Россия: Здравствуй, оружие ("The Financial Times", Великобритания)

139

Проводимая ежегодно в уральском городе Нижний Тагил российская выставка вооружений напоминает Марди Гра для оружейников: множество ярких костюмов, шум и толпы туристов.

На фоне постоянно стреляющих по мишеням демонстрационных танков сурового вида военные атташе смешиваются в толпе с папашами в камуфляже, тянущими за руку своих чад. Все они пришли сюда для того, чтобы посмотреть на новинки военной техники. Российские продавцы с далеких провинциальных оборонных заводов демонстрируют в павильонах свои новейшие системы наведения и кумулятивные боеприпасы, вытягиваясь в струнку перед нарядными делегациями из арабских стран Персидского залива в надежде заинтересовать их своим товаром.

На этом ежегодном оружейном базаре явно присутствует ближневосточная тематика. Представленная во вторник новая боевая машина БМПТ-72 «Терминатор» выкрашена в цвета пустыни, а на графическом дисплее на заднем плане видно, как эта машина плавно передвигается по полю боя, окаймленному пальмами и песчаными дюнами. Премьер-министр Дмитрий Медведев, посетивший выставку, спросил командира экипажа демонстрационной модели: «Куда направляетесь, в Кувейт?»

Российские оружейники настолько зациклились на покупателях с Ближнего Востока, что даже свою новейшую крылатую ракету назвали «Искандер». Это Александр, но по-арабски.

Однако сейчас российские продавцы боевой техники первостепенное внимание уделяют другому покупателю: российскому государству. В прошлом году военные расходы в России выросли на 25%, а в нынешнем Москва по оборонным затратам наверняка обгонит Британию и Японию, о чем свидетельствуют данные анализа компании IHS. Таким образом, Россия займет третье место в мире по закупкам вооружений, потратив в 2013 году 68,8 миллиарда долларов, и отстав по этим показателям лишь от Китая (131,7 миллиарда долларов) и США, которые тратят на оборону больше, чем 10 следующих за ними стран, вместе взятых (637,8 миллиарда долларов).

Демонстрируя свою решимость восстановить статус России как реальной и убедительной дипломатической и военной силы, президент Владимир Путин провозгласил в прошлом году десятилетнюю программу закупки вооружений, которая обойдется стране в 755 миллиардов долларов.

Пока западные державы уделяют основное внимание российским поставкам оружия в Сирию, Москва осуществляет наращивание своей военной мощи, вызывая обеспокоенность относительно того, как она намеревается использовать ее в качестве рычага давления.

Планы увеличения расходов на оборону имеют целью не только возродить российские вооруженные силы, но и спасти престиж страны после двух потерянных десятилетий, когда ее армия испытывала одно унижение за другим. В 1996 году она проиграла первую чеченскую войну разношерстному сброду боевиков, а в 2000 году затонула российская подводная лодка «Курск». Поскольку денег в армии не было, с военнослужащими порой расплачивались маринованными огурцами. Перевооружение, осуществляемое после 20 лет стагнации военного бюджета, является частью нового плана по переводу армии на профессиональную основу — как в Америке и в Британии. Таким образом, налицо отход от призыва как основы комплектования вооруженных сил, который был предназначен для ведения массовых сражений с Наполеоном и Гитлером.

В отличие от предназначенного на экспорт «Терминатора», показанный в прошлый четверг в Нижнем Тагиле новый основной боевой танк «Армата» предназначен исключительно для России. Машину окружили такой плотной завесой секретности, что увидеть ее смог только Медведев.

«Армата» принадлежит к новому поколению российской боевой техники, которая предназначена не только для экспортных поставок, но и для поддержания международной репутации Москвы. Другими представителями этого нового поколения являются истребитель Су-35 компании «Сухой» и его более поздняя версия — самолет Т-50. По мнению некоторых специалистов, зенитно-ракетный комплекс С-350 превосходит по своим характеристикам американский «Пэтриот». А ударный вертолет Ми-28 призван составить конкуренцию американской машине Apache.

Консерваторы утверждают, что вложение средств в российскую оружейную промышленность имеет экономический смысл. «Военно-промышленный комплекс был локомотивом нашего технического прогресса», — говорит Владимир Якунин, возглавляющий российскую государственную железнодорожную компанию и являющийся консерватором из путинского окружения.

В стремлении к модернизации Россия будет менять буквально все. В июле было объявлено о том, что в армейских казармах должны появиться отдельные душевые кабинки, а в частях будут столовые со шведским столом (и даже с салатным баром), который придет на смену стандартной солдатской диете: перловка, овсянка и сало. В августе министр обороны Сергей Шойгу даже объявил, что национальный гимн в исполнении духового оркестра надо заменить поп-версией, и проигрывать ее в казармах для «создания патриотического настроения».

Традиционалисты пришли в ужас от еще одной реформы: солдатам начали выдавать носки вместо портянок, которые российская армия носила с сапогами примерно с XVI века.

Осуществление таких реформ обойдется дешевле, чем запланированное перевооружение, говорят должностные лица из правительства. По их словам, хотя вторжение в Грузию в 2008 году и закончилось победой, оно показало, насколько опасно полагаться на устаревшую боевую технику.

«Это выплата долгов армии и флоту, потому что на протяжении 20 лет никто ничего не финансировал, — говорит заместитель премьер-министра по оборонно-промышленному комплексу Дмитрий Рогозин. — Война на Южном Кавказе выявила все наши слабые места».

Однако наплыв государственных денег в оборонный сектор промышленности показал, что эта отрасль плохо подготовлена и оснащена. Заказ на 37 машин Су-35 уже отложен на два года из-за задержек с проектированием.

2 июля прямо на стартовой площадке произошел мощный взрыв ракеты «Протон», который уничтожил три спутника ГЛОНАСС, созданных военными для глобальной системы навигации и определения местоположения. В связи с этим вновь появились сомнения в способности России повторить внушительные достижения инженеров советской эпохи.

Рогозин заявил в июле в радиоинтервью, что многие неудачи не носят критический характер. «Мы можем сморкаться в платок и говорить, что мы - лузеры, неспособные ничего сделать, что поколение наших отцов было великим, а мы - никто. Но это неправильная позиция. Нельзя просто заворачиваться в саван и отправляться на кладбище».

Реформировать армию — значит решить, что делать с засекреченным российским военно-промышленным комплексом, в состав которого входят государственные предприятия по производству вооружений. Этот комплекс на протяжении десятилетий при Советском Союзе и даже после его распада фактически являлся государством в государстве. Работая на секретных и высокотехнологичных предприятиях, ведущие компании оборонной отрасли давно уже кажутся удельными княжествами, привыкшими диктовать свои условия правительству.

Кремль очень хочет реформировать этот сектор, прежде чем открывать шлюзы государственного финансирования и давать деньги производителям вооружений, которые два десятка лет существуют в основном за счет экспорта.

Рост числа заказов вполне предсказуемо вызвал перепалку между военными и российскими оборонными предприятиями. В 2011 году нижнетагильский производитель танков «Уралвагонзавод» попытался поднять с 70 до 118 миллионов рублей цену на свой танк Т-90, являющийся рабочей лошадкой российской армии. Командующий сухопутными войсками генерал Александр Постников совершил беспрецедентный поступок, публично раскритиковав Т-90 и назвав его «семнадцатой модификацией советского Т-72», производство которого началось в 1973 году. Он добавил, что за 118 миллионов рублей «лучше купить три немецких „Леопарда“».

В 2011 году Министерство обороны пробило первый крупный заказ боевой техники за рубежом, заключив, среди прочего, контракт на закупку во Франции за 1,7 миллиарда долларов двух десантных кораблей класса «Мистраль». Эту сделку всячески продвигал бывший министр обороны Анатолий Сердюков, чтобы наказать российскую промышленность и сделать ее более конкурентоспособной.

Но в конечном итоге в ценовой войне победу одержала оборонная промышленность. Сердюкова в 2012 году отправили в отставку в связи с коррупционным скандалом. Ветеран боевых действий в Приднестровье, Абхазии и Чечне генерал Вячеслав Халитов сейчас работает заместителем генерального директора «Уралвагонзавода» и отвечает за производство танков. Он признает, что пока оборонщики одерживают верх.

«Сейчас все успокоились, — говорит он. — Министерство обороны теперь больше говорит о технической стороне, а не о ценах. Их больше волнует то, чтобы были выполнены требования технических заданий».

Но с окончанием ценовой войны Кремль не отказался от своей программы реформ. Разобраться с оборонной промышленностью по-прежнему очень трудно. 1350 предприятий ВПК представляют единственный в России современный и высокотехнологичный сектор производства. Это главный функциональный элемент той экономики, необходимость развития которой сегодня признает Кремль. Правда, некоторые обозреватели считают, что до четверти этих предприятий являются сегодня банкротами с технической точки зрения.

Прежние попытки осуществления реформ ни к чему не привели. В 2007 году была проведена реформа оборонной промышленности, в рамках которой ее предприятия были переданы государственным холдинговым компаниям, таким, как «Российские технологии». Но и там они еле-еле держались на плаву. Некоторые заводы были частично приватизированы.

«Каждая их этих холдинговых компаний является пародией на советскую оборонную промышленность со всей их неэффективностью, бюрократией и коррупцией, — говорит военный эксперт и заместитель главного редактора онлайнового издания „Ежедневный журнал“ Александр Гольц. — Они отнимают деньги у тех, кто более или менее продуктивен, и перераспределяют их среди тех, кто обанкротился».

Похоже, что сейчас все больше предприятий двигаются в направлении приватизации. На прошлой неделе государство продало 49% акций концерна «Калашников», который производит одноименный автомат. Но хотя приватизация дает инвестиции, частными акционерами командовать сложнее, нежели государственными ведомствами. Это стало понятно в январе, когда акционеры частной компании «Кордиант», единственной, производящей в России авиационные шины, решили остановить неприбыльное производство.

«Так что же, нам все наши самолеты на лыжи ставить?» — пошутил Рогозин, сообщивший, что специальная комиссия военного ведомства «заново договорилась» с акционерами «Кордианта», после чего его предприятия немедленно возобновили работу. «Сейчас все хорошо», — сказал он в интервью радиостанции «Эхо Москвы».

Для некоторых актуальнее вопрос не о том, как перевооружить Россию, а о том, зачем это нужно. Путин в своих публичных выступлениях с критикой в адрес Запада часто ссылается на непонятные внешние угрозы и призывает Россию защищать свой суверенитет. Но как говорит Гольц, «Советский Союз очень серьезно относился к идее американского военного нападения, однако сегодня в Кремле уже никто в это не верит». После очередной, напоминающей параноидальный бред речи Путина от 20 сентября в Twitter появилось шутливое замечание: «У шизофреников есть воображаемые друзья. Но только у России есть воображаемые враги».

Многие полагают, что армия уровня сверхдержавы России не по карману, особенно в условиях, когда не выявлено никаких серьезных угроз ее безопасности. В процентном отношении к ВВП оборонные расходы России должны вырасти с 3,2% в 2013 году до 3,8% в 2016-м. Это гораздо больше, чем у других стран с формирующимся рынком, таких как Индия (2,6%), Турция (2,3%) и Китай (1,9%). Об этом свидетельствуют данные исследований московского инвестиционного банка «Ренессанс Капитал». Оппоненты из правительства и других сфер отмечают, что предлагаемое увеличение расходов на оборону, о котором в прошлом году во время своей предвыборной кампании говорил Путин, будет слишком дорогостоящим, и что для его осуществления придется забрать средства из других областей, где они крайне необходимы. Например, это инфраструктура и образование. По данным «Ренессанс Капитала», доля расходов на здравоохранение должна снизиться с почти 4% в 2013 году до 2,2% в 2016-м. Точно так же сократятся ассигнования на образование — с 5,1% в 2013-м до 3,9% в 2016 году.

Бывший министр финансов России Алексей Кудрин, ушедший в 2011 году в отставку из-за конфликта по поводу военных расходов, говорит: «В то время как все страны начинают сокращать военные расходы, Россия делает все наоборот. Однако у нас нет ни возможностей, ни средств для такого увеличения».

Директор московского Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов отвечает на это так: «Главный враг армии — это Министерство финансов».

Кремль: Путин разыгрывает карту паранойи

Перед тем как стать президентом в третий раз, Владимир Путин в своих публичных выступлениях часто отличался фантастичными и нелепыми высказываниями. Он обвинял своих политических оппонентов в предательстве, совершаемом за иностранные деньги, и утверждал, что американский Госдепартамент, и в частности бывший госсекретарь Хиллари Клинтон, подают «сигналы» протестующим против власти Кремля. Он часто намекал на таинственные заморские силы, стремящиеся к развалу России.

Если послушать Путина, то возникает впечатление, что вокруг него - одни враги. И вот ему на помощь приходит стратегия перевооружения. Здесь нет никакой паранойи, если враги действительно хотят тебя уничтожить, и 23 триллиона рублей — это вполне приемлемая цена, если она обеспечит России безопасность.

Противники компромиссов из правительства вторят параноидальным заявлениям Путина. Заместитель премьер-министра по оборонным отраслям Дмитрий Рогозин на конференции 27 июня выступил с потрясающим утверждением о том, что «Соединенные Штаты за несколько часов могут уничтожить до 90 процентов нашего ядерного потенциала». Далее он заявил, что российские силы ядерного сдерживания могут быть разбиты в первые шесть часов конфликта.

Однако Рогозин не уточнил, зачем США это нужно.

Руслан Пухов из Центра анализа стратегий и технологий говорит: «Когда мы занимаемся этим наращиванием военной мощи, важно не путать реального противника с врагом, который сидит у нас в головах со времен холодной войны». Один военный аналитик отметил: «Путин и его подчиненные радостно тараторят об угрозе стремительного глобального удара и о способности американцев уничтожить российские ядерные цели. Но на самом деле, всерьез они в это не верят».

Похоже, что это просто попытка нагнетания страха, не более. Как говорят западные дипломаты, российские официальные лица в частном порядке заверяют их в том, что такая паранойя — это лишь политический постановочный трюк, к которому нельзя относиться серьезно.

Путину надо было победить на выборах в 2012 году, и поэтому он разыграл карту «России как осажденной крепости», заявил социолог Лев Гудков, возглавляющий Левада-Центр.

Но проблема в том, что после выборов прошло уже полтора года, а Путин все еще разыгрывает эту карту.
139 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +45
    4 октября 2013 15:27
    Армату мог увидеть ее смог только Медведев.
    Вот ему та как раз и не надо было показывать. Пальнули бы, что ли , чтоб не подходил. stop angry
    1. +3
      4 октября 2013 15:32
      Я тоже обратил на это внимание. Надеюсь, хоть издалека показывали.
      1. +50
        4 октября 2013 15:35
        Если послушать Путина, то возникает впечатление, что вокруг него - одни враги.
        Вот это перл fool Это они себя что ли друзьями считают?
        1. kaktus
          +9
          4 октября 2013 16:51
          а как же! и поруководить согласны laughing
          1. +3
            4 октября 2013 22:39
            Цитата: kaktus
            а как же! и поруководить согласны laughing

            На "поруководить" им пофик. Попользоваться на шару нашими природными ресурсами, до их истощения. Вот это дааа! bully
        2. +44
          4 октября 2013 17:28
          Знаковая статья.
          Какой величины шило Мы загнали англо-саксам в задницу, что удостоились такой уничтожительной статье в "The Financial Times".
          Это блин как орден "За заслуги перед Отечеством".
          Россия так держать.
          1. mnn_13
            +8
            4 октября 2013 18:57
            Польностю согласен - знаковая статья. Шедьовр англосаксонского изкуство пропагандной манипуляции. Надо признат - он мне возхитил и в другое время и места я поверил бы что Россия - империя зла а Путин параноидальны диктатор. В этого шедевра истина не важна. Важно то, что эту статью нацелена на "внутренных" пользвателей (это не только британцы и американцы но и всех сателитных и подчиненных государств).
            Я вспомнил одного интервю Путина в связи с осетинский конфликт и грузинское вторжение где он сказал примерно что то такое: "По вопросах пропагандой у нас эст много что учит из наших западных партнеров..."
            1. +6
              5 октября 2013 00:12
              Автору бы башку оторвать,за такие слова как проиграли первую чеченскую,проиграть войну можно в двух случаях,это когда ты капитулируешь или когда твои войска полностью уничтожены,с его подходом мы и Афган проиграли.
              1. 0
                5 октября 2013 17:52
                Цитата: Saburov
                Автору бы башку оторвать,за такие слова


                Что возьмешь от жертвы американского СМИ - он искренне уверен в том, что США - это оплот ДОБРА :)
              2. v.lyamkin
                0
                7 октября 2013 08:07
                Отчасти с автором придется согласиться, так как проигрышем можно считать в том числе и невыполнение поставленных задач: как в первую чеченскую, так и в Афганистане.
            2. 0
              5 октября 2013 17:50
              Они нам еще за "Курск" ответят.
          2. 0
            4 октября 2013 22:17
            Да , если - б не последний "куплет" - классная статья была. А так все на смарку.
          3. AndreyAB
            +2
            5 октября 2013 06:26
            И если хвалят сердюкова то сволочь он порядочная на самом деле.
          4. v.lyamkin
            0
            7 октября 2013 08:05
            Вы правы абсолютно: это тот случай, когда чем хуже, тем лучше.
        3. +13
          4 октября 2013 17:42
          Кстати, один мой знакомый немец в личном разговоре, когда речь зашла о друзьях России, очень удивился, что я не упомянул Германию. Прямо так и сказал, - "Ведь мы же друзья!" laughing
          1. Нитуп
            +7
            4 октября 2013 18:37
            Цитата: Viacheslav
            Кстати, один мой знакомый немец в личном разговоре, когда речь зашла о друзьях России, очень удивился, что я не упомянул Германию. Прямо так и сказал, - "Ведь мы же друзья!" laughing

            Таких друзей за х.. и в музей laughing
            1. 0
              4 октября 2013 18:53
              Молодец!
              Добавить нечего.
            2. ясенпень
              +3
              4 октября 2013 19:42
              ты не прав, им либерастия уже выше крыши
          2. mnn_13
            +4
            4 октября 2013 19:04
            Ну немец полностью прав. Почему у Сирии будут например "Друзья Сирии" а у России не будут "Друзья России". Другое дело что с друзями часто дело на много сложнее чем с враги...
          3. +8
            4 октября 2013 19:12
            По-мне, так лучше иметь таких предсказуемых "друзей" как немцы, чем таких обоср-в как "украиньци" !!!
          4. +2
            4 октября 2013 19:19
            Цитата: Viacheslav
            Прямо так и сказал, - "Ведь мы же друзья!" laughing

            Когда такие друзья, на.уй враги?
          5. внук солдата
            0
            4 октября 2013 22:22
            нам егегейские друзья не нужны, сколько еще нужно люлей отвесить чтобы все стали нам друзьями называться request
        4. +6
          4 октября 2013 17:44
          Цитата: Ингвар 72
          Это они себя что ли друзьями считают?


          А что вполне, пара таких друзей и враги не нужны.
        5. v.lyamkin
          0
          7 октября 2013 08:04
          Великобритания во все времена была лучшим другом России (Цитатав подтверждение: "Ох и тяжело жить на свете, когда с Россией никто не воюет" - лорд Пальмерстон)
      2. +25
        4 октября 2013 15:37
        ругими представителями этого нового поколения являются истребитель Су-35 компании «Сухой» и его более поздняя версия — самолет Т-50.

        wassat под столом)))))))))))))))
        С тем же успехом Т-34


        И его дальнейшая модернизация Т-90см
        1. +15
          4 октября 2013 17:27
          Похоже, что это просто попытка нагнетания страха, не более. Как говорят западные дипломаты, российские официальные лица в частном порядке заверяют их в том, что такая паранойя — это лишь политический постановочный трюк, к которому нельзя относиться серьезно.

          Велико же желание убедить нас в том, что запад с США -белые и пушистые.Только за период тридцати пяти послевоенных лет США 215 раз прибегали к демонстрации «военного кулака» при этом в 19 случаях они угрожали ядерным оружием. Анализируя структуру и состав НАТО, его объединенных вооруженных сил, можно утверждать, что империалисты Запада во главе с США создали мощную агрессивно-разбойничью машину, опутавшую не только страны Европы и Северной Америки, но и весь земной шар полутора тысячами военных баз и объектов, расположенных почти в 40 странах мира», с более чем 250 тысячами военнослужащих, в основном там, где имеются залежи стратегических сырьевых ресурсов и на путях их транспортировки в США и Европу.

          НАТО – это далеко не союз-миротворец, а вооруженный отряд военщины США. Вот только некоторые его акции «умиротворения» и близких и очень, очень далёких соседей: 1948-53г.г. – военные действия США на Филиппинах; 1950-53г.г. – война в Корее; 1964-73г.г., карательная операция в Лаосе; 1964г. – Панама; 1961-75г.г.- Вьетнам; 1970г. – Камбоджа; 1982-83г.г.– Ливан; 1983г.– Гренада; 1986г.– бомбардировки Ливийских городов Триполи и Бенгази; 1989г.– опять Панама; 1991г., и с 2003г. по н.в.– оккупация Ирака; 1992-93г.г.– Сомали; 1993-95г.г.– Гаити; 1999 г.- уничтожение Югославии; с 2001г. - Афганистан. С 19 марта по 31 октября 2011г. натовцами была разрушена цветущая Ливия и спровоцирована гражданская война. В настоящее время, при активном вмешательстве стран НАТО, полыхает Сирия.
          Эти живоглоты за всю историю России ничего хорошего для нас не сделали и "не надо бабушку лохматить".Держать порох сухим и кирпичом ружо не чистить"
        2. +2
          4 октября 2013 17:52
          Цитата: klimpopov
          С тем же успехом

          Российские оружейники настолько зациклились на покупателях с Ближнего Востока, что даже свою новейшую крылатую ракету назвали «Искандер». Это Александр, но по-арабски.

          Ну что тут скажешь , только спасибо , наконец то нам открыли глаза на Искандер

          Теперь хоть знаем благодаря "The Financial Times" как КР выглядят
        3. Mark III
          +1
          4 октября 2013 21:37
          Очень хорошая ремарка! А какие фото!!!!
        4. свобода2013
          +3
          4 октября 2013 22:12
          Зачетно, я то же обратил внимание на эту фразу. Этот спец считает что самолеты поколения 4++ и 5 практически одно и то же. "Шедеврально"
        5. v.lyamkin
          0
          7 октября 2013 08:11
          Ну а что, не похожи что ли? Смотрите: даже фары у Т-90 есть и расположены практически в тех же местах, что и на Т-34. Так что одно лицо.
      3. +3
        4 октября 2013 22:49
        Как же всё таки эти англо-саксонские "деятели" ненавидят Путина! Он у них прямо как кость в горле! И сразу выливают ушат нападок и идиотских обвинений: паранойя, диктатор, и прочий бред забугорной пропаганды. Видали мы уже в 90-х к чему приводит вера в ваши сладкие сказки про демократию и свободу! Смысл один, расколоть страну и выкачивать из неё всё, что только можно, чтоб НАСТОЯЩЕЙ демократии жилось хорошо. А как позднее стало известно, "настоящая демократия" может быть только одна-это у них. belay Спасибо "друзья", второй раз у вас уже не прокатит! am
        1. v.lyamkin
          +1
          7 октября 2013 08:17
          Прочитал комент, и мысль пришла: когда озираешься вокруг (в смысле внутри страны) к президенту находишь много претензий. Ну и как бы его рейтинг в моем восприятии опускается. Но, когда читаешь подобные статьи, отношение к Путину реально меняется, причем в лучшую сторону. Ведь если его так не любят там, то, значит, для России он полезен.
      4. 0
        5 октября 2013 14:46
        Цитата: Ингвар 72
        Я тоже обратил на это внимание. Надеюсь, хоть издалека показывали
        - да не парьтесь, это кадр слишком сильно был занят самолюбованием собой и вряд ли уловил суть того, что ему вообще там показывали. Посмотрите кадры его прибытия на эту выставку - там у него каждый жест выверен в плане того, что бы он выглядел так, как ему самому нравится. И потому в ходе показа его мозг был занят не столько усилиями понять то, что ему показывают, сколько усилиями сказать по поводу показываемого что-нибудь умное и желательно остроумное, и еще что бы появилось впечатление его "продвинутости".
        Поэтому он даже навряд ли понял, что ему показывали "Армату", а если и понял, то уже вряд ли что помнит. И если даже глава УВЗ заявится (утрирую, это предположительно) к нему с просьбой о финансировании, что бы закончить сей проект, то Медведев вряд ли даже вспомнит или вспомнит очень мутно.
        Не зря ведь на должность Президента и Премьер-Министра существует возрастной ценз. И я бы его даже увеличил. Все-таки про Премьера я думаю, что он не вредитель и что он даже не со зла, и не потому что такой тупой... Просто он еще мальчишка, инфантильный пацан, у него же еще молоко на губах не обсохло, а его занесло на такую верхотуру, так у него крышу полностью снесло... И он как функциональная единица полностью пропал, вместо выполнения своих обязанностей он полностью занят формированием имиджа, формированием образа, которым сам по сути не является, и на это унего уходят все силы. А кто выполняет за него обязанности Премьера? Да кто угодно, через него уже явнуые глупости протаскивают. История с пенсионными сбережениями тому подтверждение, когда Премьер озвучил, что все сбережения будут направляться я в частные фонды, а Президент сказал, что этого делать ни в коем случае нельзя.
        Я конечно, подозревал, что между Путиным и Медведевым нет единства, но получить вот такое доказательство отсутствия единства - тогда возникает вопрос: зачем Путин держит этого Медведева? У этого Медведева уже скоро рейтинги уйдут вообще в отрицательную зону, а он все еще его в премьерах держит. Шойгу - в премьеры, ничего не знаю. А этот пусть в сколков лекции читает по юриспруденции и продолжает собой любоваться.
        Пы.Сы. Акто те 25 форумчан, что плюсов данной статье навтыкали? Понятно, двадцать - это профессоры-пупырчатые наши "доброжелатели", которым почему скучно на своих "милитари-форумах, они сюда пришли нам "добра желать"... Но кто еще пять? Хочу знать своих героев.
    2. +1
      4 октября 2013 17:18
      Так он все равно ничего не понял. laughing
    3. +22
      4 октября 2013 18:00
      Цитата: a52333
      Вот ему та как раз и не надо было показывать.

      "...новый основной боевой танк «Армата» предназначен исключительно для России. Машину окружили такой плотной завесой секретности, что увидеть ее смог только Медведев."

      Воображение рисует картину:
      Огромный бокс, свет выключен. Медведев протискивается в узкую щель приоткрытых ворот, которые потом плотно закрываются. Из бокса раздаются "ахи" и "охи". Ворота приоткрываются, вываливается Медведев, слегка взъерошенный, с "квадратными" глазами. На лице блуждает улыбка, глаз дергается нервным тиком. Он прислоняется к стене и со словами: "Уж ни х.. себе...!" тихо сползает по ней...
      1. Sergh
        +13
        4 октября 2013 18:52
        Автор статьи: Чарльз Кловер(Charles Clover), глава московского бюро газеты Файненшел Таймс (The Financial Times), Лондон.

        Как-минимум работник ЦРУ или МИ-6, хотя, может вообще весь букет!!! Категорический русофоб и лжец, короче-козёл.

        Вот что он пишет в своей заметке "Россия против Наполеона":
        Для Толстого характерен образ князя Петра Багратиона, который во время битвы при Аустерлице не отдавал никаких приказаний, но «старался делать вид, что все, что делалось по необходимости, случайности и воле частных начальников, что все это делалось хоть не по его приказанию, но согласно с его намерениями».


        Полностью поддерживал "Болотное движение", где сам исправно посещал все митинги, ессвенно с камерой, карандашом и бумагой. Очень любит и стоит горой за Ходорковского и очень хочет его свободы.
        1. +1
          5 октября 2013 14:57
          Цитата: Sergh
          Как-минимум работник ЦРУ или МИ-6, хотя, может вообще весь букет!!! Категорический русофоб и лжец, короче-козёл.

          - а сдвиги все-таки есть, отметьте...
          Раньше статья была бы полностью точно такая, только бы еще и ВПК бы называли так же отсталым, невысокотехнологичным и прочая, а сейчас хоть: Реформировать армию — значит решить, что делать с засекреченным российским военно-промышленным комплексом, в состав которого входят государственные предприятия по производству вооружений. Этот комплекс на протяжении десятилетий при Советском Союзе и даже после его распада фактически являлся государством в государстве. Работая на секретных и высокотехнологичных предприятиях, ведущие компании оборонной отрасли давно уже кажутся удельными княжествами, привыкшими диктовать свои условия правительству - хоть частично стали отражать правду.
      2. +7
        4 октября 2013 19:30
        Цитата: IRBIS
        Воображение рисует картину:

        Ни фига у тебя воображение... wassat Картину дополняет Ангела Меркель, высовывающаяся из щели в воротах- Кто следующий, мальчики? Владимир Владимирович, Вы?
        1. внук солдата
          +1
          4 октября 2013 22:25
          сто плюсов ++++++++++
      3. VladUrich
        +1
        4 октября 2013 20:43
        Нет..Медведеву дали поиграть в симулятор World of Tanks.Выиграв третий бой подряд.он заявил-класс машина столько фана от неё,а ХП сколько выносит..))
      4. +4
        4 октября 2013 21:02
        Цитата: IRBIS
        Ворота приоткрываются, вываливается Медведев, слегка взъерошенный, с "квадратными" глазами. На лице блуждает улыбка, глаз дергается нервным тиком.


        и под шапкой не видно следа от полена, которым его огрел бдительный сторож.
      5. v.lyamkin
        0
        7 октября 2013 08:19
        Спасибо за комментарий: настроение реально поднялось.
    4. внук солдата
      +1
      4 октября 2013 22:20
      чтоб ваще не ходить
  2. -11
    4 октября 2013 15:28
    Противники компромиссов из правительства вторят параноидальным заявлениям Путина. Заместитель премьер-министра по оборонным отраслям Дмитрий Рогозин на конференции 27 июня выступил с потрясающим утверждением о том, что «Соединенные Штаты за несколько часов могут уничтожить до 90 процентов нашего ядерного потенциала». Далее он заявил, что российские силы ядерного сдерживания могут быть разбиты в первые шесть часов конфликта.

    да уж,что что а вот Рогозину в натуре надо бы занятся своими прямыми обязанностьями.а то говорит и говорит черт знает что,потом приходится гадать и гадать чего же он от жизни хочет.

    П.С. болтун находка на шпионов wassat
    1. +9
      4 октября 2013 18:04
      А по моему Рогозин на своем месте..! yes
      1. +1
        4 октября 2013 19:20
        ну это по вашему)))журналист собрался поднять Российскую оборонку.гениальное решение,нечего и сказать.

        болтать не мешки воротить.человек который не может отличить болт м6 от болта м8 учит специалистов-оборонщиков как поднять отрасль.
        1. VladUrich
          +3
          4 октября 2013 20:47
          Почему и нет,табуреткин уже руководил.Целый женский батальон создал,а денег сколько сэкономил,себе в карман.
          1. v.lyamkin
            0
            7 октября 2013 08:22
            Не сэкономл, а не стал тратить на всякую ерунду.
      2. +1
        5 октября 2013 00:05
        На параше...
    2. Нитуп
      +3
      4 октября 2013 20:40
      Цитата: одинокий
      да уж,что что а вот Рогозину в натуре надо бы занятся своими прямыми обязанностьями.а то говорит и говорит черт знает что,потом приходится гадать и гадать чего же он от жизни хочет.

      Рогозин лишь процитировал заявления некоторых вленспецов из США
      1. +3
        4 октября 2013 21:34
        представил себя покойного маршала Устинова,который будучи наркомом вооружения ссср
        цитировал некоторых военспецов сша,англии или же третьего рейха.представил себе и ничего из этого не вышло.Устинов сутками занимался исключительно своими обязанностьями. своим трудом и энергией помогал армии достигать коненую цель.в нынешнем положении надо работать именно так.время не ждет.hi
        1. +3
          4 октября 2013 22:24
          Цитата: одинокий
          представил себя покойного маршала Устинова

          Серьезный аргумент, +.
        2. 0
          5 октября 2013 15:06
          Цитата: одинокий
          Устинов сутками занимался исключительно своими обязанностьями. своим трудом и энергией помогал армии достигать коненую цель.в нынешнем положении надо работать именно так.время не ждет

          Велики заслуги сего господина, никто не спорит... Но времена поменялись, сейчас бы Устинова бы и близко не подпустили бы к ВПК... Умение красиво говорить, иначе говоря, умение ораторствовать нынче в цене.
          А Устинов тоже не без греха при всех его заслугах. Одно чего "время пушек ушло, только ракеты!", когда чуть было под корень не было выкорчевано Тульское КБП вместе со всем его обитателями - Шипуновым, Грязевым - стоит. И я этого Устинову прощать не собираюсь. Хотя смягчающее обстоятельство есть - вовремя осознал ошибочность и вовремя остановился... Но успел наломать - убытки исчисляются миллиардами рублей. И никакого спроса с его господина... Можно сказать, что его заслуги перекрывают его ошибки, но тут спорный момент, очень спорный. Так что насчет сравнивания сих господ вы не в теме. У каждого времени свой герой. А здесь - на безрыбье и рак рыба. Пусть будет Рогозин.
  3. +51
    4 октября 2013 15:30
    Критикуют, значит правильным курсом идем ))) Хватит с нас похвалы:
  4. +9
    4 октября 2013 15:30
    Хрень какая-то нескладная. Чарльз Кловер, выпей йаду.
  5. sven27
    +21
    4 октября 2013 15:33
    очередная русофобская статья. налицо страх автора перед крепнущей державой и возраждающимся ВПК, и этот страх материализуется в бредовые высказывания и цитирование либерасткой шушары типа Гудкова и эха москвы!
    1. +1
      4 октября 2013 23:09
      Цитата: sven27
      очередная русофобская статья. налицо страх автора перед крепнущей державой и возраждающимся ВПК, и этот страх материализуется в бредовые высказывания и цитирование либерасткой шушары типа Гудкова и эха москвы!

      Полностью согласен.
      Автор статьи начал за здравие (вреде бы..) а кончил за упокой.. request
  6. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    +10
    4 октября 2013 15:39
    Путин в своих публичных выступлениях с критикой в адрес Запада часто ссылается на непонятные внешние угрозы и призывает Россию защищать свой суверенитет. Но как говорит Гольц, «Советский Союз очень серьезно относился к идее американского военного нападения, однако сегодня в Кремле уже никто в это не верит». После очередной, напоминающей параноидальный бред речи Путина от 20 сентября в Twitter появилось шутливое замечание: «У шизофреников есть воображаемые друзья. Но только у России есть воображаемые враги».

    Многие полагают, что армия уровня сверхдержавы России не по карману, особенно в условиях, когда не выявлено никаких серьезных угроз ее безопасности. В процентном отношении к ВВП оборонные расходы России должны вырасти с 3,2% в 2013 году до 3,8% в 2016-м. Это гораздо больше, чем у других стран с формирующимся рынком, таких как Индия (2,6%), Турция (2,3%) и Китай (1,9%). Об этом свидетельствуют данные исследований московского инвестиционного банка «Ренессанс Капитал». Оппоненты из правительства и других сфер отмечают, что предлагаемое увеличение расходов на оборону, о котором в прошлом году во время своей предвыборной кампании говорил Путин, будет слишком дорогостоящим, и что для его осуществления придется забрать средства из других областей, где они крайне необходимы. Например, это инфраструктура и образование. По данным «Ренессанс Капитала», доля расходов на здравоохранение должна снизиться с почти 4% в 2013 году до 2,2% в 2016-м. Точно так же сократятся ассигнования на образование — с 5,1% в 2013-м до 3,9% в 2016 году.

    Это у их президента (США), премьер министра (Англия) в голове вот такие блефы, у РОССИИ врагов хватает.Это и США,Англия и франция.И вскоре присоединится Китай со своим аппетитом на нашу Сибирь.Увеличение военных расходов полностью актуальна.Это у США,Англии,Франции воображаемые враги.Так что пусть эти янкесы, гейропейцы, и всякие прозападные швали молчат.У них на шее ошейники, а этими ошейниками управляет всякая сионисткая группировка.Параноики, истерички хреновы.
    1. kaktus
      +3
      4 октября 2013 16:54
      наши дела - не их проблемы, пусть разбираются со свей "толерантностью", проблемами меньшинств... есть чем заняться
      1. 0
        4 октября 2013 23:18
        Цитата: kaktus
        наши дела - не их проблемы, пусть разбираются со свей "толерантностью", проблемами меньшинств... есть чем заняться

        Их там "гомеопаты" laughing не на шутку в евреропе прижали! Уже законы на голубой лад переписывают. Вот ихние правозащёчники с ума и сходят. Паранойя болезных терзает, валят с больной головы на здоровую crying wassat
  7. +3
    4 октября 2013 15:47
    В связи с этим вновь появились сомнения в способности России повторить внушительные достижения инженеров советской эпохи.

    если бы не общий фон статьи я бы подумал что Чарльз Кловер ностальгирует по Достижениям СССР а то что Россия способна повторить достижения СССР это видно по автору он только недавно в этом не сомневался но авария "Протона" вынудила усомниться ))
  8. +5
    4 октября 2013 15:48
    Раз заверещали значит. " Правильной дорогой идёте товарищи!" Кстати на Западе производители оружия арабских шейхов только за рукав не хватают.
    1. +6
      4 октября 2013 16:56
      В статье проскальзывает зависть и злость за несбывшиеся надежды. 20 лет несмотря на кризис продолжали продавать оружие.
      Называть самых адекватных политиков параноиками - это бессилие.
      «Армата» принадлежит к новому поколению российской боевой техники, которая предназначена не только для экспортных поставок, но и для поддержания международной репутации Москвы. Другими представителями этого нового поколения являются истребитель Су-35 компании «Сухой» и его более поздняя версия — самолет Т-50. По мнению некоторых специалистов, зенитно-ракетный комплекс С-350 превосходит по своим характеристикам американский «Пэтриот». А ударный вертолет Ми-28 призван составить конкуренцию американской машине Apache."
  9. +8
    4 октября 2013 15:52
    а зачем этого пи дораста здесь публикуют? для этого лента.ру есть.
    1. +2
      4 октября 2013 22:41
      Дабы мы бдительность не теряли.
  10. +2
    4 октября 2013 15:54
    Товарищ Рогозин говорит и говорит, он наверное поговорку не знает "молчание-золото"
  11. +11
    4 октября 2013 16:02
    Автор тролль вонючий-это к гадалке не ходи!
    -после его слов о том,что Путину кругом мерещатся одни враги России я вспоминаю почему то Хуссейна и Каддафи...им то походу ничего не мерещилось!
  12. +5
    4 октября 2013 16:06
    Не понял, ваххабиты на выставке вооружений называются "нарядными делегациями из арабских стран Персидского залива " хватит двурушничать . С такими "желанными гостями" приличный человек на одном гектаре не присядет .
  13. +9
    4 октября 2013 16:08
    Москва осуществляет наращивание своей военной мощи, вызывая обеспокоенность

    кому не о чем беспокоиться,тот и не беспокоится. а наглосаксы пусть пустырник пьют.

    заявил социолог Лев Гудков, возглавляющий Левада-Центр.

    есть хоть одна контора,откуда не торчат уши наших лепших друзей?и они нам о параное будут говорить fool
    1. vpimen2010
      +3
      4 октября 2013 18:56
      Вы пока не переживйте,вот когда выйдут три русских АУГ по 10 надводных вымпелов и с 3-4-мя многоцелевыми АПЛ, плюс одна АУГ в резерве.Вот тогда начинайте "обеспоеваться"
  14. ev58
    +9
    4 октября 2013 16:15
    Мне нравится высказывание о том, что "Реформировать армию — значит решить, что делать с засекреченным российским военно-промышленным комплексом, в состав которого входят государственные предприятия по производству вооружений. Этот комплекс на протяжении десятилетий при Советском Союзе и даже после его распада фактически являлся государством в государстве.", а также о том, что ВПК диктует неприемлемые цены на образцы вооружения и военной техники. Давайте подумаем, тем более, что это упражнение полезно и даже в больших количествах не вызывало смертельного исхода. 1) Путь "Перестройки" Горбачева:"ВПК - на самоокупаемость и самофинансирование!" Казалось, что такое даже в бреду не скажешь, ан нет, возможно в здравом уме и твёрдой памяти. К чему это привело все видели и помнят доселе. 2) Открыть для иностранных инвестиций предприятия ВПК, тем самым облегчить финансовый груз в создании и укреплении обороноспособности страны. Что это значит? Это значит, что многие перспективные разработки будут подаваться "на блюдечке" лицам, группе лиц, государствам и их спецслужбам, не имеющим отношение к вооружённым силам страны и даже, не исключаю возможность, не заинтересованным в укреплении обороноспособности России. Идея хороша (с позиции сокращения гос. средств), но не нова, поскольку эту тенденцию и эти идеи государственного аппарата мы наблюдаем в других социальных и экономических сферах нашей страны. "Хочешь сделать хорошо - сделай сам",- гласит народная мудрость. Прежде, чем упрекать ВПК в отсутствии новых перспективных разработок, следует задать себе простой вопрос:"А что сделало государство для того, чтобы ВПК имел новейшие технологические и производственные возможности для реализации этих разработок?" Что же касается цен, то ни в одной стране мира модернизация или создание новых образцов вооружения и военной техники не бывает дешёвым и имеет четкую последовательность от эскизного проекта до серийного образца.
    1. kaktus
      +1
      4 октября 2013 16:55
      + 100 нельзя не согласиться
    2. +6
      4 октября 2013 19:12
      Наш *Протон*-*Пермские Моторы* в начале *приватизации* чуть было не заакционировали - дело оставалось только за государством . Но вот пришёл ВВП... И усё, - американцы в 24 часа домой, акционеры поменьше - кто куда, мягко говоря. И теперь ПАК 50 и космос на наших движках. А могло бы быть...
  15. +5
    4 октября 2013 16:15
    Жаль,что Кукрыниксы умерли,они бы зачотно изобразили этого Кловера (типа шавки,брызжащей слюной на слона).
  16. +3
    4 октября 2013 16:23
    Ну так первоисточник этого опуса http://www.ft.com/home/uk-Financial Times (рус. Файнэ́ншел-таймс) — международная деловая газета, издаётся на английском языке в 24 городах мира с общим тиражом до 360 тыс. экземпляров. Штаб-квартира главной редакции находится в Лондоне. Принадлежит медийному холдингу Pearson PLC так что информационая война продолжается.Англо-саксы никогда не угомонятся ,Россия для них всегда враг номер Один,так что пугают они больше своих тем самым вымогая больше денег на перевооружение и обогощая свой карман.
  17. +4
    4 октября 2013 16:24
    предлагаемое увеличение расходов на оборону... будет слишком дорогостоящим, и что для его осуществления придется забрать средства из других областей... Например, это инфраструктура и образование.

    Если следовать "советам" заботливого г-на Charles Clover, и не усиливать оборонную способность страны, то может получиться, что не до "образования" будет. США и НАТО вооружаются "до зубов", новое вооружение испытывают на всё новых и новых "полигонах" Ближнего Востока. Пусть и Путин вооружает Российскую армию, что бы не стать ОЧЕРЕДНЫМ "ПОЛИГОНОМ" для сШа и НАТО, не забывая при этом и про образование и пр.!
  18. +12
    4 октября 2013 16:25
    Лучше быть хорошо вооруженным и живым параноиком, чем мертвым пацифистом. Безоружных убивают первыми.
  19. avg
    +4
    4 октября 2013 16:26
    Нахрена мелкобриты находясь в окружении друзей 59 млрд. тратят, я уже про их старших товарищей, с их 549 млрд. не говорю, - автора не интересует, или может и интересует, но интересоваться нельзя, а то законопатят, как Ассанжа со Сноуденом, а в подполье не хочется.
  20. ЕГОРКА
    +4
    4 октября 2013 16:26
    Статья опять написана с позиции "добрый Запад",весь та он такой пушистый,а эта Россия колючки выставляет)
  21. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
    +4
    4 октября 2013 16:31
    Запад опять критикует РОССИЮ, а это значит правильным курсом идем.Как говорил Молотов: "Если запад нас критикует значит мы идем правильным курсом,А если запад нас хвалит, то немедленно сворачивать и находить другие пути.".
    1. v.lyamkin
      0
      7 октября 2013 08:29
      Идеальный курсометр.
  22. +3
    4 октября 2013 16:39
    Цитата: статья
    Далее он заявил, что российские силы ядерного сдерживания могут быть разбиты в первые шесть часов конфликта.
    Однако Рогозин не уточнил, зачем США это нужно.

    Так перед тем как лезть в Ливию, и сегодня в Сирию США тоже так и не объяснили, зачем им это нужно.
  23. +6
    4 октября 2013 16:41
    Эх, мистер Кловер, мистер Кловер... Перед ием как писать опусы на тему российского перевооружения надо сначала хоть немного вопросец изучить и матчасть заодно - чем Су-35 отличается от Т-50)))... Перед тем как писать про "мнимые" угрозы России - сначала прокомментируйте высказывания всяких там Маккейнов, Пэйлин, Хилари Клинтон и т.д. с характерным русофобским оттенком, а уже потом и пишите о "паранойе" у Путина и его окружения.
    P.S. Хотя мне кажется, что при таком количестве антироссийского бреда, который выдали западные политики за последние 20 лет - у любого мало-мальски адекватного российского руководителя разовьётся стойкое желание повысит обороноспособность страны.. так на всякий случай...
    1. Лёхин63
      +1
      4 октября 2013 23:34
      Цитата: Albert1988
      у любого мало-мальски адекватного российского руководителя разовьётся стойкое желание повысит обороноспособность страны.. так на всякий случай...

      Они ее понижают. долго и планомеренно. Не успели отгреметь взрывы боеприпасов, они уничтожают калаши. Я не удивлюсь, что тысячи законсервированных МИГ-23 тоже давно уничтожены. Зачем? Неужели затраты на содержание такие огромные?
      1. 0
        5 октября 2013 13:52
        Цитата: Лёхин63
        Неужели затраты на содержание такие огромные?

        К сожалению это так - достаточно давно гостил у нас одноклассник моего отца - тоже инженер, к сожалению не помню точно на каком предприятии он сейчас работает, но его работа связана с консервацией старой техники - говорил, что в наших условиях это очень больших денег стоит с учётом того, что вся связанная с этим инфраструктура в 90-е очень сильно пострадала(
  24. +3
    4 октября 2013 16:42
    И че всех, так волнуют, наши траты на оборону, лучше бы свои посчитали...
    1. +3
      4 октября 2013 17:48
      Вот бестолковый - забота о человеке, 20 лет в геи зазывают, а мы все выкобениваемся.
  25. +6
    4 октября 2013 16:44
    В 1996 году она проиграла первую чеченскую войну разношерстному сброду боевиков,

    Армия победила, но была предана продажными политиками, которые наплевали на все жертвы этого конфликта.
    стандартной солдатской диете: перловка, овсянка и сало.

    Не знаю, где как, а у нас в части всегда нормально кормили.(Ну, если не брать в расчет такое блюдо, как "бикус")
    даже свою новейшую крылатую ракету назвали «Искандер». Это Александр, но по-арабски.

    "Да хоть горшком назови, только в печку не ставь". Какая вам разница, как названо наше вооружение. Наши конструкторы умеют его называть с тонким юмором. Главное, оно одним своим наличием или даже перспективой его размещения вызывает приступы паранойи(о которой так беспокоится автор сего опуса) у всех амеровских прихвостней
  26. +3
    4 октября 2013 16:45
    Машину окружили такой плотной завесой секретности, что увидеть ее смог только Медведев.
  27. +5
    4 октября 2013 16:46
    с Дона.
    ВВП не зря перевооружает войска,если такие ... зубы скалят!Перевооружать пора и народ!Базуку в каждый дом!А то ходоки Магомедовы начали попытки рекрутирования боевиков уже у нас дома!И команды :ФАС: не слышу на поголовный отлов бешеных.
  28. +2
    4 октября 2013 17:02
    -Запад опять критикует РОССИЮ, а это значит правильным курсом идем.Как говорил Молотов: "Если запад нас критикует значит мы идем правильным курсом,А если запад нас хвалит, то немедленно сворачивать и находить другие пути."-
    Думаю что, Рагозин совместно с министром обороны именно те люди которые завершат перевооружение нашей Армии,избавит от её корупции и посторонних лиц.
    1. +7
      4 октября 2013 18:22
      Цитата: Koronik
      -Запад опять критикует РОССИЮ, а это значит правильным курсом идем.Как говорил Молотов: "Если запад нас критикует значит мы идем правильным курсом,А если запад нас хвалит, то немедленно сворачивать и находить другие пути."-
      Думаю что, Рагозин совместно с министром обороны именно те люди которые завершат перевооружение нашей Армии,избавит от её корупции и посторонних лиц.

      Сильная армия - единственная гарантия независимости и безопасности России, любое сближение с Западом, подобно попытке поцеловать кобру. А то что Запад болтает о России не стоит и дохлой крысы.
  29. +6
    4 октября 2013 17:09
    Браво РФ,если хают значит все гуд,верным курсом идете товарищи.
  30. +2
    4 октября 2013 17:13
    Зависть и ни чего более... не одно европейское государство единолично не сможет организовать такое шоу при всей своей промышленно-финансовой мощи, могем только Мы... ну возможно китайские товарищи и американцы.
  31. +3
    4 октября 2013 17:14
    Кто увидел Армату? Медведев? Он на выставке был от силы минут 30, на полигон даже не прошёл. Да армату увидел вагинальный шарик блин.
    1. nbw
      nbw
      +2
      4 октября 2013 21:05
      вагинальный шарик
      Вы форумом ошиблись negative
      1. Зрелый натуралист
        0
        4 октября 2013 21:32
        Цитата: nbw
        Вы форумом ошиблись

        Механик имеет право...
        1. Нитуп
          +1
          4 октября 2013 21:34
          [/quote]Механик имеет право...[/quote]
          Почему?
          1. Shumka
            0
            4 октября 2013 22:15
            побудете на форуме побольше узнаете и надейтесь на то что от него поступит инфа Ура заработало!
            1. Нитуп
              +1
              4 октября 2013 22:58
              Цитата: Shumka
              побудете на форуме побольше узнаете и надейтесь на то что от него поступит инфа Ура заработало!

              вас, конспираторов, фиг поймешь
              1. 0
                5 октября 2013 09:00
                Цитата: Нитуп
                вас, конспираторов, фиг поймешь

                Просмотри хотя бы заголовки статей в которых есть комментарии Механика .
                wink
    2. +1
      4 октября 2013 21:06
      Цитата: Механик
      Он на выставке был от силы минут 30, на полигон даже не прошёл


      ему на айфончик ммс-ку прислали.
  32. Трой
    +3
    4 октября 2013 17:16
    Тем, кто не верит в угрозу для России со стороны наших заклятых друзей, пускай объяснит мне зачем НАТО упорно приближается к нашим границам, зачем ПРО, зачем Ливия, Сирия и т.д. ,зачем Китай строит столько дорог с выходом к нашим границам,зачем в приарктических странах создаются подразделения для войны в условиях арктики, зачем японцы строят боевые ледоколы. Объясните мне хотя бы это.
  33. +5
    4 октября 2013 17:17
    лучше пербздеть чем недобзедть, как говорила моя бабушка)
    1. Трой
      +5
      4 октября 2013 17:21
      Точно! Лучше кормить свою армию, чем чужую.
    2. +4
      4 октября 2013 18:25
      Цитата: Curt
      лучше пербздеть чем недобзедть, как говорила моя бабушка)

      А моя бабушка говорила - У осторожных бойцов, матери не плачут.
    3. v.lyamkin
      0
      7 октября 2013 08:36
      В нашем случае - это самое верное решение.
  34. Sammson
    0
    4 октября 2013 17:17
    Кто может объяснить боевое применение "Терминатора" ? Ракетами стреляет не дальше танка. Пушки-30 мм-- не серьезно. Непонятно.
    1. +3
      4 октября 2013 17:33
      Терминатор-это БМПТ, т.е. Боевая Машина Поддержки Танков. Должна устранять препятствия для наступления танков, как-то- гранатометчиков, мобильные расчеты ПТР, и прочее... В городском ландшафте особо.
    2. 0
      4 октября 2013 19:27
      Цитата: Sammson
      Кто может объяснить боевое применение "Терминатора" ? Ракетами стреляет не дальше танка. Пушки-30 мм-- не серьезно. Непонятно.

      Терминатор силён духом.

      Он вне добра и зла,
      Не свет, но и не тьма,
      Он не имеет чувств
      Смерть для него не драма,
      Он просто механизм,
      Хоть с виду человек,
      И поступает так,
      Как требует программа.

      Вот рушит всё подряд
      И убивает всех,
      Остановить его,
      Почти что невозможно,
      И к цели он идет
      По трупам, сквозь огонь,
      И видит только цель,
      Всё прочее ничтожно.

      Нам загрузил мозги,
      Когда-то лично Сам:
      «Должны вы защитить
      Идеи коммунизма»;
      И шли мы напролом
      По трупам сквозь огонь,
      Как будто тоже
      Были механизмы.
  35. +1
    4 октября 2013 17:19
    Перепечатанная агитка, а не статья
  36. +1
    4 октября 2013 17:23
    Прав автор. Выставка была не для Российского МО, а чисто так, на продажу. Показатель даже в том, что к Российского МО от ВПК контрактов 0. Ну вот просто 0.
  37. +4
    4 октября 2013 17:23
    Заныли "добрые дяди с туманного Альбиона", значит есть о чем им ныть... Страшно стало. Ну еще бы, пока ЕБН водку пьянствовал, да дисциплину по пьяне хулиганил, было весело. Времена изменились, господа!
  38. +4
    4 октября 2013 17:24
    Очень радует когда на западе кого-то бесит то, что мы делаем. Автор полный дилетант в военном деле, в статье масса ошибок и прочих несуразиц. Не стоит обращать внимание на бред никчемного журналюги, который может пропихнуть свою статейку лишь кого то обгадив и оболгав.
  39. Улан
    +5
    4 октября 2013 17:53
    Забавно.А что НАТО уже распустили?Это когда я пропустил такое знаменательное событие?
    Выходит кругом остались только "заклятые" друзья.
    Нет господа, мы уже научены горьким опытом и знаем что если клянутся в дружбе и уверяют что вооружаться незачем,это значит готовятся что-то оттяпать или в карман залезть.
    Шалите ребята, лимит доверчивости к западу у России исчерпан.
    Когда премьер-министр Румынии в открытую говорит что Румыния правильно сделала что вместе с Гитлером напала на СССР...понимаешь что подобные мыслишки бродят в головах и других гейропейских политиков.
  40. 0
    4 октября 2013 18:14
    Дело даже не в том, что значительно увеличиваются расходы на вооружения. Дело в том, что очень хочется, что бы все эти деньги пошли по назначению, а в это, к сожалению, не верится.
  41. +2
    4 октября 2013 18:16
    Руслан Пухов из Центра анализа стратегий и технологий говорит: «Когда мы занимаемся этим наращиванием военной мощи, важно не путать реального противника с врагом, который сидит у нас в головах со времен холодной войны». Один военный аналитик отметил: «Путин и его подчиненные радостно тараторят об угрозе стремительного глобального удара и о способности американцев уничтожить российские ядерные цели. Но на самом деле, всерьез они в это не верят».

    Пухов осёл и его реплики не стоят ломаного гроша.
    Угроза нападения на Россию безумных трупоедов пентагона более чем реальна.
    1000 военных баз ЮСА создана не для развлечения юсовских вояк, убийц женщин и детей, а для массированного первого удара по России.
    Уничтожить Россию у янкесов кишка тонка, ответ получат в стократном размере, но и в России погибнут миллионы мирных жителей.
    Если бы Путин имел точные данные о сроках нападения янкесов, он постарался бы их опередить и стереть их ударные силы, как порядочныеи люди стирают очаги смертельно опасных эпидемий, распространяемых грызунами (грузынами) и ядовитыми насекомыми.
  42. +3
    4 октября 2013 18:35
    Так и представляю как тряслись губенки у господина Чарльза Кловера при перечислении С-350,СУ-35,Т-90...А выводя слово Армата не выдержал и убежал менять штаны...
    1. 0
      5 октября 2013 05:18
      Он в памперсах ходит привычнее.
  43. +1
    4 октября 2013 18:41
    Знаковая статья.
    Мне понравилась - сразу навеяло статьи в Известиях и Правде где перепечатывали статьи американской прессы с прогнозами о скором крахе СССР, о том что Целина мыльный пузырь и экономика скоро загнется.
    И Вы знаете не все было неправдой у янки - правдой лож они тоже разбавляли. Дела с ТНП, хлебом и мясом и прочим дефицитом были не ахти.
    Как бы Путин поднимая ВПК не проглядел крах экономики сегодняшней - а то кризис уже стучится в дверь.
    И думаю янки могут его усугубить при желании. В общем дела Путина не ахти - США даже войну объявлять не надо чтобы вызвать крах в России.
    1. v.lyamkin
      0
      7 октября 2013 08:43
      Правдой ложь разбавляется для пущей достоверности. А насчет краха России: трудности могут устроить , и все. Много раз России крах предрекали, и на самом деле на краю пропасти страна не раз стояла. Но всегда с колен вставали и такой отлуп давали, что мало не показывалось. Так что не выйдет господа: Россия жива и жить будет. а насчет трудностей: нам не привыкать, переживем.
  44. +4
    4 октября 2013 18:49
    Наши 68 миллиардов это паранойя, а амеровские 637 это нормально. Автор включи голову, хотя зачем, начинки то нет.
  45. +1
    4 октября 2013 19:05
    Цитата: user
    Знаковая статья. Какой величины шило Мы загнали англо-саксам в задницу, что удостоились такой уничтожительной статье в "The Financial Times". Это блин как орден "За заслуги перед Отечеством". Россия так держать.

    + Лучше комментария, нет!
  46. +5
    4 октября 2013 19:21
    Нужная статья, хотя я ей дал минус. Почему? Нужно понимать, что ежеминутно, ежечасно Британия всеми силами и средствами пытается ослабить Россию. Этот процесс начался очень давно, петровы галеры только обозначали рождение Российского флота когда. Уже тогда государственные мужи Британии увидели угрозу своим имперским (захватническим) интересам. Сие подтверждалось в процессе исторического развития России (вспомните хотя бы Севастополь 1856 года). Эта статья это отрыжка той злобы, которую Британия всегда питала к России! Почему нужная статья? Да потому, что мы все еще раз должны убиться, что Британия, не имея возможности навредить России силовым путем. гадит нашей стране идеологически, духовно...
  47. сашка
    +1
    4 октября 2013 19:24
    Ну вот повылазили.. Вечер пятницы , и ожидать можно всего. От каждого слышащего , и слушающего..Не факт что Ваше мнение самое правильное , просто давайте не ругаться , и не вешать ярлыки..А то не форум а просто базар с мордобитием.
  48. +1
    4 октября 2013 19:27
    блин а я вот тут подумал , мы в коментах пишем там делимся мнениями , за страну радуемся , а по большому счету не кто не чего не делает для поднятия этой страны , ведь что б наша страна стала великой мы должны трудиться в поте лица , По моему мнению наша страна нуждается в национальной идеи ,Я думаю в этом ужасном мире мы должны стать гарантом мира и справедливости как были на протижении всей истории , ведь всех завователей и диктаторов мирового масштаба останавливали русские .Мы должны быть свободными сильными и едиными и это дожен знать ощущать и соответствовать каждый гражданин рф (деньги конечно хорошо но когда у тебя есть глобальная цель и ты к ней стремишся это куда важнее ) и все это должно прививаться нашим детям с младенчиства
    PS простите что не в тему просто крик души . За державу и народ обидно
    1. сашка
      -1
      4 октября 2013 19:57
      Цитата: Kair501
      , а по большому счету не кто не чего не делает для поднятия этой страны , ведь что б наша страна стала великой мы должны трудиться в поте лица

      Ну вот Я тружусь в поте лица. Стучать по клаве не мой профиль. Что имеем в наличии . 12000 рублей с выходными и переработками.. Слава Пу или не Слава ? Давайте поговорим...
      1. Arabist
        +2
        4 октября 2013 20:07
        Знакомый врач проработал 2 недели-30000. Кому как получается.
        1. сашка
          0
          6 октября 2013 08:38
          Цитата: Arabist
          Знакомый врач проработал 2 недели-30000. Кому как получается.

          На то он и "врач". Но это не доктор. Просто "врач". Перевод с русского на Русский нужен ? Смешно . правда ? Снять деньги с придурков дох_уя ума не надо..
  49. +4
    4 октября 2013 19:32
    <<<Путину надо было победить на выборах в 2012 году, и поэтому он разыграл карту «России как осажденной крепости», заявил социолог Лев Гудков, возглавляющий Левада-Центр. (социологу надо же как то отрабатывать деньги забугорных спонсоров).Но проблема в том, что после выборов прошло уже полтора года, а Путин все еще разыгрывает эту карту.>>>
    Ну конечно! Автор - единомышленник МакКейна считает, что только Штатам позволено тратить на "оборону" больше, чем все остальные страны мира вместе взятые, включая Россию! Понятно, они "смотрящие", радеют за мир во всем мире.И они не агрессивны, а только в интересах мира, в порядке "обороны" отбомбили Югославию, затем окупировали Ирак, потом пала Ливия, на очереди Сирия и Иран. Окружили Россию своими базами и не стесняясь ведут разговоры о разделе России, Наверное автор статьи продолжает считать русских не только необразованными варварами, но и ДУРАКАМИ, которые ничего не понимают и их можно успокоить лучезарными улыбками, похлопаванием по плечу и примитивной демагогией о исключительно мирных намерениях в отношении России!
  50. Arabist
    +1
    4 октября 2013 20:03
    Удивительно, ожидал поляков после Запад 2013 или прибалтов, тут англичане. Хотя чему тут удивляться.
  51. Касьянов Сергей
    +3
    4 октября 2013 20:05
    Путин в своих публичных выступлениях с критикой в адрес Запада часто ссылается на непонятные внешние угрозы и призывает Россию защищать свой суверенитет.
    Для него они как раз понятные. И Я с ним полностью согласен.
  52. +1
    4 октября 2013 20:52
    Поскольку денег в армии не было, с военнослужащими порой расплачивались маринованными огурцами.
    Хотелось бы,что бы и с автором так же за сей опус расплатились...
    1. v.lyamkin
      0
      7 октября 2013 08:46
      А в какое отверстие сувать будем?
  53. +1
    4 октября 2013 21:15
    лучше кормить свою армию. чем чужую
  54. свобода2013
    +2
    4 октября 2013 22:17
    Афтфр жжет. Начал про выставку, потом ляп на ляпе (маринованные огурцы, Су-35 и Т-50 и т.д.) и закончил - да на хрена Вам армия ваще нужна. "тАЛАНТИЩЕ".
  55. +1
    4 октября 2013 22:17
    Путин в своих публичных выступлениях с критикой в адрес Запада часто ссылается на непонятные внешние угрозы и призывает Россию защищать свой суверенитет. Но как говорит Гольц, «Советский Союз очень серьезно относился к идее американского военного нападения, однако сегодня в Кремле уже никто в это не верит». После очередной, напоминающей параноидальный бред речи Путина от 20 сентября в Twitter появилось шутливое замечание: «У шизофреников есть воображаемые друзья. Но только у России есть воображаемые враги».

    на каждый такой высокоинтеллектуальный высер автору надо задавать один вопрос: "а против кого разоряющиеся штаты содержат весь ядерный потенциал?"
    и послушать глубокомысленное молчание
    1. v.lyamkin
      0
      7 октября 2013 08:47
      Почему молчание: для поддрежания мира во всем мире. Они, сердешные, только этим и занимаются, не покладая рук.
  56. Комментарий был удален.
  57. Сталинец
    0
    4 октября 2013 22:29
    Враг , давно сидит в Кремле , а не в головах идиотов( со времен холодной войны) . И этот враг реальнее , этих самых идиотов . На мой взгляд ,ВВП действует совершенно правильно . Может не всегда , но в большинстве случаев . "Если послушать Путина, то возникает впечатление, что вокруг него - одни враги. " Не хотите , не слушайте . А ,что до врагов , ВВП говорит чистую правду .Единственное ,что он не может сделать , это это открыто идентифицировать врагов . Такое мог позволить себе , только И.В. Сталин . Как он сказал в беседе с Коллонтай . Похожее сказал Никсон , но после того , как его выбросили из кресла ... Россия не имеет права быть слабой . Со слабыми никто не считается .... yes
  58. внук солдата
    +1
    4 октября 2013 22:33
    путин с ведьмедевым одними стараниями табуреткина подняли оборонку, такую технику нужно показывать саудитам после того как она в наших войсках станет устаревшей, было б лучше если бы в статейке наших гарантов не упоминали
    1. 0
      5 октября 2013 09:29
      Цитата: внук солдата
      такую технику нужно показывать саудитам после того как она в наших войсках станет устаревшей

      Пока желаемое , думаю их нефтедоллары позволят перевести это из желаемого в настоящее .
      bully
  59. +1
    4 октября 2013 22:36
    Автор сам себя опроверг,назвав наших "друзей" Гольца и Гудкова(Левада).
  60. +3
    4 октября 2013 23:46
    Всегда удивляюсь, тому, как британцы ненавидят Россию... Это, что синдром маленькой страны? Нет это синдром насра...ть большой стране,потому, что я маленькая...
    1. 0
      5 октября 2013 01:31
      Цитата: иваныч47
      Всегда удивляюсь, тому, как британцы ненавидят Россию... Это, что синдром маленькой страны? Нет это синдром насра...ть большой стране,потому, что я маленькая...

      Это синдром исторической памяти,не могут простить как их нафтулили в 15 веке моголо-русские войска в царьграде,как пишут наши ученые "именно сбежавшие и бросившие на произвол судьбы ,свои войска элита царьграда (читай Стамбула) и основала все эти габсбургские и другие "родословные элиты"на острове wink ,проикольно,нас оказывается уже в 13 веке боялись и уважали( читай ссали непрерывно)=Источник исследование Носовского и Фоменко,кто силен -пусть опровергнут,(если сумеют конечно,даже американцы шляпу сняли )
    2. Сталинец
      +2
      5 октября 2013 01:32
      Это у них на генетическом уровне !!! Они всегда были и всегда будут заклятыми друзьями славян . yes
  61. Ragnar
    0
    5 октября 2013 00:21
    Т-50 это версия Су-35?????? Нипанятна....
  62. shambala
    +2
    5 октября 2013 00:30
    Великобритания - самый злейший враг России , начиная со времён царствования Петра 1 и по сей день. Только жалкие недотёпы и представители "пятой колонны" могут сомневаться в необходимости укрепления нашей армии и флота. Вкладывая миллиарды $ в разработку новых систем вооружений , Америка получает новые технологии и для гражданского сектора - спутниковая навигация GPS , общедоступный нынче " интернет" и т.д.. И все дрожащим от восторга голосом с раболепным придыханием кричат - это прекрасно ,гениально. Когда же у нас внедряют систему ГЛОНАСС ( так же продукт отечественного ОПК ), только и слышны гаденькие комментарии .Сразу чувствуется , что эти эксперты и критиканы переели гамбургеров и перепили кока - колы . Только испортив пищеварение и отравив мозги " величайшими " достижениями американского кулинарного искусства можно всерьёз рассуждать о том , что Россия не способна иметь современные вооружения и боеспособную армию и флот.
    Что же касается того , что предприятия ОПК неэффективно используют средства, то мы в этом не одиноки . Ведь посмотрите , сколько разрекламированных изделий американского ВПК было признано слишком дорогостоящими и неэффективными - например , боевой лазер воздушного базирования для перехвата МБР . Истрачены миллиарды $ , а толка нет. И таких примеров множество . Американское правительство берёт кредиты по всей планете и отдаёт их ненасытным корпорациям ВПК. А чтобы процесс не останавливался , время от времени обновляют арсеналы гораздо эффективнее нашего МО - отстреливают в Югославии , Афганистане , Ираке , Ливии ,Сирии. За время этих воин американский ВПК заработал колоссальные деньги. Они бы и у нас отбомбились , да желудком слабы - бз..т. Американцы и британцы боялись даже нашей обескровленной и преданной бездарными правителями армии в 90-е годы ,а сейчас у них вообще " то понос ,то золотуха ".
    Так что, господа жалкие критиканы , злопыхатели и представители "пятой
    колонны " , Россия всё одно будет в отличной боевой форме.
  63. +2
    5 октября 2013 01:06
    переживайте-переживайте англосаксы. Будет и ваше время расплпчиваться по счетам.
    1. 0
      5 октября 2013 01:33
      Было и будет wink
  64. рядомпробегал
    +1
    5 октября 2013 01:22
    Цитата: Нитуп
    Цитата: Viacheslav
    Кстати, один мой знакомый немец в личном разговоре, когда речь зашла о друзьях России, очень удивился, что я не упомянул Германию. Прямо так и сказал, - "Ведь мы же друзья!" laughing

    Таких друзей за х.. и в музей laughing

    А вот это зря. мы с немцами таки друзья. но англосаксы вечно какие то подляны подбрасывают, шоб друзья морду друг дружке били.
    с кем в эвропе таки дружитьнадо, так это с немцами. ИМХО однако
  65. рядомпробегал
    +1
    5 октября 2013 01:30
    Статье +
    радует, когда англосаксы воют, как будто им под хвост вставили :) :) :)
    1. SAG
      +1
      5 октября 2013 02:53
      Я хоть и огромный минус поставил, но вы тоже по-своему правы!!!
  66. +1
    5 октября 2013 02:43
    Читая вот эти строки: "«Армата» принадлежит к новому поколению российской боевой техники, которая предназначена не только для экспортных поставок, но и для поддержания международной репутации Москвы. Другими представителями этого нового поколения являются истребитель Су-35 компании «Сухой» и его более поздняя версия — самолет Т-50. По мнению некоторых специалистов, зенитно-ракетный комплекс С-350 превосходит по своим характеристикам американский «Пэтриот». А ударный вертолет Ми-28 призван составить конкуренцию американской машине Apache." складывается впечатление, что челвек не компетентен в этих вопросах.
  67. SAG
    0
    5 октября 2013 02:52
    Мистер Чарльз Кловер - сам параноик, потому что боится(судя по всему) русского оружия , как судного дня am
    В своей агонии, он даже не усмотрел разницы между МиГ-35 и Су-35, последнего уже 10 серийных образцов несут боевую службу в ВВС России soldier
  68. 0
    5 октября 2013 05:09
    Цитата: Saburov
    Автору бы башку оторвать,за такие слова как проиграли первую чеченскую,проиграть войну можно в двух случаях,это когда ты капитулируешь или когда твои войска полностью уничтожены,с его подходом мы и Афган проиграли.

    А когда МЫ репатриации проигравшей стороне выплачиваем - это как назвать?
  69. 0
    5 октября 2013 07:07
    Typichnaya zapadnaya statya or Rossii. Men ochen interesno sposit's Financial Times, yesli vragi Rosii eto bred putina, to zachem Britanii 60 milliarda za vooruzhenie? Kakie u britanii vyzovi kotorye vynuzhdaiut novie avionosci stroit?
    Evrozyatskii Soyuz eto nadezhdo dlya spasenya chelovechestva.
  70. 0
    5 октября 2013 20:56
    точно, мы параноики, врагов у нас нет

    вот тока что то на карте много стало нестабильных стран, военных конфликтов, НАТО ставит систему ПВО у наших границ и т.д.

    Да лучше быть параноиком, чем трупом
  71. SolomonSS
    +1
    5 октября 2013 22:01
    Люди, вы что, дак конечно, такая маленькая страна как Россия, с ничтожными ресурсами нефти и газа, золота, серебра, драгоценных камней и леса, да и воды чистейшей в озере Байкал, никому ведь не нужна. От каких угроз мы защищаемся!? Нам уже давно, как Швейцарии, надо 2 танка, да 3 солдата, и содержать их =))) да и это лишнее!

    Ох уж эти Англичане, "самая мирная нация", сидели бы на своем острове да помалкивали.
  72. kelevra
    0
    18 декабря 2013 18:22
    Кто писал эту статью?Какой-то либерал или оппозиционер.Столько чёрной краски!Я специально проверил эти,так сказать факты,что-то много клеветы здесь написано!Надо как-то такой народ контролировать!