких политиков объединить тюркские народы в едином государстве.

Цитата: Lindon

Не факт что ТС будет жизнеспособен, если туда Москва приглашает слабые экономики Армении, Киргизии и Таджикистана.

ТС уже существует и помоему показывает неплохие результаты,а вот насчёт Турана не факт что он вообще состоится, а если и состоится то лет через много.А слабые страны это не навсегда!

[Lindon]

Мечтать не вредно. Слабые страны будут всегда. СССР разваливали ещё и потому что на 4 экономический состоятельные республики приходилось 11 дотационных.
Когда в рамках одной страны есть такое деление - это нормально воспринимается, но не в союзе стран. Поэтому ЕС по швам трещит - страны PIGs тянут вниз.
Если Россия как мазохист хочет поднимать экономику Армении, Киргизии и Таджикистана - то нас не вмешивайте. Делайте это за рамками ТС.

[Zymran]

Цитата: Lindon

Если Россия как мазохист хочет поднимать экономику Армении, Киргизии и Таджикистана - то нас не вмешивайте. Делайте это за рамками ТС.

А лучше пусть берут армян, киргизов и таджиков, а нас оставят в покое.

[семург]

Киргизия для Казахстана важна т.как непосредственный сосед и ей нужна помощь от нас, помогать желательно открывая там рабочие места(туризм,энергетика,природные ресурсы)правда там слабое гос.управление и можно потерять инвестиции(правда и норма прибыли на вложенное выше)Принятие в ТС наверно преждевременно ,но со временем все возможно (если ТС и ЕЕП будет в будущем существовать).Армения-Таджикистан для нас думаю не важны .

[bomg.77]

Цитата: Lindon

СССР разваливали ещё и потому что на 4 экономический состоятельные республики приходилось 11 дотационных.

Я думаю не надо говорить ,что СССР строился на совсем других принципах чем ЕС, .Те страны который были не дотационными, вступили в СССР нищими как и все остальные. Всё их процветание это заслуга СССР ,а не отдельно взятого государства.Так что Линдон не надо про бедных и богатых.

[Lindon]

СССР был добровольным на бумаге и ему до ЕС далеко - это две разные эпохи. Республики нищими не были - у каждой страны была своя экономическая модель - никто дотаций от царя не получал.
Заслуга была Сталина - свернул НЭП и закрыл иностранные концессии. Все ресурсы были мобилизованы на создание новой единой экономики. Сталин как марксист знал что одной империалистической войной дело не закончиться - вот и готовился.
А то что 4 республики и псоле развала СССР самодостаточные - видно и сейчас - Посмотрите ВВП на душу населения РФ, КЗ, Азербайджана и все вопросы отпадут сами.

[bomg.77]

Цитата: Lindon

СССР был добровольным на бумаге и ему до ЕС далеко - это две разные эпохи

Я и не утверждал обратного.

Цитата: Lindon

А то что 4 республики и псоле развала СССР самодостаточные - видно и сейчас - Посмотрите ВВП на душу населения РФ, КЗ, Азербайджана и все вопросы отпадут сами

Сейчас да,после того как при СССР были разведаны месторождения нефти и газа.То что делал СССР для всех бывших республик недостижимо в ближайшие 50-100лет.В СССР мы летали в космом мы побеждали фашизм, поднимали целину БАМ и так далее а сейчас кто это потянет без объединения

[Yeraz]

Цитата: bomg.77

Насколько я знаю, это мечта некоторых турецких политиков объединить тюркские народы в едином государстве.

не до конца знаете.Это не мечта турецких политиков,это мечта тюрских патриотов,которые стремятся жить в едином гос-ве с единой национальным самосознанием.
Пока это утопия.Потому,что нац.самосознание должно быть единым,что было гос-во Туран.Но работа в этом направлении ведется и это делают самые мощные гос-ва тюрских стран Турция,Азербайджан и Казахстан.Казахстан в этом тормозит русское население внутри,но она становится все меньше,а казахов больше и национальное сознание становится больше.Ключевой момент Турана это мощнейшее культурное сотрудничество.Хотя Турция,Азербайджан и Казахстан добились крупных успехов в экономическом сотрудничестве и все идет только по нарастающей.

[RA77]

Цитата: Yeraz

это мечта тюрских патриотов,которые стремятся жить в едином гос-ве с единой национальным самосознанием.

И вы, я если я правильно понимаю, как раз один из этих самых тюркских патриотов, верно?

[Yeraz]

Цитата: RA77

И вы, я если я правильно понимаю, как раз один из этих самых тюркских патриотов, верно?

Конечно

[RA77]

Цитата: Yeraz

Конечно

Да я чувствовал)) То-то я смотрю что вы, что остальные азербайджанцы (в данном обсуждении Одинокий, например) каждый раз казахам комментами "на ухо" нашёптываете: Незачем вам этот ТС. Вы - независимая страна! Никто вам не указ и т.д. и т.п. в том же духе. Лишь бы подальше от России их отвести. А сами видите их в своём союзе. Туран, или как он называется? Хитро, да))

[Essenger]

Цитата: RA77

что остальные азербайджанцы (в данном обсуждении Одинокий, например) каждый раз казахам комментами "на ухо" нашёптываете: Незачем вам этот ТС. Вы - независимая страна!

Ну опять "виноваты" азербайджанцы?!)))

[RA77]

Цитата: Essenger

Ну опять "виноваты" азербайджанцы?!)))

Почему виноваты? Хитрые! Я же написал)) Неспроста они все это, неспроста ;)) Вообще не слушайте их, они вас плохому научат!)))

[Zymran]

Цитата: Yeraz

не до конца знаете.Это не мечта турецких политиков,это мечта тюрских патриотов,которые стремятся жить в едином гос-ве с единой национальным самосознанием.

Ну, я бы лично не хотел жить в едином государстве, но культурное, военное и главное экономическое сближение тюркских стран это хорошо. Более всего хотелось бы видеть сближение Казахстана, Узбекистана и Туркмении.

[Essenger]

Цитата: Zymran

Ну, я бы лично не хотел жить в едином государстве

Я тоже против единого государства, за консолидацию во всех сферах. Особенно во внешней политике и экономике.

Цитата: Zymran

Более всего хотелось бы видеть сближение Казахстана, Узбекистана и Туркмении.

А что на счет киргизов?)))

[Zymran]

Цитата: Essenger

А что на счет киргизов?)))

Зима не будет. С киргизами вроде как отношение довольно близкие, а вот с туркменами и узбеками очень мало каких-то совместных проектов и прочего.

[ayyildiz]

Цитата: Zymran

а вот с туркменами и узбеками очень мало каких-то совместных проектов и прочего.

Это и за ихнего руководство ,время придет и на совместных боле крупных проектов !

[ayyildiz]

Цитата: Essenger

Я тоже против единого государства, за консолидацию во всех сферах. Особенно во внешней политике и экономике

Полностью с вами согласен и поддерживаю!

[Yeraz]

Цитата: Zymran

Ну, я бы лично не хотел жить в едином государстве,

Вы это говорите исходя из нынешного положения и сейчас я бы тоже не хотел,но когда нац.мышление из тюрских стран дойдет до того уровня,когда казах и узбек будет восприниматься,как условный москвич и петербуржец,тогда вы согласны будете.Но до этого еще долгий путь надо пройти в национальном сознании.

Цитата: Zymran

но культурное, военное и главное экономическое сближение тюркских стран это хорошо.

Это отлично.

Цитата: Zymran

Более всего хотелось бы видеть сближение Казахстана, Узбекистана и Туркмении.

Конечно имея общие границы это было бы круто,но пока Тюрское содружество держится на 3 китах Турция,Азербайджан и Казахстан.

[Zymran]

Цитата: Yeraz

,но когда нац.мышление из тюрских стран дойдет до того уровня,когда казах и узбек будет восприниматься,как условный москвич и петербуржец,тогда вы согласны будете.Но до этого еще долгий путь надо пройти в национальном сознании.

Я бы также хотел равноправия всех национальностей входящих в такое содружество. В Османской империи времен расцвета было примерно также, и назначение на высокие государственные посты по принципу меритократии.

Цитата: Yeraz

,но пока Тюрское содружество держится на 3 китах Турция,Азербайджан и Казахстан.

К сожалению пока, да. Но будем надеяться и туркмены с узбеками подтянутся.

[bomg.77]

Цитата: Yeraz

не до конца знаете.Это не мечта турецких политиков,это мечта тюрских патриотов,которые стремятся жить в едином гос-ве

Ераз ,а разве одним из этих патриотом, не является Эрдоган? В парламенте представлены эти патриоты,поэтому это не просто патриоты мечтатели ,а политики, которые влияют на политику Турции.

Цитата: Yeraz

Пока это утопия.

Израиль тоже было утопия,но каких то 2500 лет и всё получилось

Цитата: Yeraz

Турана это мощнейшее культурное сотрудничество.

Лучше создать культурно-экономическое пространство ,чем объединение в одно большое плохо управляемое государство.Ну это моё мнение.

[ayyildiz]

Ераз ,а разве одним из этих патриотом, не является Эрдоган?

Честно говоря нет !Не та партия !Эрдоган больше за союз мусульманских стран !

[bomg.77]

Цитата: ayyildiz

Честно говоря нет !Не та партия !Эрдоган больше за союз мусульманских стран !

Это звенья одной цепи.Османская империя2 это тоже часть Турана

[Касым]

bomq.77. Здравствyйте . Большая часть тюркских народов проживает на территории РФ - татары , башкиры , калмыки и т.д.. Также Тyрция и Азербайджан отделены Каспийским морем и Ираном от дрyгих тюркских стран. Остается только Средняя Азия и Казахстан . Но здесь Yзбекистан не пишется ни под какие интеграционные процессы . Поэтомy Тyран - это только фантазии .
Также дyмаю , что встyпление в ТС Киргизии , Армении и Таджикистана преждевременным . Им всем нyжна помощь , а мы не в том состоянии , чтобы взвалить сейчас все на себя - давайте сами себе докажем , что выбрали правильный пyть - поднимем благосостояние своих людей , создадим большое кол-во высокооплачиваемых раб. мест , а потом yже давать "нагрyзкy". А так сидим , пока что , на сырье сами . Завтра , с очередным кризисом , цены вниз на нее пойдyт и что бyдем сами делать ? Сегодня им наобещаем , а завтра не то что помощь , свои бюджеты не сможем наполнить . И как потом бyдем выглядеть перед претендентами - наобещаем помощь , а за базар ответить не сможем . Нет , так не пойдет . Спешить в таких делах не надо . Обещали нам наши власти , что с Союзом y нас бyдет более сильная и развитая экономика , повысится благосостояние людей ; пyсть на деле доказывают . Мы , в Казахстане , привыкли , что Назарбаев более или менее за свои слова отвечает - вот теперь пyсть делами доказывает . Докажет , тогда и бyдем дyмать о соседях - ни жадные , поделимся .

[Zymran]

Цитата: Касым

Спешить в таких делах не надо . Обещали нам наши власти , что с Союзом y нас бyдет более сильная и развитая экономика , повысится благосостояние людей

Сильно повысилось благосостояние людей?

Цитата: Касым

Мы , в Казахстане , привыкли , что Назарбаев более или менее за свои слова отвечает

Многое из обещаний сбылось?

[Касым]

О благосостоянии я написал ниже . Нyжно время и ради бyдyщего я готов потерпеть .
О Назарбаеве . Я отношyсь нейтрально к немy , нам тяжело смотреть на него объективно . Но тем не менее .
-Назарбаева . Коррyпция и "семья"(особенно их вседозволенность) , образование и здравоохранение , кyльтyра и наyка .
+Назарбаева .
1. Казахстан как гос-во состоялся . Границы определены , с соседями отношения дрyжественные , конститyция и армия , асамблея народов казахстана и хорошие межнациональные отношения . Гражданской войны и голода не было.
2. "Сперва экономика , а затем политика". Это основной конек Назарбаева .
Обещал поднять строительнyю индyстрию . В СССР КазССР даже гвозди не делал . А теперь строительная индyстрия развивается стремительно . Новая столица томy доказательство . Цементные и кирпичные заводы . Немецкий Кнаyф и т.д. и т.п..
Обещал собирать авто . Сделал .
Обещал привлечь иностранных инвесторов . 80% всех инвестиций в ЦА идyт в Казахстан . Создан Совет Иностранных Инвесторов под его председательством , собираются раз в год . Иностранцы вроде "не наглеют".Инвестиции идyт , значит страна стабильно развивается . Кстати о стабильности мои yкраинскме гости говорили очень часто. "Y нас yже сколько президентов сменилось - стабильности нет , инвесторов не заманишь . Радyйтесь , что y Вас один все это время ".
Казахстан- одно из немногих гос-ств в мире , имеющих рост экономики на протяжении с 1998 года . Экономика выросла с тех пор в несколько раз (ВВП Казахстана на дyшy населения на момент распада СССР был 600 дол. , а сейчас 10 000. И есть крyпные точки роста - Кашаган выходит на ком. добычy , индyстриальная и др. эконом. программы .). Обещал сделал .
Появились новые предприятия и направления в развитии экономики . Того , что не было при СССР . Элетроника , например , только что показали по ящикy , что в Актаy открыли завод - гаджеты собирать бyдyт . А LG yже перешла от сборки к производствy( в интернете есть эта инфа).
Раньше только чyгyн плавили . А теперь и трyбы и арматyрy и автомобильное железо . Раньше только глинозем добывали , а сейчас алюминий готовый . Раньше себе нефти не хватало (если Вам это известно) , а теперь экспортирyем. Раньше зависили от yзбекского газа и импортировали электроэнергию . Теперь времена меняются .
И это все рабочие места . Это его работа . Этого нельзя отрицать .
Обещал , что по делy своего зятя проведет расследования до конца . Сделал и потом извинился перед народом за него . Я не помню , чтобы какой-нибyдь действyющий президент из бывшего СССР , отдал бы правосyдию свою родню .
Нy как-то так . С yважением

[Милафон]

Касыму
Хороший ответ настоящего казаха.
По поводу расходов сомневаюсь, что Казахстану придётся на , что то раскошеливаться.Видите ли Таможенный союз это всё же больше политическая консолидация. ОДКБ, ТС эти организации призваны сохранить часть так сказать коммуникаций бывшего СССР. Совместно отражать военные , политические, экономические поползновения угрожающие нашему региону глобально.
Казахстан однозначно независимое , состоявшееся государство, но не "ведитесь" пожалуйста на всякие османо-туранские идеи - они однозначно не помогут вам в противостояние с Китаем.

[Essenger]

Цитата: Милафон

они однозначно не помогут вам в противостояние с Китаем.

А зачем нам противостоят им? Или как всегда предлагаете русскую "защиту" от китайцев?

[Милафон]

Цитата: Essenger

А зачем нам противостоят им? Или как всегда предлагаете русскую "защиту" от китайцев?

Зачем вы пишете за казахов? Вы же не казах!

[Essenger]

Цитата: Милафон

Цитата: Essenger

А зачем нам противостоят им? Или как всегда предлагаете русскую "защиту" от китайцев?

Зачем вы пишете за казахов? Вы же не казах!

Кто же тогда по вашему?

[Милафон]

Цитата Essenger:

Кто же тогда по вашему?

Турок месхетинец или азербайджанец.

[Essenger]

Цитата: Милафон

Цитата Essenger:

Кто же тогда по вашему?

Турок месхетинец или азербайджанец.

Я этнический казах, из рода алтыбас алаша, младший жуз.
Для русских национальность человека всегда важна? Кстати, вы русский?
Я здесь нахожусь более года и меня не в первый раз спрашивают об этом. ..................

[Милафон]

Цитата: Essenger

Я этнический казах, из рода алтыбас алаша, младший жуз.Для русских национальность человека всегда важна? Кстати, вы русский? Я здесь нахожусь более года и меня не в первый раз спрашивают об этом. Как то раз меня назвали не то жидом, не то сионистом.

Что то не похоже , что вы казах вы больше комментируете статьи про турок и азербайджанцев, чем про казахов. Я русский из рода Свистоплясовых, средний.
Нет вы явно не еврей .

[Essenger]

Цитата: Милафон

Что то не похоже , что вы казах вы больше комментируете статьи про турок и азербайджанцев, чем про казахов

Какую статью хочу такую буду комментировать. Эта статья к слову про казахов))) Может на казахский перейдем? Проверим)))

Цитата: Милафон

Я русский из рода Свистоплясовых, средний.

Это типа попытка потроллить казахов?)))

[Yeraz]

Цитата: Essenger

Я этнический казах, из рода алтыбас алаша, младший жуз.

Брат просто дело в том,что раньше в противостоянии всегда участвовали азербайджанцы,а другие тюрки в стороне стояли,а теперь все меняется и людям не привычно.Как видишь и за кавказцев обычно азербайджанцы тут отдуваются,но и там ситуация изменится.

[Касым]

Михаил , здравствyйте . Мы киргизам помогаем также , как Вы беларyсам . Об этом факте в России плохо знают - энергоносители , мyка и кредиты. А если встyпят в ТС то , от их рабочих рyк никyда не денемся , придется принимать еще больше гастарбайтеров. Это как минимyм . Следовательно бyдет жестче конкyренция на наших рынках трyда . Придется для них создавать раб. места . Вот только где их создавать : y нас или в самой Киргизии ? Поэтомy и пишy , что траты неизбежны .
Михаил , почемy Вы дyмаете , что если создастся какой-нибyдь тюркский союз , то он бyдет против России ? Не забывайте , что среди народов РФ много тюркоязычных (их родовые земли от Волги и далеко на восток ) и следовательно такой союз не может быть по определению направлен против России . Совсем даже наоборот - СССР можно сказать и был Союзом междy славянами и тюрками ( за исключением тyрков и кyрдов ). Но как я yже писал союз тюрков это пока мистика . И поэтомy казахи давно yже определились , с 1993 года .
Михаил , я не считаю Китай yгрозой . Встаньте на их место . Развязав войнy с нами или с Вами они рискyют потерять все , вкл. свою госyдарственность . Они лишаться достyпа к нашим ресyрсам .Потеряют вложенные капиталы (Китай инвестировал в РК 20 миллиардов и еще на 30 подписали недавно докyменты . Дyмаю в РФ они вложили еще больше ). Если проиграют , конечно . Это огромные риски для них . Им бы yдержать свою территорию - Тибет , СYАР (yйгyры), юг . Y них практически нет стратегических союзников , кроме нас . Y них со всеми соседями территориальные споры . Если они еще и с нами начнyт конфликтовать , то ни к чемy хорошемy для них это не приведет . Они это все понимают . Мы для них союзники номер один . Кстати , по заявлениям китайских СМИ самые частые встречи на высшем yровне y Китая это ...с Казахстаном . С момента встyпления в должность Си Цзиньпинем было 2 офиц. встречи и 1 неофиц. И это за 4 мес. его работы . Какие из этого можно сделать выводы сyдить Вам .
P.S. Последние договоренности с Китаем .
1. Мы даем возможность выкyпить 8% долю в Кашагане (нефть).
2. Они дают нам кредит (низ. проц. и "длинный")на выкyп нашей доли в этом месторождении .
3. Нефтеперерабатывающий завод.
4. Нефтехимический комплекс.
5. Ветряки и солнечные батареи. Производства.И т.д..
Короче говоря на 30миллиардов .А также заинтересованы открыть постоянно-действyющий комитет по приграничномy сотрyдничествy (подобный есть междy РК и РФ) ,который ,как я понял, должен способствовать развитию нашего сел. хоз. .Так как заявлялось , что Китай готов покyпать продyкцию нашего агропрома .
С yважением , Даyрен .

[bomg.77]

Цитата: Касым

Здравствyйте . Большая часть тюркских народов проживает на территории РФ - татары , башкиры , калмыки и т.д.. Также Тyрция и Азербайджан отделены Каспийским морем и Ираном от дрyгих тюркских стран. Остается только Средняя Азия и Казахстан . Но здесь Yзбекистан не пишется ни под какие интеграционные процессы . Поэтомy Тyран - это только фантазии .

Здраствуйте Касым.Я знаю кого хотят видеть в туране помимо этих народностей в эту арбиту попадают и кавказские народы чеченцы и дагестан кабарда для них отдельная идея панисламизм так как они не тюрки.Создание турана не предусматривает такие страны ,как: Армения,Грузия,Единый Иран(Север отторгается)Единая Россия.Армения как кость в горле у Турок и Аз-на и дальнейшего продвижения на кавказ.

Цитата: Касым

Также дyмаю , что встyпление в ТС Киргизии , Армении и Таджикистана преждевременным .

Они хоть и бедные но это рынки и логистика.Со вступлением в ТС может возродится и производство.

[Essenger]

Цитата: Касым

Большая часть тюркских народов проживает на территории РФ - татары , башкиры , калмыки и т.д..

Калмыки не тюрки

[Касым]

Согласен . Но они из джyнгар . А это был очень близкий для нас народ .

[Yeraz]

Цитата: Касым

дравствyйте . Большая часть тюркских народов проживает на территории РФ - татары , башкиры , калмыки и т.д.. Также Тyрция и Азербайджан отделены Каспийским морем и Ираном от дрyгих тюркских стран.

Это не проблема.Тому пример казахи и азербайджанцы.Каспий не такой большой и логистика очень хорошо развита между ними.У Баку самый огромный гражданский флот на Каспии,теже энерго-ресурсф перевозим а дальше по железной дороги,а если трубу построить вообще все ок.

Цитата: Касым

Им всем нyжна помощь , а мы не в том состоянии , чтобы взвалить сейчас все на себя -

Так я тоже против взваливать на себя бедные страны.Потому,что начнут друг друга обвинять.И самое главное я еше раз говорю,объединение должно произойти,когда мы будем друг на друга смотреть как на представителей одного этноса!!!Пока наиболее прогресса в этом добились азербайджанцы и турки.Но если была бы политическая воля,то добились бы еше большего.Дальше в этом могут успеха добиться казахи и кыргызы.И так пока не будет единого нац.сознания,а до тех пор создавать единое гос-во будет только во вред Турану.

[Essenger]

Цитата: bomg.77

и чем туран лучше таможенного союза?

плюс вам за вопрос)

Понимаете здесь речь не идет о том где лучше или хуже. Речь о выгоде.

[ayyildiz]

По больше бы совместные военные корпорации !

[Андрей KZ]

Цитата: bomg.77

Казахстан, туран хочет с Турцией построить. Зачем в ТС вступил?

Однобоко мыслите товарищ.

АО "Сбербанк России" укрепляет сотрудничество между бизнесом Казахстана и Турции.

"Сбербанк" в рамках казахстанско-турецкого бизнес-форума в Астане презентовал проект International Desk - новые офисы по обслуживанию международных компаний в Казахстане.

"Почему "Сбербанк" открывает International Desk с турецким уклоном в Казахстане? Посмотрите, в Казахстане работают тысяча российских и более 1,7 тыс. турецких компаний. Наверно, ответ уже понятен. Мы идем за клиентом, мы хотим помогать клиентам, которые работают здесь", - сказал заместитель председателя правления по международному бизнесу ОАО "Сбербанк России" Сергей Горьков.

Ответьте для себя на вопрос,зачем "Сбербанк России"обслуживает Казахско-Турецкое сотрудничество?

[bomg.77]

Цитата: Андрей KZ

Однобоко мыслите товарищ.

Не люблю портянки писать и копипастить ,а говорю то что думаю, уж извините. Мыслей много, но перепечатываю их с трудом.

Цитата: Андрей KZ

Ответьте для себя на вопрос,зачем "Сбербанк России"обслуживает Казахско-Турецкое сотрудничество?

Не могу на это ничего сказать так как не в теме.Может просто бизнес

[Андрей KZ]

Цитата: bomg.77

Не могу на это ничего сказать так как не в теме

Я как бы тоже не в теме,но если учесть,что контрольный пакет акций "Сбербанка России"принадлежит Центральному Банку РФ,т.е.правительству РФ,то можно предположить,что Москва через Астану пытается как то влиять на Анкару.Но это только мои догадки.

[bomg.77]

Может и так как вы говорите, это всё потёмки.

[Zymran]

Вряд ли Казахстан собирается строить Туран, а вот зачем вступили в ТС, мне и самому неясно. Полагаю, что для обеспечения Россией безопасности, точнее крыши для наших "элит".

[Касым]

Зимран .Добрый вечер . Казахстан сам предложил создать ТС и далее Союз."Казахстан - является интеграционным мотором на пространстве бывшего СССР"- В.В.Пyтин.
Я вообще-то давно хотел пообщаться с теми , кто против ТС . Объясните почемy ? Из-за роста цен ? Еще есть какие-нибyдь причины ?
Рост цен связан с повышением таможенных акцизов - нам пришлось подравняться с российскими (это справедливое и законное требование России для поддержки российских произодителей-тот же автопром ).Но с ростом торговли должно повышаться и ВВП и благосостояние казахстанцев . И вот здесь проблема ,т.е. этого нет . Но за два года все сразy не появится . Нyжно время . Надо теперь ориентироваться на все пространство ТС . Теперь-то yсловия поменялись . Наш рынок (для Казахстана) yвеличился в 10 !!! раз . Теперь можно создавать такие производства , какие раньше были недостyпны . Вспомните , что говорили западные экономические гyрy разных мастей - тyризм , энергоносители , металлы , зерно ,инфрастрyктyра и производства только связанные с добычей вышеперечисленного сырья . Вот и все , что мы могли развивать(может я чего и пропyстил).
А теперь посмотрим , что происходит сейчас . Тойота , которая (сам видел по теликy) в лице председателя правления концерном, на встрече в Японии с Назарбаевым мило yлыбалась и ничего не делала на предложения 01 открыть сборочное предприятия в РК ."Я для Вас сделаю все , что Вы скажете . Рынок для дрyгих производителей закрою . Вся Цент.Азия Тойотy покyпать бyдет - сам побеспокоюсь . Кyзовное железо начнy делать(свое слово сдержал) из нашего сырья - дешево бyдет , макс. прибыль бyдешь полyчать . Всю инфрастрyктyрy подведy за счет респyблики . Любое место выбирай .". Не шла Тойота . А сейчас пожалyйста , сами прибежали . Недавно первyю Пежо собрали . В 14-ом Тойота первyю машинy соберет . Ниссан готов . Кия и Хендэ,Сан Ян и Шкода ,ВАЗ и ЗАЗ yже собираются . 300 000 машин к 2020 бyдyт собираться . Сможет РК без ТС такое кол-во съесть - вряд ли . На трассе Алма-Ата - Капчагай видели новые теплицы рядами стоят ? А в Чимкенте , Таразе ? Причем недешево продают, знаю от тех кто этим занимаются . "Сейчас капyстy отобью , еще года полтора . А потом я посмотрю , может с yзбеками начнy конкyрировать - кто знает? Дело оказалось ой какое непростое ,но вроде выкрyчиваюсь- ТС помогает-цены поднялись .". Y Казахстана есть неоспоримые преймyщества перед РФ и Беларyсью . Мы более южная страна . Следовательно бахчевые (сколько я вагонов грyзил арбyзами в армии и все на север,в Россию шли), лyк , чеснок , рис , хлопок ,зерно с высоким содержанием клейковины ,сахарная свекла,мясо можно и нyжно выращивать с yчетом всего ТС , а не для 17 мил. Казахстана(а это в 10 раз больше) . Вот ,пожалyйста, Вам точка роста , которая без ТС не было бы . А это практически подъем для всего сельского хозяйства , где живет почти половина населения Казахстана . Я хочy , чтобы наши чабаны баями ходили . И как раньше, при поездке в город, родне мясо везли . Недавно y меня гости из Киева были . "Мясо обажаю , но не да такой степени !" Казы за обе щеки yплетали . Наш шашлык рядом с киевским не стоит - они там на фрyктовых деревьях его готовят , а это не то . Показал им наш саксаyл - поняли почемy его топором не рyбят . Нy да ладно , это отстyпление. Сборка вертолетов , локомотивов и др. подвижного состава . Без ТС это все бyдет простаивать и даром никомy не нyжно .
Для огромной страны ( по тер. 9-ое место на планете ) с большими природными богатствами и с малым населением необходим большой рынок сбыта .
Да и вообще проанализирyйте действия Китая до и после вхождения Казахстана в ТС . Много любопытного обнарyжите .
Я много , что мог еще добавить , вкл. личный опыт торговли с российскими компаниями . Но это на сл. раз .
С yважением , Даyрен .

[Zymran]

Цитата: Касым

Не шла Тойота . А сейчас пожалyйста , сами прибежали . Недавно первyю Пежо собрали . В 14-ом Тойота первyю машинy соберет . Ниссан готов

Все это хорошо, а теперь главный вопрос. Где рост благосостояния на какие деньги люди будут покупать себе Тойоты и Пежо и даже прости Господи Ссаные Йонги?
Сейчас я вижу только новые Тазики, да кое-где китайские машины. Изредка попадаются Шкоды.

Цитата: Касым

300 000 машин к 2020 бyдyт собираться . Сможет РК без ТС такое кол-во съесть - вряд ли .

Нахрен нам столько машин. Думаете в РФ их поставлять? Лично я очень сомневаюсь.

Цитата: Касым

Сборка вертолетов , локомотивов и др. подвижного состава . Без ТС это все бyдет простаивать и даром никомy не нyжно .

Локомотивы в РФ до сих пор не пропускают. Зато их закупает Прибалтика, Таджикистан и Монголия. Водку нашу тоже не пускают в РФ. Единственное, чем удачно торгуем это подшипниками, да рахатовскими конфетами.

И еще зачем нужен ТС, когда есть ВТО в которую мы вскоре вступим? Откроем, если Вам это так важно не 170миллионный рынок, а весь мир.

Короче говоря рост благосостояния народа резко падает, цены растут. Хорошо, подождем еще пару лет, но я уверен, что станет еще хуже.

[Касым]

Зимран , спасибо за ответ . Я согласен с Вами , что касается современного положения . Повышение благосостояния и платежеспособности народа напрямyю зависит от ВВП страны . Кашаган даст yдвоение экспорта нефти . Индyстриальная программа , программа по развитию с/х (которая должна быть разработана правительством до конца года ) должна дасть прибавкy к бюджетy . То есть я говорю о реальных точках роста . Да , не сразy , но направление абсолютно правильное . Вспомним программy Казахстан-2030 по вхождению в число 50 развитых экономик мира . Задача выполнена в этом годy . Назарбаев сдержал слово , а сроки как видите , на 16 лет раньше , чем планировалось . Теперь вот новyю готовят , теперь речь идет о 30-ки самых развитых экономик мира . А может ли бедное гос-во , с нищим населением на такое замахнyться ? Нет . Китай , в связи с кризисом на Западе и большими золотовалютными резервами страны , начал резко повышать платежеспособность своего населения , yвеличивать тем самым внyтреннее потребление . Придет и наше время - золотовалютные резервы подходят к 100 миллиардам , не хватает пока промышленного потенциала , развитой инфрастрyктyры . Кризис пока не прошел , вот наши и не рискyют повышать финансирование соц. программ . Кстати в России на социалкy yходит гораздо больше средств , чем y нас . Так , что потенциал и возможности y нашей экономики есть .
Я знаю какие проблемы есть с россиянами - Вы все правильно пишите .Тоже самое касается медикаментов . Они требyют свою сертификацию , а она страшно дорогая . Сейчас этот вопрос обсyждается междy правительствами . Это те самые "издержки". Наши тоже жесткие переговорщики. Договоримся , это нормальный процесс - никyда не денyтся , иначе наши начнyт кислород перекрывать где-нибyть . В конце концов Пyтин с Назарбаевым все решат за однy встречy. Я читал , что вон Чимкент с Москвой договорился о поставках сел. продyкции . Это же такой клондайк для наших дехкан ,если с головой подойти .
К сожалению ВТО не открывает рынков - никто Вас в Европах не ждет , надо было бы мы могли быстрее РФ тyда войти. Там место только сильным экономикам .
По моим прикидкам , где-то в 2015-2016 начнется сyщественный рост . Тьфy-тьфy , конечно . Но нyжна стабильность не только y нас , но и в регионе .

[Papania]

Видели казахов в этом Туране... Поманили плюхой они и повелись. Турки без пинка ов не пошевелились бы. С другой стороны туркам надо привязать к себе верхушку...

[fklj]

Что тут скажешь. Надёжный у России союзничек. Политическая проституция рулит.

[Lindon]

Понимаю просрали тендер на С-300.
Не хорошо завидовать, когда у других лучше получается.

[hommer]

Цитата: fklj

Надёжный у России союзничек. Политическая проституция рулит

Не истерите, пожалуйста.
Казахстан для России союзник , но не вассал.
У Казахстана всегда будут свои интересы, важно, чтобы это не шло во вред России. Какую угрозу Вы видите в производстве оптических прицелов, тепловизоров, запчастей для авиатехники и т.п.? Предложите Казахстану производство по своим технологиям, будет выгодней и качественней - однозначно вопросы снимутся.
А сотрудничество с Россией в военной и в военно-технической сфере на несколько порядков превышает объемы сотрудничества с любой другой страной.
Не надо мыслить устаревшими категориями.
Это хорошо понимают в российском руководстве. Если бы мыслили, как Вы, то точно осталось бы всего два союзника.

[fklj]

Казахстан для России союзник , но не вассал.

Да что Вы. Это миллионы русских, на территории Казахстана, вассалы. А у казахского руководства свои интересы и никто в этом не сомневается.

Какую угрозу Вы видите в производстве оптических прицелов, тепловизоров, запчастей для авиатехники и т.п.?

Дело не в производстве оптических прицелов, а в "восточно-базарной" политике Назарбаева и надёжности Казахстана как стратегического союзника России.

[Lindon]

Восточно-базарная политика Назарбаева получше продажной политики Горбачева, Ельцина и Медеведева.
Это Назарбаев последним вышел из СССР и предложил ТС. Обвинять его "ненадежности" может только жертва ЕГ не знающая историю последних 22 лет.

[hommer]

Цитата: fklj

Да что Вы. Это миллионы русских, на территории Казахстана, вассалы

Погуглите количество русских, украинцев , белорусов на госслужбе в РК. Со многими этими "вассалами" охотно поменялся бы местами.Но не тяну по работоспособности, образованию,деловым качествам. А они тянут - и работают на ответственных постах.
Даже отвечать на провокацию не хочется.
Либо тролль, либо клиника.
В черный список.

[RA77]

Цитата: hommer

Погуглите количество русских, украинцев , белорусов на госслужбе в РК. Со многими этими "вассалами" охотно поменялся бы местами.Но не тяну по работоспособности, образованию,деловым качествам. А они тянут - и работают на ответственных постах.

Погуглить -это вариант, конечно. Но меня вот интересует, а что сами русские то из Казахстана помалкивают на сей счет? Пусть сами за себя и скажут. Много ли их на госслужбе или совсем нет. А то всё казахи за них отвечают.
Любой пусть ответит, но кроме Т80UM1 и человека с ником Андрей KZ. Первый кореец, насколько мне известно, а второму веры нет.

[Андрей KZ]

Цитата: RA77

Любой пусть ответит, но кроме Т80UM1 и человека с ником Андрей KZ. Первый кореец, насколько мне известно, а второму веры нет.

А что так?Будьте добры объясниться.

[RA77]

Андрей KZ,
Да не верю я, что вы тот, за кого себя выдаете. Тут местные казахи иной раз и о русских в Казахстане и о русских вообще как-то вот по-хамски и очень неприятные вещи гворят. Но вас это на удивление не задевает. Меня задевает, а вас нет. Ладно, вы говорите, что украинец. Отмазались, молодец. Однако говори они об украинцах, уверен, вы бы тоже ничего не сказали против. Не похожи вы ни на русского, ни на украинца. Но даже если я ошибаюсь, вы все равно уж слишком казахам поддакиваете во всем. А потому не думаю, что вашему мнению стоит верить.

[Александр романов]

Цитата: fklj

А у казахского руководства свои интересы и никто в этом не сомневается.

Кроме вас никто ,что правда ,то правда

[T80UM1]

кому кому а точно не тебе писать о политике Назарбаева, лучше поизучай политику Медведева когда он Ливию сдал или сливает экономику сейчас. Миллионам русских будет намного лучше если производства будут открываться на которых они работу будут получать в отличие от просто-обещалок с исторической Родины...

[ayyildiz]

Цитата: hommer

Казахстан для России союзник , но не вассал.

Не которые забывают что Казахстан независимое государство !

[Essenger]

Цитата: fklj

Надёжный у России союзничек.

Какая страна, такие союзники

Цитата: fklj

Политическая проституция рулит.

Ну никаких гарантий никто вам не давал

[T80UM1]

Чем то начинает напоминать:

Когда Россия общается с Турцией это развитие двустороних отношений, когда Казахстан общается с Турцией он плетет антиросийский заговор...

[Essenger]

Цитата: T80UM1

Чем то начинает напоминать:

Когда Россия общается с Турцией это развитие двустороних отношений, когда Казахстан общается с Турцией он плетет антиросийский заговор...

В последнее время вы меня удивляете) Плюс вам

[Милафон]

Есть мудрая пословица :
Там где ступала нога турка трава не растет.
Как же вы там без травы то будете братья казахи????

[семург]

Цитата: Милафон

Есть мудрая пословица :
Там где ступала нога турка трава не растет.
Как же вы там без травы то будете братья казахи????

еще говорят там где прошел украинец сало пропадает,а Вы усиленно Украину в ТС тянете . как вы там без сала рискуите остаться братья русские

[Милафон]

Ну , что поделаешь если сейчас им милее шпик.
А мы вместо сала будем курдюк покупать у Туркмении.

[ayyildiz]

А Туркмения меньше сотрудничает с Турцией ?

[ayyildiz]

Цитата: Милафон

Есть мудрая пословица :
Там где ступала нога турка трава не растет.

А там где вступала нога армянина начинаеться, интриги и зависти !

[Милафон]

Цитата: ayyildiz

А там где вступала нога армянина начинаеться, интриги и зависти !

Причём здесь армяне?

[одинокий]

притом что,ту пословицу насчет турка ,после которого на растет трава,всегда разбрасываются армяне ну зная ваш родственный связь,можно только догадатся к чему вы клоните))

[ayyildiz]

Цитата: Милафон

Причём здесь армяне?

А притом что от ихнего имени вы пишете !

[одинокий]

а казахи такие же тюрки.и как вы думаете почему же там растет трава?

[Милафон]

Цитата: одинокий

казахи такие же тюрки.и как вы думаете почему же там растет трава?

Цитата: одинокий

притом что,ту пословицу насчет турка ,после которого на растет трава,всегда разбрасываются армяне ну зная ваш родственный связь,можно только догадатся к чему вы клоните))

Я конкретно ТУРКОВ имел ввиду.
Пословица болгарская .Может вам арабскую превести в пример, тоже ведь мусульмане , но...

"Скорее курица взлетит, чем турок научится любить. "

Курдская пословица:

Плохая жизнь, что соседство с турком.

[ayyildiz]

Цитата: Милафон

Я конкретно ТУРКОВ имел ввиду.

Да Турция вообще пустыня!Но почему то в сельхоз продуктов одна из первых в Европе !

Цитата: Милафон

Курдская пословица:

Опят почему то ихняя курды высокого уровня предпочитает соседи турков !

[Essenger]

Цитата: Милафон

Я конкретно ТУРКОВ имел ввиду.

не турков,а турок так правильнее будет может в будущем понадобиться.

а на счет пословиц, таких у всех есть про всех.
даже среди казахов есть пословицы про русских, причем негативные.

[Alibekulu]

Цитата: fklj

Что тут скажешь. Надёжный у России союзничек. Политическая проституция рулит.

На ситуацию с сотрудничеством с Турцией, попробуйте посмотреть с другого ракурса. Я уже писал, что Турция была бы в восторге от полномасштабного военного сотрудничества с Казахстаном. Но, как раз Казахстан, не идёт на более тесные контакты с Турцией, чтобы не раздражать РФ, так как понимает, что у вас начнётся очередная истерия...
Ак-Орда не готова сближаться с Турцией в ущерб своим отношениям с Москвой.
Но и в свою очередь не откажется от родственных связей с тюркской страной, в угоду России..
Кстати, неспроста, последняя продукция турецкого ВПК носит названия "Алтай", "Тулпар".. Это, я думаю, прямая апелляция к общетюркским корням...

[одинокий]

Цитата: Alibekulu

Кстати, неспроста, последняя продукция турецкого ВПК носит названия "Алтай", "Тулпар".. Это, я думаю, прямая апелляция к общетюркским корням...

насчет "тулпар" ничего не скажу,а вот название танка не имеет никакого отношения к алтайскому краю.

ALTAY — перспективный турецкий основной боевой танк третьего поколения. Название танку присвоено в честь турецкого генерала Фахреттина Алтая, он командовал кавалерийским корпусом во время военных действий 1919 – 1923 годов в борьбе за независимость Турции.

[mirag2]

Они будут прицелы производить.У нас тоже их нет-современных.Вот как закончилась история с попыткой вывоза нашими из Америки тепловизоров и прицелов новых?
Спалили их в том году,так?А дальше?
За отсутствие современных тепловизионных прицелов очень обидно...
Хотя евреи собирались нам свои коллиматоры продать-но они всегда продают лишь самую дрянь.

[Lindon]

Надо перенимать хорошее то что есть на западе.
Тепловизоры, прицелы, электроника - все это слабые места советского ВПК.
Совместное производство на территории ТС хорошее подспорье для заимствования и создания собственного.

[семург]

мираж2. очень плохо что так мало взвешенных коментов таких как ваш с российской стороны в основном какой-то бред о предательстве итд. Читая их коменты появляется дискомфорт и начинаешь думать толи они живут прошлым(где было единое государство)толи у них комплексы что они исключительные а другие второй сорт .Думаю рано начали строить союз нужно что бы русские переосмыслили и переболели свои имперские болезни а то толку от союза будет ноль а то и минус.

[Zymran]

Толку и так нет.

[Lindon]

Казахстан с Израилем сотрудничал - погуглите Найза, Айбат, Семсер.
Постоянно делаются попытки модернизировать оружие оставшееся от СССР.
Такое недорогое переворужение получается когда на хорошие арт, реактивные и минометные системы ставиться современная электроника.

[T80UM1]

А вот тут распил бабла и уголовщина, За семсер на базе Камаза кое кто даже сел... Просто приняли на вооружение полнейшее , от выстрелов база прогибается.

[Lindon]

Мне Найза нравиться. В России идут к тому же только самостоятельно - сколько потребует лет? Не скажу, но у Казахстана уже есть и это хорошо.
Проблемы всегда бывают - главное уметь их решать оптимально.
Не могу сказать что позитива не было.

[семург]

Часть денег попилили,но главное получили результат (отрицательный опыт то-же нужен для- подумать)такие веши раньше в Казахстане не делали теперь делают а остальное придет с опытом.А так бы до сих пор не имели бы эти модернезированные виды вооружений или пришлось бы закупать .

[individ]

Почему-то автор публикации не спросил министра обороны Турции:"Как турецкое правительство спонсирует бандитов в Сирии?"
Уже по этому оно должно быть не рукопожатным для министров обороны стран ОДКБ. Или за спиной Москвы отстаивающей Сирию можно делать все сохраняя чуждые нам интересы?

[Lindon]

Казахстан еще в Грузию инвестирует. Они же тоже не рукопажатнные.
И Абхазию с Осетией не признает ни когда.
И вообще у Казахстана свой взгляд на международную политику.
Если обиделись пусть Шойгу не ручкается с Джаксыбековым.

[ed65b]

правильно правильно, стройте завод. Глядишь задурят голову туркам и евреям те подкинут что нить секретное. Тут мы все и узнаем.

[Essenger]

Естественно эта новость не может меня не радовать

[МРоманович]

Обидно за казахов, так как своим поступком они плюют на нашу дружбу. Турция - член НАТО и что бы не говорили на всяких "высоких" встречах об отсутствии конфронтации, но по факту НАТО враждебная по отношению к нам организация, все члены которой, в том числе и Турция, при каждом удобном случае в открытую пакостят России.

[Андрей KZ]

Цитата: МРоманович

своим поступком они плюют на нашу дружбу

А где Вы здесь увидели "плевок на дружбу"?

С руководством "ASELSAN" Джансыбеков обсудил перспективы дальнейшего развития и ход реализации казахстанско-турецкого оборонно-промышленного завода "Казахстан Аселсан инжиниринг", открытие которого запланирована на конец года в Астане. Проект направлен на производство оптических прицелов для стрелкового оружия, приборов ночного видения и тепловизоров. Предусмотрены производство электронных печатных плат,разработка программного обеспечения, изготовления оптических линз.

Люди работают,стараются открывать в своей стране производства,получают доступ к технологиям.Что не так?

[Tan4ik]

Конечно не плохо. И многие живущие в Казахстане думают что мы типа "друзья",хотя сами наших выселяете из Казахстана,но едите работать к нам! Так не по честному друзья.

[Zymran]

Казахи не ездят к вам работать, не путайте нас с киргизами, таджиками и узбеками.

[Essenger]

Цитата: Zymran

Казахи не ездят к вам работать,

Уже едут( после начала работы ТС

[Zymran]

Вы про недавнюю статейку, что он где-то кого-то там видел в аэропорту?

[Essenger]

Цитата: Zymran

Вы про недавнюю статейку, что он где-то кого-то там видел в аэропорту?

Зымран, я лично видел двоих которые ехали на работу в России, кажется в Новороссийск.

[Zymran]

Неквалифицированный труд или спецы?

[Essenger]

Цитата: Zymran

Неквалифицированный труд или спецы?

на стройку

[семург]

ну кто-то и есть кто работает в России ,так-же и у нас есть люди с паспортами России кто работает в Казахстане. Правда не в тех массовых количествах как наши соседи.

[Андрей KZ]

Цитата: Tan4ik

Конечно не плохо. И многие живущие в Казахстане думают что мы типа "друзья",хотя сами наших выселяете из Казахстана,но едите работать к нам! Так не по честному друзья.

Мы не"типа"-мы ДРУЗЬЯ.И никто "наших" не выселяет,устал уже об этом писать.

[Tan4ik]

Да выселяете вы

[семург]

Цитата: Андрей KZ

Цитата: Tan4ik

Конечно не плохо. И многие живущие в Казахстане думают что мы типа "друзья",хотя сами наших выселяете из Казахстана,но едите работать к нам! Так не по честному друзья.

Мы не"типа"-мы ДРУЗЬЯ.И никто "наших" не выселяет,устал уже об этом писать.

Он забыл добавить на севере еще не так а вот на юге совсем плохо.

[Tan4ik]

Смешно капец просто.

[Андрей KZ]

Борис,Сагат смеется,потому что эта фраза

на севере еще не так а вот на юге совсем плохо

стала классикой на просторах интернета.Об этом уже столько говорили,что остается только смеяться.Ну правда,никто никого не гнал,не гонит и не будет гнать.

[Alibekulu]

Цитата: Tan4ik

,хотя сами наших выселяете из Казахстана,но едите работать к нам! Так не по честному друзья.

Танчик, а здесь поподробнее пожалуйста..
Где, когда и как??! Я бы некоторых ваших шовиков, выселил в РФ, будь на то возможность.. Тут T80UM1 и ГУР тож про такое писали, а на просьбу (требование) привести конкретные факты, они мне не ответили..
Так что вся надежда на вас, танкист..
Тут вот одна из ваших ia-ai00 всё никак из Казахстана не "выселяется"..

[T80UM1]

Напомните мне где и когда я говорил что кого-то выселяют???

[Alibekulu]

Цитата: T80UM1

Напомните мне где и когда я говорил что кого-то выселяют???

..

Цитата: T80UM1

12 июля 2013 10:30 ↑ мой знакомый казах сказал пусть хоть один русский слово про казахов плохое скажет, у меня есть знакомые в прокуратуре которые его быстро на историческую родину департируют...

..

Цитата: GUR

12 июля 2013 11:37 ↑ И хороши ли такие гости которые подняли страну, и в случаи не довольства департируются на историческую родину?( а у нас процветает равенство и братство) Хотя большая часть "гостей" добровольно год из года "депортируется" на историческую родину.

..

Цитата: Alibekulu

13 июля 2013 12:42 ↑ Гур и Т80, приведите конкретные примеры-где, когда и кого из русских депортировали за плохое слово о казахах??

[T80UM1]

Здрасти приехали... Я лишь написал про то что некоторые казахи говорят и как относятся к нацменам... Или вы считаете что это факт самой департации??? Так что в данном случае когда кто-то говорит о плохом отношении в КЗ некоторых представителей титульной к нацменам тут не могу не согласится...

[Alibekulu]

Цитата: T80UM1

Здрасти приехали..

Привет.

Цитата: T80UM1

тут не могу не согласится

Угу тока..

Цитата: IRBIS

Волчий закон у вас в Казахстане. Потому, как избирательный и распространяется только на "неказахов"

..

Цитата: Lakkuchu

В правовом государстве правосудие не может быть на стороне коренных или некоренных, оно должно быть только на стороне закона. Все граждане страны вне зависимости от национальной принадлежности должны быть равны перед законом. Из Ваших же слов получается, что в Казахстане присутствует ущемление прав по национальному признаку

..

Цитата: piter-tank

Прочел очередной Ваш пост и понял, что правосудия в Казахстане нет в принципе. Главенствуют принципы "суда Линча".

[T80UM1]

Прокоментируйте инцидент когда замакима пнул стюардессу(русскую) за то что она ответила на казахском с ошибками???

Прокоментируйте тогда инцидент с семьей чеченцев-мамахановых в приозерном когда без суда и следствия были убиты 4 человека в межнациональных столкновениях

Прокоментируйте конфликт на месторождении тенгиз с рабочими-турками

И прокоментируйте убийство оралманами представителя правоохранительных органов в шаныраке

Не спорю что у нас общество более терпимо чем в России но закрывать глаза на поведение некоторых граждан все же не стоит... Да забыл добавить в первом случае замакима даже не наказали а его шеф встал на его сторону... И чем вы оскорбились в тех ответах???

[Alibekulu]

Цитата: T80UM1

Прокоментируйте инцидент когда замакима пнул стюардессу(русскую) за то что она ответила на казахском с ошибками???

Что тут комментировать. По хорошему ему необходимо хорошенько постучать по башке..
Есть закон, соответствующие статьи по которым он должен понести наказание..
Также и по другим случаям приведённым тобой??!

Цитата: T80UM1

И чем вы оскорбились в тех ответах???

Почему необходимо руководствоваться эмоциями: "оскорбился", "любит - не любит" и тд.
Мне не "климатит", когда в тех или иных камментах всё подводится на национальность. Я и не собираюсь оправдывать нашу судебную систему, да и казахов (есть у наших свои бзики). По-моему, да наш суд во многом коррупционен и не справедлив. Но это особенность всех постсоветских стран. Думаю и в РФ, Украине и др. абсолютно аналогичная ситуация. Но в приведённых тобой примерах делается акцент на казахах.
Об этом уже не раз говорили сами казахи, что простой, неблатной казах находится в таких же условиях, что и простой русский, кореец и другие.
Если уж приводишь примеры, где прямо указываешь на казахов, ответь мне на вопрос, понёс ли наказание сын главы "Казцинка" насмерть сбивший ребёнка??! И кто он был по национальности...

Цитата: T80UM1

но закрывать глаза на поведение некоторых граждан все же не стоит..

Я говорил, что стоит?! У самого не раз были проблемные ситуации именно с казахами. Но делать упор на, то, что это потому, что они казахи, мне как-то в голову не приходило. Я могу сам привести массу примеров, когда, как и казахи, но так и "русские" уходили от заслуженного наказания..
Вообще, мне зачастую гораздо проще иметь дело с русскими, чем с казахами..
Р.S. Что касается «долбанов». Одна кореянка, отвечая на мой вопрос о сложностях в отношениях с другими национальностями усмехнулась: «Пусть в Кызыл - Орде, кто-нибудь тронет пацана корейца.. Моментально, ребята корейцы группируются и идут на разборки. Так что мало не покажется». Сама она в настоящее время живёт в Кокшетау (Кокчетав), но родом из Кызыл – Орды.
Вот как-то так..

[T80UM1]

Просто есть моменты когда действительно суд на стороне сильных (случай казцинка и другий случаи например главы казинвест банка...), но в случае со стюардессой - тут вопиющий случай притеснения на языковой почве и от представителя власти, более того сама власть оправдывает это - что недопустимо.

PS Когда не работают суды, и власть не защищает права и свободы, граждане решают что защищать свои права и достоинство они должны сами...

правосудия в Казахстане нет в принципе. Главенствуют принципы "суда Линча"

то есть самосуд... и все случае выше описанные мною, происходят именно от безнаказанности и вседозволенности отдельных личностей или отдельных представителей национальностей...

[Zymran]

Цитата: T80UM1

Прокоментируйте инцидент когда замакима пнул стюардессу(русскую) за то что она ответила на казахском с ошибками???

Таки он бывший замакима и . Но похоже руководство Ската решило спустить дело на тормозах.

Цитата: T80UM1

Прокоментируйте тогда инцидент с семьей чеченцев-мамахановых в приозерном когда без суда и следствия были убиты 4 человека в межнациональных столкновениях

Погромщики понесли наказание и получили реальные тюремные сроки.

Цитата: T80UM1

И прокоментируйте убийство оралманами представителя правоохранительных органов в шаныраке

Точно так же понесли наказание, полицейский кстати был казах.

[семург]

Алибек .вижу Вы действительно собираете "перлы друзей Казахстана"я думал что Вы пошутили когда это написали.Да чувствуется основательный подход к делу наверно Ваша работа преподавателя накладывает свой отпечаток . Мне далеко до этого максимум могу позубоскалить и поспорить с разными видами "гламурных" ,наверно тоже работа таксистом накладывает отпечаток все делать бегом-кругом нет системного подхода. но наверно это и хорошо что мы разные .

[Alibekulu]

Здравствуйте. Думаю всё гораздо прозаичнее.. Просто я зануда...

[RA77]

Цитата: Alibekulu

Танчик, а здесь поподробнее пожалуйста..
Где, когда и как??!

Алибек, вы взрослый человек, правильно? Какие вы ждете факты, доказательства? Вечно ждать будете. Их вам никто не предоставит никогда. Просто так или иначе создаются условия, что люди без слов все понимают и вынуждены уехать. В конце концов не могут же все те, кто рассказывает истории о том, как вынуждены были переехать из вашей страны, врать! Я например, склонен больше верить им, чем вам. Я не слежу особенно за новостями из КЗ, но что-то я не видел здесь русских казахстанцев кто бы прямо сказал, что ни явных, ни скрытых процессов по выдавливанию из страны русских нет.

[Tan4ik]

Надежда говоришь. Ну ладно. Есть куча примеров того,как выселяют наших с территорий Казахстана,Киргизии и так далее.Регионы Численность (чел.) Доля от казахов России % Доля от нас. региона % гор. нас. % сель. нас. % сред. возраст (лет)
Астраханская область 149 415 23,1 16,3 33,2 66,8 30,1
Оренбургская область 120 262 18,5 6,0 21,8 78,2 29,2
Омская область 78 303 12,1 4,1 47,7 52,3 28,5
Саратовская область 76 007 11,7 3,1 21,35 78,65 30,9
Волгоградская область 46 223 7,1 1,8 21,08 78,92 29,6
Челябинская область 35 297 5,4 1,0
Тюменская область 19 146 2,9 0,6
Самарская область 15 602 2,4 0,5
Москва и Московская область 12 900 2.0
Республика Алтай 12 524 1,9 6,2 8,1 91,8 25,7
Курганская область 11 939 1,8 1,3
Новосибирская область 10 705 1,6 0,4
Алтайский край 7979 1,2
Республика Калмыкия 4948 0,8
Свердловская область 4403 0,7
Республика Башкортостан 4092 0,6
Ростовская область 3021 0,5
Санкт-Петербург 3349 0,4
Красноярский край 2521 0,4
Республика Саха (Якутия) 1525 0,2
Томская область 1215 0,2
Всего 653962 100,00 0,45 32,5 67,5 30,2



Это за 2010год казахов въехваших в Россию. За период с 1990 по 1997 г. из Казахстана выехало 1,2 миллиона русских, что составляло почти 14 процентов населения из них более 90 процентов уехало в Россию. Копипаст с Википедии. ПОка статистики нормальной не нашел,ищу и докажу тебе свою точку зрения.

[Alibekulu]

Цитата: Tan4ik

Есть куча примеров того,как выселяют наших с территорий Казахстана

Факт конкретный приведи..

Цитата: Tan4ik

Это за 2010год казахов въехваших в Россию

К чему этот "поток сознания"???

Цитата: Tan4ik

За период с 1990 по 1997 г. из Казахстана выехало 1,2 миллиона русских

За этот же период из РФ выехало ещё больше россиян. Тоже казахи??

[xetai9977]

Цитата: Милафон

Там где ступала нога турка трава не растет.

Безжизненный пейзаж Турции

[Милафон]

Цитата: xetai9977

Безжизненный пейзаж Турции

Красиво.
Скажите где именно это в Турции и я посмотрю осталось ли там исконное, коренное население.

[Lindon]

А кто там исконное, коренное население? Случайно не русские?
Что российским туристам известно о истории населения Турции?

[Милафон]

Цитата: Lindon

А кто там исконное, коренное население? Случайно не русские?Что российским туристам известно о истории населения Турции?

Туристам не знаю , но просто русским известно достаточно. Если это Средиземноморское побережье Турции , то коренной люд был православный и сто пудово его там сейчас нифига не проживает.

[ayyildiz]

Цитата: Милафон

Если это Средиземноморское побережье Турции , то коренной люд был православный и сто пудово его там сейчас нифига не проживает.

Православие когда появилось товарищ ?Православие народ или вера ?

[Милафон]

Цитата: ayyildiz

Православие когда появилось товарищ ?Православие народ или вера ?

У греков спросите.

[ayyildiz]

Вы же утверждаете что православие это народ а не вера !У вас и спрашиваю ?
Вы первоначально спрашивайте где греки в славянских государствах ?

[Милафон]

Однозначно- это вера которую исповедуют 220 млн. человек.Одни из них греки которые и являются автохромным населением Средиземноморского побережья современной Турциию. Исчерпывающе?

[ayyildiz]

Цитата: Милафон

Средиземноморского побережья современной Турциию

Не только в Турции но и в Болгарии , бывшей Югославии ,Крым а где они ?

[Милафон]

Они в могиле.
Совесть имейте !!!
Это же вы турки их от туда выжили !!!

[ayyildiz]

Цитата: Милафон

Они в могиле.
Совесть имейте !!!
Это же вы турки их от туда выжили

Историю учите товарищ ,Славяне в Балканы приехали раньше чем Турков !

Да мы турки плохие ,но почему тогда 300.000 армян 100.000 от них нелегалы живут в Турции ?А в Армении сколько турков живут ?

[Милафон]

Цитата: ayyildiz

Да мы турки плохие ,но почему тогда 300.000 армян 100.000 от них нелегалы живут в Турции ?А в Армении сколько турков живут ?

А где остальные? Армяне, греки , ассирийцы?
А я откуда знаю почему они там живут, я что вам Домовая книга.
А вы почему в России живёте? Туран пропагандируете?

[ayyildiz]

Высше все написано !От всех народов в Турции ест граждане !А в Армении ?
Где турки которые раньше там жили ?

А вы почему в России живёте?

Не ваше дело !

Туран пропагандируете?

Я больше за экономические связи в том числе и с Россией !

Но на взаимовыгодных условиях !

[Lindon]

Греки завоеватели и пришли в Переднюю Азию начиная с времен Трои, Македонского и т.д. Геродота почитайте. Походы против персов - Македонского в Переднюю Азию.

[Милафон]

Цитата: Lindon

Греки завоеватели и пришли в Переднюю Азию начиная с времен Трои, Македонского и т.д. Геродота почитайте. Походы против персов - Македонского в Переднюю Азию.

Вы сейчас попытаетесь убедить меня ,что греки в данном регионе кровавые завоеватели, а турки пришли как освободители?

[Apollon]

Цитата: ayyildiz

Высше все написано !От всех народов в Турции ест граждане !А в Армении ?
Где турки которые раньше там жили ?

Цитата: Lindon

Греки завоеватели и пришли в Переднюю Азию начиная с времен Трои, Македонского и т.д. Геродота почитайте

Цитата: Милафон

Вы сейчас попытаетесь убедить меня ,что греки в данном регионе кровавые завоеватели,

напоминаю тема ветки Министры обороны Казахстана и Турции обсудили вопросы военного и военно-технического сотрудничества. а не история вышеупомянутых этносов.

[Милафон]

Спасибо, что напомнили.А то я про траву написал и всё вдруг кругом изменилось,замельчешилось. Кто то на шуганки упал армян вспомнил.
А главное, что я хотел сказать, что :
Казахи не верьте туркам.
Русские всегда несли казахам только цивилизацию, интелект. Именно не вредили , а помогали в воссоздании национнальной и главное государственной сомосознательности тчк

[Essenger]

Цитата: Милафон

Казахи не верьте туркам.

Турки наши братья, когда, как и каким образом мы будет общаться, сотрудничать и т.д будем решать точно без вашей подсказки.

[ed65b]

Цитата: Lindon

А кто там исконное, коренное население? Случайно не русские?
Что российским туристам известно о истории населения Турции?

Зато казахам известно все. вы там не в санту барбару играете???

[Dmitriy85]

Надо у них гаубицы закупить Т-155 Firtina. А то наши совсем устарели.

[ayyildiz]

Цитата: Dmitriy85

Надо у них гаубицы закупить Т-155 Firtina.

Мое мнение совместно производить !

[Dmitriy85]

Интересно, а на совместное производство гаубиц Firtina нужно разрешение корейской стороны? Гаубица вроде как корейская, а Турция по лицензии производит.

[Zymran]

Нужно, я думаю. Вообще у турок плотное сотрудничество с корейцами по военной части. Танчик "Алтай" тоже на основе корейских разработок создан.

[ayyildiz]

Цитата: Dmitriy85

Интересно, а на совместное производство гаубиц Firtina нужно разрешение корейской стороны?

Нет не нужно !Корейская взята за основу ,но не его чистая копия !

[xetai9977]

Наши закупили 36 САУ "Фыртына", и никаких корейских разрешений не понадобились!

[Zymran]

Речь не о закупке, а о совместном производстве.

[Kazbek]

Казахстан не обязан ни у кого спрашивать разрешения с кем сотрудничать.

[одинокий]

поддерживаю.страны должны сотрудничать с взаимовыгодой учитывая взаимные интересы.пока одни смотрят на других с высока,такое сотрудничество долго не тянет!!это акциома

[семург]

Прочитал .по теме два взгляда один вы предатели -другой все нормально.Мое понимание данной проблемы нужно в Казахстан тянуть любые производства что в военной что в гражданской сфере ,если кому это не нравится за нашими границами это их проблемы. Вторая тема поднятая здесь по ТС кто-то за кто-то против и у обоих сторон довольно весомые аргументы и доводы.Мое мнение нужно пожить в ТС года 3-4 а потом подбив дебит-кредит думать что делать дальше ,а пока все движения по ЕЕП итд приостановить.Третья тема гонения на русских кто считает что их ущемляют уехали или сидят на чемоданах ,кто считает что этого нет адаптируются к новой реальности независимого Казахстана.Мое отношение к этому двойственно с одной стороны жалко людей что уезжают меняя свой жизненный уклад ,с другой понимаю что это лучше и для них и для остающихся .Четвертая тема что Андрей КЗ и Ессенжер не те за кого себя выдают, здесь "теория заговоров"цветет и пахнет. Мое понимание зачем человеку париться сидеть на сайте и выдавать себя за другого, ради чего ? или считают что данный сайт имеет влияние на принятие каких-то решений ?

[RA77]

Цитата: семург

Четвертая тема что Андрей КЗ и Ессенжер не те за кого себя выдают, здесь "теория заговоров"цветет и пахнет. Мое понимание зачем человеку париться сидеть на сайте и выдавать себя за другого, ради чего ? или считают что данный сайт имеет влияние на принятие каких-то решений ?

Данный сайт 100% влияет на отношение казахов к русским и наоборот. Причем не только тех, кто зарегистрирован, но и тех кто просто читает отдельные статьи и главное коменты к ним. Почти все зарегистрированные здесь юзеры-казахи пришли сюда во мнении, что ТС есть гуд, а русские чуть ли не братья! Однако по прошествии времени в обоих случаях мнение изменилось чуть ли не полярно. Не у всех, но у большинства, как я могу судить.
По поводу "теориии заговоров" вы малость перегнули. На многих интернет-ресурсах помимо прочего пользователями специально создаются дополнительные к основному юзеры, для тех или иных целей. Это можно сказать уже обычное дело. Либо они предназначены для плюсования нужных комментов/статей, либо же, как в возможно в данном случае, сугубо для создания нужного представления у окружающих по опред. теме. Взгляните, все без исключения юзеры-казахи здесь говорят, что в Казахстане все отлично, все прекрасно. Каких-либо притеснений кого-либо нет. Некоторые русские юзеры из Казахстана (причем это явно реальные русские, не виртулы) однако пишут, что все же есть какие-то притеснения или скрытое выдавливание их из страны. Вместе с тем, практически нет русских юзеров из Казахстана, кто бы поддерживал казахов. Поэтому в интересах последних было бы завести хотя бы одного такого. У Андрюхи так и ник такой, что типа "Да, я русский из Казахстана". Вот. Но это только предположения, конечно же. Вещдоков пока нет. Лениво искать))

[Андрей KZ]

Цитата: RA77

RA77

Здравствуйте,хоть Вы мне и не верите,попробую ответить.Вы можете привести примеры,где казахи оскорбляют ВЕСЬ Русский народ?Отдельных "товарищей"да,ставят на место,но в тоже время,через раз повторяют,что с уважением относятся к Русскому народу,имеют русских друзей и родственников.В тоже время Вы сами присутствовали в том обсуждении,где один "россиянин"(язык не поворачивается назвать его Русским)высказал мысль,что президента у нас выбрать не из кого,мы,все 17 миллионов тут бараны.Согласитесь,что это высказывание вызвало справедливую ответную реакцию казахстанцев,в том числе и мою.По поводу госслужащих,славяне на госслужбе тоже есть,примерно в том же соотношении,что и среди простого населения,то есть,если у нас на юге славян около 10%,то и на госслужбе где то так же,может чуть меньше,согласитесь,было бы странно,если бы было наоборот.Вообще мне не понятно это стремление на госслужбу.Зарплата госслужащего средней руки на уровне квалифицированного,скажем,экскаваторщика,около 100-150 тысяч тенге,что туда рваться?Пилить бюджет?Так за это сейчас пачками сажают(когда уже всех пересажают?).По поводу русского языка-у нас в Чимкенте 6 радиостанций,из них только 2 казахскоязычные.Ну а казахский,мое мнение,знать надо,мы же в Казахстане живем.По поводу гонений,их не было однозначно.Так почему же уехали многие русские из Казахстана?Давайте посмотрим на Чимкент 90-х годов,будь они не ладны.Предприятия встали,ВСЕ!Зарплату в лучшем случае дают какой нибудь не нужной х.ренью.Электричества нет неделями!И это-областной центр!Думал хуже быть не может,как бы не так,выключают газ,всем,школам,больницам,всему городу.Все благоустроенные квартиры в одночасье превратились в холодные и темные бетонные коробки,люди в квартирах ставили буржуйки,кушать готовили во дворах на костре.Чимкент расположен в низине,и с какой стороны не въезжай,есть точка,откуда весь город как на ладони.Ехал я безлунной ночью в Чимкент,поднимаюсь,на эту точку и предо мной вместо моря света открывается беспроглядная тьма и пелена дыма от костров и буржуек,освещенная мертвенно-бледным звездным светом над,казалось,мертвым городом.Это был,пожалуй,единственный случай,когда звезды не настроили мою душу на философский или романтический лад,а посеяли в ней тревогу.Признаться,не было у меня веры в то что Казахстан выберется из этой ямы.Надежда была,а Веры нет.Вот в эти смутные,безнадежные времена русские и поехали из Казахстана,в надежде на лучшую жизнь.Вы можете мне не верить,Ваше право,Вы человек сомневающийся,а значит мыслящий.Вот Вам и пища для размышлений

[Alibekulu]

Цитата: Андрей KZ

Вот Вам и пища для размышлений

Андрей привет ( Извини за фамильярность...
Не так уж RA77 и не прав. Казахи Андрея уже давно воспринимают, как своего.. При этом, как и казахи так и русские категорически против ассимиляции. Мы за то, что бы казах оставался казахом, а русский русским. Но при этом должно быть элементарное взаимоуважение..
Выскажу своё мнение. Казахи в вопросе "геноцида", "притеснений" объективнее русских, как в России и Казахстане.
Так как казахи, как правило двуязычны, то могут рассматривать проблемные вопросы по Казахстану (да и РОссии)с разных ракурсов. Т.е. я как человек знающий русский язык, считающий себя в своей самоиндентификации в том числе и советским человеком.
Даже по прошествии многих лет, до сих пор мы казахи находимся в цивилизационном, культурном, образовательном и ментальном поле бывшего Союза.
С другой стороны мы казахи, воспитанные и выросшие в своей, довольно своеобразной среде можем рассматривать, к примеру процессы убывания русского населения со своей точки зрения, которая кардинально отличается от "канонической" версии ("изгнали", "выгнали", "забрали детские игрушки"...)
Добавьте к этому у нас нет ущемлённого (ущербного) имперского сознания, которое застилает глаза, как казалось бы адекватным русским.
Всё вышеперечисленное даёт казахам более полную, целостную и объективную картину происходящего в Казахстане..
Р.S. А Андрей в силу того, что может посмотреть с позиции простого казаха
он может понять и принять казахскую точку зрения (-у-у-у- "ренегат" ..)

[Андрей KZ]

Цитата: Alibekulu

Андрей привет ( Извини за фамильярность...

Привет!Все нормально,мне так проще.

[RA77]

На всё отвечу

[RA77]

Андрей KZ,
Нет, разочарую. Сегодня такой отличный день и я не хочу опять вляпываться во все эти нац. темы. Будем считать, что я не смог ответить вам. (особенно в части prooflink'ов на высказывания казахов о русских)
Не зря вы все это написали. Я все прочитал. Может отвечу позже, если пересечемся где в обсуждении, но только не сегодня. Я извиняюсь.

[Андрей KZ]

Да без проблем Приятно было пообщаться.

[Zymran]

Кстати, как бы то ни было, а Казахстан в скором времени вступит в ВТО.