Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Неядерный быстрый глобальный удар" и российские ядерные силы

"Неядерный быстрый глобальный удар" и российские ядерные силы

Беспилотники Х-47В очень хорошо вписываются в концепцию глобального удара. Фото Reuters


За несколько часов до того, как президент Барак Обама призвал в Берлине к дальнейшему сокращению ядерных вооружений, президент Владимир Путин выступил 19 июня 2013 года с «упреждающим» контраргументом. Он заявил: «Мы видим, что в мире активно развиваются неядерные системы высокоточного оружия. По своим ударным возможностям они приближаются к стратегическим ядерным вооружениям. Государства, располагающие такими системами, серьезно повышают свой наступательный потенциал».

Не подлежит сомнению, что Путин в первую очередь имел в виду Соединенные Штаты. Российское стратегическое сообщество не раз выражало озабоченность в связи с тем, что американские высокоточные обычные вооружения могут представлять опасность для ядерных сил страны. Вопрос о «стратегическом неядерном оружии», судя по всему, станет одной из главных тем на будущих переговорах по контролю над вооружениями. Более того, если в отношениях между США и Россией возникнет кризис, достаточно серьезный, чтобы они рассматривали возможность применения ядерного оружия, страх перед неядерным контрсиловым оружием может спровоцировать первый ядерный удар.


В этой связи российские чиновники и эксперты обращают особое внимание на одну американскую программу в области развития обычных вооружений под названием «Неядерный быстрый глобальный удар» (НБГУ) – инициативу по разработке неядерного оружия дальнего действия, способного в короткие сроки поражать цели на большом расстоянии.

В частности, в 2007 году Анатолий Антонов, занимавший тогда пост директора департамента по вопросам безопасности и разоружения российского МИДа, отметил, что концепция быстрого глобального удара (так в то время называлась программа НБГУ) «в сочетании с глобальной ПРО становится инструментом обретения политического и стратегического доминирования в мире».

В свою очередь, администрация Обамы заявляет, что НБГУ «не отразится негативно на стабильности наших отношений с Россией и Китаем в ядерной сфере». Действительно, хотя и администрация Джорджа Буша-младшего, и администрация Обамы говорили о возможности использования вооружений, создаваемых в рамках НБГУ, против ядерных сил противника, единственные потенциальные цели, упоминавшиеся в этой связи – Северная Корея и Иран в случае его превращения в ядерную державу, либо, когда подобная конкретизация была неуместна – «деструктивные государства» или «региональные противники» (Россия на жаргоне американских военных называется по-иному – «почти равным конкурентом»). Более того, идея замены значительного количества ядерных вооружений обычными, никогда не пользовавшаяся особой поддержкой в правительстве США, сейчас окончательно потеряла популярность. Чтобы не было неясностей, замечу: у Соединенных Штатов есть долгосрочная заинтересованность в создании обычных вооружений для применения в случаях, когда даже ограниченные ядерные удары невозможны, но масштабная замена ядерных вооружений неядерными – совсем иное дело.

Тем не менее очевидно: Москва не убеждена, что НБГУ не подорвет ее ядерный потенциал сдерживания. В связи с этим возникают вопросы: способна ли НБГУ в техническом плане представлять угрозу для российских ядерных сил и каким образом в политическом плане Россия и США могут наладить сотрудничество для укрепления взаимной безопасности?

ЧТО ЭТО ТАКОЕ – НЕЯДЕРНЫЙ БЫСТРЫЙ ГЛОБАЛЬНЫЙ УДАР?

"Неядерный быстрый глобальный удар" и российские ядерные силыВ качестве цели программы НБГУ зачастую называется создание высокоточных обычных вооружений большой дальности, способных в течение часа поразить цель в любой точке земного шара. Однако сегодня центр тяжести программы сместился в сторону разработки систем, не имеющих глобального охвата. В данный момент практически все финансирование выделяется на создание «гиперзвукового оружия нового поколения» – планирующего боевого блока, предназначенного для полета в верхних слоях атмосферы и разгоняемого ракетой-носителем до гиперзвуковой скорости (как минимум в пять раз превышающей скорость звука). В случае принятия на вооружение система гиперзвукового оружия нового поколения будет базироваться на суше и на море и иметь дальность 8 тысяч километров. В последнем военном бюджете Соединенных Штатов финансирование разработки более известной системы глобального действия – ракетно-планирующего аппарата под названием «Гиперзвуковой летательный аппарат-2» – после двух неудачных летных испытаний сокращено почти до нуля, а статус самого проекта снижен до «программы уменьшения технологических рисков».

В настоящее время программа НБГУ находится в стадии НИОКР. Решения о принятии этой системы на вооружение пока нет. Однако администрация Обамы дает понять, что намерена принять решение о ее приобретении в ближайшие несколько лет.

Когда (и если) процесс принятия такого решения начнется, гиперзвуковое оружие нового поколения скорее всего будет не единственной рассматриваемой системой. По некоторым признакам администрация Обамы изучает вопрос о создании новой баллистической ракеты морского базирования промежуточной дальности, которая могла бы быть оснащена управляемым, маневрирующим, но не планирующим боевым блоком. Возможно, будет рассматриваться и принятие на вооружение гиперзвуковых крылатых ракет, разрабатываемых в рамках отдельной программы, в административном плане не связанной с НБГУ. Наконец, поскольку администрация Обамы привержена принципу конкуренции при оборонных закупках, военная промышленность, возможно, предложит и другие идеи.

Кроме того, с учетом мер жесткой бюджетной экономии, принимаемых сейчас в Соединенных Штатах, существует вероятность, что программа будет закрыта либо администрацией, либо Конгрессом. Хотя Конгресс в целом поддерживает концепцию НБГУ, он резко негативно относится к ряду конкретных проектов в данной сфере (в том числе к переоборудованию баллистических ракет «Трайдент-D5» под неядерные боеголовки). Нет никаких гарантий, что законодатели санкционируют ассигнования на закупку такого оружия. И даже в том случае, если система будет принята на вооружение, ее развертывание скорее всего начнется не раньше середины 2020-х годов.

ПРЕДСТАВЛЯЕТ ЛИ ОРУЖИЕ НБГУ УГРОЗУ ДЛЯ ШАХТ РОССИЙСКИХ РВСН?

Ведущиеся в США дискуссии относительно применения средств НБГУ против укрепленных или находящихся глубоко под землей целей неизменно вызывают в России озабоченность относительно выживаемости ее межконтинентальных баллистических ракет (МБР) шахтного базирования.

Боеголовки проникающего действия на средствах НБГУ будут иметь одно серьезное преимущество и один серьезный недостаток по сравнению с авиабомбами, например GBU-57, более известной под названием «Проникающий боеприпас большой мощности». Эта бомба, как сообщается, способна пробить до 20 метров бетона и является самым эффективным неядерным бетонобойным оружием в арсенале США. Преимущество боевых блоков, доставляемых к цели средствами НБГУ, заключается в намного большей скорости. По моим расчетам, они смогут пробивать от 30 до 40 метров бетона. Недостаток же связан со сравнительно небольшим объемом неядерного взрывчатого вещества, которое они смогут нести (вероятно, в 10 раз меньше, чем у GBU-57), из-за чего их разрушительное действие будет значительно слабее.

Боеприпас проникающего действия может уничтожить ракету шахтного базирования, пробив крышку шахты и взорвавшись в ее стволе. Защитные крышки шахт российских ракет РС-20 (SS-18), как сообщается, имеют толщину в 1 метр и состоят в основном из армированного бетона. Таким образом, очень маловероятно, чтобы эта крышка могла обеспечить защиту от боеприпасов проникающего действия (будь то авиабомба или боевой блок НБГУ). В результате можно предположить, что прямое попадание в пусковую шахту приведет к уничтожению ракеты.

Сложнее ответить на другой вопрос: если прямого попадания не будет, на каком расстоянии от шахты должен взорваться проникающий боеприпас, чтобы уничтожить ее содержимое? В конце концов шахта – это небольшая цель, и точно поразить ее трудно (например, радиус ствола шахты РС-20, по имеющимся данным, составляет всего 2,95 метра).

Даже не попав в ствол шахты, боеприпас проникающего действия может нанести ей серьезный ущерб, пробившись в окружающую толщу бетона или скальной породы, где и произойдет взрыв его неядерного заряда. При детонации на оптимальной глубине образуется довольно большая воронка. Как показывают эксперименты, при взрыве в скальной породе GBU-57 образуется воронка радиусом до 8 метров, тогда как воронка при детонации проникающего боеприпаса, доставленного средствами НБГУ, будет в два с лишним раза меньше. Эта разница говорит о том, что при равной точности GBU-57, вероятно, будет более эффективным средством поражения шахт, чем оружие НБГУ (на графике показана вероятность поражения цели в зависимости от точности попадания для обеих систем).

В плане точного уровня угрозы, которую оружие НБГУ будет представлять для шахт, эти приблизительные расчеты говорят о том, что для уничтожения с вероятностью 90% МБР шахтного базирования необходима точность попадания в районе 3 метров. Такой точности можно добиться в идеальных условиях при наведении с помощью системы глобального позиционирования (GPS). Однако в условиях кризиса или во время войны Россия, вероятно, постарается заглушить сигналы GPS помехами. В этом случае многое будет зависеть от эффективности мер США по противодействию помехам и от возможности оснащения оружия НБГУ дополнительными системами наведения – и то и другое представляет собой сложную техническую задачу.

Еще одной проблемой при использовании оружия НБГУ против ракетных шахт станет преодоление ПВО и ПРО. Повышение боевой живучести оружия НБГУ будет основано на его высокой скорости. Но если скорость проникающего боеприпаса при заходе на цель слишком велика (более 1000 метров в секунду), при соприкосновении с землей он может подвергнуться существенной деформации и даже развалиться, что существенно снизит его боевую эффективность. По этой причине системам НБГУ, оснащенным боеголовками проникающего действия, при подлете к цели придется существенно замедляться по сравнению с крейсерской скоростью, что повысит их уязвимость и возможность их перехвата.

Таким образом, есть веские основания сомневаться в том, что оружие НБГУ будет представлять серьезную угрозу для российских ракетных шахт. Конечно, даже в этом случае такая угроза может исходить от других типов обычных вооружений. Как отмечает российский аналитик Евгений Мясников, теоретически против шахт можно применять различные типы неядерных боезарядов, включая и кумулятивные боеголовки на крылатых ракетах, и эффективность каждой из систем следует анализировать отдельно. Однако с учетом политической значимости программы НБГУ вывод о том, что создаваемые в ее рамках вооружения не смогут гарантированно подвергнуть опасности ракетные шахты, не лишен важности.

УГРОЖАЕТ ЛИ ОРУЖИЕ НБГУ РОССИЙСКИМ МБР?

"Неядерный быстрый глобальный удар" и российские ядерные силы

Гиперзвуковые ракеты Х-51 под крылом В-52 уже проходят испытания на базе ВВС Эдвардс под Вашингтоном.


Из примерно 1050 стратегических ядерных боезарядов наземного базирования, которыми располагает Россия, около 20% размещены на мобильных пусковых установках. Трудности, связанные с осуществлением задачи поражения мобильных ракетных комплексов, со всей наглядностью проявились в ходе «большой охоты на «Скады» во время войны против Ирака в 1991 году. Тогда авиации США не удалось добиться ни одного подтвержденного попадания в цель при нанесении ударов по связанным с такими ракетами объектам, несмотря на 1460 боевых вылетов, осуществленных непосредственно для их поражения. С тех пор эффективность сил и средств США для борьбы с мобильными целями значительно повысилась. Однако по-прежнему существуют веские основания для сомнений в том, что американские системы разведки и наблюдения, способные работать из-за пределов театра военных действий, могут выявлять и отслеживать перемещающиеся ракетные комплексы с достаточной надежностью, чтобы обеспечить их эффективное поражение (хотя, конечно, из-за высокой засекреченности этих систем любое обсуждение их возможностей обязательно носит весьма приблизительный характер).

Наиболее многообещающими средствами слежения за мобильными ракетами на большом расстоянии являются спутниковые радары. Хотя в настоящее время Соединенные Штаты не располагают достаточным количеством таких спутников, их необходимое количество не настолько велико, чтобы эти системы нельзя было развернуть. За последние 15 лет в США был разработан ряд планов по созданию группировки спутниковых РЛС, способной почти непрерывно наблюдать за большей частью территории планеты. В весьма значимом докладе по вопросу о НБГУ, подготовленном в 2008 году по поручению Конгресса, Национальный научный совет Национальных академий США отметил, что последняя из этих программ – «Космический радар» – должна повысить способность США выявлять мобильные цели с «эпизодической» до «сравнительно надежной». Однако в том же 2008 году программа была закрыта: очевидно, это произошло в период между окончанием работы над докладом и его публикацией. Никакой другой программы ей на замену, судя по всему, не появилось, и, учитывая нынешние финансовые реалии, вряд ли появится.

В обозримом будущем единственным реальным средством обнаружения мобильных ракет и слежения за ними останутся средства воздушного базирования: пилотируемые и беспилотные летательные аппараты. Однако против России, огромного государства с высокоразвитой системой ПВО, такой подход вряд ли будет результативен (особенно после того, как недавно были положены под сукно планы по замене стареющих самолетов E-8 с единой радиолокационной системой наблюдения, нацеливания и управления огнем JSTARS). Одним словом, если США не разработают надежную систему обнаружения и слежения за мобильными целями, вооружения НБГУ – или любые другие системы высокоточного оружия – вряд ли будут представлять серьезную угрозу для российских мобильных ядерных сил после их рассредоточения.

ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ ДЕЙСТВИЙ

Несмотря на все эти технические аргументы, представления американских и российских специалистов по стратегическому планированию относительно степени угрозы, которую НБГУ и другие системы высокоточных обычных вооружений представляют для ядерных сил России, существенно различаются. Отчасти это почти наверняка связано с различием исходных допущений каждой из сторон. Российскую сторону, очевидно, беспокоит возможность внезапного неядерного удара в мирное время, когда помехи для GPS не включены, система ПВО не приведена в состояние повышенной боевой готовности, а мобильные ракеты не рассредоточены. Американские же специалисты, если они вообще думают о подготовке такого удара, напротив, должны исходить из того, что российские Вооруженные силы будут находиться в режиме повышенной боевой готовности. Необходимы практические меры по созданию у российской стороны уверенности, что система НБГУ не создаст угрозы для ее ядерных сил.

В конечном счете самым эффективным из имеющихся у Москвы способов обеспечить выживаемость ее ядерных сил в условиях совершенствования обычных вооружений в США являются действия по принципу «помоги себе сам». В частности, проведенный выше анализ позволяет предположить, что рассредоточенные мобильные МБР имеют больше шансов уцелеть, чем ракеты шахтного базирования. Более того, если серьезную опасность для ракетных шахт могут создать любые системы обычных вооружений, проблема лишь усугубится при оснащении ракет шахтного базирования многозарядными боеголовками. По этой причине российской стороне стоит задуматься, отвечает ли ее подлинным интересам разработка новой тяжелой МБР шахтного базирования с разделяющейся головной частью или ей лучше продолжать вкладывать средства в новые мобильные комплексы. Кроме того, Россия могла бы рассмотреть вопрос о переводе какой-то небольшой части своих мобильных МБР в режим постоянной повышенной боеготовности даже в мирное время.

Возможна и реализация ряда совместных мер с целью повышения уверенности в том, что развертывание американской системы НБГУ не отразится негативно на выживаемости российских ядерных сил. Одним из эффективных средств укрепления доверия стало бы включение всех вооружений НБГУ в зачет по новому российско-американскому договору о контроле над вооружениями. Однако, поскольку существующие разногласия по системе ПРО все еще не устранены, вероятность заключения такого договора невелика, а значит, по крайней мере на ближайшую перспективу этот путь решения проблемы НБГУ не будет возможен.

К счастью, существуют и другие варианты возможного сотрудничества. Первоочередной задачей является налаживание диалога между Вашингтоном и Москвой по НБГУ. Так как программа еще не вышла из стадии НИОКР, сохраняется и политическая почва для того, чтобы Россия разъяснила США причины своей озабоченности, а Соединенные Штаты развивали эту программу таким образом, чтобы она представляла меньшую угрозу для России. Это не означает, что Соединенные Штаты должны предоставить России право вето в вопросе о принятии на вооружение систем НБГУ. Речь идет о том, что администрация Обамы может проявить гибкость в вопросе о том, как данная программа будет осуществляться.

В рамках указанного диалога можно было бы также выработать отдельные меры по укреплению доверия, например, обмен данными, декларации и совместные исследования. Другие шаги, в частности уведомления о пусках и инспекции, могли бы устранить иные потенциальные риски, связанные с НБГУ, в том числе возможность, что Россия ошибочно примет средство НБГУ за комплекс, оснащенный ядерным оружием.

Меры по укреплению доверия могли бы носить юридически или политически обязывающий характер, и согласовать их можно в сравнительно короткие сроки. Другое преимущество такого подхода заключается в том, что некоторые из этих мер пригодны для распространения на другие неядерные силы и средства, в частности на крылатые ракеты большой дальности. Соединенные Штаты, конечно, не согласятся установить обязывающие лимиты на эти вооружения, однако с учетом ведущихся в России работ на данном направлении они заинтересованы в повышении транспарентности в данной сфере. В результате ряд мер по укреплению доверия, например, обмен данными, ограничения по базированию, уведомления о перемещениях соответствующих вооружений могли бы носить взаимный, а значит, и, несомненно, взаимовыгодный характер.

Обмен данными по высокоточному оружию, в том числе крылатым ракетам и системам НБГУ, мог бы охватывать сведения об их приобретении и развертывании. По первому вопросу стороны могут договориться об обмене информацией относительно планов по закупке согласованных типов высокоточных обычных вооружений, скажем, на ближайшие пять лет. Можно было бы условиться и о предварительном, например, за год, уведомлении об изменениях в таких планах. Вместе с тем трое российских аналитиков: Алексей Арбатов, Владимир Дворкин, Сергей Ознобищев – выступили с предложением обмениваться данными о практике размещения высокоточного оружия на кораблях, подводных лодках и самолетах. Этого можно достичь, например, за счет обмена данными о ряде типов высокоточных обычных вооружений, развернутых на определенных театрах.

Меры сотрудничества помогли бы разрешить и любые собственно технические разногласия между Россией и Соединенными Штатами относительно угрозы для пусковых шахт со стороны высокоточного обычного оружия, например, крылатых ракет или систем НБГУ. В частности, чтобы попытаться снять озабоченность по этому вопросу Академии наук США и России могли бы провести совместное исследование. Если и оно не устранит разногласия, следующим этапом могут стать совместные эксперименты, например, реальный подрыв такого боеприпаса рядом с макетом, имитирующим крышку шахты.

Меры по укреплению доверия полезны независимо от того, удастся ли США и России заключить новый договор по контролю над вооружениями. Более того, запустив механизм сотрудничества и приступив к урегулированию спорных вопросов, они повысят шансы на достижение такого договора.

ВЫВОДЫ

Существует реальная опасность того, что ситуация с давними разногласиями между США и Россией по противоракетной обороне повторится в отношении НБГУ и, возможно, других высокоточных обычных вооружений. Аналогии здесь очевидны. И ПРО, и неядерные стратегические вооружения вызывают в российском стратегическом сообществе глубокую озабоченность относительно выживаемости ядерных сил страны. И в обоих случаях последствия этой озабоченности отражаются на двусторонних отношениях в целом.

Если создание американской системы ПРО будет и дальше проходить медленнее, чем ожидалось (о чем свидетельствует, в частности, недавняя отмена четвертой фазы планов в рамках «Поэтапного гибкого подхода для Европы»), высокоточное обычное оружие может занять место противоракетной обороны в качестве главного раздражителя в стратегических отношениях России и США. Недопущение такого результата, несомненно, отвечает интересам Москвы и Вашингтона.

К счастью, в плане поиска решений между НБГУ и программой ПРО существует одно важнейшее различие: первая все еще находится на этапе НИОКР. Решение о принятии на вооружение каких-либо систем НБГУ не достигнуто, и их развертывание, если оно вообще состоится, начнется не раньше, чем через десять лет. В результате вероятность успешного сотрудничества по этому вопросу выше, чем по системе ПРО, которая уже развертывается. Однако это окно возможностей не останется открытым вечно. России и США следует воспользоваться им как можно скорее.
Автор: Джеймс Эктон
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 110
  1. Кибальчиш 5 октября 2013 07:23
    Сто раз уже разбирали. Опасности нет. Пока нет. Зачем американцам нужна эта игрушка вопрос другой. Нравится - пущай разрабатывают. Только деньги потратят.
    1. bask 5 октября 2013 07:33
      "Неядерный быстрый глобальный удар" и российские ядерные силы
      Сегодня, 07:19Распечатать

      Статья интересная и выводы сделаны правильно.Хотелось добавить.
      1.100% покрытие территории России РЛС.
      2.Разработка и постановка на дежурство ракет с ЯБ,малой и средней дальности.
      3.И создание собственной ПРО(российской).
      bask
      1. tungus 5 октября 2013 09:07
        Цитата: bask
        Статья интересная и выводы сделаны правильно.Хотелось добавить.

        Позволю себе дополнить список.
        4. Разработка и создание систем, позволяющих быстро, а в идеале-мгновенно вывести из строя большую часть спутников GPS.
        5. Создание эшелонированной ПВО в районах дислокации стационарных ракетных пусковых установок.
        6. Разработка и постановка на боевое дежурство боевых железнодорожных ракетных комплексов.
        7. Увеличение количества РПКСН находящихся на боевом дежурстве.
        1. bask 5 октября 2013 09:21
          Цитата: tungus
          Позволю себе дополнить список.

          Согласен с вами, на все100%.
          И ещё:СИСТЕМА МЕРТВАЯ РУКА,, ИЛИ ,,ПЕРИМЕТР,,.
          Когда американцы и НАТО ,,,,празднуют победу,, после не ядерного глобального удара,,,.
          Запускается ,система,,Периметр,, автоматически -ответный ядерный удар. Она гарантирует старт баллистических ракет подводного, воздушного и шахтного базирования в том случае, если противником будут уничтожены все пункты,РВСН, способные отдать приказ об атаке. Она полностью независима от остальных средств связи и командных систем, даже от ,,ядерного чемоданчика,,.
          bask
          1. Guun 5 октября 2013 09:35
            Цитата: bask
            И ещё:СИСТЕМА МЕРТВАЯ РУКА,, ИЛИ ,,ПЕРИМЕТР,,.

            Спрашиваю у знающих хоть что то о этой системе - она в строю и работает?
            Guun
            1. Асгард 5 октября 2013 09:45
              система отключена и не работает....
              1. bask 5 октября 2013 10:03
                Цитата: Асгард
                система отключена и не работает....

                *******,сионисты постарались с янкерамми.
                А гарант,что не думает её снова запустить?
                bask
                1. КОСМОС 5 октября 2013 11:20
                  Цитата: Guun
                  Спрашиваю у знающих хоть что то о этой системе - она в строю и работает?

                  Цитата: Асгард
                  система отключена и не работает....

                  Цитата: bask
                  А гарант,что не думает её снова запустить?

                  Это смотря, что подразумевать под Периметром, если сигнальная ракета, то со слов Аскета такая есть и существует на базе новейшего Тополя. Но ракета это только часть системы притом малая её часть. Все намного сложнее, это и спутники слежения за пусками и радары которые продолжают строить типа Воронеж, даже каждая шахта с ракетой, каждый бункер управления и связи напичканы датчиками сейсмическими и радиационными и т.д. и являются ячейками этой системы, все это и есть распределенная СИСТЕМА, отсутствие явного центра делает её не убиваемой и при нарушении любого из звеньев может пройти команда на автоматический старт, ну или как сейчас на три ядерных чемоданчика, просто разные режимы работы АВТ----РУЧ. А в статье именно и говориться о быстром поражении ядерных средств, в шахтах и море, даже если бы Периметр и был включен, то после первого глобального удара, не чего будет уже запускать.
                  Реалии переменились, близость противника к границам, развития ПРО не ядерных средств первого удара, влияют на ответные меры, а это в первую очередь должна быть доктрина Ответно-встречного удара и упреждающее оперативное применения ограниченных либо сразу всех имеющихся в наличии ядерных средств, без сомнений, рассуждений и сожалений! И точкой отсчета должно быть не последствие радиации или землятрясений, а любые "резкие" движения наших вероятных "партнеров".
                2. Rus2012 5 октября 2013 12:38
                  Цитата: bask
                  А гарант,что не думает её снова запустить?

                  Система на БД.
                  Обеспечивает спец ракетный полк (Юрья). Носители - Тополь.
                3. chehywed 6 октября 2013 16:47
                  Цитата: bask
                  А гарант,что не думает её снова запустить?


                  ЗАЧЕМ РОССИИ «МЕРТВАЯ РУКА»?
                  КП: - В свое время в нашей и зарубежной прессе были публикации о системе «Периметр», которая в СССР существовала. И в 2009 году американский журнал «Уайрет» поведал своим читателям, что эта система функционирует и до сих пор жива. Это та ракета, которая если все пропало, взлетает и дает команду всем остальным ракетам. И они уже автоматически взлетают и поражают нужные цели. «Мертвая рука» на Западе называют эту систему.
                  Сергей Каракаев: - А вы не зря свой хлеб едите! Да, система «Периметр» сегодня существует. Она на боевом дежурстве. И ,когда возникнет необходимость в ответном ударе, когда нет возможности довести до какой-то части пусковых установок сигнал, эта команда может прийти от этих ракет из «Периметра»...
                  КП: - Была очень интересная реплика Путина на встрече с клубом «Валдай». Там кто-то ему говорит: «Вы же можете уничтожить США примерно за полчаса». А Путин подумал-подумал и ответил: «Вообще-то быстрее»...
                  Сергей Каракаев: - Отвечу коротко: Владимир Владимирович прав. Но полагаю, сегодня ни Россия, ни США не собираются уничтожать друг друга.
                  http://sdelanounas.ru/blogs/30144/
              2. Ivan79 5 октября 2013 10:45
                Кто сказал? Откуда такие сведения? В интернетах ходит мнение что система в строю.
              3. русс69 5 октября 2013 13:16
                Цитата: Асгард
                система отключена и не работает....

                О системе писалось уже не раз, и судя по всему она работает и прошла модернизацию в 2010 году.
                о то можно утверждать
            2. Rus2012 5 октября 2013 12:37
              Цитата: Guun
              Спрашиваю у знающих хоть что то о этой системе - она в строю и работает?

              ...ДА!
            3. biznaw 6 октября 2013 21:40
              Нет. Отключена в 93м. Почему догадаться не трудно,причина одна, как и в случае передачи схемы закладок в посольстве США.
          2. a52333 5 октября 2013 21:13
            ПЛАРБ на дежурство заступают в следующем году.
            1. Нитуп 5 октября 2013 21:29
              Цитата: a52333
              ПЛАРБ на дежурство заступают в следующем году.

              А сейчас чем они заняты?
              Нитуп
          3. почтальон 6 октября 2013 23:04
            Цитата: bask
            она гарантирует старт баллистических ракет подводного, воздушного и шахтного базирования в том случае, если противником будут уничтожены все пункты,

            -а если будут уничтожены все пу (ШПУ,МПУ,ПЛАРБ)?
            (кому отдавать приказ то)
            почтальон
        2. Rus2012 5 октября 2013 12:36
          Цитата: tungus
          мгновенно вывести из строя большую часть спутников GPS.

          это очень проблематично. Ибо орбиты их близки к геоцентрическим (20-34тыс.км). Мгновенно только рентгеновским лазером огромной мощности...
        3. Yarik 5 октября 2013 15:08
          Новые разработки средств РЭБ.Это решает проблему на 80 процентов, как минимум.И не настолько затратно, как мне представляется.
        4. baku1999 5 октября 2013 23:58
          зачем городить огород ??????? затопить вокруг штатов пару ракетоносцев , и поставить их в известность что так и так никаких мол ракет на вас не спустим , а в случае чого , подорвём их по команде и ваши ГРЁБАННЫЕ штаты просто смоет и ФСЁ.................. это предложил ещё Сахаров,Сталину .
          1. AVV 6 октября 2013 01:10
            Для этого есть мины с соответствующей начинкой,волны в раз накроют 3/4 Америки.
            AVV
            1. rolik 6 октября 2013 02:12
              Цитата: AVV
              Для этого есть мины с соответствующей начинкой

              Для этого есть Скиф
              rolik
              1. почтальон 6 октября 2013 23:04
                Цитата: rolik
                Для этого есть Скиф

                А ,что такое ""Скиф" и где он есть?
                почтальон
                1. rolik 7 октября 2013 18:17
                  Цитата: почтальон
                  А ,что такое ""Скиф" и где он есть?

                  Автономная система( скажем так капсула) с ракетой внутри. При поступлении команды, происходит старт ракеты. Капсула выгружается с ПЛ в заданной точке моря, океана, и лежит в режиме ожидания очень продолжительное время. Засечь невозможно, если не знать точно, где ее выгрузили.
                  rolik
          2. Blackgrifon 6 октября 2013 20:30
            Цитата: baku1999
            зачем городить огород ??????? затопить вокруг штатов пару ракетоносцев , и поставить их в известность что так и так никаких мол ракет на вас не спустим , а в случае чого , подорвём их по команде и ваши ГРЁБАННЫЕ штаты просто смоет


            И как Вы это представляете? Атомоход на грунт класть нельзя, да и в процесе выхода на позицию он может быть обнаружен. И потом - детонируют они и дальше что? Основная инфраструктура останется в целости.
        5. AVV 6 октября 2013 01:18
          Еще забыли!
          8. ПУ находящиеся под водой. Для них не опасны безядерные бп,их невозможно обнаружить,их трудно уничтожить,а так же есть возможность менять периодически свои координаты !!!Толща воды создает все эти преимущества!!!
          AVV
          1. biznaw 6 октября 2013 21:47
            Выше же уже писали:
            Цитата: rolik
            Цитата: AVV
            Для этого есть мины с соответствующей начинкой

            Для этого есть Скиф
        6. gunnerminer 6 октября 2013 15:54
          Позволю себе дополнить список.



          При современной системе ГПВ выполнение невозможно.
          gunnerminer
      2. Rus2012 5 октября 2013 12:26
        Цитата: bask
        Статья интересная и выводы сделаны правильно.

        Статья в большей мере дилетантская...
        вот перлы - "система гиперзвукового оружия нового поколения будет базироваться на суше и на море и иметь дальность 8 тысяч километров"...
        "Защитные крышки шахт российских ракет РС-20 (SS-18), как сообщается, имеют толщину в 1 метр и состоят в основном из армированного бетона"

        1. Никакое средство не может проникнуть дальше 20-30м сплошных материалов (стали, монолитных бетона, гранита...) будучи сам не деформировавшись и повредившись из-за мгновенных перегрузок от резкого торможения. Эффективны монолитные средства - урановые стержни, вольфрамовые стрелы и что-то подобное...
        2. Гиперзвук-модная цацка, предназначенная для вызывания цели "потрясти мошной".
        Ракеты с ЖРД и ДТТ будучи запущенные по круговой трассе, близкой траектории низкоорбитальных круговых спутников (70-150км) легко замещают эти гипотетические средства. Кстати и скорости близки... И на конечке действительно с гиперзвуковой скоростью проникают к цели. Причем могут маневрировать как по курсу так и по тангажу, для усложнения перехвата...
        1. Арберес 5 октября 2013 12:57
          Rus2012, добрый Вам день hi
          Я вчера уже не успевал Вам нормально ответить по поводу применения ядерного оружия нами в случае открытого столкновения нашего флота с флотом США. Пришлось бежать на работу. Отвечу здесь, да простят меня уважаемые коллеги? hi
          "Если что-размахнется народная дубина войны на всю катушку! Не зря мы ядерная держава. Точка!" Ваша цитата.
          То, что мы ядерная держава это факт! На счет народной дубины мне как то не понятно???
          Допустим мы сцепились со штатами и применили Я.О. Я так думаю, что произойдет ответный запуск скорее всего массированный, что бы уж наверняка? В Штатах тоже люди и они испытывают такое же чувство страха. Наверное они не станут ждать, что мы предпримем дальше и начнут действовать???
          И вот представьте себе такую картину. По всем телеканалам прерываются все новостные сообщения об эскалации конфликта между противоборствующими флотскими группировками в средиземном море и товарищ в строгом костюме металлическим голосом сообщает, что нашей страной против Соединенных штатов применено Я.О буквально пять минут тому назад и что с территории США нашими спутниками зафиксирован массированный запуск межконтинентальных баллистических ракет, запуски так же были зафиксированы из акватории средиземного и норвежского моря!
          Подлетное время, как заявил В. ПУТИН 30 и 15 минут.
          Вот лично я думаю, что у народа будет только одна мысль, куда бежать и где укрыться, может конечно найдется парочка героев-индивидуумов, которые ломанутся в военкомат? Только добежать вряд ли успеют! КАК Вы думаете???
          1. AleksUkr 5 октября 2013 14:08
            Цитата: Арберес
            КАК Вы думаете???


            Кажется всем понятно, что они думают ГОЛОВОЙ, ТОЧНЕЕ МОЗГАМИ В ГОЛОВЕ и в основном МОЛЧА.А ВЫ КАК?
            А что вы ответите на это?
            1. Арберес 5 октября 2013 18:13
              Цитата: AleksUkr
              в основном МОЛЧА.А ВЫ КАК?
              А что вы ответите на это?

              А я иногда мыслю в слух! Бывает со мной такое.
              Если начнется ядерная война, победителей не будет. Ядерная зима всех кто еще остался, прикончит.
              Так, что приведенные Вами выкладки смотрятся как то не по теме?
              1. vahatak 6 октября 2013 18:15
                Простите, что вступаю в чужую дискуссию, но не удержался.
                Я думаю, что если США имеет возможность победить Россию без применения ЯО с обеих сторон, то они (США) не заинтересованы в том, чтобы превратить всю Россию в пустыню и попытаются ограничиться нейтрализацией российского ЯО, но поскольку это технологически очень трудно, то и война практически исключена. А первыми бомбу американцы не применят. Без бомбы у них преимущество.
                vahatak
                1. gunnerminer 6 октября 2013 20:54
                  Простите, что вступаю в чужую дискуссию, но не удержался.
                  Я думаю, что если США имеет возможность победить Россию без применения ЯО с обеих сторон, то они (США) не заинтересованы в том, чтобы превратить всю Россию в пустыню и попытаются ограничиться нейтрализацией российского ЯО, но поскольку это технологически очень трудно, то и война практически исключена. А первыми бомбу американцы не применят. Без бомбы у них преимущество.



                  К тому же США частную собственность уважают.А РФ это собственность Ее Величества.
                  gunnerminer
                  1. Нитуп 6 октября 2013 21:48
                    Цитата: gunnerminer
                    А РФ это собственность Ее Величества.

                    Скорее, США - это собственность Ее Величиства, а Россия - это колония США и Ее Величиства, так как признаки колониального статуса России есть.
                    Нитуп
                    1. gunnerminer 6 октября 2013 21:54
                      Скорее, США - это собственность Ее Величиства, а Россия - это колония США и Ее Величиства, так как признаки колониального статуса России есть.




                      Или так.
                      gunnerminer
          2. Rus2012 5 октября 2013 14:34
            Цитата: Арберес
            Вот лично я думаю, что у народа будет только одна мысль, куда бежать и где укрыться, может конечно найдется парочка героев-индивидуумов, которые ломанутся в военкомат? Только добежать вряд ли успеют! КАК Вы думаете???


            Если "внезапный удар" - действительно никто и понять не успеет. Ибо все совершиться в течении 30-минут...
            По телеку и по всем каналам сообщят «Внимание всем!», «Воздушная тревога», - кто понимает, тот устремиться в ближайшее убежище...
            По войскам, например - "Боевая тревога!, выполнить команду -1!"
            Но, всё будет скорее всего по другому...
            Будет "угрожаемый период". Зачатки вы видели при начале противостояния с угрозой агрессии против Сирии. Затем будет вводиться "Особый период" (военное положение и мобилизация). Ну и удар...Возможно превентивный, возможно встречный или встречно-ответный. За всё это время - власти постараются первести страну в режим военного положения со всеми сопутствующеми: мобилизация военнообязанных, перевод предприятий на режим особого периода...

            Ну и потом...
            У нас много служивого народа, прошедших через армию. Представление есть, что будет потом...
            Была статья Пожидаева - http://zver-v.livejournal.com/133575.html
            В какой-то мере реальное описание последствий.
        2. Аскет 5 октября 2013 20:13
          Цитата: Rus2012
          1. Никакое средство не может проникнуть дальше 20-30м сплошных материалов (стали, монолитных бетона, гранита...) будучи сам не деформировавшись и повредившись из-за мгновенных перегрузок от резкого торможения. Эффективны монолитные средства - урановые стержни, вольфрамовые стрелы и что-то подобное...


          Из статьи
          Даже не попав в ствол шахты, боеприпас проникающего действия может нанести ей серьезный ущерб, пробившись в окружающую толщу бетона или скальной породы, где и произойдет взрыв его неядерного заряда. При детонации на оптимальной глубине образуется довольно большая воронка. Как показывают эксперименты, при взрыве в скальной породе GBU-57 образуется воронка радиусом до 8 метров, тогда как воронка при детонации проникающего боеприпаса, доставленного средствами НБГУ, будет в два с лишним раза меньше. Эта разница говорит о том, что при равной точности GBU-57, вероятно, будет более эффективным средством поражения шахт, чем оружие НБГУ (на графике показана вероятность поражения цели в зависимости от точности попадания для обеих систем).


          Теперь берем формулы и считаем для ГБУ-57 параметров у меня нет.приведу расчет для ГБУ-28 которым ещё в академии занимались. В расчетах пробиваемости стальной плиты шахты предполагалось, что скорость бомбы при соударении составляет 300 м/c, что приблизительно соответствует скорости при свободном падении с высоты 10 км.

          максимальная пробиваемость УАБ GBU-28 при кинетическом воздействии на стальную плиту не превышает 30 см:
          1. Аскет 5 октября 2013 20:18
            Точно также можно посчитать для ГБУ-57 зная её параметры
            Для оценок пробиваемости броневой плиты использовалось соотношение, которое обычно применяется при расчетах пробиваемости броневой защиты танков.



            Vc - скорость боеголовки в момент удара (м/c)
            a - угол по отношению к нормали
            с - относительная масса боеголовки
            m - масса боеголовки (кг)
            Коэффициент снарядостойкости брони k характеризует качества брони. Для нецементированных плит он составляет величину k 1800, а для цементированных k 2000-2200. В оценках для шахт МБР коэффициент снарядостойкости брони полагался равным 2200.

            Для расчета глубины преодоления препятствий (бетон, грунт) за счет кинетического воздействия боеголовки использовалось эмпирическое соотношение



            где
            kn - коэффициент, зависящий от качества материала
            l - коэффициент, характеризующий относительное влияние формы снаряда
            m - масса боеголовки (кг)
            d - калибр (м)
            Vc - скорость боеголовки в момент удара (м/>c)
            a - угол по отношению к нормали

            в официальных заявлениях МО США, сообщалось, что УАБ ГБУ-28 способна пробивать 6-метровый слой бетона.
            Считаем
            L-глубина проникновения за счет кинетического воздействия
            h - глубина проникновения за счет фугасного воздействия
            D - cуммарная пробиваемость


            D = L + h = 4.4 + 0.95 » 5.4 (м)

            Так что если посчитать для ГБУ-57 зная её характеристики думаю что
            её воздействие не будет революционно отличаться от предшественницы
          2. Бурелом 6 октября 2013 12:14
            GBU-57 почти 14 тонн весит
            Бурелом
      3. КАМС 6 октября 2013 04:55
        гиперракета сможет ли нанести локальный удар хотелось бы послушать спецов
      4. Русич51 6 октября 2013 12:39
        По этой причине российской стороне стоит задуматься, отвечает ли ее подлинным интересам разработка новой тяжелой МБР шахтного базирования с разделяющейся головной частью или ей лучше продолжать вкладывать средства в новые мобильные комплексы. Кроме того, Россия могла бы рассмотреть вопрос о переводе какой-то небольшой части своих мобильных МБР в режим постоянной повышенной боеготовности даже в мирное время.

        Выход всегда найдётся, главное не верить на слово "партнёрам" и работать самим в развитии современных технологий. Только так и можно отстоять своё право на жизнь.
        Русич51
      5. timer 7 октября 2013 00:21
        Согласен,что статья информативна и интересна.В ней заторонут момент мобильных и шатных установок. Мне кажется,зря наши тратят ресурсы на разработку новой ракеты шахтного базирования.Надо продолжать развивать мобильные комплексы,т.к. они менее уязвимы при конфликте.
        Что касаемо НГБУ-надо думать своей головой,разработать свое решение на разработки америков, дешевое и эффективное.Весь этот гиперзвук управляется спутниками.Почему-бы нашим конструкторам не придумать контрешение по уничтожению спуткиков-тогда и гиперзвуковые ракеты не найдут своих целей на нашей территории?!
        timer
    2. Ингвар 72 5 октября 2013 07:46
      Цитата: Кибальчиш
      Опасности нет. Пока нет.

      В том то и дело что пока. На разработку таких систем уходят годы, когда опасность появится, будет поздно. Поэтому сани лучше готовить летом.
    3. Одиссей 5 октября 2013 09:12
      Цитата: Кибальчиш
      Сто раз уже разбирали. Опасности нет. Пока нет.

      Опасности нет пока Россия сама отдает Америке и Европе капиталы и ресурсы.
      На дурака не нужен нож...
      Вот последняя новость-" Российский миллиардер Роман Абрамович бывший губернатор Чукотского автономного округа покупает самый дорогой особняк в Нью-Йорке. Стоимость здания составляет $75 млн, что делает его самым дорогим особняком в Нью-Йорке. До этого считавшийся самым дорогим домом был приобретен американским продюсером Дэвидом Гэффеном за $54 млн
      Со слов источника, Абрамович и его подруга Дарья Жукова с прошлого года присматривали недвижимость в Нью-Йорке. У пары — двое маленьких детей, которые имеют американское гражданство".
      А вот если Россия станет самостоятельной страной-тогда опасность появиться.
    4. FAO_48E 5 октября 2013 09:31
      Это не просто игрушка, а тестовая платформа для разработки новых прорывных технологий, которые могут применяться как в военной (межконтенинтальные гиперзвуковые крылатые ракеты), так и в гражданской областях (пассажирский рейс от Нью-Йорка до Лондона, занимающий 1.5 часа). Разработка Шаттла в свое время тоже началась с того, что из под крыла самолета запускали разные диковинные (по тем временам) не-то-ракеты-не-то-самолеты.

      Обратите внимание вот на эту статью,опубликованную в журнале "экономист": http://www.economist.com/news/technology-quarterly/21578522-hypersonic-weapons-b
      uilding-vehicles-fly-five-times-speed-sound. В этой статье описано, почему Штаты отказались от идеи установки гипезвуковой боевой части на межконтиентальную ракету Минитмэн III и тепреь занимаются разработкой гиперзвуковой платформы большой дальности, запускаемой с самолета. Исследовательской Центр Конгресса (Congressional Research Service, CRS) рассмотрел весь вопрос, и пришел к выводу, что, сюрприз-сюрприз(!!!), ракета, оснащенная гипезвуковым не-ядерным боевым блоком, запущенная из позиционного района, где базируются такие же ракеты, оснащенные ядерными боеголовками, ни чем не будет внешне отличаться от своих ядерных собратьев как только ее запуск засекут спрн РФ и / или КНР. Исходя из этого, CRS заключил, что несмотря на все меры по укреплению доверия, которые молги бы быть предприняты в даннок области, риск нечаянной ядерной войны слишком велик. Поэтому и было принято решение разрабатывать что-то что никак нельзя спутать с меконтенинтальной баллистической ракетой. Кстати, там же в самом низу говорится, что Дмитрий Рогозин заявил, что для Российской Федерации строилтельство гиперзвуковой ракеты также является одним из главных приоритетов.
      FAO_48E
    5. OTTO 5 октября 2013 14:06
      Цитата: Кибальчиш
      Опасности нет. Пока нет.

      Ключевое слово пока, первые, ещё фитильные, ружья уступали луку по всем параметрам, а теперь лук если и присутствует в войсках то только как специальное оружие для не менее специальных бойцов. Хотелось конечно, что бы американцы вкладывали деньги в пустышки... но боюсь это только наши мечты.
    6. baku1999 5 октября 2013 23:51
      АГА,ОНИ ТОЖЕ ТАК ДУМАЮТ ............ КАК ГОВАРИВАЛ ПОКОЙНЫЙ ГУБЕРНАТОР ЕВДОКИМОВ :"Я НА ОДНОМ КОНЦЕ ДЕРЕВНИ НИКОГО НЕ ТРОГАЮ , А ОТЕЦ НА ДРУГОМ ,ТАК И ЖИВЁМ ............."
    7. CTEPX 7 октября 2013 08:01
      Цитата: Кибальчиш
      Сто раз уже разбирали. Опасности нет. Пока нет.

      Цитата: Из статьи
      если США не разработают надежную систему обнаружения и слежения за мобильными целями, вооружения НБГУ – или любые другие системы высокоточного оружия – вряд ли будут представлять серьезную угрозу для российских мобильных ядерных сил после их рассредоточения.
      От-они, красавцы! Всё зашибись, опасности нет!
      А то, что в случае реализации "сирийского" сценария в России за каждой мобильной установкой, что МБР, что РЛС будут охотиться с десяток разномастных ваххабизирующих групп, оснащённых самыми современными средствами обнаружения и связи?
      Цитата: Из статьи
      если скорость проникающего боеприпаса при заходе на цель слишком велика (более 1000 метров в секунду), при соприкосновении с землей он может подвергнуться существенной деформации и даже развалиться, что существенно снизит его боевую эффективность....Таким образом, есть веские основания сомневаться в том, что оружие НБГУ будет представлять серьезную угрозу для российских ракетных шахт.

      Вот как просто! Так как мы (умники НАТО) не можем решить проблему существенной деформации боевой части НБГУ при соприкосновении с землей, это оружие не "будет представлять серьезную угрозу для российских ракетных шахт")).
      Вот я бы при наличии только такой "гарантии"(не можем решить проблему существенной деформации ...) со стороны американских "друзей", рекомендовал бы всерьёз озаботиться концепцией упреждающего глобального ядерного удара)).
  2. andrei332809 5 октября 2013 07:44
    по вопросам безопасности и разоружения

    я тупой?как могут сочетаться безопасность и разоружение? если только принудить демократизаторов к одностороннему разоружению...но это не реально request
    1. stroporez 5 октября 2013 08:25
      Цитата: andrei332809
      как могут сочетаться безопасность и разоружение?
      -----приблизительно так же как "борьба с коррупцией" и личная охрана и персональный автомобиль для толяна сердюка wassat ----в России все может сочетаться.........
      stroporez
      1. andrei332809 5 октября 2013 08:51
        Цитата: stroporez
        в России все может сочетаться....

        эт точно.если уж мы умудряемся сочетать водку с пивом...
  3. 1Vadim1 5 октября 2013 07:45
    Нужно вернуть железнодорожные ракетные комплексы, отследить их даже со спутника очень сложно, не зря же американцы так настаивали на их уничтожении.
    1Vadim1
    1. mirag2 5 октября 2013 08:09
      Вернуть,вернуть,вернуть!Еще позавчера!!!
    2. КАМС 6 октября 2013 05:00
      да их уже возвращают успокойся
  4. КОСМОС 5 октября 2013 07:46
    Если остановить их невозможно в плане создания средств быстрого глобального поражения, то требуется в первую очередь утвердить следующий принцип использования такого оружия: "В воздухе может находиться ВСЕГДА ТОЛЬКО ОДНА РАКЕТА, в ином случае это автоматически приравнивается к первому удару со всеми вытекающими последствиями".
  5. grenz 5 октября 2013 07:55
    НБГУ может еще и не до конца доведенное оружие. Но если учесть упертость америкосов и мозги собранные со всего мира, то возможно в обозримом будущем они создадут что-то прорывное.
    Внизу наши образцы оружия. Класс!!! Хороший ответ,но вот беда - все только в одном экземпляре для показа вождю на учениях в Хмелевке.
    И в этих условиях вой либералов - кризис не надо армию оснащать.
    Так вот, с одной стороны америкосы нас прижимают, а другой наши "друзья народа" к разоружению призывают.Как бы в очередной раз в 1941 год не втюхаться. Обидно.
    grenz
  6. mirag2 5 октября 2013 08:09
    Я так понимаю-эта штука дает возможность своими несбиваемыми ракетами побить наше,например ЯО-не дав ему стартовать,а дальше дело техники.
    Не знаю насколько это так,но я бы хотел,чтобы у нас появилась масштабная сетевая ПРО.Охватывающая всю страну по периметру.Допустим несколько станций дальнего обнаружения,и куча точек базирования мини-противоракет,способных сбивать гиперзвуковые ракеты.
    Конечно все это дело продублированно.
    Тогда бы я не беспокоился.
    А что бы спасти свое ЯО-ракетные поезда.
  7. Асгард 5 октября 2013 08:15
    Все это "хотелки" реальность же такова...
    В Западном Мире "дебелизация" населения, в том числе научного сообщества осуществлена!!!
    В Нашем мире-осуществляется))) успешно..РАН и Институтам - КОНЕЦ.
    сЧАС ЖИВЕМ на прошлом потенциале.......
    Вспомним недавнее прошлое.....

    После выхода ГРКР «Москва» из Севастополя и прохода им проливов Босфор и Дарданеллы в ноября минувшего 2012 года, по дипломатическим каналам одной из стран Латинской Америки представителям США была передана информация, что на борт ракетного крейсера перед походом были погружены несколько противокорабельных ракет со специальной боевой частью. Якобы, эту информацию послу этой страны на Украине сообщил один из офицеров МО Украины со ссылкой на свои источники в штабе Черноморского флота.
    Сложно сказать, было это в действительности или это была утечка информации, сознательно допущенная российскими спецслужбами, но американцы к ней отнеслись серьёзно. Тем более ракетный крейсер «Москва», не смотря на озвученные в российских СМИ планы несения антипиратской вахты в Аденском заливе, не торопился покидать Средиземное море.
    Тем временем в начале декабря в Средиземное море вошла авианосная ударная группа ВМС США во главе с атомным авианосцем CVN-69 «Дуайт Эйзенхауэр». АУГ присоединилась к группе десантных кораблей в составе универсального десантного корабля LHD-7 »Иводзима», десантного корабля-дока LSD-44 «Ганстон Холл» и новейшего десантно-вертолётного корабля-дока LPD-21 «Нью-Йорк».
    В результате в Восточной части Средиземного моря была сформирована группировка ВМС США, имеющая в своём составе 17 боевых кораблей и вспомогательных судов с общей численностью экипажей около 10000 человек, включая морскую пехоту.


    Однако Флагман Черноморского флота, так и не пройдя Суэц и не возвращаясь обратно в Севастополь, о чём опять сообщили российские СМИ, упорно держался вблизи американского соединения на границе радиолокационной видимости. В охранении «Москвы» шёл ветеран Черноморского флота сторожевой корабль «Сметливый», а «глазами и ушами» крейсера был средний разведывательный корабль.
    Американцы поняли — «Москва» пришла по их душу и никуда не уйдёт! Одновременно их разведка доложила — одна из многоцелевых АПЛ Северного флота вышла в полигон боевой подготовки, но обратно в расчётное время не вернулась, контакт с лодкой потерян. Предположительно, АПЛ идёт в Средиземное море.
    Не желая более искушать судьбу, корабли ВМС США покинули район боевого патрулирования и направились к выходу из Средиземного моря. Когда 17 и 18 декабря в поход вышли отряды кораблей Балтийского и Северного флота, американская эскадра была уже в Атлантике на подходе к Восточному побережью США.
    Грамотное применение ИНФОРМАЦИИ и находящихся в распоряжении сил...( я уже как то писал, что историю может изменить только капитан Русского корабля)))
    1. mirag2 5 октября 2013 08:27
      Дорогой мой!Такой большой и в сказки верите!
      У меня такое ощущение,что у Вас в руках номер "Правды" за 1973 год!
      Какая дебелизация!А количество научных публикаций от Российской науки составляет 0.01 от мировых-не я придумал.
      О чем Вы говорите набирая этот текст не на российском компьютере?
      Я просто поражаюсь,что до сих пор такие,как Вы есть.Это невероятно.
      Это даже не ура-патриот,а какой-то мега супер сверх слепой и глухой ура-патриот.
      1. Асгард 5 октября 2013 09:02
        Смешно.
        Наука значит по Вашему строится на публикациях? в СМИ?
        В возможности "первым" патентоваться ????
        У Вас зомбированность первой степени....
        В России не дают развиваться науке, я могу выложить список ученых убитых или умерших странной смертью(есть Люди которые Это дело отслеживают))
        Насчет компьютера-Вы думаете что Китайцы ощутимо двинут НАУКУ???????
        Вы знаете, что программный код написанный китайскими программистами состоит из 90% хлама и заимствован....
        Они копиисты неплохие(соглаен)) но что они придумали НОВОГО...
        ПОРОХ))))))) тут большие вопросы????и самое главное развитие он получил за пределами современной ЧИНЫ))))
        БУМАГА)))) дак они её бы делали так же, как и на заре создания(когда им передали знания изготовления))а Люди уже придумали станки и механизировали процесс)))
        Так что мои посты-более объективны и зрячи .....Их не так много! Но там больше знания!!!!!
        Причем заметьте -Я никого не называю "тупым"))))
        1. старик54 5 октября 2013 20:33
          Цитата: Асгард
          ПОРОХ))))))) тут большие вопросы??

          технологию изготовления порохо китайские императорские придворные мастеровые и химики получили в Тибете, с котороым они всегда дружили ранее, за что регулярно великие Тибетские ламы делилиись с ними древними знаниями, которые зраняться у них в гималайских монастырях. hi
          1. Misantrop 6 октября 2013 14:08
            Цитата: старик54
            технологию изготовления порохо китайские императорские придворные мастеровые и химики получили в Тибете, с котороым они всегда дружили ранее, за что регулярно великие Тибетские ламы делилиись с ними древними знаниями
            ... и веками жгли его в фейерверках, не догадываясь о других способах применения lol Доработать, поставить на поток, удешевить производство - тут они вне конкуренции, а вот свежую идею двинуть - это не по адресу... request
            Misantrop
        2. kontrol 5 октября 2013 22:19
          кстати о китайских ученых-я видел в новостях,что китайские ученые выяснили ,что дятлы умирают от сотрясения мозга- у нас в школах об это говорят на биологии в 6-ом классе.без шуток.
        3. mirag2 6 октября 2013 07:39
          На публикациях не строится-но это показатель.Лекарствами-то тоже импортными лечитесь?
          1. poquello 6 октября 2013 13:52
            Цитата: mirag2
            На публикациях не строится-но это показатель.Лекарствами-то тоже импортными лечитесь?

            Ну хватит хрень то в очередной раз нести, работал я на советских клавиатурах и ел советский аспирин. Как двигатели ракетные наши закупать, так это дешевле, а как клавиатура импортная так наука России в заднице. Если до сих пор не поняли - всё импортное при остром дефиците будет выпускаться в России.
        4. gunnerminer 6 октября 2013 15:59
          Причем заметьте -Я никого не называю "тупым"))))




          На ркр Москва ракеты без ядерных боевых частей.
          gunnerminer
      2. user 5 октября 2013 11:49
        mirag2 (1) RU Сегодня, 08:27 ↑

        Дорогой мой!Такой большой и в сказки верите!
        У меня такое ощущение,что у Вас в руках номер "Правды" за 1973 год!
        Какая дебелизация!А количество научных публикаций от Российской науки составляет 0.01 от мировых-не я придумал.
        О чем Вы говорите набирая этот текст не на российском компьютере?
        Я просто поражаюсь,что до сих пор такие,как Вы есть.Это невероятно.
        Это даже не ура-патриот,а какой-то мега супер сверх слепой и глухой ура-патриот.


        Извините, что встрял в спор. Но хотелось бы увидеть в разрезе научные публикации в той же Америке. Вы увидите что большая часть сделана выходцами из стран...(список длинный и Россия занимает далеко не первое место). Это говорит о том, что пока их там хорошо кормят они в США, маленько подожмёт и они вернутся на родину. И потом попробуйте получить Гринкарту если у Вас нет технического образования, или посмотрите каким специальностям отдают приоритет выпускники американских колледжей. Узнаете столько нового и интересного. Американцы тоже за Айфоном 5 сегодня гоняются (мода), но в США к нему только бейджик приклеивают.
        Так что не всё так просто в сегодняшнем мире, прошло то время когда главное уехать в Америку и ты в шоколаде, особенно это касается Европы.
        Конечно и сейчас там уровень жизни другой, но:

        "Дорогой мой!Такой большой и в сказки верите!
        У меня такое ощущение,что у Вас в руках номер "Правды" за 1973 год!"

        Это Вы право перегнули, "Скандинавскому" как говорили ранньше экономисты, или если хотите "Европейскому" социализму приходит конец.
        1. Асгард 5 октября 2013 12:21
          Вот примерно такой расклад сил на Научной стороне вопроса.....
          посмотрите, очень познавательно и в точку)))))
        2. mirag2 6 октября 2013 07:41
          Да даже согласен что большая часть выходцами из СССР,России сделана,и учились у нас эти люди,а почему они не здесь сейчас публикуют свои работы?
      3. Setrac 6 октября 2013 04:02
        Цитата: mirag2
        Какая дебелизация!А количество научных публикаций от Российской науки составляет 0.01 от мировых-не я придумал.

        Ха, да вы эти публикации читали! О чем они?
        Цитата: mirag2
        О чем Вы говорите набирая этот текст не на российском компьютере?

        Однако внутри "нероссийского" компьютера - процессор, созданный российским ученным.
    2. одинокий 5 октября 2013 19:31
      wassat давно так не смеялся честное слово.люди которые все свои личные миллиарды держут на западе,прикажут ударить по группировке АУГ))) what а вы верите сами в то что написали?
      1. Асгард 5 октября 2013 20:24
        У Вовы отняли на кипре деньги, в Чикаго хотели мочкануть))Маккейн засветил ему-мол "черная метка" Путину и ждет мол тебя судьба всех полковников(Хусейна и Каддафи))....
        Вова сразу В Армию денюжку направил, стал думать и упираться политически, Рокфеллерам и Ротшильдам "Роснефть" пообещал, счас сдает "Алросу".....
        Потом это конечно все ИГРА, Обама - плохой, Путин- так себе))) его даже западные СМИ хвалят(плохой признак)) это 100% предатель России и Народа...

        Так что смеяться тут не над чем, скоро будет не до смеха,,,,,
        1. Нитуп 5 октября 2013 21:10
          У Вовы отняли на кипре деньги
          А кроме ваших слов, есть какое-либо подтверждение этого факта?
          Вова сразу В Армию денюжку направил
          Вообще-то, денюжка в Армию была направлена еще в 2010-м, когда Каддафи был всеми признанным ливийским руководителем. В общем большой вам минус за наглую ложь
          Нитуп
          1. gunnerminer 6 октября 2013 16:04
            Вообще-то, денюжка в Армию была направлена еще в 2010-м, когда Каддафи был всеми признанным ливийским руководителем. В общем большой вам минус за наглую ложь




            В 2007 Министром обороны был назначен А.Э.Сердюков.Вице-премьером был назначен в 2011 Рогозин,вот они оба два и использовали неэффективно денюжки.
            gunnerminer
      2. Нитуп 5 октября 2013 20:52
        Цитата: одинокий
        wassat давно так не смеялся честное слово.люди которые все свои личные миллиарды держут на западе,прикажут ударить по группировке АУГ))) what а вы верите сами в то что написали?

        Какие у Вас есть доказательства того, что те, кто сегодня командует ВС, имеют миллиарды, и что они держат их на Западе?
        Нитуп
        1. Зрелый натуралист 6 октября 2013 00:50
          Цитата: Нитуп
          Какие у Вас есть доказательства

          Почитайте про GUNVOR - http://ru.wikipedia.org/wiki/Gunvor
          Зрелый натуралист
          1. Нитуп 6 октября 2013 00:55
            Цитата: Зрелый натуралист
            Почитайте про GUNVOR - http://ru.wikipedia.org/wiki/Gunvor

            Ну и что мне Ваш Гунвор?
            Нитуп
            1. Зрелый натуралист 6 октября 2013 11:46
              Там есть неподтверждённая информация про Верховного Главнокомандующего ВС РФ. Ведь Вы же интересовались деньгами командования...
              Зрелый натуралист
              1. Нитуп 6 октября 2013 11:49
                Цитата: Зрелый натуралист
                Там есть неподтверждённая информация про Верховного Главнокомандующего ВС РФ. Ведь Вы же интересовались деньгами командования...

                Я интересовался доказательствами, а не неподтвержденной информацией с американского сайта Википедия.
                Нитуп
                1. Зрелый натуралист 6 октября 2013 23:01
                  Цитата: Нитуп
                  Я интересовался доказательствами

                  Какие доказательства в интернете? О чём Вы? Доказательства - в суде. (А ничего, что сайт topwar.ru - немецкий?)
                  Зрелый натуралист
      3. Arabist 5 октября 2013 21:37
        Омар, здравствуйте. По АУГ просто так конечно никто не ударит, но я уверен что в случае серьезного махача используют вообще все. Президент "элита" может и не дадут приказ но кто даст гарантию, что этого не сделают на местах? Это Россия, здесь штаб ничего не решает. В любом случае такой войны не хотелась бы ибо вряд ли кто выживет, а если и выживет то долгл протянет.
        Arabist
      4. gunnerminer 6 октября 2013 16:02
        давно так не смеялся честное слово.люди которые все свои личные миллиарды держут на западе,прикажут ударить по группировке АУГ))) а вы верите сами в то что написали?




        Верно!Как применять оружие по своим детям,ближайшим родственникам,собственности?Никак не применять,только рассказывать об этом наивным налогоплательщикам.
        gunnerminer
    3. gunnerminer 6 октября 2013 15:57
      Грамотное применение ИНФОРМАЦИИ и находящихся в распоряжении сил...( я уже как то писал, что историю может изменить только капитан Русского корабля)))




      Агитка,расчитанная на самого доверчивого слушателя.
      gunnerminer
  8. Асгард 5 октября 2013 08:15
    Потом надо помнить, что есть ТРЕТЬЯ сила!!!???!!! на планете Земля...
    Ровно в 4 часа утра 16 марта в штате Монтана с авиабазы Малмстром должны стартовать сразу 10 ракет Минитмен с ядерными боеголовками. Их цель – Южный Вьетнам где, вот уже третий год, длится безуспешная спецоперация американской армии.
    Однако ракеты не сработали....
    Ведь, за несколько минут до отключения ракет, прямо над базой Малмстром появился странный объект – от него исходил ярко-красный свет. Сам объект был сигарообразной формы и завис прямо над шахтами с ракетными установками. Провисев над базой полчаса, объект исчез также внезапно как и появился. Через 15 минут ракеты отключились.

    Все это можно было бы считать глупой выдумкой отставных военнослужащих, если бы не одно но. Спустя 30 лет после отказа техники на базе Малстром, досье об этом инциденте было рассекречено. Выяснилось, эксперты из Пентагона допрашивали всех военнослужащих 28-й дивизии. Всего было допрошено 120 человек, т.е. все – кто в эту ночь был на дежурстве и отвечал за запуск ракет. И все эти люди свидетельствовали об одном и том же: неопознанный летающий объект в небе над базой Малмстром – действительно был.
    Более того, оказывается, что в ту же ночь, когда над базой кружил странный объект, точно такой же НЛО видели и на других (соседних) базах ВВС США. Так в 50-и километрах на базе Оскар Флайт, над ракетными шахтами, тоже видели светящийся красный объект в форме сигары. И на этой базе ядерные боеголовки, так же как на базе Малмстром, вышли из строя. Еще 9 ракет Минитмен отказали на другом полигоне Экофлайт. И все это случилось в одно и то же время, в 4 часа утра 16 марта 1967 года.
    И этот же странный объект распылил Чебаркульский метеорит в гамма-излучение....

    1. FAO_48E 5 октября 2013 10:19
      Прошу прощения, но это - самая, что нинаесть развесистая клюква...
      Цитата: Асгард
      [i]Ровно в 4 часа утра 16 марта в штате Монтана с авиабазы Малмстром должны стартовать сразу 10 ракет Минитмен с ядерными боеголовками. Их цель – Южный Вьетнам где, вот уже третий год, длится безуспешная спецоперация американской армии.
      Ракеты Минитмен (точнее LGM-30A Minuteman-I и LGM-30F Minuteman-II), стоявшие в 1967г. на воружении стратегического воздушного командования ВВС США несли по одной боеголовке W56 с тротиловым эквивалентом в 1.2 мегатонн. Взрыв 10 таких боеголовок на территории ДРУЖЕСТВЕННОГО Соединенным Штатам Южного Вьетнама превратил бы страну в одну одну гиганткую парковку и, при этом, кроме всего прочего, полностью бы испепелил население дружественной страны да заодно накрыл бы около полумиллиона американских военнослужщих, которые безуспешно гонялись по южновьетнамским джунглям за Вьетконговскими партизанами одновременно пытаясь пытались перекрыть "Тропу Хошимина", ведущую с Севера на Юг через территорию соседнего Лаоса.
      Цитата: Асгард
      Выяснилось, эксперты из Пентагона допрашивали всех военнослужащих 28-й дивизии. Всего было допрошено 120 человек,

      Хоть убейте, не пойму, зачем экспертам из пентагона нужно было допрашивать всех военнослужащих 28-й дивизии, если авиабаза Малмстром находится в Монтане. 28я Дивизия относилась (и до сих пор относится) к армейскому компоненту Национальной Гвардии Штата Пенсильвания (Pensylvaniya Army National Guard). В 1967г. она находилась в состоянии очень глубокой резервной "спячки", в коей она прибывала с окончания 2МВ и из которой не выходила до отправки ряда своих подразделений в Боснию-Герцеговину в 2002м году. Так что, какое отношение к запуску ракет, находящихся в вединии ВВС, имела резервная дивизия сухопутных войск - не совсем понятно (точнее, совсем не понятно).
      FAO_48E
      1. одинокий 5 октября 2013 19:33
        wassat а вы докажите нашим фантазерам то ,что земля круглая))все равно не докажите))
        1. одинокий 6 октября 2013 22:02
          судя по минусу в форуме есть человек который думает что земля круглая)))ну кто еще так думает,минусуйте)) wassat
  9. Bator79 5 октября 2013 08:35
    А почему в статье нет ни слова про наши стратегические подводные лодки?
    Bator79
    1. Незнайка 5 октября 2013 10:49
      Потому что они то в пожарах, то в ремонтах, то у пирса гниют, а в море их нет. Даже если выпустят одну-единственную лодку на боевое дежурство, ей сразу на хвост садится американская, которым и Кольский и Авачинский залив давно как дом родной.
      1. fzr1000 5 октября 2013 11:11
        Знаток? Морской волк?
      2. AleksUkr 5 октября 2013 14:18
        Цитата: Незнайка
        Потому что они то в пожарах, то в ремонтах, то у пирса гниют, а в море их нет. Даже если выпустят одну-единственную лодку на боевое дежурство, ей сразу на хвост садится американская, которым и Кольский и Авачинский залив давно как дом родной.


        А вы оказывается, не там, явно работаете. Такие знания, умозаключения... Душа радуется, что вы есть на планете ЗЕМЛЯ! И вы еще и житель РОССИИ? Повезло всем вашим окруженцам,т.е. кто с вами рядом живет...
      3. Setrac 6 октября 2013 04:12
        Цитата: Незнайка
        Потому что они то в пожарах, то в ремонтах, то у пирса гниют, а в море их нет. Даже если выпустят одну-единственную лодку на боевое дежурство, ей сразу на хвост садится американская, которым и Кольский и Авачинский залив давно как дом родной.

        Интересно, кто может сесть на хвост русскому РПКСН в Охотском море? Молчи уж Незнайка, за умного сойдешь.
    2. Нитуп 5 октября 2013 20:54
      Цитата: Bator79
      А почему в статье нет ни слова про наши стратегические подводные лодки?

      Как и про перспективный американский космолет X-37b.
      Нитуп
  10. Mr.M 5 октября 2013 09:38
    "Первоочередной задачей является налаживание диалога между Вашингтоном и Москвой по НБГУ."

    Сильно сомневаюсь что диалог по этому вопросу способен привести к конструктивным результатам. В конце концов в США тоже не дураки сидят, и сами себе руки связывать договорами о сокращениях-ограничениях не будут.

    А вообще, на бога надейся, а сам - не плошай. Надо увеличить бюджетные статьи на разработку мобильных ракетных комплексов, делая упор на развитие скорости и скрытности передвижения и запуска.
  11. APASUS 5 октября 2013 09:39
    Еще один повод для восстановить наш боевой железнодорожный ракетный комплекс 15П961 Молодец с МБР 15Ж61 (РТ-23 УТТХ)
    а то шахты им приглянулись
  12. Корсар5912 5 октября 2013 10:09
    трое российских аналитиков: Алексей Арбатов, Владимир Дворкин, Сергей Ознобищев – выступили с предложением обмениваться данными о практике размещения высокоточного оружия на кораблях, подводных лодках и самолетах. Этого можно достичь, например, за счет обмена данными о ряде типов высокоточных обычных вооружений, развернутых на определенных театрах.
    Меры сотрудничества помогли бы разрешить и любые собственно технические разногласия между Россией и Соединенными Штатами относительно угрозы для пусковых шахт со стороны высокоточного обычного оружия, например, крылатых ракет или систем НБГУ.

    С Гитлером тоже обменивались информацией и пытались сотрудничать, итог известен.
    Намерения и цели правителей ЮСА ничем не отличаются от гитлеровских и ждать от них откровенности может только клинический сумасшедший.
    Ещё смешнее попытка поручить Пентагону заботу о сохранности пусковых шахт российских МБР.
    Единственный реальный выход для России, создание сотен, а то и тысяч мобильных пусковых установок для запуска ракет с ядерными боеголовками малой, средней и большой дальности, чтобы хватило и для военных баз ЮСА-НАТО в Европе, Азии, и на территории Америки.
    Мобильные СРПБ обнаружить на дорогах России среди миллионов автомобилей практически невозможно, если они находятся в постоянном движении, а не торчат на стоянках.
    Жизнь миллионов людей России стоит больше, чем затраты ГСМ и запчасти для тягачей и прицепов.
    1. Shkodnick 6 октября 2013 03:35
      Навряд ли они выходят на боевое патрулирование по автомобильным дорогам=)
  13. DocKlishin 5 октября 2013 10:52
    Мда. В своё время товарищи горбачев а затем и тов ельцин делов наворотили. Что стоит уничтожение ракетных комплексов на ЖД платформе+всей их инфраструктуры. Затем сняли с дежурства Воеводу. Чуть не распилили все АПЛ. С трудом выцарапали стратегов Ту 160... Шахтные комплесы слили... Амерам технологию лазеров, ЯК 141 и многое чего другого слили. Китай вооружили. Может кто вспомнит какая НОАК была до 90х годов....
    А тактическое оружие средней дальности... Хорошо, что постепенно все исправляем.
    НО обидно за дополнительные ненужные затраты. Которые можно было избежать. Недавно про Украину показывали.... В Николаеве американцы наших братьев в свое время не по детски развели со строящимся еще с времен союза авианосцем. Пообещали за его распил много денег, организовали "ООО", дали задаток, а по окончанию работ - фирмы не оказалось, мыльный пузырь. Это я к чему - какие на хр...н письменные соглашения о ограничении вооружений. американцы им никогда не следовали и следовать не будут. Сколько можно на одни и теже грабли наступать...
    DocKlishin
  14. Аскет 5 октября 2013 10:53
    российской стороне стоит задуматься, отвечает ли ее подлинным интересам разработка новой тяжелой МБР шахтного базирования с разделяющейся головной частью или ей лучше продолжать вкладывать средства в новые мобильные комплексы. Кроме того, Россия могла бы рассмотреть вопрос о переводе какой-то небольшой части своих мобильных МБР в режим постоянной повышенной боеготовности даже в мирное время.

    Статья большая и прямо скажем по многим пунктам непрофессиональная. Либо автор незнаком с реальным состоянием боевого обеспечения РК как ОС так и ПГРК, либо статья очередной заказ против разработки новой тяжелой МБР шахтного базирования.Главная идея статьи не методы противодействия американским перспективным системам НБГУ а вывод который я процитировал. Кстати по поводу повышенной готовности части ПГРК. Такая вещь существовала в то время когда я служил. Один из полков дивизии(по очереди) находился в режиме постоянной готовности,а остальные в так называемом оперативном резерве. То есть для полка ПБГ существовали более жесткие нормативы приведения в ВСБГ и увеличен состав постоянно несущих дежурство в операционной базе.По поводу защищенности шахт и их классификация по этому признаку отдельная тема,если время будет остановлюсь ибо цифры автора не имеют ничего общего с реальными расчетами и экспериментами ( в свое время на полигоне была проведена серия экспериментов под названием Аргон). Так что хотел поставить статье минус, но учитывая что данная тема заинтересует пользователей поставлю плюс несмотря на многочисленные неточности и явно торчащие уши наших противников
    1. 1c-inform-city 5 октября 2013 11:27
      Согласен с вами.Автор оперирует технически неграмотными и натянутыми сведениями.К примеру о российских крышках пусковых шахт.Насколько известно эта крышечка весит почти 1000т.и сделана не из бетона,а из броневой стали.Это у них они наверное бетонные поскольку сдвигаются,а у нас открываются вверх.
  15. Мирный военный 5 октября 2013 11:13
    Угроза реальная в случае сокращения ЯО, а так - это химера.
    В результате вероятность успешного сотрудничества по этому вопросу выше, чем по системе ПРО, которая уже развертывается. Однако это окно возможностей не останется открытым вечно. России и США следует воспользоваться им как можно скорее.

    А это благоглупость аля горбачёв. Знаем мы, то такое "успешное сотрудничество" с наглосаксами.
    Мирный военный
  16. nikcris 5 октября 2013 11:16
    Поздно присоединяюсь к обсуждению вскочившего вопроса.
    У меня такое тоскливое мнение. Прямой конфронтации один-на-один забздим и мы и они(они - соединенные штаты америки(только так и не иначе на сайте можно называть место рождения задне и головопроводного населения территории, очищенной от унтерменшей), и мы - рашка. на сайте так проходит имя моей Родины. Похоже, что для стабилизации "дружеских" отношений нужен демарш - долбануть по Новой Земле одновременно триядом(хором, то бишь). Если получится - Слава КПСС, ой, я старый уже, простите, России. Не получится - ну хоть одно яйцо оторвите виновнику! Без демонстрации силы нам пендали уже Естонцы давать пытаются.
  17. nikcris 5 октября 2013 11:39
    Цитата: DocKlishin
    Мда. В своё время товарищи горбачев а затем и тов ельцин делов наворотили. Что стоит уничтожение ракетных комплексов на ЖД платформе+всей их инфраструктуры. Затем сняли с дежурства Воеводу. Чуть не распилили все АПЛ. С трудом выцарапали стратегов Ту 160... Шахтные комплесы слили... Амерам технологию лазеров, ЯК 141 и многое чего другого слили. Китай вооружили. Может кто вспомнит какая НОАК была до 90х годов....
    А тактическое оружие средней дальности... Хорошо, что постепенно все исправляем.
    НО обидно за дополнительные ненужные затраты. Которые можно было избежать. Недавно про Украину показывали.... В Николаеве американцы наших братьев в свое время не по детски развели со строящимся еще с времен союза авианосцем. Пообещали за его распил много денег, организовали "ООО", дали задаток, а по окончанию работ - фирмы не оказалось, мыльный пузырь. Это я к чему - какие на хр...н письменные соглашения о ограничении вооружений. американцы им никогда не следовали и следовать не будут. Сколько можно на одни и теже грабли наступать...

    Ой, жуть какая. Погуглите, чеВо мы имели в новом 2000 году, и чивО мы имеем сегодня, тринадцать лет спустя - тут уШ ни американцы, ни Горби не причастны вроде. Только не торопитесь минусить - мне хоть и прохладно, но это говорит о не понимании(взаимонепонимании), а я сам по себе до сих пор могу врага каКовонибуть укокошить))))России, разумеется.
  18. 1c-inform-city 5 октября 2013 11:59
    Про гиперзвук вообще пока молчали бы.Пока ещё ни у кого ракета дольше минуты не живёт.А когда начнут ставить системы управления и целеуказания,вот тут то пляски начнутся.Это посложнее чем научить ракету летать.Просто сам по себе гиперзвук нафиг ненужен, без коррекции точность будет не лучше,а может и хуже баллистических.Тем более у нас отрабатывались запуски Синевы и др.ракет по настильной траектории.
  19. nikcris 5 октября 2013 12:08
    Цитата: 1c-inform-city
    Согласен с вами.Автор оперирует технически неграмотными и натянутыми сведениями.К примеру о российских крышках пусковых шахт.Насколько известно эта крышечка весит почти 1000т.и сделана не из бетона,а из броневой стали.Это у них они наверное бетонные поскольку сдвигаются,а у нас открываются вверх.

    Я вижу, конечно, что у Вас за ушами часть флага не от бронепоезда. Но поговорить про 1000 тонн я с Вами собираюсь подробно. Потому как подобные Вам говорильники мешают мне не то Што жить, а воспитывать и учить мальчишек.
    ИтаГ, понеслось? Или сразу к афроамериканцам пойдешь ЗдАваться за колбасу(печеньем и вареньем , да и колбасой нынешних плохишей не заманишь) - только за сношение(по другому тут нельзя)(я про формулировку) fool
    1. 1c-inform-city 5 октября 2013 12:47
      И что вы хотели этим сказать.И как вы собираетесь учить мальчишек и чьих.
  20. вася 5 октября 2013 12:14
    Вопрос не в технике. Главный Вопрос в психологии: посмеет наше руководство дать команду на применение ЯО? Выполнят ли этот приказ? У меня большие сомнения. Нас уже более 20 лет зомбируют: главное личное благополучие, на страну, родственников, друзей, соседей и т.д. наплевать (протестантская этика). И это действует. Что по призыву, что по контракту желающих служить минимум. Офицеры, по пьяне, обсуждают не то, как повысить боеготовность, а какую машину купить.
    Видно пойдется пойти в партизаны.
    1. AleksUkr 5 октября 2013 14:27
      Цитата: вася
      Офицеры, по пьяне, обсуждают не то, как повысить боеготовность, а какую машину купить.

      И откуда вы так много знаете, что обсуждаю офицеры, да еще по пьяне? Неужели даже в армии служили? ГЛАВНОЕ - НЕ БОЛЕЙ!
      1. Setrac 6 октября 2013 04:17
        Цитата: AleksUkr
        И откуда вы так много знаете, что обсуждаю офицеры, да еще по пьяне? Неужели даже в армии служили? ГЛАВНОЕ - НЕ БОЛЕЙ!

        Если говорят о бабах - значит ещё трезвые.
        Заговорили о работе - значит уже понажирались.
  21. cosmos-alex 5 октября 2013 12:30
    А все-таки, что с "Периметром". Ранее на сайте была информация о том, что он вновь на боевом дежурстве (интервью с главкомом РВСН вроде бы).
    cosmos-alex
    1. Rus2012 5 октября 2013 15:00
      Цитата: cosmos-alex
      А все-таки, что с "Периметром". Ранее на сайте была информация о том, что он вновь на боевом дежурстве (интервью с главкомом РВСН вроде бы).

      На БД
      "Дежурство несут, в поля выезжают, правда на ближние учебные позиции.
      Ракеты командные, вероятно поэтому во всех источниках Юрьянская дивизия убрана из состава СЯС".
      http://www.russianarms.ru/forum/index.php/topic,8727.0.html
      1. Аскет 5 октября 2013 19:53
        Цитата: Rus2012
        Ракеты командные, вероятно поэтому во всех источниках Юрьянская дивизия убрана из состава СЯС".


        Там в Юрье был один полк (76рп) в начале 90=х оснащенный командной ракетой 15Ж75, остальные четыре полка ПГРК Тополь. Потом в середине 2000-х и их перевели на ПГРККР 15П175 "Сирена" (304 гвардейский рп и 776рп) а 79рп и 107рп расформировали. Таким образом в 8-ой рд на дежурстве три полка ПГРККР "Сирена", т.е девять ПУ командных ракет
        1. Rus2012 5 октября 2013 23:28
          Цитата: Аскет
          Таким образом в 8-ой рд на дежурстве три полка ПГРККР "Сирена", т.е девять ПУ командных ракет

          ...так и есть, уважаемый коллега!
  22. nikcris 5 октября 2013 12:30
    Цитата: 1c-inform-city
    Про гиперзвук вообще пока молчали бы.Пока ещё ни у кого ракета дольше минуты не живёт.А когда начнут ставить системы управления и целеуказания,вот тут то пляски начнутся.Это посложнее чем научить ракету летать.Просто сам по себе гиперзвук нафиг ненужен, без коррекции точность будет не лучше,а может и хуже баллистических.Тем более у нас отрабатывались запуски Синевы и др.ракет по настильной траектории.
  23. nikcris 5 октября 2013 12:45
    Цитата: 1c-inform-city
    Про гиперзвук вообще пока молчали бы.Пока ещё ни у кого ракета дольше минуты не живёт.А когда начнут ставить системы управления и целеуказания,вот тут то пляски начнутся.Это посложнее чем научить ракету летать.Просто сам по себе гиперзвук нафиг ненужен, без коррекции точность будет не лучше,а может и хуже баллистических.Тем более у нас отрабатывались запуски Синевы и др.ракет по настильной траектории.

    По настильной - это докуда? Вы Джанни Радари знаете?
  24. nikcris 5 октября 2013 12:58
    Цитата: вася
    Вопрос не в технике. Главный Вопрос в психологии: посмеет наше руководство дать команду на применение ЯО? Выполнят ли этот приказ? У меня большие сомнения. Нас уже более 20 лет зомбируют: главное личное благополучие, на страну, родственников, друзей, соседей и т.д. наплевать (протестантская этика). И это действует. Что по призыву, что по контракту желающих служить минимум. Офицеры, по пьяне, обсуждают не то, как повысить боеготовность, а какую машину купить.
    Видно пойдется пойти в партизаны.

    Вась, а тридцать лет назад ты не пил , не повышал боеготовность, не покупал машину и мечтал пойти в партизаны? У меня во взводе таких наркош притапливали в хлорном сортире, а потом, когда я стал главнее, им поручали перед строем самое ответственное - догадайся с трех раз, что?
  25. иваныч47 5 октября 2013 14:37
    Если американцы разрабатывают оружие НБГУ, значит они уже нашли ему место в общей системе своего боевого потенциала. Российская вонная наука должна глубоко проанализировать стратегические возможности этого оружия и наметить отечественные программы разработки и аналоги отечественного НБГУ. Главное, не упустить время, что бы быть на уровне отражения угроз, создаваемых заокеанскими "партнерами".
  26. Zomanus 5 октября 2013 15:18
    Во-первых воевать против нас будут не только американцы, но и вся Европа (как обычно).
    Во-вторых. Многие ли знают, где его противогаз и где ближайшее убежище на случай удара?
    В третьих. Понимаете ли вы, что следующее правительство и гарант могут нас просто сдать? То есть просто рубанут камунальные ништяки и через зиму-две население уполовинится. При этом армия без приказа будет сидеть ровно на попе. Глобальный ракетно-бомбовый удар красочен, но не слишком эффективен. Не забывайте, самые большие разрушения в стране были произведены без единого выстрела с той стороны в 90-е годы. Так что на счет этой глобальщины не более чем фантази из 60-х.
  27. Avenger711 5 октября 2013 15:47
    МБР с бетонобойной боеголовкой против МБР с ядерной. Поставлю-ка я на ядерную. Самолеты, которых нет, т. к. кучка B-2 не решает, а B-1 не несет ракет, и должен прорываться, как B-17 над Германией, только не через ствольные зенитки, а С-300, Су-27 и прочие прелести. B-52 доживает последние годы, их, возможно, даже меньше, чем у нас Ту-95, которые новее и несут ракеты Х-55. Крылатые ракеты? А что тут нового? Гиперзвук? Как до Китая раком, хотя ЗРК уже сейчас могут приземлять объекты несущиеся со скоростью 1 км/с и быстрее, тут у ЗРК вообще большой плюс, их ракетам не надо лететь тысячи километров, поэтому на любой кинетический гиперзвуковой боеприпас с дальностью в 1000 км можно выставить несколько батарей ЗРК. Главное, чтобы навестись на столь быструю болваночку могли.
    Avenger711
  28. nikcris 5 октября 2013 16:36
    Цитата: nikcris
    Цитата: вася
    Вопрос не в технике. Главный Вопрос в психологии: посмеет наше руководство дать команду на применение ЯО? Выполнят ли этот приказ? У меня большие сомнения. Нас уже более 20 лет зомбируют: главное личное благополучие, на страну, родственников, друзей, соседей и т.д. наплевать (протестантская этика). И это действует. Что по призыву, что по контракту желающих служить минимум. Офицеры, по пьяне, обсуждают не то, как повысить боеготовность, а какую машину купить.
    Видно пойдется пойти в партизаны.

    Вась, а тридцать лет назад ты не пил , не повышал боеготовность, не покупал машину и мечтал пойти в партизаны? У меня во взводе таких наркош притапливали в хлорном сортире, а потом, когда я стал главнее, им поручали перед строем самое ответственное - догадайся с трех раз, что?

    Чё минусуешьЬ? Я попал в дырдотчку? Это про тебя?
  29. Vlad_Mir 5 октября 2013 17:05
    Вывод: развивать высокоточные ударные средства. Страх адекватного неядерного удара будет вызывать страх такой же, как и от ядерного оружия!
    Vlad_Mir
    1. poquello 6 октября 2013 14:38
      Цитата: Vlad_Mir
      Вывод: развивать высокоточные ударные средства. Страх адекватного неядерного удара будет вызывать страх такой же, как и от ядерного оружия!


      Неправильный вывод. Правильный - обеспечивать гарантированный полномасштабный ядерный удар при попытке противника нейтрализовать ядерный щит. Ну и кроме этого развивать высокоточные.
  30. вакса 5 октября 2013 20:23
    Две важных мысли автора статьи мне абсолютно не нравятся:
    - не нужна сверхтяжелая шахтная ракета
    - нужно пользоваться "окном возможностей" для переговоров по ограничению НБГУ, пока она не создана.
    Потому что:
    -именно тяжелая ракета может вывести много боеголовок с необходимым наличием топлива для маневрирования и системой рдаиоэлектронной защиты и противодействия
    - все переговоры такого типа играют наруку только тому, кто впереди, и задерживают ответные действия.
    При наличии некой объективности статья антироссийская.
  31. Асан Ата 5 октября 2013 23:49
    А вы знаете, тестом военных взаимоотношений США-Россия был "Курск". Они случайно (надеюсь) его потопили, Путин простил это за 15 млрд. В советское время это был бы акт войны. Сейчас - Эй пацаны, все ок. Ссат и те, и те. Это может означать, что ЯДЕРНАЯ ВОЙНА НЕ СОСТОИТСЯ. Просто пацаны добазарятся. То есть работает принцип "без прямого контакта": а в этом случае все расходы на балбесов 3-го мира: им продавать оружие, их мочить сверхточно и сверхбыстро, если че; в общем доминировать.
    Асан Ата
    1. Setrac 6 октября 2013 04:30
      Цитата: Асан Ата
      А вы знаете, тестом военных взаимоотношений США-Россия был "Курск". Они случайно (надеюсь) его потопили, Путин простил это за 15 млрд.

      Именно после Курска прекратился массовый деребан России западом, именно с Курска началось возрождение России после Ельцинских реформ. За Курск Путин смог стрясти с американцев ОЧЕНЬ много, а вы тут говорите о каких-тот 15 млрд зеленых бумажечек.
      1. Асан Ата 6 октября 2013 10:37
        А минусуем то за что? Вы же подтверждаете мои слова, да, именно после "Курска" произошел поворот, потому что ядерной войны ни кто не хочет, при этом Штаты тоже присели, страшно стало. Вот и договорились.
        Асан Ата
  32. FAO_48E 6 октября 2013 05:27
    Цитата: одинокий
    wassat а вы докажите нашим фантазерам то ,что земля круглая))все равно не докажите))

    К сожалению, должен согласиться с вашиме замечанием...
    FAO_48E
  33. lpd1 6 октября 2013 10:04
    Наконец то вопрос прорабатывавшийся в СССР 40 лет назад стал злободневным.
    Сколько лет упущено!
  34. lpd1 6 октября 2013 10:07
    Сверхтяжелая ракета будет нужна всегда!
  35. tomev 6 октября 2013 12:01
    Может быть эффективнее будет разместить на своей территории с десяток гигатонных зарядов и в случае агрессии привести их в действие тогда большая часть населения страны не почувствует ни боли ни страха а все остальные пусть смотрят как планета превращается в пояс астероидов
  36. Технолог 6 октября 2013 14:57
    Цитата: tomev
    большая часть населения страны не почувствует ни боли ни страха
    Да Вы батенька гуманист)))
  37. lpd1 6 октября 2013 16:30
    Первостепенное значение имеет возможность своевременного обнаружения спутниками "подозрительного шевеления" противника, а также наличие точного гиперзвукового поражающего оружия. Мобильность установок с ракетами также важна будет в любое время.
    -" Трудности, связанные с осуществлением задачи поражения мобильных ракетных комплексов, со всей наглядностью проявились в ходе «большой охоты на «Скады» во время войны против Ирака в 1991 году. Тогда авиации США не удалось добиться ни одного подтвержденного попадания в цель при нанесении ударов по связанным с такими ракетами объектам, несмотря на 1460 боевых вылетов, осуществленных непосредственно для их поражения."
  38. Papania 6 октября 2013 16:51
    Я считаю это угрозой нашей "национальной безопасности", требуется действовать "превентивно" ... Однако дерьмократы на это не пойдут....
  39. почтальон 6 октября 2013 19:25
    <!--QuoteBegin Автор- нектоПо этой причине системам НБГУ, оснащенным боеголовками проникающего действия, при подлете к цели придется существенно замедляться по сравнению с крейсерской скоростью, что повысит их уязвимость и возможность их перехвата. ][/quote]
    Дальше можно не читать,автор и колипаст лоx(и) полный(е) по теме.
    Вероятно считает, что ПБ подлетев к цели, притормаживаем, нацеливается и ОСУЩЕСТВЛЯЕТ САМОЗАКАПЫВАНИЕ НА ТРЕБУЕМУЮ ГЛУБИНУ?
    Боеприпасы,действие которых основано на использовании энергии удара(кинетическая) ,с последующим внедрением в преграду и взрывом БЗ (иногда) на заданной глубине-образуют класс ударно-проникающих БП
    /средства поражения и боеприпасы, учебник, МГТУ им.Баумана/
    почтальон

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня