Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Два дня дискуссий в Брюсселе. В НАТО уверены, что полностью выполнили свою миссию в Афганистане

Два дня дискуссий в Брюсселе. В НАТО уверены, что полностью выполнили свою миссию в АфганистанеВывод сил НАТО из Афганистана не поможет «Талибану» вернуть себе власть в этой стране после 2014 года. Афганская политическая ситуация вряд ли претерпит заметные изменения после снижения уровня западного военного присутствия под Гиндукушем, а выборы нового президента весной 2014 года станут главным политическим событием для афганского общества и государства. К таким выводам пришли российские и натовские эксперты по Афганистану после двухдневного общения в Брюсселе.

Сентябрьская поездка российских экспертов, специализирующихся на афганской и центральноазиатской проблематике (среди которых был и автор этих строк), в штаб-квартиру Североатлантического альянса была задумана и организована директором Информационного бюро НАТО в Москве Робертом Пшелем. По словам чиновников штаб-квартиры, визит такой экспертной делегации был первым в истории российско-натовских отношений.

РЕВАНШ ТАЛИБОВ МАЛОВЕРОЯТЕН


Представители альянса, среди которых были старшие и высшие офицеры, высокопоставленные дипломаты, ведущие политические советники, обсуждая афганскую проблематику, сделали акцент на нескольких сюжетах – итоги миссии ISAF, прогноз развития ситуации в Афганистане после 2014 года, проблема организации новой афганской операции НАТО «Надежная поддержка», сотрудничество России и альянса на афганском направлении и, наконец, предстоящие весной 2014 года выборы президента Афганистана.

По словам заместителя генерального секретаря НАТО Александра Вершбоу, встретившегося с российскими экспертами 19 сентября с.г., главным достижением НАТО в Афганистане является уничтожение инфраструктуры международных террористических организаций, прежде всего «Аль-Каиды»: «Основополагающей целью НАТО в Афганистане было не дать этой стране стать прибежищем для международного терроризма. И эта цель достигнута». Вершбоу считает, что после вывода сил западной коалиции из Афганистана не следует ожидать талибского реванша: «Талибы, хотя и пользуются некоторой поддержкой у части афганцев, тем не менее не способны захватить власть в Афганистане ни сейчас, ни после 2014 года, когда силы НАТО выведут из страны основную часть своих подразделений. Это связано прежде всего с тем, что талибы предлагают средневековый режим для Афганистана, непопулярный среди афганцев».

Гарантом невозвращения «Талибана» к власти, по мнению Вершбоу, являются афганские национальные силы безопасности – армия и полиция. «Сегодня происходит рост численности афганских сил безопасности, которые начинают пользоваться большой поддержкой населения страны. Они принимают самостоятельное участие уже в 90% боевых операций, которые проводятся в Афганистане», – сказал Вершбоу, заметив, что это приводит к существенному росту потерь среди афганских военных и полицейских: «Именно афганцы несут сегодня основные потери в Афганистане в борьбе с талибами».

Хотя Североатлантический альянс и намерен вывести свои войска из Афганистана, однако Вершбоу и другие чиновники штаб-квартиры предпочитают говорить не о прекращении, а о «трансформации» афганской миссии НАТО. «Начинаемая нами операция «Надежная поддержка» – это новая форма участия НАТО в делах Афганистана после 2014 года. Мы не бросаем Афганистан, мы лишь меняем форму поддержки афганцев», – подчеркнул заместитель генсека НАТО.

Впрочем, пока о точных сроках начала операции «Надежная поддержка» можно говорить с осторожностью. Как рассказал «НВО» один из чиновников штаб-квартиры НАТО, крайне непросто продвигаются афгано-американские переговоры о статусе сил, которые должны регламентировать порядок нахождения подразделений США на территории Афганистана после 2014 года. От параметров двустороннего договора о статусе сил между Кабулом и Вашингтоном зависит и содержание аналогичного соглашения между афганским правительством и штаб-квартирой НАТО.

По словам компетентного собеседника «НВО» в Брюсселе, переговоры между правительством Хамида Карзая и Вашингтоном проходят сложно: «Они напоминают бесконечный торг на восточном рынке, когда стоит сделать одну уступку, как партнер немедленно начинает требовать другую, воспринимая уступчивость как слабость». Чиновник штаб-квартиры альянса не слишком скрывал раздражение, заметив, что Карзай сегодня берет в заложники не США, а самого себя: «Если американцы и афганцы не подпишут до октября 2013 года соглашение о статусе сил, то скорее всего дальнейшие переговоры будут остановлены и возобновятся уже весной 2014 года – после проведения выборов нового президента Афганистана». Очевидно, что в этом случае договор с американцами от имени Кабула будет подписывать уже новый президент.

НАДЕЖДА НА ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ

Чиновники штаб-квартиры НАТО в ходе бесед с российскими экспертами неоднократно подчеркивали, что для начала операции «Надежная поддержка» альянс не нуждается в каких-то дополнительных международно-правовых санкциях (например, решении Совбеза ООН). «Было бы, конечно, неплохо, если бы такая резолюция Совбеза ООН была, и НАТО поддержит появление такой резолюции, – сказал в беседе с «НВО» один из чиновников альянса. – Однако это не является обязательным условием начала новой миссии. Вполне достаточно прямого обращения правительства Афганистана».

«С 1 января 2015 года Афганистан станет полностью суверенным государством. И по просьбе афганского правительства мы можем остаться, чтобы и дальше поддерживать эту страну», – сказал Александр Вершбоу, подчеркнув, что «НАТО будет заниматься лишь обучающей миссией в Афганистане, а США после 2014 года будут продолжать оказывать помощь этой стране в борьбе с остатками «Аль-Каиды».

В штаб-квартире НАТО рассчитывают на сотрудничество с Россией при реализации операции «Надежная поддержка». «Интересы России и НАТО в отношении Афганистана совпадают: мы вместе хотим, чтобы Афганистан был стабилен и вписан в Центрально-Азиатский регион», – говорит заместитель генсека альянса Александр Вершбоу.

Высокопоставленный представитель Штаба Верховного главнокомандующего вооруженными силами НАТО (SHAPE) в беседе с российскими экспертами подтвердил, что альянсу необходимо взаимодействие с Россией: «Нам важно пользоваться возможностями транзита через российскую территорию, поддерживать хорошие отношения с Таджикистаном и другими странами Центральной Азии. Для нас также важно конструктивное сотрудничество с российскими коммерческими организациями, обеспечивающими транзит. Кроме того, мы заинтересованы в российских инвестициях в Афганистан, а также в помощи афганской армии специалистами из России». По словам военного чиновника в SHAPE, «и Россию, и НАТО объединяют некоторые общие интересы в Афганистане и регионе в целом – борьба с наркотиками, борьба с торговлей оружием и сохранение баланса и равновесия сил в регионе, прежде всего в части ситуации с безопасностью».

Говоря об афганской наркотической проблеме, Александр Вершбоу сказал, что «вряд ли НАТО будет ведущей организацией, которая будет бороться с наркотиками в Афганистане, особенно после 2014 года».

Комментируя вопрос о переговорах между США и талибами, итогом которых стало открытие летом нынешнего года офиса «Талибана» в Катаре, Александр Вершбоу заметил, что «отношения с талибами – очень непростой вопрос»: «В конечном итоге афганцам нужно будет прийти к диалогу между официальным правительством и талибами. С учетом афганской Конституции талибы, возможно, могли бы участвовать в политической жизни Афганистана». Впрочем, сказал Вершбоу, «я отношусь к этому скептически, по крайней мере рассматривая перспективу ближайших нескольких лет»: «Талибан» должен присоединиться к мирному процессу с учетом афганской Конституции, хотя, наверное, это будет непрямая дорога. Должна быть политическая основа, чтобы «Талибан» не мог вернуться к власти». «Я не буду многое ставить на эту карту», – подытожил Вершбоу, комментируя перспективы переговорного процесса с талибами.

УГРОЗА ДЖИХАДИЗМА

Главным событием для Афганистана и афганцев, по мнению российских и натовских экспертов, станут выборы нового президента страны. «Надеюсь, состоится мирная передача власти новому правительству», – сказал Александр Вершбоу. По его словам, в настоящее время в Афганистане идет подготовка к выборам, талибами предпринимаются попытки сорвать их. Но выборы главы государства все равно должны состояться.

Александр Вершбоу подчеркнул, что у НАТО и стран НАТО нет каких-то предпочтений по кандидатам в президенты Афганистана: «Нас интересует сам процесс выборов, чтобы он был достаточно прозрачным, чтобы не было сомнений в честности и законности выборов, так как их результаты имеют большое значение для будущего развития Афганистана».

Помимо встреч с натовскими чиновниками российские эксперты имели возможность пообщаться на площадке Парламентской ассамблеи НАТО с ведущими европейскими специалистами по Афганистану и Центральной Азии. Один из них, Поль Квинн-Жюд, представляющий авторитетную International Crisis Group (ICG), подчеркнул, что реальные степени риска со стороны джихадистов после 2014 года в Афганистане и регионе Центральной Азии неизвестны. «Их (риски) трудно просчитать, так как нет точных данных о джихадистских организациях и их потенциале», – отметил аналитик ICG. По его мнению, первые страны, которые могут столкнуться с угрозой со стороны джихадистов, это Таджикистан и Киргизия, вряд ли способные отразить эти угрозы: «В этих государствах отсутствует система централизованного государственного контроля в периферийных районах, что способствует распространению угрозы джихадизма». Квинн-Жюд считает, что основная тяжесть проблемы обеспечения безопасности после 2014 года в регионе ложится на Россию и Китай: «Одна из главных проблем – каким образом Россия сможет защитить границу Таджикистана с Афганистаном».

Бригадный генерал Патрик Нопен, представляющий Royal Institute for International Relations (RIIR), говоря о возможности взаимодействия России и НАТО в афганском проекте, подчеркнул: «Россия и НАТО должны договориться о разделении труда в Афганистане, в первую очередь в сфере борьбы с наркотиками. При этом необходимо учитывать фактор снижения российского влияния в Центральной Азии и усиление там Китая».

В рамках визита в штаб-квартиру НАТО российские эксперты встретились также с постоянным представителем РФ при Североатлантическом альянсе Александром Грушко. Российский дипломат рассказал о совместных с НАТО проектах в Афганистане (обеспечение вертолетами афганской армии, подготовка наркополицейских и т.д.). Комментируя возможные сценарии развития событий в Афганистане после 2014 года, Александр Грушко исключил возможность в какой-либо форме военного присутствия России в Афганистане, дав понять, что Москву больше интересует проблема обеспечения безопасности границ Афганистана с республиками Центральной Азии.

Комментируя итоги встреч в Брюсселе, директор Центра изучения современного Афганистана (ЦИСА) Омар Нессар отметил, что фактически появилась новая площадка, на которой российские и натовские эксперты могут обмениваться мнениями и вырабатывать общие рекомендации в отношении афганского проблемного узла: «Встречи в штаб-квартире НАТО и в Парламентской ассамблее альянса проходили не только в форме брифингов натовских чиновников, но и как презентации оценок российских экспертов. Эти оценки, кстати, не всегда совпадали, и споров между россиянами было едва ли не больше, чем с натовцами. Однако это, на мой взгляд, лишь делает взаимное общение более ценным».
Автор: Андрей Серенко
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 52
  1. andrei332809 5 октября 2013 15:40
    "главным достижением НАТО в Афганистане является уничтожение инфраструктуры международных террористических организаций, прежде всего «Аль-Каиды»:"
    главным достижением наты является увеличение количества наркоты,и,соответственно,количество бабла. остальное ширма
    1. Старый очень 5 октября 2013 16:03
      В самом заголовке статьи ответ на главный вопрос: ДЕМОКРАТИЮ мы уже установили! остальное нас не касаемо,нам до лампочки!
      1. Ариец 5 октября 2013 16:39
        а всёравно они *уйудут... bully
    2. иваныч47 5 октября 2013 19:15
      Самое главное, НАТО возобновило партизанскую борьбу. которая стихла, после выхода советских войск. НАТО активизировало войну в Афгане. И что будет в этой стране после вывода "миротворцев" из страны одному Аллаху известно. Одно понятно: Америка и НАТО, своими действиями заложили бомбу в регионе на многие лета...
      1. sergaivenski 6 октября 2013 09:27
        Иваныч,Доброе утро!!!Я полностью согласен с Вами!!!В школе в своё время хорошо изучал историю.Опыт мировой истории показывает:насилие порождает новое насилие!!!Выросли новые поколения,которые не знают:что такое мирный труд.В своё время англичане 200 лет пытались поработить Афганистан,но в 1919 году поняли тщётность своих попыток и ушли оттуда.Основная беда Афганистана-это огромное количество национальностей,ведущих родоплеменную жизнь,то есть всё решали и решают старейшины племён.Друг с другом договариваться они практически не умеют и не хотят.Попытки изменить систему взаимоотношений в Афганистане приводили и приводят к печальным последствиям-войнам!!!
        sergaivenski
        1. Русич51 6 октября 2013 12:44
          В Брюсселе собрались неучи и делят шкуру неубитого медведя. Своими дебильными действиями они добиваются обратного эффекта. Подъём ваххабизма пестуемого западом и их самих сметёт.
          Русич51
    3. Корсар5912 5 октября 2013 19:44
      Цитата: andrei332809
      "главным достижением НАТО в Афганистане является уничтожение инфраструктуры международных террористических организаций, прежде всего «Аль-Каиды»:"
      главным достижением наты является увеличение количества наркоты,и,соответственно,количество бабла. остальное ширма

      Аль-Каида это подразделение ЦРУ, неужто янкесы разогнали ЦРУ?
      Главная цель янкесов в Афгане проникновение и закрепление в Средней Азии у границ б.СССР.
      1. SAG 6 октября 2013 03:47
        Ваше высказывание не выдерживает критики! Зачем закрепляться у несуществующих границ бывшего государства,да ещё плюс к этому вести боевые действия с потерями для себя и затратной переброской техники по воздуху, если можно закрепиться намного ближе к границам России затратив гораздо меньше сил и средств?????????????
        SAG
        1. Корсар5912 6 октября 2013 08:29
          Цитата: SAG
          Ваше высказывание не выдерживает критики! Зачем закрепляться у несуществующих границ бывшего государства,да ещё плюс к этому вести боевые действия с потерями для себя и затратной переброской техники по воздуху, если можно закрепиться намного ближе к границам России затратив гораздо меньше сил и средств?????????????

          Вы наверняка плохо понимаете текст без пояснений, зацикливаетесь на второстепенных деталях. Основное "проникновение и закрепление в Средней Азии". Где ещё янкесы могут проникнуть в Среднюю Азию?
          Никаких бд, кроме бомбёжек мирного населения беспилотниками, в Афганистане янки не ведут им наплевать на талибов у них свои интересы.
          Бывший СССР не такой уж бывший, вся структура и все границы сохранились, за малым исключением, а новое административное деление совсем не трудно отменить и янкесы это прекрасно понимают, в отличии от вас, потому и лезут к границам б.СССР.
          Соединённые Штаты сделают всё возможное, чтобы не допустить развития более тесных экономических и политических связей между бывшими республиками Советского Союза, которые неизменно приведут к восстановлению СССР в том или ином виде. Об этом в интервью Financial Times заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон.
          1. SAG 15 октября 2013 07:30
            Что вы мне лепите?
            Бывший СССР не такой уж бывший, вся структура и все границы сохранились, за малым исключением, а новое административное деление совсем не трудно отменить и янкесы это прекрасно понимают, в отличии от вас, потому и лезут к границам б.СССР.
            если они такие понятливые и "умные" как вы, то у них должно быть и понимание того, что в современных экономических реалиях им осталось существовать не более 2 лет, потом без вариантов прийдётся вернуться домой, тогда и смысла закрепляться, где либо нет априоре, тем более в Афгане(без денег там просто всех вырежут)
            Это я ещё опустил темы "американского военного центра" в районе Шорабада, аэродромов Айни и Манас.
            Никаких бд, кроме бомбёжек мирного населения беспилотниками, в Афганистане янки не ведут им наплевать на талибов у них свои интересы.
            Согласно данным министерств обороны США и Великобритании, а также независимого интернет-сайта iCasualties.org, по состоянию на 13 октября 2013 года боевые и небоевые потери международной коалиции в ходе операции «Несокрушимая свобода» (главным образом в Афганистане) составляли 3 390 военнослужащих погибшими.
            SAG
    4. Constantine 6 октября 2013 12:22
      Цитата: andrei332809
      главным достижением наты является увеличение количества наркоты,и,соответственно,количество бабла. остальное ширма


      Ну еще согнали боевиков Аль-Каиды южнее. В общем пастухи перегнали стадо на новое место дислокации. В Сирию и сопредельные территории.
      Constantine
    5. rexby63 6 октября 2013 14:34
      Совершенно верно. Военные обеспечили непрерывный цикл производства и сбыта герыча, понизили себестоимость продукта, сделав его тем самым конкурентноспособным с продукцией колумбийских производителей. Дополнительный плюс - не надо тратить деньги на военное присутствие в Медельине, как это было во время нашего присутствия в Афгане и все их гнилые схемы были порушены
  2. alexneg 5 октября 2013 15:46
    Главным достижением Национальной Американской Террористической Организации в Афганистане, это отработка глобальной технологии ЛЖИ и лицемерия.
  3. Strashila 5 октября 2013 15:55
    По событиям в Сирии не замечено снижение исламского радикализма.
  4. Altona 5 октября 2013 15:55
    Реальные цели прямо противоположны словам...Наркотрафик вырос как на дрожжах, а джихадисты никуда не денутся, они почкованием размножаются и растут как грибы после дождя, только свистни...
    1. smile 5 октября 2013 16:52
      Altona
      Особенно лицемерно на фоне того , что всё хорошо. прекрасная маркиза звучат заявления. что Киргизия и Таджикистан не смогут самостоятельно защититься от джихадистов. Вот, ёрштерметь, если джихадистов в Авгане нетути, то от кого не смогут защитить свои границы эти страны?
    2. одинокий 5 октября 2013 18:16
      Цитата: Altona
      Реальные цели прямо противоположны словам...Наркотрафик вырос как на дрожжах, а джихадисты никуда не денутся, они почкованием размножаются и растут как грибы после дождя, только свистни...


      а это не удивительно что число их растет как грибы после дождя.после тех преступлений ,которые совершили американцы в афганистане и в ираке даже вербовщикам и джихадистким проповедником даже утруждать себя не надо.все те кто имеют претензии к амерам соединяются под знаменами джихадистов
  5. Мой адрес 5 октября 2013 15:57
    Потоптались, где смогли нагадили, миссия выполнена!
  6. Сибиряк 5 октября 2013 16:07
    Хотел про наркоту высказать которая к нам идет, но выше уже всё сказано.А талибы как были так и остались, только совсем чуток притаились.
    1. smile 5 октября 2013 16:53
      Сибиряк
      Да. по-моему наоборот-они просто легализовались-вон, переговоры проводят, честные выборы...:)))
      1. Сибиряк 5 октября 2013 17:05
        smile

        Скорей так оно и есть.Споров нет. hi
  7. ФК СКИФ 5 октября 2013 16:17
    Как только американцы точно уйдут из афгана, то хана карзаю, как Наджибуле. Афганцам не нужен ни социализм, ни демократия, им бы оружия побольше поставляли, и ништяки всякие там.
  8. major071 5 октября 2013 16:25
    Гладко было на бумаге, да не учли опять овраги.
    «Талибы, хотя и пользуются некоторой поддержкой у части афганцев, тем не менее не способны захватить власть в Афганистане ни сейчас, ни после 2014 года, когда силы НАТО выведут из страны основную часть своих подразделений. Это связано прежде всего с тем, что талибы предлагают средневековый режим для Афганистана, непопулярный среди афганцев».

    Ложь и еще раз ложь. Если на пост президента Афганистана хочет баллотироваться Абдул Расул Сайяф, сторонник Бен Ладена, то о каком уничтожении Аль-Каеды может идти речь? Разрушенная инфраструктура. Выросло целое поколение людей, которые кроме войны и возделывания наркотиков ничего не видели. Мы вам тут нагадили, скоро уйдем, а вы за нами кучки прибирите. Лживые шакалы. ИМХО. soldier
  9. иваныч47 5 октября 2013 16:38
    Если провести анализ мировых СМИ о положении в Афганистане. то можно сделать вывод: власть Карзая распостраняется на Кабул (да и то не навесь) и на гарнизоны, где расположены НАТОвцы. Можно себе представить, что будет, когда НАТО уйдет. А в статье одна тишь и благодать. Вызывает интерес позиция российских экспертов. Все поддакивают. Непонятно...
    1. borisjdin1957 5 октября 2013 18:52
      с Дона.
      НАТОралистам что в лоб,что по лбу,будут отстаивать свою линию-:Всё хорошо,прекрасная маркиза:!А по сути,после нас хоть трава не расти!
    2. иваныч47 5 октября 2013 19:06
      Никто мне не ответил на мой вопрос... НАТО пригласило россиян, что бы ими прикрыть свое поражение в Афгане. А наши поддакивают им... Глупо и срамно.
    3. Аскет 5 октября 2013 21:30
      Цитата: иваныч47
      Если провести анализ мировых СМИ о положении в Афганистане. то можно сделать вывод: власть Карзая распостраняется на Кабул (да и то не навесь) и на гарнизоны, где расположены НАТОвцы. Можно себе представить, что будет, когда НАТО уйдет. А в статье одна тишь и благодать. Вызывает интерес позиция российских экспертов. Все поддакивают. Непонятно...


      Российские эксперты пока гадают на кофейной гуще, ибо только 10 октября в Бишкеке пройдет Международная конференция по ситуации в Афганистане Туда приглашены политики на уровне министров генеральные секретари международных организаций, специальные представители генеральных секретарей ООН, ЕС, ОБСЕ, НАТО, ШОС, ОДКБ, СНГ, а также специальные посланники по Афганистану и послы, аккредитованные в Кыргызстане. Вот после итогов этой конференции и будет пища для размышлений и анализов.
      Ну а американцы недовольные Карзаем, его решением приостановить переговоры по Соглашению о безопасности склоняются к нулевому варианту когда в Афганистане не останется ни одного американского солдата, по примеру Ирака который после разгрома Хуссейна был предоставлен сам себе и там началась сунитско-шиитская гражданская война. В СИТУАЦИИ С афганистаном в этом случае события могут пойти по сирийскому сценарию со всеми вытекающими последствиями.
      То есть сейчас по сути стоит один вопрос.- выедут ли американцы войска полностью или оставят контингент в размере 9-10 тыс.чел.
  10. пенсионер 5 октября 2013 16:55
    Когда у них там заканчиваются деньги, то сразу начинаются торжественные отрапортавания о достигнутых целях и светлых. почти сказочных перспективах очередной "отдемократированной" страны. А обставляться они умеют. От предвыборных собраний сторонников очередного кандидата в президенты америки даже меня на слезу пробивает crying ...
  11. vahatak 5 октября 2013 17:04
    выводы:
    1. НАТО уйдет, но не совсем, ну то есть совсем не уйдет, просто уже не будет ни за что отвечать,
    2. Талибы к власти не придут, ну то есть там есть Конституция, Карзай плохой, а у талибов какая то поддержка все таки есть и они должны работать в рамках Конституции, (а если талибы на выборах выиграют, что тогда? неужели результаты будут фалсивицировать? ай, ай, ай, ай, ай)
    3. Аль-Каеду почти уничтожили, ну то есть убили Бен Ладена(???), а все остальные еще живы и даже хотят власть в Сирии захватить, но это с Афганистаном не связано, там все ОК,
    4. «Основополагающей целью НАТО в Афганистане было не дать этой стране стать прибежищем для международного терроризма. И эта цель достигнута», ну то есть цель была достигнута не сразу и не совсем так, как планировалось и не совсем в Афганистане. Короче международный терроризм переехал в Сирию. В Афганистане остался только местный терроризм.
    Ничего не пропустил?
    Ах да: "За наркотрафик мы не отвечаем". тут никаких "но" не будет
    vahatak
    1. ПВОшник 5 октября 2013 17:52
      Цитата: vahatak
      Говоря об афганской наркотической проблеме, Александр Вершбоу сказал, что «вряд ли НАТО будет ведущей организацией, которая будет бороться с наркотиками в Афганистане, особенно после 2014 года».

      Поэтому, если Россию тревожит наркотрафик из афгана, ей придется решать проблему самостоятельно. Но так как сейчас борьба с наркотрафиком ведется только на бумаге, то поток наркоты только увеличится.
      ПВОшник
  12. AleksUkr 5 октября 2013 17:26
    В НАТО уверены, что полностью выполнили свою миссию в Афганистане!

    А КТО БЫ СОМНЕВАЛСЯ!!!

    Что такое демократия по НАТОвски ?

    The Financial Times (Великобритания):

    " Мы тоже очень обрадовались ,когда узнали, что, захватывая суверенные страны,сбрасывая бомбы на мирные города,сажая в тюрьмы и вешая национальных лидеров, НАТО отнюдь не совершает военную агрессию, а всего лишь утверждает демократию и верховенство права. Это ничего,что НАТО утверждает их с помощью бомб. Чем же ещё военному блоку утверждать демократию и верховенство права? Хартиями?"

    Вспомните басню Крылова "Волк и ягненок", там последняя фраза волка :"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать", сказал и в темный лес ягненка уволок. Вот так и Америка поступает.
  13. igordok 5 октября 2013 17:28
    Гарантом невозвращения «Талибана» к власти, по мнению Вершбоу, являются афганские национальные силы безопасности – армия и полиция. «Сегодня происходит рост численности афганских сил безопасности, которые начинают пользоваться большой поддержкой населения страны.

    Улыбнуло. laughing
    По моему мнению страна Афганистан существует, а вот государства Афганистан никогда не было. На территории (не государства)Афганистана проживают множество племен, которым чужда какая нибудь власть. Если не существует ГОСУДАРСТВА, то и подчинить его не удается. Ни британцам, ни русским, ни натовцам (американцам).
    1. пенсионер 5 октября 2013 17:43
      Цитата: igordok
      По моему мнению страна Афганистан существует, а вот государства Афганистан никогда не было. На территории (не государства)Афганистана проживают множество племен, которым чужда какая нибудь власть.
      good hi Вот и я так думал. Но слов нужных не находил. Ещё раз hi минировать всю границу афгана с таджиками, бомбить с беспилотников все "злачные" места, что бы даже мысли у них не было на Север лезть. Да. Затратно. Но только так. на таджиков, охраняющих границу надежды нет. Совсем.
  14. вася 5 октября 2013 18:41
    В НАТО уверены, что полностью выполнили свою миссию в Афганистане
    Конечно выполнили.
    Вытеснили талибов, с которыми у нас были договоренности. Уничтожили сельское хозяйство, взамен создав производство наркотиков. Оставят после себя наркомафию и ЧВК для их контроля. Вот и вся "демократизация"
    1. sergaivenski 6 октября 2013 09:40
      Василий,Добрый день!!!Я полностью согласен с Вами.При американцах производство наркотиков в Афганистане выросло в десять раз.Талибов НАТО не разгромило и не разгромит!!!Для достижения этого необходимо :1.перекрыть доставку уксусного ангидрида на афганскую территорию(без этого компонента изготовление наркотиков практически невозможно !!!)2. уважать законы и сложившиеся веками обычаи в Афганистане;3.работать с агентурой,платить агентуре;Надо полагать,талибы тоже не дураки,свою агентуру деньгами снабжают щедро;А американцы и их союзники по НАТО стали действовать как слон в посудной лавке!!!Отсюда и результаты!!!
      sergaivenski
  15. varov14 5 октября 2013 19:01
    Гладко было на бумаге, да и какая розница между талибами и джихадистами - хрен редьки не слаще. Да и наши эксперты видимо из ихних либералов. Хотя НАТОвцы и не скрывают, что именно России придется хлебать полной ложкой. Обкладывают понемножку. Зато наши границы нараспашку, сейчас гастарбайтеры тысячами едут, скоро экстремисты попрут.
  16. Комментарий был удален.
  17. Корсар5912 5 октября 2013 19:29
    Хотя Североатлантический альянс и намерен вывести свои войска из Афганистана, однако Вершбоу и другие чиновники штаб-квартиры предпочитают говорить не о прекращении, а о «трансформации» афганской миссии НАТО. «Начинаемая нами операция «Надежная поддержка» – это новая форма участия НАТО в делах Афганистана после 2014 года. Мы не бросаем Афганистан, мы лишь меняем форму поддержки афганцев», – подчеркнул заместитель генсека НАТО.

    Враньё, все военные базы ЮСА и НАТО остаются в Афганистане вблизи границ с Таджикистаном и Туркменией.
    Новая форма участия - это бомбёжка Афганистана без участия наземных войск ЮСА и гнусного сброда из пресмыкающихся задолизов вроде поляков и прочих грузин.
    Никакая Аль-Каида янкесов не интересовала, они сами её создали и полностью контролируют, их цель - закрепить присутствие в Средней Азии.
    1. michajlo 6 октября 2013 22:12
      Корсар5912 (4) SU Вчера, 19:29 _131005/суб Никакая Аль-Каида янкесов не интересовала, они сами её создали и полностью контролируют, их цель - закрепить присутствие в Средней Азии.

      Добрый день уважаемый Николай!

      С этой Вашей констатацией .......... Запада против СССР, начавшегося еще с 70-х годов, можно лишь согласиться.

      От себя добавлю, что как бы ни кричали «наши гнилые правозащитники» 90-х и 2000-х, и мы сами ошибочно не поддерживали то, что Брежнев ввел войска в Афганистан в 1979, мол пойдя на поводу «игр» западных спецслужб, что он совершил ошибку, то теперь спустя десятилетия, видно что, да СССР был «клюнул на удочку», но выхода то другого не было.
      Да наши потери в Афгане были большие, и сам афганский синдром в обществе болел долго.
      Но теперь после ухода «объединенных *иротворцов» из Афганистана в 2014, сами афганцы сравнивая цели и дела СССР и Запада, говорят что после нас там остались больницы, заводы, дороги, аэродромы, наши бойцы и офицеры пользовались уважением душманов. Ну а теперь перед уходом Запада, осталось лишь поколение воинов, сеятелей и продавцов опия...
    2. Arabist 6 октября 2013 22:16
      Вот насчет полностью контролирют, я думаю вы не совсем правы. Да и Примаков не считает, что боевики Аль-Кайды послушное орудие.
      Arabist
  18. VadimSt 5 октября 2013 20:00
    Не понятно, - это информация или попытка рассказать, как хорошо все сделало НАТО в Афганистане? Кого представлял Сиренко на этой встрече - Россию или независимого эксперта из Волгограда?
    Его соседство, на одной странице с Новодворской, меня, мягко говоря смущает -http://newtimes.ru/articles/detail/67267/
  19. konvalval 5 октября 2013 21:02
    Американцы всё время думают об одном, говорят второе, а делают третье и только для своей пользы.
  20. иваныч47 5 октября 2013 21:16
    НАТО и компания, желающих вступить в этот балаган, пытаются сделать хорошую мину при плохой игре. Народ Афганистана никогда не потерпит навязанных правителей. А Карзая американцы, привезли и посадили в кресло правителя. Уйдут американцы, уйдет и Карзай...Кто будет? Визирь-талиб. Думаю порядка будет намного больше.
  21. GrBear 5 октября 2013 21:16
    Группа на фото напоминает мне наших туристов между двумя "шведскими" столами с "пивасиком" (всё включено). И кто их уполномочил участвовать в натовских дискуссиях? Если никто — "эксперты" русского происхождения и не более того.

    В целом, провал миссии понятен всем. Делать "хорошую мину" они умеют или стараются. Что там будет дальше — не знает ни один А... Но хорошего для России ждать не следует.
  22. александр 2 6 октября 2013 03:07
    Конечно выполнили!Производство наркотиков увеличили в сотни раз!Да и резня там теперь будет не один десяток лет!
  23. Koronik 6 октября 2013 06:04
    Все это мы уже проходили,когда пытались построить в Афганистане социализм,теперь строительство "демократического" общества.Через полгода максимум год, Афганистан,с огромным количеством оружия и наркотиков будет воевать между собой и с соседями. Так как более, его жители, делать ничего не умеют.
  24. сашка 6 октября 2013 09:02
    Прибалты , польша , и грузия победили "аль-каеду". Звучит грозно.. Кто на очереди следующий ? , Выходи , бодаться будем..Бодаться так бодаться, А чО в жопу орать..Анекдот про змея горыныча..
    сашка
  25. vlad.svargin 6 октября 2013 10:21
    То, что американцы собираются передать после 2014 года, по словам министра обороны США Леона Панетты, 80% территории афганским силовикам, выглядит, по меньшей мере, странно. Боеготовность афганских военных кардинально в лучшую сторону за последний год не изменилась, и вряд ли изменится за следующие два. Против сохранения американского контингента выступают многие влиятельные силы в самих США, а союзники по НАТО, если и готовы пересматривать график вывода своих подразделений, то только исключительно в сторону его ускорения.( Ю.Б.Щегловин "Афганистан: перспективы развития ситуации")

    Союзники НАТО считают,что Талибан уже не придет к власти. Они пытаются выдать желаемое за действительное. В действительности они так "завязли" в Афганистане, что поскорее хотят выбраться оттуда при этом "сохранить свое лицо". Талибан по прежнему имеет большой авторитет:
    1)опора на религиозную идеологию народа.
    2)способность вести ощутимое противодействие партизанскими и террористическими методами, наращивая его интенсивность.
    3) распространение военного и судебно-правового присутствия далеко за пределами своего базирования и контроля.
    Разнородное и достаточно устойчивое афганское общество на любые попытки создать союзниками( во главе с США) "коалицию" для борьбы с Аль-Каидой не преемлет, так как она враг Запада. Скорей всего возможна коалиция борьбы против самих иностранных оккупантов. И оставший малый контингент армии США для защиты Кабула ждет невеселый финал, бежать придёться как из Вьетнама когда то, или очень похоже.
  26. михаил3 6 октября 2013 11:36
    Все цели НАТО, бесспорно, достигнуты. Поля отобраны у племен, контроль над траффиком отобран у старых азиатских и более новых китайских картелей. Заодно денежные потоки от торговли наркотой удалось наконец вырвать из рук англичан, которые столетиями получали оттуда гигантские прибыли.
    Производство наркотиков, маломощное и кустарное, переведено на промышленные рельсы, выход продукта увеличен в сотни раз. Новые пути распространения и перевозки - просто революция! Есть чем гордиться - прямые регулярные поставки в Европу целыми военными бортами - такого еще не было. Удалось, конечно же, сильно ударить по России. Тутошние "эксперты" так и верят, что нам достается часть перевозимого в Европу, эдакие крохи... дети, блин, штанцы на лямках...
    Кто бы там не захватил "власть", Афганистан больше самостоятельной роли ни в чем играть не будет. Наркопромышленность стала столь огромной, что небольшие по ее меркам обьемы полностью упарывают все активное население. Любой политик, каким либо чудом там обьявившийся, может быть мгновенно смыт волной дури. Никакого риска ни в чем. Какие теперь талибы? Все кончено. И мощные военные базы будут далее следить, чтобы выход дури рос а интересы хозяина НАТО соблюдались и в дальнейшем. Профит!
  27. APASUS 6 октября 2013 14:32
    Вывод сил НАТО из Афганистана не поможет «Талибану» вернуть себе власть в этой стране после 2014 года. Афганская политическая ситуация вряд ли претерпит заметные изменения после снижения уровня западного военного присутствия под Гиндукушем,
    Само убаюкивающие мысли ,сами себе твердят и сами верят! Дурдом!!
  28. Papania 6 октября 2013 16:29
    Да ни они там не добились. А вся волна пойдёт на южную границу. Насколько я в курсе отбиваться нам там не чем. Так, что сдали НАС братаны тихой сапой...
    1. Hudo 6 октября 2013 20:52
      +100500 !!! Взбултыхнули матрасные с лакеями гуано в афганской бадье и дрожжи туда бросили.
      Hudo
  29. Ivan Denikin 6 октября 2013 17:47
    Какое лицемерие! Собралась "могучая" кучка, которые думают, что могут решать судьбы других государств и целых народов, которые древнее чем все вместе взятые натовские державы. А ведь все наоборот в Афгане. По последним данным, так называемые коалиционные войска несут серьезные потери. Для афганцев, пускай даже если они талибы, эта война священная - за Родину, а какая она для этих - ценителей мира и демократии по всем мире? Это самая настоящая интервенция. Соискатель нобелевской премии Обам Баракич должен стыдиться своих и натовских действий на чужих территориях, в частности в Афганистане. По последним сводкам, талибан отвоевывает свои территории и близок к победе. Вот и риторика натовцев соответствующая - замылить глаза мировому сообществу и вывести войска если не с позором, то под блеф своих фанфар. Это история, а история, видно, этих недоумков ничему не научила: кто с мечем к нам придет, тот от меча и погибнет! Эта пословица как раз кстати и очень актуальна для Афганистана.
    Ivan Denikin
  30. 31231 6 октября 2013 18:50
    Талибы, хотя и пользуются некоторой поддержкой у части афганцев, тем не менее не способны захватить власть в Афганистане ни сейчас, ни после 2014 года,


    Если НАТО уверено в местных хунхузах, что оно тогда военную технику там им не оставит?!
    Один может плюс только у этого вывода натовского контингента: часть радикалов из Сирии уйдёт на войну с неокрепшими карзёнышами.
  31. yurii p 6 октября 2013 20:36
    "В НАТО уверены, что полностью выполнили свою миссию в Афганистане"---ну как же вспахали поля посадили мак наладили трафик в Россию,все миссия выполнена,молодцы,только забыли наладить трафик в сышыа.
    yurii p
  32. samoletil18 6 октября 2013 21:26
    Высказывания натовцев напоминают то, что из советских источников слышалось в 1987-89гг. У них там что перестройка?
  33. Horn 7 октября 2013 06:26
    Ну что ж им теперь, говорить, что да, мол, обосрамшись по полной, что ли? Это же основа политики англосаксов: никогда не признавать своих ошибок!
    1. александр 2 9 октября 2013 02:31
      Ошибка из-за которой гибнут люди называется"преступление".
      1. Horn 9 октября 2013 17:40
        Преступление - это когда убийца слаб. А когда убийца силен, да еще и риторика идет, что это "гуманитарные убийства", с целью насаждения демократии... Тогда это и не убийство вроде...
  34. Von 7 октября 2013 10:01
    Мысль подобная иезуитской терзает мне мозг. При талибах производство наркотиков в Афганистане снижалось. Терпит же мир и РФ средневековое законодательство монархий залива. Если бы руководству талибов было обещано кое-что от РФ в обмен на значительное снижение потока наркоты в саму Россию(с компенсацией транзита товара в Гейропу)- обернулось бы это к благу для населения России? Но присутствует и опасность. Получивший подарок может выйти из договорённости(или из-под управления). Как Гитлер, получивший предложения от Гендерсона, но потом вышедший из-под воздействия Чемберлена.
    Von

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня