Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Китайский хлам J-31 предназначен только для экспорта

Китайский хлам  J-31 предназначен только для экспорта

Новейший китайский истребитель J-31 получает все больше критики, чем восторженных отзывов со стороны экспертов, а недавно Народно-освободительная армия (НОАК) Китая заявила, что этот самолет предназначен только для экспорта, сообщает FoxNews.com 1 октября.

J-31, вероятно, был разработан в качестве истребителя следующего поколения для китайских авианосцев и должен был встать в один ряд с F-35 Lightning II. Но теперь, похоже, Китай, который имеет только один авианосец, будет предлагать эти самолеты ВВС стран второго уровня, таким как Бразилия, Пакистан и некоторые страны Ближнего Востока.

«Вероятно, истребитель изначально не был создан для экспорта, но, похоже, оказалось, что он недостаточно хорош», заявил профессор политологии Университета Джорджа Буша Стивен Биддл (Stephen Biddle) в интервью FoxNews.com.


Даже китайская пресса выступает с критикой созданных в стране боевых самолетов, например, Sina Military Network утверждает, что палубный истребитель J-15 не смог взлететь с авианосца с «тяжелым вооружением», что может негативно сказаться на боевой дальности и ударной мощи.

Авиационные эксперты полагают, что на основе ограниченной информации о J-31 можно лишь утверждать, что он всего лишь «дешевая копия» американского F-22. «J-31 является своего рода копией самого передового (и проблемного) американского истребителя F-22. Мы видим тот же самый нос, двухкилевое вертикальное оперение и трапециевидные крылья вместе с некоторыми чертами стелс», говорит бывший пилот ВВС Италии Давид Сенсиотти (David Cenciotti). Но Сенсиотти сказал, что J-31, вероятно, не имеет двигателей с управляемым вектором тяги, которые дают истребителям превосходные маневренные качества. Он подозревает, что этот самолет был создан на основе изучения американских военных самолетов, а не только конструкции F-117, сбитого в 1999 году сербской зенитной ракетой, намекая на то, что китайцы с помощью кибер-атак могли получить некоторые полезные для них технические чертежи F-22 и F-35.

Но никакой шпионаж и копирование технологий не могут обеспечить создание таких высокотехнологичных самолетов, как современные американские истребители, говорит конгрессмен Адам Кинзингер (Adam Kinzinger). Ветеран ВВС, он все еще служит в качестве пилота ВВС Национальной гвардии. «Америка всегда производила и производит лучшую в мире авиационную технику. Хотя Китай заявляет о больших возможностях J-31, я останусь скептиком, пока не увижу доказательств», говорит он.

Редактор Азиатско-Тихоокеанского отдела журнала Jane's Defence Weekly Джеймс Харди (James Hardy) полагает, что нет никакой возможности сравнить J-31 с другими истребителями, учитывая секретность, которая окружает этот самолет. «Есть ограниченные данные о J-31, и невозможно сказать, он превосходит или уступает F-35. Как можно оценивать самолет, если мы не ничего знаем о бортовой РЛС, подсистемах, авионике и из каких материалов он сделан. Безусловно, формы (силуэт) планера делают его похожим на истребитель пятого поколения, но не зная, из каких материалов он выполнен, мы ничего не можем сказать об его ЭПР (эффективная площадь рассеяния)», говорит эксперт.

Харди добавляет, что отсутствие информации и тот факт, что истребитель, минуя собственные ВВС, оказался экспортным продуктом, может помешать его продажам на мировом рынке. «Ключевым вопросом является то, почему ВВС НОАК не собираются принимать J-31 на вооружение, и следующим вопросом будет такой: если этот самолет недостаточно хорош для Китая, то почему другие страны должны его покупать?», резюмировал Харди.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 89
  1. savarineko 5 октября 2013 07:41
    Китайцам срочно надо найти тех, кто продаст им F-35, по фотографиям копировать у них не получается...
    1. xetai9977 5 октября 2013 08:59
      Сомневаюсь,что китайцы даже имея "в руках" F-22 илиF-35 смогут качественно их воссоздать.
      1. savarineko 5 октября 2013 09:25
        Сейчас не смогут, но их промышленность неплохо развивается, так что в перспективе вполне возможно, что смогут воссоздать чье-то, или свое создадут
        1. гурт 5 октября 2013 17:41
          Цитата: savarineko
          ейчас не смогут, но их промышленность неплохо развивается

          не смешите меня,металлургия никогда не была коньком у китаезов,да и до фундаментальной науки им далеко еще прыгать:всю свою историю они только копировали ширпотреб,чем благополучно занимаются и сейчас,ибо им это позволяют.
          1. 31231 6 октября 2013 19:09
            Сильно ошибаетесь. Большинство производства горных машин и инструментов сейчас в Китае. И я вам скажу, что оно на очень неплохом уровне. А для хорошего машиностроения нужна хорошая металлургия.
            1. гурт 7 октября 2013 02:33
              Цитата: 31231
              Сильно ошибаетесь. Большинство производства горных машин и инструментов сейчас в Китае. И я вам скажу, что оно на очень неплохом уровне

              ага,то то китайские самосвалы с самоподнимающимися кузовами посносили во Владивостоке 5 надземных пешеходных переходов,завалили щебнем несколько машин......да и двигатели для своих истребителей они покупают у нас,содрать не смогли:хотя планер сперли
      2. user 5 октября 2013 11:59
        Ребята когда китайцы начали в начале 90-х делать пытаться электронику все тоже смеялись.
        1. Ботановед 5 октября 2013 22:24
          Цитата: user
          когда китайцы начали в начале 90-х делать пытаться электронику все тоже смеялись.


          Только не забывайте, что заводы для выпуска электроники им поставили США, Франция, Великобритания. Да и Германия не осталась в стороне. А это немного другое, чем с нуля создавать самолет.
        2. гурт 7 октября 2013 02:39
          дешевая раб.сила на иностранном оборудовании-их формула успеха.......,а то от лучшей жизни они бегают по белу свету.
      3. Василенко Владимир 6 октября 2013 19:11
        про самолеты, не знаю но вдел китайскую копию швейной машины Зингер, оверлок и термоперелет, что бы всем этим пользоваться нужно быть китайцем
      4. Троицкий 8 октября 2013 20:28
        Для этого нужно чтобы ф35 сперва у самих амеров в качестве вышел)))
        Троицкий
    2. бывалый 5 октября 2013 10:04
      Китайцы умеют проводить операции по дезинформации и не исключено, что это очередная... wink

      Теперь о наболевшем recourse
      Только что вышел из бана за
      Вы нарушили правила сайта, допустили в комментарии:
      "и п...е" в статье Офицер спецназа ГРУ Александр Мусиенко: Если наступит хаос.
      У Вас 1 нарушений. Правила сайта

      До этого были предупреждения за (привожу коммент Романова laughing )
      Александр романов (1) RU 23 сентября 2013 12:31 ↑
      Цитата: бывалый
      Стучать это не в моих правилах
      Да неужели,не смеши мои тапки,больше жалоб ,чем от тебя наверное не от кого не поступало laughing
      Цитата: бывалый
      Ну да, за слово свингеры от Смирнова и 2 дублирующих за один коммент от тебя
      какой ты не виноватый вообще.Вот они твои шесть предупреждений

      1. о возможности бывших замполитов "в стойло" ставить hi 2013-08-06 06:38:53 Изменить | Удалить
      2. кверху задом лежать 2013-08-31 06:17:21 Изменить | Удалить
      3. "Залупил..ся, Удачи ЧюМиО 2013-09-07 06:37:48 Изменить | Удалить
      4. но эта тля и тут выставила предупреждение за слово "залупайся", Романов в жопе... и Наталья, которую он содержит пусть имеет...
      Ну если, вылезла, то огреби, подмойся и жди, В чем ты меня уличил, недограммотный?
      2013-09-09 06:05:26 Изменить | Удалить
      5. Тут больше не на дружбу, а на встречу свингеров похоже... 2013-09-09 06:06:29 Изменить | Удалить
      6. Просто в шоке, что с пидоргами слава творит... Все видят всех осаживают... Ты с руссом в 69 позе общайся. Я с тобой больше не общаюсь, "зашкварен" ты по самый не балуйсь, так просто минусовать при случае буду, а ответов даже и не жди. Общаешься с п...м ну и удачи в личной жизни...
      Сажи спасибо Аполлону,который поисправлял твои коменты с откровенным хамством к посетителям саита!

      Короче, представляю себя столбом до которого каждый админ и романов доматывается laughing

      Сколько не смотрел под нарушение Правил сайта вроде не подходит не одно из приведенных цитат request
      Пушкина лично царь цензурировал, меня Смирнов на контроль взял, мне это льстит, но царь к Пушкину более корректен был wink
      1. бывалый 5 октября 2013 11:19
        Цитата: бывалый
        Теперь о наболевшем
        Только что вышел из бана за

        Бугага wassat А кто минус то поставил? belay
        Кому это я на изделиях фаберже оттоптался? smile
      2. леликас 5 октября 2013 13:25

        Возможно это проявление чувств ;)
      3. честный еврей 5 октября 2013 13:54
        "И где тут нарушения ????. Нарушения за то,что высказал свое честное и правдивое мнение насчет статей, которые не относятся вообще к военной тематике ? Или вы считаете , что Навальный ,как то связан с военной тематикой.Если вас что-то не устраивает,то переименуйте сайт в "Политическое обозрение " или " Проблемы политики и экономики" .Поэтому я вам напоминаю,что сайт назвается "Военное обозрение" и прошу придерживатся военной тематики,а не опускаться до сайта скандалов,сплетен и слухов!"-Честный еврей


        "Вы получили 2 предупреждения,первое за антирелигиозную пропаганду,второе за флуд три комментария один к одному в трех ветках,содержание комментариев меня не интересует.Мною, администрация форума ВО,уведомлена о Ваших нарушениях.Все."-Appolon

        Такая же проблема с модераторами как и у тебя !!! hi
        честный еврей
        1. бывалый 5 октября 2013 14:07
          Цитата: честный еврей
          "Вы получили 2 предупреждения,первое за антирелигиозную пропаганду,второе за флуд три комментария один к одному в трех ветках,содержание комментариев меня не интересует.Мною, администрация форума ВО,уведомлена о Ваших нарушениях.Все."-Appolon

          Бугага, это еще круче чем мои заморочки... То что выносятся предупреждения за антирелигиозную пропаганду на сайте "Военное обозрение" это достойно анекдота laughing
          Пусть переименновывают в "Мусульманское(православное, иудейское, буддийское, сектанское, католическое, иеговистское и т.д) обозрение" wassat
          прошу придерживатся военной тематики,а не опускаться до сайта скандалов,сплетен и слухов

          Ну тут как бы и на сайте иногда такую "желтизну" публикуют... request Я уж не говорю о статьях которые армяно-азербайджанские и укро(цензура)- срачи раздувают winked
        2. rolik 5 октября 2013 14:52
          Цитата: честный еврей
          Или вы считаете , что Навальный ,как то связан с военной тематикой

          Ну скажем так, косвенно связан ))) Если Навальный и компания придут к власти то армии у нас, точно, не будет ))))) Если только вот в таком ключе это рассматривать))))) Но скорее Маккейн возлюбит Вьетнам и Россию, чем это случится )))))
          rolik
      4. честный еврей 5 октября 2013 13:58
        честный еврей :"
        - Холмс, скажите, почему у женщин волосы на лобке мягкие и пушистые, а у мужчин — жесткие и колючие?
        - Не рассуждайте, Ватсон, сoсите."

        "Ваш пошлый анекдот и не в тему удаляю и без всяких но,картинку оставляю.Если есть претензии с жалобой к Админам.Все и без вариантов."- Apollon !!!

        Цирк да и только !!! hi
        честный еврей
        1. честный еврей 5 октября 2013 14:07
          Вы нарушили правила сайта, допустили в комментарии:
          "чурбаны у" в статье Запад хочет уничтожить исламский мир ("Yeni Safak", Турция).
          У Вас 1 нарушений. Правила сайта.


          "Значение слова Чурбан по Ефремовой:
          Чурбан - Обрубок дерева, короткое бревно.
          Употр. как бранное слово, которым обзывают бесчувственного, глупого человека.

          Значение слова Чурбан по Ожегову:
          Чурбан - Обрубок бревна" -честный еврей !!!

          смех да слезы ,а чем еще жить ? hi
          честный еврей
          1. бывалый 5 октября 2013 14:14
            Цитата: честный еврей
            смех да слезы ,а чем еще жить ?

            Бугага, я Смирнову (Админ) приводил цитату из словаря Ушакова и Ожегова

            ЗАЛУПАТЬСЯ
            залупаюсь, залупаешься, несов. (простореч.). То же, что залупляться.

            Бесполезно, он посчитал, что существительное образованное от этого глагола (а я писал глагол) нецензурщина и подлежит предупреждению wassat
            Впрочем, глядя на граммотность некоторых модераторов уже становится знаковой нетленка: "А судьи кто?..." lol
            1. честный еврей 5 октября 2013 14:28
              Вы нарушили правила сайта, допустили в комментарии:
              "Gandon on" в статье Виталий Кличко открестился от советского прошлого?.
              У Вас 1 нарушений.


              On— важный элемент в различных защитных механизмах. Предполагают, что именно им первые люди отбивались от диких зверей, тушили огонь и защищались от врагов.Первое упоменание о гандоне (Gan от лат.Летящий и Don от исп.Под землёй)!!!


              On в Технике:

              В настоящий момент применяется редко. Ранее он широко применялся в противогазах, но в настоящий момент заменен более надежным порошком цианида.

              Первый (он и есть ) был создан в каменном веке из сока Гевеи, шкуры самого первого убитого енота и сена. Однако в то время он не нашёл широкого применения из своих размеров и ограниченности первобытных людей.

              Вторую жизнь обрел спустя более чем 2000000 лет. Промышленный магнат Генри Форд со своим партнером Браком Обламой выкупил чертежи у каменных истуканов с острова Пасхи и приступил к массовому производству гандонов.
              честный еврей
              1. бывалый 5 октября 2013 14:35
                Цитата: честный еврей
                Вы нарушили правила сайта,

                Знаковая фраза, которую надо изменить на "ты виноват лишь в том..." и обязательно надо убрать из Правил сайта фразу "администрация сайта на рейтинг пользователей не влияет"(как то так звучит за точность не ручаюсь), как администрация на рейтинг не влияет уже на себе испытали некоторые форумчане... belay
                Чтобы во флуде не обвинили выскажусь по теме новости. Китайцы впарят этот самолет и получат за это деньги, а мы будем поставлять свои в кредит, который потом спишем... recourse
          2. alicante11 6 октября 2013 16:03
            "чурбаны у" в статье Запад хочет уничтожить исламский мир ("Yeni Safak", Турция).


            Перегибать-то палку не надо. Назвать восточного человека "чурбаном" - это все равно, что назвать вас "честным жи..м". За такое название вам на любой кавказец такой бан по мордасам выпишет, что мало не покажется.
      5. rolik 5 октября 2013 14:48
        Цитата: бывалый
        Пушкина лично царь цензурировал, меня Смирнов на контроль взял, мне это льстит, но царь к Пушкину более корректен был

        Простите за тафтологию, но Вы не Пушкин, а Смирнов не царь ))))) Поэтому и результаты немного другие bully
        rolik
        1. бывалый 5 октября 2013 14:54
          Цитата: rolik
          Простите за тафтологию, но Вы не Пушкин, а Смирнов не царь ))))) Поэтому и результаты немного другие

          Бугага, уел бродяга laughing А я помню, как мы с тобой давно уже бунт против засилья модеров мутили, правда я тогда был под другим ником, а возбухали из за того что Тронин, который был тогда модером вынес пред форумчанину за слово п...(нетрадиционист laughing ) laughing
          Я конечно же не Пушкин, а вот у Смирнова на сайте столько власти, что царь бы только позавидовал wink
          Ну, а самолет доведут до кондиции, "детские болячки" свойственны для большинства техники hi
          1. rolik 6 октября 2013 00:42
            Цитата: бывалый
            А я помню, как мы с тобой давно уже бунт против засилья модеров мутили,

            drinks
            rolik
      6. Nuar 5 октября 2013 15:22
        Цитата: бывалый
        но царь к Пушкину более корректен был
        чё то я недопонял. Вы предлагаете Смирнова короновать?! belay
        1. бывалый 5 октября 2013 15:26
          Цитата: Nuar
          чё то я недопонял. Вы предлагаете Смирнова короновать?!

          Я не против его короновать, но после этого сразу как Людовика 16 (могу попутать с числом feel ) сразу на гильотину lol
          1. пенсионер 5 октября 2013 18:45
            Эх, Бывалый...А я пострадал за то, что назвал японцев УЗКОГЛАЗЫМИ!!! А что, они ШИРОКООКИЕ что ли??? Советовал бы админам(Смирнову, например) пристальнее вглянуться в лица японцев. Глядишь и увидят, что УЗКОГЛАЗЫЕ-это не оскорбление, а описание увиденного по ВИКу...
            1. Nuar 5 октября 2013 21:50
              Цитата: пенсионер
              Советовал бы админам(Смирнову, например) пристальнее вглянуться в лица японцев.

              what однако японцы - именно широкоглазые. Относительно европейцев - разрез глаз у них всё таки меньше, но если сравнивать с корейцами и северным китаем - посто кошмар насколько широко раскрыты веки.

              Попробуйте посмотреть сами. (Особенно хорошо помогает попытаться отгадать кто-есть кто по фотографиям с подписания мирного соглашения после русско-японской войны 1904-05 гг.)
            2. леликас 6 октября 2013 17:53
              Цитата: пенсионер
              Эх, Бывалый...А я пострадал за то, что назвал японцев УЗКОГЛАЗЫМИ!!! А что, они ШИРОКООКИЕ что ли???

              «Товарищи офицеры, я вас прошу не называть пин,,ов “пин,,ами”, они на это очень обижаются».(с) ген. Евтухович
              смешно получается на сайте :)
            3. 31231 6 октября 2013 19:18
              Бытует мнение, что японцы жёлтомордые. А вот китайцы пьезоглазые.

              А вообще на админестрацию глупо , ибо в чужом монастыре не молются своему богу.
          2. michajlo 6 октября 2013 00:07
            Добрый вечер уважаемый Алексей!

            Да бросьте Вы на Админов сердиться, они ведь тоже люди. Что делать, иногда сделают все по Библии а иногда по Капиталу...
            С другой стороны они ведь кроме работы и «дятельного стука» по клавиатуре, все таки несут ответственность за содержание и форму сайта.
            Ведь если посмотрите и сравните просто стиль высказываний и поведения форумчан тут и на других сайтах, то по моему сайт ВО на голову выше!

            Ведь сделать из патриотичного сайта клоаку с уровнем привокзального буфета, много труда не надо.

            А позволю себе вопрос к Вам: - А зачем вообще менять Ники тут? Это что, после того как «нашкодил как кот на коврике», так менять личко/личинку?

            Меня тут на сайте привлекает у форумчан, откровенность и переживание за страну, которую мы сами позволили у нас украсть, и забота и опасения о будущем нас всех, не меня, не Вас!
            Ну а то что мы все разные, и из 50 форумчан один или два смотрят на жизнь и события так же как я, так это не беда, время само все наши разные точки мировоззрения уравняет!

            Желаю Вам приятно провести выходные, Михайло.
          3. rolik 6 октября 2013 00:44
            Цитата: бывалый
            Я не против его короновать,

            Перстень на пальце наколоть и купола на спину )))))))) Ну у меня такая ассоциация первым делом возникает )))) Все же я родом с Архангельской губернии ))))
            rolik
      7. Des10 6 октября 2013 19:49
        но царь к Пушкину более корректен был
        разные уровни.
    3. RUS96 5 октября 2013 13:31
      Намек на то,что мы решили им 35-ый продать?
    4. Joker 5 октября 2013 19:02
      Вот прежде чем лить грязь на Ф-35 и Ф-22 сначала надо сделать самолет как минимум с такими же х-ками и запустить его в серию и купить их не 5 штук а как американцы 200, вот тогда и можно шапками покидаться, а пока кроме как у американцев ни у кого не самолета 5-го поколения.
      1. rolik 6 октября 2013 00:46
        Цитата: Joker
        и купить их не 5 штук

        Так энти пять штук , вообще не серийные. Они, так сказать, стенды для отработки серийников.
        rolik
    5. Симон 5 октября 2013 19:05
      Не..е! Китайцам нужно срочно найти, кто у них купит J-15 и J-31, а то они сами останутся со своими самолетами. laughing
  2. Наган 5 октября 2013 07:41
    Всемирно известное китайское качество. wassat
    1. Constantine 5 октября 2013 10:59
      Да тут еще есть повод посмеяться. wassat Я, например, смеялся вот здесь:
      Америка всегда производила и производит лучшую в мире авиационную технику.


      wassat
      Constantine
      1. 0255 5 октября 2013 11:23
        Да тут еще есть повод посмеяться. Я, например, смеялся вот здесь:

        Америка всегда производила и производит лучшую в мире авиационную технику.

        Северокорейцы и вьетнамцы тоже не считали, что американская авиатехника самая лучшая smile
  3. mirag2 5 октября 2013 07:51
    Да это явная копия Ф-35.Не знаю насколько оригиналу соответствуют ТТХ,но с виду-копия Ф-35 и все тут.
    1. tomket 5 октября 2013 09:22
      если оригинал плохо летает ,то почему копия должна быть лучше?)))
      1. yanus 5 октября 2013 13:04
        Цитата: tomket
        если оригинал плохо летает ,то почему копия должна быть лучше?)))

        Ну, они могли убрать возможность вертикального взлета. Это сразу упрощает и облегчает конструкцию. А значит, действительно может в теории летать лучше ))
  4. Sirocco 5 октября 2013 07:59
    Вот когда Китай научится делать ГТД для своих самолетов, тогда можно будет говорить о Китайских истребителях 5 поколения. А так это балабольство со стороны Китая, или их СМИ. Смешно заявлять о экспорте, самолета, который не планируется ставить на вооружение у себя. Самое смешное, это тот факт что только в прошлом году этот ЛА начал летать. Китай вероятно сильно преуспел в авиастроении, раз пытаются продать самолет без испытательных полетов.
    1. Наган 5 октября 2013 09:02
      Цитата: Sirocco
      Смешно заявлять о экспорте, самолета, который не планируется ставить на вооружение у себя.

      Ну США довольно успешно торговали F-5. А до этого поставляли в СССР "Aэрокобры", которые в Америке на вооружении не стояли, однако машины были классные, Покрышкин на них немалую часть своего боевого счета наколотил.
      1. tomket 5 октября 2013 09:24
        летчики были классные ,кобру запихнули подальше на Тихий океан,и использовали там ограниченно.
        1. Наган 5 октября 2013 19:32
          Цитата: tomket
          ,кобру запихнули подальше на Тихий океан

          Что-то не помню чтоб Покрышкин с японцами отличился. Он как-то больше был по немцам.
          Цитата: tomket
          ,и использовали там ограниченно.
          К концу войны Покрышкина действительно ограничивали, чтоб не дай Бог живую легенду не сбили, хотя иногда он и вырывался в небо. Но весь его полк летал на "кобрах" без всяких ограничений.
      2. 0255 5 октября 2013 11:33
        Ну США довольно успешно торговали F-5

        Но Ф-5 всё же состоял на вооружении США, был более серьёзным противником советского МиГ-21, использовался для имитации МиГа-21 на учениях. А J-31, как и J-20, неизвестно что из себя представляют. Да и зачем китайцы покупают Су-35, если J-20, по их словам, превосходит Су-35. И для авианосцев они копируют Су-33, вместо палубных версий своих "J"
        1. Avenger711 5 октября 2013 12:58
          Тем не менее F-20 уже был чисто экспортным, хотя не срослось, и решили продавать F-16.
          Avenger711
        2. Наган 5 октября 2013 21:21
          Цитата: 0255
          Но Ф-5 всё же состоял на вооружении США, был более серьёзным противником советского МиГ-21, использовался для имитации МиГа-21 на учениях.
          Ну если так, то можно сказать что и МиГ-15 состоял, тот который кореец угнал. Для имитации чем только не пользовались, но воевать этим не пытались и не планировали.
          Цитата: 0255
          Да и зачем китайцы покупают Су-35, если J-20, по их словам, превосходит Су-35.
          Чтобы потом выпускать цельнотянутые СУ-35 под названием J-какой-то номер. А Вы что думали?
    2. Beon 5 октября 2013 10:53
      А так это балабольство со стороны Китая, или их СМИ

      Это не балабольство-это способ китайского самопиара!
    3. georg737577 5 октября 2013 11:42
      ...Есть ограниченные данные о J-31, и невозможно сказать, он превосходит или уступает F-35. Как можно оценивать самолет, если мы не ничего знаем о бортовой РЛС, подсистемах, авионике и из каких материалов он сделан...
      georg737577
  5. major071 5 октября 2013 08:04
    Просто забыли после сборки напильником обработать. Тяжело по фото копировать.
  6. Валерий Неонов 5 октября 2013 08:07
    Китайский хлам- ПРЕДНАЗНАЧЕН....и пусть распространяют...и не страшно, что что-то не так,зато дешево..ага:
    Валерий Неонов
  7. Дальневосточник 5 октября 2013 08:18
    «Америка всегда производила и производит лучшую в мире авиационную технику. Вот это он сказанул не подумавши! laughing
    1. Yarik 5 октября 2013 10:06
      Ну,доля-то правды в его словах определенно есть.Во вторую мировую, в частности, аналогов Р-51,Р-47 и В-29 не было.
      1. янеяикучканемоя 5 октября 2013 11:19
        Согласен. Гражданская авиация у них лучшие в мире и это общепризнанный факт да и военная не отстает. Нужно просто смириться с этим фактом и пытаться догнать и перегнать как обычно.
        янеяикучканемоя
      2. Diesel 5 октября 2013 13:02
        Цитата: Yarik
        Р-51,Р-47 и В-29 не было


        Спитфайр мк14, темпест мк5. А вот Б29 дейстивительно шедевр своего времени.
        Diesel
    2. Avenger711 5 октября 2013 15:25
      До их уровня мы дошли лишь к 4-му поколению истребителей, одновременно отстав на гражданке от них, так же, как АвтоВАЗ. А так по ресурсу, культуре дизайна и производства нам до них далеко было, все-таки такие вещи за пару десятков лет не вырабатываются, а когда в США уже имели развитый авиапром у нас 85% населения по деревням жило.
      Avenger711
  8. Strashila 5 октября 2013 08:41
    Китайцы создали продукт... его свойства не известны... но учитывая его стоимость будет спрос.Возможно применять в качестве ударного сомнительно, но в качестве разведчика-целеуказателя или РЭБ в связке с ударными машинами вполне реально.Да тот же Иран с десяток приобретет и Израилю станет весело, даже если эта машина покажет процентов 50 от заявленого.
    1. Basileus 6 октября 2013 21:11
      Ирану не отваживаются продать вооружения ни Россия, ни Китай. Во-первых, мы еще не готовы идти против санкций, а во-вторых, Иран, какую бы антиамериканскую позицию он не занимал, не самый надежный партнер, который может выкинуть что угодно. И лучше у него будут хорошие оборонительные вооружения, не подпадающие под санкции, чем хорошие наступательные.

      А израильские летчики, как бы мне не нравилась это страна, свое дело знают, и китайских истребителей в персидской армии вряд ли испугаются.
  9. cherkas.oe 5 октября 2013 08:49
    Да, печалька для Китайцев образовалась, как в той белорусской поговорке:-"Наварыла бабка боршэчку, а яго не кошачкы не кушають не собачкы не едять". Юаньки то потратили и как козе в трещину, ну ни чо, "опыт, сын ошибок трудных", но парадокс в том,что бабла у них не меренно, а гениев нема. laughing
    1. Сосед 6 октября 2013 18:09
      Так и у нас сейчас гении отдельно от бабла, как мухи от котлет.
      1. аксакал 6 октября 2013 23:04
        Цитата: Сосед
        Так и у нас сейчас гении отдельно от бабла, как мухи от котлет.
        - с чего-то сложился стереотип, что коли бабки есть, и коли уж эти бабки решил ты вложить в это дело, то и гении "автоматом" откель ни возьмись народятся laughing
        Дык ведь нет, там и помимо бабла в появлении гениев много каких факторов роль играет, даже ментальное пространство и природные условия жизни, наличие йода в еде и куча всего прочего, не все так просто. И должна быть в наличии продвинутая система образования, да не просто на зубрежке, как ныне в Китае практикуется - а там именно так и практикуется, система выживания и жесткий элемент выживания появляется еще в школе, неуспевающих в средних классах отсеивают и направляют на профессиональное образование - парикмахер, продавец и т.д., причем критерием хорошей учебы является именно способность вызубрить, что бы от зубов отскакивало - а на привитии учащемуся способности именно думать и находить решение.

        Короче, бабло по сути мало что решает. Хотя, если есть бабло, а твое правительство помимо бабла на твои цели еще сумело провести в мире грамотную ПиАр-акцию по привлечению в страну гениев со всего мира, то смесь бабла с определенной концентрацией гениев может создать термоядерную смесь. И мы эти примеры видели - та же т.н. "силиконовая долина".
        России нужно учиться соединять такие трудносоединяемые вещи в одном месте в нужное и именно удобное для России время, и одновременно учиться не допускать в этот момент туда разного рода проходимцев и воров. Главное, Россия до сих пор не страдает дефицитом гениев. А вот с остальным... Систему образования добивают, бабло стараются если не отобрать, то сделать виртуальным или еще как-то обесценить, и помимо этого у чинуш и своей дурости хватает.
  10. ed65b 5 октября 2013 08:56
    Анекдот.
    Продал Китаец душу дьяволу - через три дня душа сломалась.
    ed65b
    1. Дальневосточник 5 октября 2013 09:06
      Цитата: ed65b
      Продал Китаец душу дьяволу - через три дня душа сломалась.

      good laughing Эдуард, это точно в точку попали с анекдотом. hi
    2. Добер 5 октября 2013 14:37
      Цитата: ed65b
      через три дня душа сломалась.

      Говоря языком барыг, это не брак, а "стимулирование продаж".
      Изначально таков уж заложен ресурс - три дня. А потом за новой "душой"...
      Добер
      1. alicante11 6 октября 2013 16:20
        Так их по одной-то на тысячи лет хватит с миллиарда-то :).
  11. Hitrovan07 5 октября 2013 09:08
    И долго видимо Китай шел к пониманию, что "реплика" без фундаментальной базы (материалы, технологии) всего лишь игрушка - причем дорогая. Может сейчас увеличит заказ на Су-35 раз в 10 laughing
  12. Одиссей 5 октября 2013 09:26
    Статья слабая.J-31 это пока летающий прототип,к тому же без серийного движка.Если учесть китайскую секретность(а они большие мастера замыливать истину в 20 тысячах сортах лжи),то единственное,что можно сказать по его поводу-это то,что ничего по его поводу сказать нельзя.
    Поживем увидим.
    Единственный вывод который можно сделать из этой и многих других статей появившихся в последнее время в Западной прессе относительно НОАК и ВПК КНР-военные возможности Китая вызывают большой интерес и являются предметом постоянных обсуждений.
  13. APASUS 5 октября 2013 09:30
    Китайский самолет 5 го поколения может использоваться как дорогостоящая мишень!
    Они самолеты своей конструкции не умеют делать,тупо копируют СУ........а тут сразу 5 е поколение,похоже скопировали с картинки из инета
    1. Одиссей 5 октября 2013 09:35
      Цитата: APASUS
      Они самолеты своей конструкции не умеют делать,тупо копируют СУ

      Вообще-то первые самолеты своей конструкции появились у них в 70-е,а от копирования Су-27СК как устаревшего они отказались в 2003.
      1. APASUS 5 октября 2013 10:15
        Цитата: Одиссей
        от копирования Су-27СК как устаревшего они отказались в 2003.

        Да ну ....! Я я то глупый ,думал что все наше копируют! laughing
        Не пишите ерунду!!
        Посмотрите годы создания J-15 копия Су-27СК и в каком количестве принят на вооружение.
        1. Одиссей 5 октября 2013 10:27
          Цитата: APASUS
          Посмотрите годы создания J-15 копия Су-27СК и в каком количестве принят на вооружени

          J-15 это модернизированная версия Су-33(Су-27К),к Су-27СК отношения не имеет.
          Су-27СК были закуплены еще в 90-е,тогда же КНР приобрела лицензию на производство 200 самолетов-копий.От программы отказались в 2003 после поставки 95 комплектов.
          1. APASUS 5 октября 2013 10:43
            Цитата: Одиссей
            J-15 это модернизированная версия Су-33(Су-27К),к Су-27СК отношения не имеет.

            То есть J-15 не является копией Су-33(Су-27К),а их собственная разработка?
            Вы мне эту мысль толкаете или J-15 сейчас Китай не производит?
            Назовите мне Китайский самолет - от кульмана до последнего болта!
            1. Diesel 5 октября 2013 12:56
              Цитата: APASUS
              То есть J-15 не является копией Су-33(Су-27К),а их собственная разработка?

              Не путайте Су-27СК это просто экспортная версия Су-27, а Су-27К и Су-33 палубные самолеты.
              Diesel
            2. Avenger711 5 октября 2013 15:27
              А никто не знает, что в J-11 и J-15 собственно китайского и как оно там работает.
              Avenger711
            3. Одиссей 5 октября 2013 19:59
              Цитата: APASUS
              То есть J-15 не является копией Су-33(Су-27К),а их собственная разработка?

              J-15 это модернизированный вариант Cу-27К.Вы модернизацию от копии отличаете ? Если следовать Вашей логике,то можно написать,что Россия продолжает "тупо копировать" Су,поскольку только-только поступающие на вооружение Су-30СМ и Су-35С это ничто иное,как модернизированные варианты Су-27.Кстати, в Су-30СМ используются компоненты иностранного производства.
              Цитата: APASUS
              Назовите мне Китайский самолет - от кульмана до последнего болта!

              Таковых пока нет.Собственно это и не удивительно.Напомню КНР индустриализацию начала проводить в конце 50-х,то есть на 30 лет позже чем СССР,и почти на сто лет позже Запада.В этих условиях в отношении столь сложного производства,как военные самолеты у КНР был только один путь.
              1) Попытка копирования.
              2) Копирование.
              3) Создание собственных самолетов с отдельными узлами и агрегатами иностранного производства.
              4) Создание собственных самолетов.
              Они развиваются очень быстро,и находятся сейчас между 3 и 4 этапом.
              1. APASUS 6 октября 2013 14:40
                Цитата: Одиссей
                J-15 это модернизированный вариант Cу-27К.Вы модернизацию от копии отличаете ?

                Вот что в принципе и хотелось услышать.А то вы прямо заладили ........
                ,а от копирования Су-27СК как устаревшего они отказались в 2003.

                Китай на данный момент производит копии .........пусть даже модернизированные ,но это не является прогрессом ,а скорее регресс в развитии!
  14. Корсар5912 5 октября 2013 09:32
    Но никакой шпионаж и копирование технологий не могут обеспечить создание таких высокотехнологичных самолетов, как современные американские истребители, говорит конгрессмен Адам Кинзингер (Adam Kinzinger). Ветеран ВВС, он все еще служит в качестве пилота ВВС Национальной гвардии. «Америка всегда производила и производит лучшую в мире авиационную технику. Хотя Китай заявляет о больших возможностях J-31, я останусь скептиком, пока не увижу доказательств», говорит он.

    Конгрессмен Адам или не знает или врёт.
    ЮСА отнюдь не чураются шпионажа и копирования технологий, однажды русские подложили им такую свинью, что они чуть не разорились.
    Около тридцати лет назад, листая популярный научно-технический журнал, сотрудники американской разведки наткнулись на статью русского физика Петра Уфимцева, в которой говорилось, что летательные аппараты типа «крыло», сделанные из определенных материалов, особым образом граненые и окрашенные, практически невидимы для радаров.
    Статья очень заинтересовала американских военных специалистов, и в США решили построить и испытать такой летательный аппарат.
    Попытки создать «самолет-полную невидимку» долго не имели успеха. Лишь двадцать лет назад США явили миру чудо военной техники, похожее на летучую мышь или корабль инопланетян. Были изготовлены две модификации «стелсов»: истребитель-бомбардировщик F-117 и тяжелый стратегический бомбардировщик В-2, которые были применены в войне против Ирака. Чуть позже в строй вступил истребитель-невидимка F-22.Выяснилось, что технологический прорыв американцев в производстве «стелсов» был связан с эмиграцией в США Уфимцева, который был привлечен к работам по созданию невидимок.
    Тем же самым на протяжении многих лет Уфимцев занимался в СССР. И не только он.
    Как минимум в двух советских КБ были построены и испытаны самолеты-невидимки разных типов. Вывод авторитетных комиссий был таков:
    1) самолет-невидимка, изготовленный по идеям Уфимцева, из-за своей формы обладает малой скоростью и маневренностью – по сути это дельтаплан, плохо приспособленный к боевому маневру и не способный к высшему пилотажу;
    2) самолет можно обнаружить визуально и особыми высокочастотными радарами; кроме того, при открытии бомболюков и в некоторых режимах полета он виден обычными радарами и после «засечки» может быть легко сбит;
    3) стоимость самолета непомерно высока.
    Вывод: строительство таких самолетов нецелесообразно; более того, этот тип самолета является «тупиковой ветвью развития военной авиации».
    Поэтому в начале 1980-х годов работы по уфимцевскому «стелсу» в СССР были прекращены. Обиженный конструктор уехал в США, где и реализовал за счёт американцев свои «бессмысленные», как доказало время, идеи.

    О сравнительно высоком качестве американской военной авиационной техники можно было говорить лет 30-40 назад, с тех пор юсовцы изрядно деградировали, а другие страны изрядно поднялись.
    1. Avenger711 5 октября 2013 15:35
      Вообще-то внешний облик F-117 обусловлен нехваткой вычислительных мощностей для рассчета отражения. Дифурчики они такие. Соответственно задача решена от противного, создана, поддающаяся рассчету модель, набранная из плоскостей, а уже ее учили летать. Обвинения, что без ЭДСУ и компов самолет неуправляем несерьезны, т. к. Су-27 будучи статически неустойчивым тоже в принципе неуправляем, без компьютера.
      Так что считать идею фейловой нельзя, F-22 и T-50 же появились, и у Т-50, возможно, даже больше шансов занять нишу F-117, чем стать основой ПВО, хотя и тут 5-ой поколение с бесфорсажным сверхзвуком, именно как транспортное средство для доставки ракет на рубеж перехвата наголову превосходит 4-ое.
      Avenger711
    2. Basileus 6 октября 2013 21:18
      А наши, видимо, , снова делают крыло ПАК ДА?
  15. vlad.svargin 5 октября 2013 09:45
    этот самолет был создан на основе изучения американских военных самолетов, а не только конструкции F-117, сбитого в 1999 году сербской зенитной ракетой, намекая на то, что китайцы с помощью кибер-атак могли получить некоторые полезные для них технические чертежи F-22 и F-35.

    Китай еще с древних времен всегда "охотился" за технологиями и в настоящее время такое поведение им присуще. И я уверен, что современный рывок во всем это следствие зарубежных технологий, и нашей в том числе(космонавтика). Многие по истечении времени открытия потом приписывали себе, только свою историю переписывали несколько раз, вымарывая своих иностранных учителей, если их нельзя назвать китайцами. Современному Китаю это тоже присуще. А в конструкции самолета чего-то не поняли-в результате поимели хлам, который можно толкнуть в слабо развитые страны.
    1. Дальневосточник 5 октября 2013 10:37
      Цитата: vlad.svargin
      который можно толкнуть в слабо развитые страны.

      ну,это типа прибалтам к ихней непобедимой армии laughing
  16. awg75 5 октября 2013 09:52
    туркам надо предложить-они купят....
  17. HAM 5 октября 2013 10:34
    Повторюсь:в Америке российские профессора за американские деньги учат китайских студентов-это к тому что китайцы очень обучаемы и прилежны,дело только времени, как бы плакать не пришлось тем, кто хвастается "неповторимостью" технологий.
    HAM
    1. Дальневосточник 5 октября 2013 10:52
      Цитата: HAM
      Повторюсь:в Америке российские профессора за американские деньги учат китайских студентов-это к тому что китайцы очень обучаемы и прилежны,дело только времени, как бы плакать не пришлось тем, кто хвастается "неповторимостью" технологий.

      так наши тренера и ихних спортсменов тренеруют! результаты даже ооочень положительные. но гениальность не тренеруется! это искра в мозгу человека которую они воплощают в жизнь методом проб и ошибок и заметьте своей головой! а не тупо копированием. значит китайское время еще не наступило! hi
      1. HAM 5 октября 2013 10:56
        Ну дай Бог чтобы оно попозже наступило!А порох то всё таки из Китая.
        HAM
        1. Корсар5912 5 октября 2013 11:34
          Цитата: HAM
          Ну дай Бог чтобы оно попозже наступило!А порох то всё таки из Китая.

          Спорный вопрос, нет никаких доказательств, что порох изобретён в Китае, кроме баснословных сказаний самих китайцев. Датировка китайских документов тоже не абсолютна и недостоверна. Китайское летоисчисление сильно отличается от европейского. Китайские рукописи датируемые 5-6 веком с такими же основаниями можно отнести к 15-16 веку.
          Вероятнее всего порох изобретён в Индии, где есть природные месторождения калийной селитры, чего в Китае отродясь не бывало.
          Не первый случай перехвата приоритета Индии, "арабские цифры", которыми мы пользуемся придумали индусы.
        2. Дальневосточник 5 октября 2013 11:56
          Цитата: HAM
          Ну дай Бог чтобы оно попозже наступило!А порох то всё таки из Китая.

          да,и флаг им в руки. я согласен с Корсаром,шо порох возможно это не Китай! вот когда они продолжат строить свою "китайскую стену" на ЛУНЕ laughing вот это будет дааааааа! hi
        3. Слесарь 5 октября 2013 13:43
          Только китайцы себя не называли раньше китайцами'зато давно известен китай-город,в Москве
        4. biglow 19 октября 2013 17:43
          Цитата: HAM
          Ну дай Бог чтобы оно попозже наступило!А порох то всё таки из Китая.

          в европе порох придумал пражский химик , монах Бертольд Шварц , и есть подтверждающие документы и все необходимое сырье. У китайцев нет ни документов ни полного набора сырья ....
          biglow
  18. kosopooz77 5 октября 2013 12:44
    Знакомый недавно был в командировке в Шанхае,рассказывал,что китайское авто видел всего один раз за все время.Так же у них и с авиацией-свои "поделки"втюхивают тем,кто хочет "дешево и красиво",а сами летают на приличных "иномарках"
  19. Ежак 5 октября 2013 13:20
    он всего лишь «дешевая копия» американского F-22. «J-31 является своего рода копией самого передового (и проблемного) американского истребителя F-22.
    Как я понимаю, копия, это когда скопированы все узлы и дедали. А это всего лишь подобие со схожим внешним видом и собственной начинкой как механики, так и электроники. И кроме того, мы должны бы знать о том, что книга известного учёного Уфимцева П. Я. «Метод краевых волн в физической теории дифракции», изд. «Советское радио», 1962, была в открытой продаже в СССР.Именно эта книга и обосновывает форму и внешний вид летательного аппарата и не только летательных аппаратов
  20. chunga-changa 5 октября 2013 13:20
    Тем не менее для Пакистана и Бразилии это будет достойный и высокотехнологичный самолёт, а Китай заработает денег. Кто нам мешает сделать т-50 в упрощённой версии для стран второго эшелона, которые соперничают не с америкой, а с такими же второстепенными соседями.
    1. es.d 5 октября 2013 14:40
      Цитата: chunga-changa
      Кто нам мешает сделать т-50 в упрощённой версии


      Я не был бы так категоричен. "Упрощение", - весьма неоднозначная задача. Не ставить часть систем...? менять материалы...? Это - не убрать крышку унитаза (помните, ещё в "лохматые" года была статья, где приводилась стоимость сего аксессуара, по-моему, на "Орионе").
      1. chunga-changa 5 октября 2013 15:19
        Что же тут не однозначного, в данный момент т-50 и есть упрощённая схема, двигатели не штатные, РЛС не штатная, ракетное вооружение не штатное. Отладить и продавать в таком виде. Себе естественно довести до запланированных параметров.
        1. es.d 5 октября 2013 17:31
          Цитата: chunga-changa
          в данный момент т-50 и есть упрощённая схема

          Согласен, но - это, не товар. Китайцы, те - купят (Адин штук). По своему опыту постановки ( я с ВАЗа, только не кому не говорите, заплюют ) на Производство, все ПТ (прототипы) - различны. Вылавливаются "косяки", устраняются "НЕправильности". Награждаются непричастные, караются невиновные.
          Вы предлагаете остановится на таком-то ПТ. Каждый день по принятому на поток ам проходят изменения.
          И это - так, мне кажется.
  21. честный еврей 5 октября 2013 14:22
    Цитата: бывалый
    "А судьи кто?..."


    Таитесь вы под сению закона,
    Пред вами суд и правда — всё молчи!..

    Но есть и божий суд, наперсники разврата!
    Есть грозный суд: он ждет;
    Он не доступен звону злата,
    И мысли и дела он знает наперед.
    Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:

    Оно вам не поможет вновь !!! hi
    честный еврей
  22. Аликово 5 октября 2013 14:39
    как и американский хлам ф-35.
    Аликово
  23. HAM 5 октября 2013 16:12
    К огромному сожалению все, или почти все, товары ширпотреба,да и не только, ВТЮХИВАЮТ именно нам в России.Плохие копии , хорошие или нет,а втюхивают именно нам,прямо как в Вануату...
    HAM
  24. nazgul-ishe 5 октября 2013 17:35
    Хороший рынок они терять не захотят-значит с нападением повременят.
  25. Сторож 5 октября 2013 17:46
    Продадут кому-нибудь, посмотрят на проблемы в эксплуатации, доработают и примут на вооружение. Прагматичные ребята!
  26. varov14 5 октября 2013 18:00
    Американцы конечно нация "исключительная", Но китайцы древняя - наверстают, еще удивляться будем. Молодцы что не гнушаются копировать, значит промышленная разведка не дремлет, сберегают деньги, набираются опыта - далеко не дураки.
  27. Комментарий был удален.
  28. одинокий 5 октября 2013 20:00
    ну конечно можно над китайцами смеятся хоть сколько угодно.но в один прекрасный день перестав смеятся мы увидим что китайцы уже состряпали свое 5-е поколение истребителей и как поп-корн штампуют их.вот тогда уже будет поздно.фактом является то что,китай уже не тот ,который был.и никто там с дубинками за воробьями не бегает.парвительство и народ китая усиленно работают во благо своего государства.именно РАБОТАЮТ. а не языком чешут
  29. sergey158-29 5 октября 2013 21:43
    Любого "соперника" не стоит НЕ ДО ОЦЕНИВАТЬ, не говоря уже о целой СТРАНЕ... yes

    Кто бы недавно мог бы подумать, что КИТАЙ сможет построить ПРОТОТИПЫ:
    - пилотируемого космического корабля и станции
    - самолеты J-20/31
    - авианосца

    Не говоря уже о танках, бмп, пво и прочему вооружению...

    А для УРЯ... - спрошу, когда будет реализован второй этап двигателя для Т-50?
    Вот тогда и сравним его с J-31...
    1. SAG 5 октября 2013 23:11
      А для УРЯ... - спрошу, когда будет реализован второй этап двигателя для Т-50?
      Вот тогда и сравним его с J-31...

      Очень скоро! Прототип двигателя второго этапа "изделие 117" уже готов к стендовым испытаниям, начало которых НТЦ им.Люльки наметил на начало 2014.
      По неподтвержденным данным, силовая установка сможет развивать тягу в 107 килоньютонов в крейсерском режиме полета и в 176 килоньютонов режиме форсажа!!! fellow
      SAG
  30. Monster_Fat 6 октября 2013 00:01
    Поражаюсь глупости и наивности многих участников форума, до сих пор считающих, что так наз. "копирование" китайцами представляет собой как бы некий процесс, где миллион китайцев разбирают какой-то механизм до винтика, а потом сидят и кумекают как бы это сделать из подсобных материалов. Надо сказать, что на первых порах так оно и было, но теперь Китай сделал громадный шаг, именно в копировании технологий и подгонке этих технологий под свои возможности. Китайцы создали огромный центр, где собрали специальные стенды, цеха, лаборатории и пр. где исследуются различные материалы и технологии. К примеру различные детали сразу обмеряются лазерами и световыми лучами и создаются общие 3D модели с точностью до микрона, материал из которого эту деталь сделали исследуется экспрессметодами на состав и, тут же, суперкомпьютер подбирает ту технологию, по которой эта делаль могла быть изготовлена и подбирает к ней изменения в технологическом процессе, позволяющие изготовить подобную деталь на своем оборудовании и из подходящих материалов. А если нет такой технологии в Китае, то программа указывает, чего нехватает и что надо сделать. Не зря китайцы скупают или воруют ЛЮБЫЕ технологии абсолютно всего, по всему миру. Так, что китайцы "не щи лаптем хлебают" как мы, и не "свистят" о своих успехах, которые у нас в России-всего лишь на бумаге и в фантазиях "поцтреотов", а работают, работают и еще раз работают. А их успехи говорят сами за себя-мы их одеваем каждый день, ездием на них, пользуемся ими каждый день, ими обставлены наши комнаты, мы их жрем и т. д и т. п.
    1. michajlo 6 октября 2013 00:28
      Добрый вечер уважаемый «ник без имени»!

      Вы в своей оценке усилий, потенциала и уже достигнутых результатов Китая, полностью правы! good Это серьезный и очень сильный союзник/противник.

      От себя добавлю, что нНасмешки над ними, недооценивание их талантов, усидчивости и трудолюбия — нам могут выйти очень дорого, Вы и многие другие перед Вами в этом полностью правы!

      Ведь по большому счету, и РФ РБ и РК и РУ, живут на заделах СОВЕТСКОГО ВПК, науки, НИИ и наших общих талантов!
      Ничего нового, прорывного пока что нигде на просторах пост-СССР, я не видел!!!
      Везде много трепу, обещаний, хвалебных речей и хронические переносы сроков испытаний, окончаний, доводок, а серийного производства новой техники — НЕТ ни в одной нашей республике/пардон стране.

      А врагов/противников все-таки и делается и в некоторых областях они ушли далеко вперед, а мы все «шапками бросаемся», как при прощании с любимой тещей.

      Возможно что "я слеп" и не купил "розовые очки", не ознакомился с новыми «секретными наработками», но мы сильно ОТСТАЕМ, за 22 года развала и «де*ьмократии» потеряли много, и восстанавливать нам еще будет надо долго, да и то при условии, что наши «независимые и незалежные»страны ВООСЕДИНЯТСЯ!!!
      По-одиночке, то всех нас могут в любой момент в углу удавить «наши друзья/советники» и мы даже не пикнем.

      С уважением, Михайло. hi
  31. svp67 6 октября 2013 09:55
    недавно Народно-освободительная армия (НОАК) Китая заявила, что этот самолет предназначен только для экспорта,
    Это тоже искусство. Деньги потрачены, но то что хотели, не получили, вот и встает вопрос, что делать? Можно, просто забыть и успокаивать себя мыслью, что получен опыт..., а можно завершить проект и "втюхивать" этот "продукт" другим получая денежки и зная, что если даже они с этим "продуктом" станут твоим противников, особой угрозы нет... Что скажешь - молодцы, подлецы... wassat
  32. Sirs 7 октября 2013 02:58
    На этом самолёте порча. Реклама - снимаю порчу по фотографиям.
  33. samoletil18 11 октября 2013 21:08
    Эту статью американцы придумали. У самих косяки с 5 поколением, вот и показывают: "А у Китая ваще никак." А что у них реально, поди угадай. Не случайно Motorolla производство в Техас выводит.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня