Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«В случае конфликта Турции с Израилем НАТО может заблокировать свои системы ПВО»

«В случае конфликта Турции с Израилем НАТО может заблокировать свои системы ПВО»О причинах, по которым Турция предпочла китайские системы ПВО российским С-300 и американским Patriot, корреспонденту “Ъ” ОЛЬГЕ КУЗНЕЦОВОЙ рассказал президент Центра стратегических исследований Bilgesam АТИЛЛА САНДЫКЛЫ.

— Каковы преимущества китайских ЗРК «Хунци-9» над американскими Patriot и российскими С-300?

— Системы «Хунци-9», которые Турция планирует производить совместно с Китаем, отличаются от американских Patriot и российских С-300. «Хунци-9» способна обнаруживать и уничтожать ракеты, нераспознаваемые радарами.


— Есть ли еще причины, по которым Анкара выбрала именно китайского поставщика?

— Причин несколько. Во многом это решение политическое. До этого Турция уже пыталась купить у США системы, имеющие аналогичные характеристики, однако попытки оказались неудачными — Конгресс выступил против продажи. Кроме того, Турция хотела приобрести у США беспилотники Predators, но вновь не получила согласия Конгресса. Логично, что в этот раз Турция предпочла другого экспортера, вместо того чтобы ждать одобрения США.

— А в экономическом плане?

— Есть два момента. Во-первых, «Хунци-9» значительно дешевле других систем ПВО, которые участвовали в тендере. Во-вторых, Турции выгодна организация производства, предложенная Китаем. 40% продукции будет производиться непосредственно на территории Турции с участием турецких компаний Roketsan и Aselsan. За счет того, что китайцы согласились на передачу технологий, турецкие компании приобретут опыт работы с системами запуска спутников — это сократит зависимость Турции от других стран.

— Смогут ли китайские ЗРК в полной мере удовлетворить потребности национальной безопасности?

— Выбор в пользу китайских комплексов как раз отвечает этим потребностям. Используя системы ПВО НАТО, Турция может столкнуться с определенными ограничениями — особенно на фоне ухудшения ее отношений с Израилем. В случае конфликта с ним НАТО может дистанционно заблокировать доступ к своим ЗРК. Поэтому Анкара и предпочла систему ПВО, которую можно использовать в соответствии с собственными представлениями о безопасности и ни от кого не зависеть.

— На Западе на решение Анкары отреагировали крайне негативно. Чревато ли это проблемами для Турции?

— Проблемы могут возникнуть, если США и НАТО будут настаивать на несовместимости «Хунци-9» с системами коллективной обороны НАТО. Но это несложно преодолеть путем разработки необходимого программного обеспечения. Другая проблема в том, что китайский экспортер находится под санкциями США за сотрудничество с Ираном и Северной Кореей. Но эти санкции носят односторонний характер, в международном законодательстве нет положений, которые бы препятствовали закупкам Турцией китайских систем ПВО.

— Решение Анкары заключить сделку с Пекином окончательное?

— Нет, до тех пор, пока стороны не перешли к самой сделке. Турецкие власти могут пересмотреть предложение Китая.
Автор: Ольга Кузнецова
Первоисточник: http://www.kommersant.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 75
  1. SAG 8 октября 2013 07:54
    Эрдоган живёт мечтой воссоздания Османской империи, это сквозит из всех его проектов по локализации военного производства на турецкой территории. И надо признать ему это неплохо удаётся.
    SAG
    1. mirag2 8 октября 2013 08:11
      Мечтать не вредно.В чем же это ему удается?Территорию не расширил,народов не присоединил,даже с курдами отношения сначала начал налаживать-а потом заднюю...
      Эрдогану ща туговато приходится.
      А военное производство-так еще с Первой Мировой войны турки были германофилами-и немцы налаживали им и производство Мерседесов у них,и прочее.
    2. Canep 8 октября 2013 08:14
      Цитата: SAG
      Эрдоган живёт мечтой воссоздания Османской империи

      Ему нужно думать как бы остановить у своих границ бородатых джехадистов. Может так случится что после очередной победы СА бородатая нечисть начнет устанавливать Шариат в его стране.
      1. Guun 8 октября 2013 08:33
        Двинут на Израиль, при неофициальной поддержке Анкары - вполне возможный сценарий.
        Guun
        1. rero 8 октября 2013 13:02
          да,размечалсиа..и исчо при паддерзке анкари..вот тут то и надарвиотсиа етот психопат
      2. hommer 8 октября 2013 08:37
        Цитата: Canep
        «Хунци-9» способна обнаруживать и уничтожать ракеты, нераспознаваемые радарами.


        Какая-то логическая неувязочка. А как тогда она их распознает?
        Наощупь, что-ли?
        Или есть еще какие-то методы? Спецы, просветите!
        1. lewerlin53rus 8 октября 2013 09:08
          Цитата: hommer
          Какая-то логическая неувязочка. А как тогда она их распознает?
          Наощупь, что-ли?

          Такой же вопрос возник what
          Может, вот так?
          1. Metlik 8 октября 2013 10:22
            Как называется устройство? Чебурашка наверное.
            1. андрей юрьевич 8 октября 2013 13:48
              ВЕЩЩЩЬ!!! good купить бы !!!
          2. APASUS 8 октября 2013 21:52
            Цитата: lewerlin53rus
            Может, вот так?

            Это старая модель,современная выглядит вот так
            1. lewerlin53rus 8 октября 2013 22:16
              Цитата: APASUS
              Это старая модель,современная выглядит вот так

              Не, Это просто более мощный вариант. Это типа как "Пэтриот" и "Стингер"
            2. Семен Семеныч 8 октября 2013 23:41
              Цитата: APASUS
              Цитата: lewerlin53rus
              Может, вот так?

              Это старая модель,современная выглядит вот так


              ...и петарду туда)))
            3. ayyildiz 9 октября 2013 00:00
              А может так ?
        2. varov14 8 октября 2013 10:40
          Ха, у меня такой-же вопрос, в электронике не секу совершенно, но по логике получается, что можно завалить и гражданский самолет - ошиблисьььь.
        3. ed65b 8 октября 2013 11:56
          Эх вы они же их в бинокли распознают а потом из рогаток сбивают.
          ed65b
        4. abrakadabre 8 октября 2013 13:53
          Наверное контактным методом - например новая пирамида Хеопса из броневой стали принимает удары на себя и...
          wassat
          Ну вы понЕли...
      3. eplewke 8 октября 2013 10:03
        Я если честно рад! Одобряю! Пусть покупают китайское! Лиж бы Вашингтону поднасрали!
        eplewke
        1. Yarik 8 октября 2013 11:07
          Приходим к выводу,что УСА плавно,медленно и неуклонно свои позиции в регионе утрачивает.Может, к лучшему.
        2. velikoros-88 8 октября 2013 12:40
          Цитата: eplewke
          Лиж бы Вашингтону поднасрали!

          И попутно купили вооружения, которые не сильно помешают нам в случае чего, а случаи разные бывают. Я не эксперт, но в высокую эффективность китайских комплексов ПВО мне верится слабо.
        3. ABV 9 октября 2013 00:52
          Токмо обидно, что Китайцы и нас обЪехали...а так да!
          ABV
      4. duke 8 октября 2013 11:31
        Зачем? Эрдоган сам это пытается делать...
        duke
    3. domokl 8 октября 2013 08:39
      Мечты не в том,чтобы расширить и увеличить,а в том,чтобы не допустить очкркдной весны какой нибудь.Но главное в статье не это,просто прочтите ещё раз.Главное то,что для американцев,ой для европейцев в НАТО( lol )гораздо важнее маленький Израиль,чем член в виде Турции.Эрдоган просто понял,что членство не столько дает преимущества,сколько ставит решения правительства и президента под контроль третьих стран.А значит независимости и прочех дер..мократических ценностей нет и в перспективе.
      Думается мне,что это просто способ как то вести самостоятельную внешнюю политику.
      1. матРосс 8 октября 2013 08:56
        Цитата: domokl
        .Эрдоган просто понял,что членство не столько дает

        Цитата: domokl
        сколько ставит

        Вот так верно! wink
        Эрдоган, в отличие от еврокарликов ютящихся под подолом Германии, Франции и Британии, может с натой и разинтегрироваться, если что. И начать свою игру в союзе хоть с китайцами, хоть даже и с Россией. Или попробовать стать новой Османской империей (хотя кто ж ему позволит, чудаку). Турция сейчас является той козырной картой, которую хотят разыграть буквально все... Отсюда и волнения в Стамбуле и китайские ракеты и заигрывания с курдами.
        1. Нитуп 8 октября 2013 10:06
          Цитата: матРосс
          Или попробовать стать новой Османской империей (хотя кто ж ему позволит, чудаку).

          Видимо, Эрдогану на Западе обещают позволить это сделать в обмен на определенные действия со стороны Турции. Обманут, конечно, но, может, и Эрдоган их переиграет. Политика - она такая.
          Нитуп
      2. Ежак 8 октября 2013 11:45
        Цитата: domokl
        для американцев,ой для европейцев в НАТО( )гораздо важнее маленький Израиль,чем член в виде Турции

        И это очень верное замечание. американцы и прочие натовцы совсем не в курсе, куда завтра повернётся голова Турции, а вот маленький Израиль, хоть и вонюч, но всегда на стороне амеров. Причина общеизвестна.
    4. duke 8 октября 2013 11:01
      любопытная фраза насчет возможного конфликта с Израилем...и на чьей же стороне будет НАТО, если Турция входит в эту организацию? Похоже не все так просто. Кроме того, общей границы у них нет, это что же Эрдоган собирается скушать Сирию и выйти на границы Израиля??? Иначе они смогут действовать против Израиля только с моря и с воздуха. Понятно, что все эти земли входили когда-то в состав Османии 1, но так откровенно...Если так, то на Сирии новые османы не остановятся, кто следующий??? Если возникнет конфликт, даже мощному Израилю туговато придется, придется американцев звать и признать независимость Курдистана, а возможно и поддержать душку Асада...Теперь понятно почему Бабама начал заигрывать с Ираном - похоже ищет противовесы. Так же интересно развитие событий, с учетом того, что сауды строят халифат, турки под них не лягут, т.к. считают их земли также своими, когда то входившими в состав Османии 1, значит - неминуем конфликт, т.к. никто уступать не будет -цена - доминирование в суннитском мире...
      duke
    5. Ариец 8 октября 2013 11:36
      но тему почему не взяли с-300 автор статьи не раскрыл...
      1. ayyildiz 8 октября 2013 11:43
        Турция выбрала зенитные ракетные комплексы HQ-9 китайской разработки по итогам тендера T-Loramids по нескольким причинам. Об этом, как сообщает Jane's, заявил руководитель Секретариата оборонной промышленности (SSM) Турции Мурад Байяр. По его словам, наиболее важной из них стала наименьшая стоимость ─ китайская компания CPMIEC предложила поставить 12 дивизионов зенитных комплексов за 3,044 миллиарда долларов.
        Кроме того, согласно китайскому предложению, степень локализации производства HQ-9, представляющих собой измененную копию российских С-300П, на территории Турции превысит 50 процентов. Китайская сторона пообещала также начать производство и поставку зенитных комплексов в наиболее короткие сроки. При этом каких-либо сложностей с интеграцией комплексов в систему противовоздушной обороны Турции и сопряжения их с системой ПВО НАТО не возникнет.
        По словам Байяра, система противовоздушной обороны Турции соответствует стандартам НАТО и тесно интегрирована с системой ПВО Североатлантического альянса. Китайские комплексы могут быть подключены к турецкой системе ПВО и через нее взаимодействовать с ПВО НАТО, отвечая всем необходимым требованиям. Утечки секретной информации, которой опасаются США и руководство НАТО, при этом не произойдет.

        Байяр не стал раскрывать причины исключения С-300 из конкурса. Источники в оборонно-промышленном комплексе Турции рассказали Jane's, что поводом для исключения «Рособоронэскпорта» из тендера стала высокая стоимость предложения (4,5 миллиарда долларов) и отсутствие существенных инвестиционного и офсетного предложений. Такими предложениями считались совместное производство и разработка, а также инвестиции в экономику Турции.
      2. Ежак 8 октября 2013 11:47
        Цитата: Ариец
        почему не взяли с-300 автор статьи не раскрыл

        дорого и не будет локализации. И Ежаку понятно! laughing
        1. abrakadabre 8 октября 2013 13:59
          и не будет локализации
          Гыгы, то есть кнопочки и тумблеры будут не на турецком
          wassat
          Китайцы гибче... они хоть на зулу локализуют и адаптируют к уровню покупателя - продадут сарай в форме С300 с рогатками на полочках
      3. abrakadabre 8 октября 2013 13:56
        Демпинг китайцев
    6. Geisenberg 8 октября 2013 13:23
      Цитата: SAG
      Эрдоган живёт мечтой воссоздания Османской империи, это сквозит из всех его проектов по локализации военного производства на турецкой территории. И надо признать ему это неплохо удаётся.


      В данном конкретном случае турки, скорее всего, получат технологи производства зенитных ракет, а это считай половина пути в космос. А насчет империи - да хрена ему, он же не вечен, уйдет с поста и кемалисты реванш возьмут.
  2. mirag2 8 октября 2013 07:56
    Странно.Чего-то не заметил я ничего о конфликте Турции с Израилем.
    Гипотетически,ухудшения отношений-не согласен.Тем паче,что в последнее время они все более сближаются,хотя и черепашьими темпами.
    Очевидно последнее обострение после разгрома евреями турецкой флотилии помощи для палестинцев-спор по поводу газового месторождения возле Кипра удалось уладить.
    А за флотилию ведь Израиль извинился не так давно...
    1. domokl 8 октября 2013 08:44
      Цитата: mirag2
      Странно.Чего-то не заметил я ничего о конфликте Турции с Израилем.

      Ничего странного.Флотилия лишь видимая часть айсберга.Главное под водой.Турция ставит достаточно жесткие условия Израилю на случай военных действий в Сирии,Турция не соглашается на использование своих аэродромов,своей территории,своих солдат.
      Американцам же крайне важно иметь для Израиля в союзниках именно Турцию.Других то крупных государств в регионе нет.Иран?Союзник? lol
      1. duke 8 октября 2013 11:06
        Так и Турция еще тот союзник,как показало время...
        duke
  3. bomg.77 8 октября 2013 07:56
    Турки тоже начали брыкатся!Думаю в Турции стоит ждать продолжения восстания на площади,так называемых "либеральных"сил.
    1. mirag2 8 октября 2013 08:07
      Так ведь они там вроде все лето шлялись...
      А турки не считают себя западными вассалами,и в политике довольно самостоятельны и смелы.
      Вот не берут их в ЕС-а как они рвали по-пу!Все делали ради этого.И так же с этими системами-не продали им то,чего хотели-ну и хю с вами-купим у китайцев.Не настолько смело(чтоб купить у нас С-300 кишка тонка-слишком явная конфронтация с НАТО)-но все же...
      1. Андрей57 8 октября 2013 08:33
        Так у нас не купили С-300 всё по той же причине - её точно так же наши могут заблокировать через спутник, а туркам этого не нать laughing а рассказы про то, что китайские системы, содранные с наших, видят что-то, что не видят трёхсотки - ну очень смешно fellow
        1. Нитуп 8 октября 2013 10:13
          Цитата: Андрей57
          Так у нас не купили С-300 всё по той же причине - её точно так же наши могут заблокировать через спутник, а туркам этого не нать laughing а рассказы про то, что китайские системы, содранные с наших, видят что-то, что не видят трёхсотки - ну очень смешно fellow

          Может, Турки и рады были бы купить наши системы, но они понимают, что отношения с Западом у нас напряженные только пока Путин у власти. Если его сменит очередной либерал, то в случае конфликта с Израилем или даже с США (кто его знает, сегодня друзья, а завтра...) Россия может так же заблокировать свои системы. А в Китае политическая система более устойчивая и предсказуемая, вот Турки и решили купить китайские комплексы
          Нитуп
        2. abrakadabre 8 октября 2013 14:03
          итайские системы, содранные с наших, видят что-то, что не видят трёхсотки - ну очень смешно
          Да легко: собственно к боевой работе не допускать, поставить камеры видеонаблюдения чтобы операторы окресности бдили. Чтобы кто какой кабель или еще чего не спер подкравшись. Вот и навороты по расширению возможностей "видеть"
      2. bomg.77 8 октября 2013 12:05
        Цитата: mirag2
        Так ведь они там вроде все лето шлялись...
        Поактивней начнут шлятся
        Цитата: mirag2
        явная конфронтация с НАТО)-но все же...
        А мы и не против чтоб у НАТО была конфронтация))Ещё бы немцы и французы, от них откололись,было бы вообще нормально. lol
  4. Essenger 8 октября 2013 08:02
    Не ждать ободрения дядя Сэма вечность.
    Essenger
    1. ayyildiz 8 октября 2013 11:27


      Турция сама разрабатывает пво средней дальности!04.10 проходили испытания пусковых установок !Не ракет
  5. Трой 8 октября 2013 08:17
    Цитата: SAG
    Эрдоган живёт мечтой воссоздания Османской империи, это сквозит из всех его проектов по локализации военного производства на турецкой территории. И надо признать ему это неплохо удаётся.

    Сейчас многие страны живут подобными мечтами. Поляки со своей "от можа до можа", Румыния и Венгрия посматривают в сторону Украины. Эти идеи высказывают политики мелкого ранга, но кто даёт гарантию, что просто через них доносятся идеи правительства этих стран. Просто официальные власти этого сказать не могут во избежании политических трений. У нас для этого есть Жириновский. Кто мог подумать, что высказывания украинской оппозиции за интеграцию в торговую систему ЕС не бред. Янукович ведь был сторонником России, а на деле что оказалось?
    Трой
    1. michajlo 8 октября 2013 12:55
      Трой (1) RU Сегодня, 08:17 Новый
      ... Просто официальные власти этого сказать не могут во избежании политических трений. У нас для этого есть Жириновский. Кто мог подумать, что высказывания украинской оппозиции за интеграцию в торговую систему ЕС не бред. Янукович ведь был сторонником России, а на деле что оказалось?

      Добрый день всем!

      Ваше замечание весьма точное, good многое из «глупых» вброшенных фраз так и остается словами, а кое-что потом оказывается и «болящей правдой»!
  6. major071 8 октября 2013 08:30
    Системы «Хунци-9», которые Турция планирует производить совместно с Китаем, отличаются от американских Patriot и российских С-300. «Хунци-9» способна обнаруживать и уничтожать ракеты, нераспознаваемые радарами.
    Вот тебе и раз... А я думал, что у нас и амеров системы лучше.
    1. Guun 8 октября 2013 08:38
      При разработке военной техники в Китае участвуют советники и КБ из Россий и Украины плюс много прототипов СССР утекшие туда - удивляться нечему, сами помогаете им становится мощнее и технологичнее. Денег навалом, рабочая сила дешевая пока - еще чуток и будет китайский СССР.
      Guun
      1. BBM 8 октября 2013 20:53
        Уже есть. Только 1 отличие - вожди не держатся за баранку до кондрашки, а планово уходят на пенсию - будучи по советским меркам еще ого-го какими живчиками...
        BBM
    2. аксакал 8 октября 2013 08:42
      Цитата: major071
      «Хунци-9» способна обнаруживать и уничтожать ракеты, нераспознаваемые радарами.Вот тебе и раз... А я думал, что у нас и амеров системы лучше

      - в целом если оценивать, в совокупности, то вы правильно думали. Но в каких-то локальных свойствах и умениях любые другие производители могут превосходить лидеров, это их технические фишки и ноу-хау. Тут надотвыяснить, как это "хунци" обнаруживает ракеты, нераспознаваемые радарами, на каких физических принципах?
      1. военный 8 октября 2013 12:06
        Цитата: аксакал
        Тут надотвыяснить, как это "хунци" обнаруживает ракеты, нераспознаваемые радарами, на каких физических принципах?

        hi а что есть "распознавание"?... не более, чем определение (классификация) типа цели на основе анализа структуры спектра отражённого эхо-сигнала... обнаружение всегда предшествует распознаванию ("может быть корова без молока, но не может быть молока без коровы")... а результат распознавания, при наличии возможности оперативного отключения встроенных аппаратно-программных блокировок цепей пуска, абсолютно не влияет на вероятность поражения...
        кстати... турок он и в Африке турок... laughing
    3. varov14 8 октября 2013 11:11
      Способна обнаружить и уничтожить, а распознают по обломкам и по креслам с бывшими пассажирами на земле.
  7. koksalek 8 октября 2013 08:41
    А в случае обострения отношений с Китаем те в свою очередь тоже смогут дистанционно отключить свои системы?
    1. Нитуп 8 октября 2013 10:15
      Цитата: koksalek
      А в случае обострения отношений с Китаем те в свою очередь тоже смогут дистанционно отключить свои системы?

      да, если установят закладки заранее. Вот и нам следует, если будем продавать Ирану С-300, установить на них закладки.
      Нитуп
      1. varov14 8 октября 2013 11:21
        Эй, электронщики вы вообще не в том направлении развиваете систему ПВО. Надо чтобы на подлете чужая ракета упиралась в "стену" "радиопомех" и выходила из строя, самоуничтожаясь или меняя направление полета.
        1. военный 8 октября 2013 12:30
          Цитата: varov14
          Надо чтобы на подлете чужая ракета упиралась в "стену" "радиопомех" и выходила из строя, самоуничтожаясь или меняя направление полета.

          или, хотя бы, в каучуковую сетку, которая отбрасывала бы её обратно... laughing
  8. Wedmak 8 октября 2013 10:19
    «Хунци-9» способна обнаруживать и уничтожать ракеты, нераспознаваемые радарами.

    То есть, можно считать, что Хунци просто не умеет распознавать? Ведь обнаружить и опознать цель - это две разные вещи.
    1. военный 8 октября 2013 12:32
      Цитата: Wedmak

      То есть, можно считать, что Хунци просто не умеет распознавать? Ведь обнаружить и опознать цель - это две разные вещи.

      hi "опознать" и "распознать" - тоже... drinks
  9. faraon 8 октября 2013 10:22
    Статья хорошая полностью отображает весь политический аспект и амбиции Турции о создании великой Османской империи.Но есть и ложка дегтя в этом.Не для того Сша затягивали Турцию в Нато ,что бы она покупала С-300 у Китая,могла диктовать условия Сша.Меня поразил один факт в статье где говорится что Китай передал документацию на производство этих комплексов.То есть в обход России продал Российскую интелектуальную собственность выдав за свою.И второе воспользовавшись дружеским отношением России он передал эти комплексы вероятному противнику РФ.
    ну а то что хотят штаты или нет это все закулисные игры.которые не преднозначены для нас смертных.Почему я так говорю члены стран Нато входящии в договор о коллективной безопастности согласно правилу должны быть все подогнаны под стандарт Нато,включая вооружения.
    faraon
    1. smersh70 8 октября 2013 11:04
      Цитата: faraon
      полностью отображает весь политический аспект и амбиции Турции о создании великой Османской империи


      по крайней мере,Турция не вела войны со своими соседями...и не оккупировала чужие земли....и не заселяла своих граждан на оккупированных терирториях под видом того,что видите ли земель не хватает ..... fool
      smersh70
      1. duke 8 октября 2013 11:26
        да что вы, турки, даже еще в прошлом веке, постоянно вели войны с соседями, они живут и обосновались на захваченной силой территории Византии, иначе откуда там взялся ислам, и куда делись греки -византийцы, а также в Боснии, Албании, Болгарии, Крыму, на Кавказе и т.д. - достаточно посмотреть на карту османской империи, которая скушала и Венгрию, часть Польши и Сербию и Румынию и Армению и Грузию и Грецию и Египет и Аравию и Сирию, даже в свою время смогла оккупировать Вену - это вы вообще о чем??? Даже в Корее турецкие подразделения воевали. В Азербайджане есть такая поговорка -мы мусульмане от меча...Так что в данном случае, Фараон прав...
        duke
        1. smersh70 8 октября 2013 12:30
          Цитата: duke
          даже еще в прошлом веке


          во времена шекспира не курили сигареты "Друг"))))я про 20 век...в 19 Израэля не было тоже.. hi
          smersh70
          1. rero 8 октября 2013 13:06
            а что в 21 ом веке турциа не занимает исторические земли грузии греции и земли курдов?
            1. smersh70 8 октября 2013 13:58
              Цитата: rero
              турциа не занимает исторические земли грузии греции и земли курдов



              умоляю!!!!!!!!!!только не про исторические земли...... wassat а то если щас начнем копаться,то я докажу что Иерусалим принадлежал моему прадедушке........ bully а если шас и соседи подтянутся,то и они и скажут ,что вся Вселенная принадлежит им))))
              а пртив моего довода,что Турцияв 20 веке не вела войны со своими соседями....Вам противоставить нечего))))))...лучше освобождайте палестинсике земли!!!!!
              smersh70
              1. Завтрак Туриста 8 октября 2013 14:42
                а пртив моего довода,что Турцияв 20 веке не вела войны со своими соседями....Вам противоставить нечего))))))...лучше освобождайте палестинсике земли!!!!!

                А как же турецкое вторжение на Кипр с последующим его разделом?
              2. rero 9 октября 2013 03:20
                конфликт с кипром бил 20-ом веке..что касаетсиа "палестинских земел":ислам и палестинци не били ваабше в помине когда сушествавала исраелское царства..48-ом израил сагласилса на разделениа но араби атказалис и 6 арабских гасударств напали на израил и праиграли..и исчо до 67 года те земли на каторих сеичас палестинци хатиат саздат своио государство били под кантролем египта и иордании,но пачему та они палестинцам государственност не дали..так что не надо морал израилу читат тут
          2. duke 8 октября 2013 14:46
            вообще то мы живем уже в 21 веке hi участие Турции в 1-ой мировой 1914-1918 на стороне Германии -факт -вообще то это было в 20 веке. hi
            duke
            1. smersh70 8 октября 2013 17:36
              Цитата: duke
              вообще то мы живем уже в 21 веке


              так ежу понятно....я про Турецкую республику...
              Цитата: duke
              участие Турции в 1-ой мировой 1914-1918 на стороне Германии -факт


              выше уже сказано...
              smersh70
        2. VDV 80-82 8 октября 2013 19:45
          Вообще то турки и есть бывшие греки византийцы, принявшие ислам! плюс массы армян, курдов...и множество других народов.
          VDV 80-82
      2. Arminian power 8 октября 2013 15:30
        Цитата: smersh70
        по крайней мере,Турция не вела войны со своими соседями...и не оккупировала чужие земли
        negative fool
        Arminian power
  10. borisjdin1957 8 октября 2013 11:00
    с Дона.
    А по моему ,Эрдоган просто шантажирует своих союзничков по НАТО!Такие амбиции,а с ЕС пока ,который год ,пролёт,а тут поставки современного оружия Обком режет.Обкому евреи дороже!
  11. vkrav 8 октября 2013 11:11
    Цитата: borisjdin1957
    .Не для того Сша затягивали Турцию в Нато

    Исходно турков планировали в НАТО как пушечное мясо против СССР.Кстати,в Корейскую войну турецкий контингент считался самыми боеспособными...А сейчас сильная и независимая Турция не нужна никому ни НАТО,ни России...Да и не полезут они в Израиль(по крайней мере,пока usы на коне)...Им более интересны Кипр и Балканы.
    vkrav
  12. Ross 8 октября 2013 11:23
    Цитата: Canep
    Цитата: SAG
    Эрдоган живёт мечтой воссоздания Османской империи

    Ему нужно думать как бы остановить у своих границ бородатых джехадистов. Может так случится что после очередной победы СА бородатая нечисть начнет устанавливать Шариат в его стране.

    Эрдоган и сам исламист. Братья мусульмане.
  13. ed65b 8 октября 2013 12:01
    всем плюс добавить не чего hi
    ed65b
  14. ilyich 8 октября 2013 12:20
    «Хунци-9» способна обнаруживать и уничтожать ракеты, нераспознаваемые радарами.

    Видимо, имеется ввиду следующее:
    Радиолокационная станция обнаружения низколетящих целей Тип-120 предназначена для обнаружения и измерения координат целей на малых высотах в сложной помеховой обстановке, в том числе крылатых ракет с малыми отражающими поверхностями.

    Тип-120 входит в состав комплекса.
    Конечно, китайцы сильно всех удивили, видимо. Однако, учитывая то, что их разработка является репликой нашего С-300ПМУ-1 и
    РЛС Тип 120 выполняет ту же роль, которую выполняет низковысотный обнаружитель 76Н6 комплекса С-300ПМУ-1.
    - видимо - ничего там уникального, та же ФАР, ну может излучателей поменьше или побольше.
    Реклама такая реклама :)
    1. hommer 8 октября 2013 13:13
      «Хунци-9» способна обнаруживать и уничтожать ракеты, нераспознаваемые радарами.

      Цитата: ilyich
      Радиолокационная станция обнаружения низколетящих целей Тип-120 предназначена для обнаружения и измерения координат целей на малых высотах в сложной помеховой обстановке, в том числе крылатых ракет с малыми отражающими поверхностями.



      Простите,не специалист, не совсем понял. Данная РЛС тип 120 не считается радаром?
      1. Wedmak 8 октября 2013 13:31
        Данная РЛС тип 120 не считается радаром?

        Китайская подделка!
  15. ilyich 8 октября 2013 13:29
    Цитата: hommer
    «Хунци-9» способна обнаруживать и уничтожать ракеты, нераспознаваемые радарами.

    Цитата: ilyich
    Радиолокационная станция обнаружения низколетящих целей Тип-120 предназначена для обнаружения и измерения координат целей на малых высотах в сложной помеховой обстановке, в том числе крылатых ракет с малыми отражающими поверхностями.


    Простите,не специалист, не совсем понял. Данная РЛС тип 120 не считается радаром?


    Видимо, надо читать автора как "не распознаваемые ДРУГИМИ/СТАРЫМИ радарами, способными обнаружить только значительно больший уровень отраженного эха. Короче, китайцы хвастаются, что смогли повторить достижения двадцатилетней давности :)
  16. В камышах 8 октября 2013 13:30
    Цитата: vkrav
    Цитата: borisjdin1957
    .Не для того Сша затягивали Турцию в Нато

    Исходно турков планировали в НАТО как пушечное мясо против СССР.Кстати,в Корейскую войну турецкий контингент считался самыми боеспособными...А сейчас сильная и независимая Турция не нужна никому ни НАТО,ни России...Да и не полезут они в Израиль(по крайней мере,пока usы на коне)...Им более интересны Кипр и Балканы.

    О Балканах позаботитесь вы, А Кипр турки уже не получат не сомневайтесь это наша забота
    В камышах
    1. duke 8 октября 2013 14:47
      ну хорошо если так, вы уж позаботьтесь laughing
      duke
    2. vkrav 9 октября 2013 00:32
      Цитата: В камышах
      А Кипр турки уже не получат не сомневайтесь это наша забота

      А как же Северный Кипр-- лагеря подготовки боевиков,склады оружия,да и вообще база контрабандистов и прочей нелегальщины?Что-то не слыхал,чтобы их кто-то бомбил,объявлял санкции ООН,развязывал против них войну--ну хотя бы информационную?Турки ,не особо скрываясь, выносят туда все свои не вполне легальные делишки--очень удобно и недалеко...
      vkrav
  17. knn54 8 октября 2013 13:56
    Выигравший китайский комплекс является клоном российской системы С-300, что для РФ делает ситуацию с этим тендером неприятной. Нужно делать выводы! Теперь КНР готова к закупке С-400. . У них и новое технологическое оборудование и производственная дисциплина на высоте.
    Кстати, китайские комплексы ограничены по возможностям и зависят от поставок деталей из России, они и сами это не скрывают. У китайцев проблемы с твердотопливными двигателями, что отражается на скорости ракет HQ-9.
    P.S В случае, если будет выбрано российское предложение ("Антей-2500"), российская сторона возьмет на себя обязательства совместного производства зенитной ракетной системы нового поколения для нужд вооруженных сил Турции...
  18. Михаил м 8 октября 2013 15:08
    В случае конфликта с ним НАТО может дистанционно заблокировать доступ к своим ЗРК.

    Проблемы могут возникнуть, если США и НАТО будут настаивать на несовместимости «Хунци-9» с системами коллективной обороны НАТО. Но это несложно преодолеть путем разработки необходимого программного обеспечения.

    А в этом случае НАТО может дистанционно заблокировать доступ к своим ЗРК?
  19. igor67 8 октября 2013 16:07
    Интересно, чисто гипотетически, как Турция будет нападать на Израиль, сначало окупирует Сирию, Ливан? Плюс самолеты турецкие не видят израильские , как чужой, поэтому и комплексы хотят китайские,
    1. ayyildiz 8 октября 2013 17:36
      Цитата: igor67
      Интересно, чисто гипотетически, как Турция будет нападать на Израиль, сначало окупирует Сирию, Ливан?


      За чем Турции напасть на Израиль ?По моему не которые сонь видят!
      1. igor67 8 октября 2013 19:47
        Цитата: ayyildiz
        Цитата: igor67
        Интересно, чисто гипотетически, как Турция будет нападать на Израиль, сначало окупирует Сирию, Ливан?


        За чем Турции напасть на Израиль ?По моему не которые сонь видят!

        Так и о том же, даже во время конфликта по поводу " флотилии мира" , проблемма была только на уровне Эрдогана и то наверно декларотивно, в это время и танки Турция получила и беспилотники, а экономические связи, туризм, кому то хочется хоть какой нибудь , но войны на Ближнем Востоке
        1. ayyildiz 8 октября 2013 19:52
          Цитата: igor67
          Турция получила и беспилотники, а экономические связи, туризм, кому то хочется хоть какой нибудь , но войны на Ближнем Востоке


          Да торговля на оборот поднялся между двух государств !Я думаю кое какие разногласия по поводу газа ест ,но и то думаю скоро договорятся !
          Флотилия на мой взгляд была реклама для арабов !
  20. В камышах 8 октября 2013 17:28
    Цитата: igor67
    Интересно, чисто гипотетически, как Турция будет нападать на Израиль, сначало окупирует Сирию, Ливан? Плюс самолеты турецкие не видят израильские , как чужой, поэтому и комплексы хотят китайские,

    Поиграться на границе турки могли, что благополучно сделали, а вот захватить... О чем они давно мечтают. Сирия их мечта с нефтью, газом. И вообще их земля, как им видится. Да чет помешало. Может наш непредсказуемый наглетизм.
    В камышах
    1. ayyildiz 8 октября 2013 18:46
      [quote=В камышах] Сирия их мечта с нефтью, газом.[/quot

      Когда Мосул и Керкук ест за чем Сирия? Тем боле оба города туркманские!
  21. DDHAL 8 октября 2013 19:36
    Пока два соседа дерутся у межевого забора, "Большой Брат" с тыльной стороны передвинул свой к ним еще на 5 см...
    DDHAL
  22. одинокий 8 октября 2013 21:30
    Турция последнее время очень быстрыми темпами создает новые линии производства ВПК.думаю что,в решении выбора китайского ЗРК главную роль сыграло то,что китайцы не отказали им в ознакомлении технологий производства.а это весомый + при таких сделках.а вот то что потихоньку отказываются от западного вооружения,предпочитая создавать свое,только позитив. это означает постепенный уход западной оборонки из Турции.а вот то что плохо западу,хорошо всем нам))
    1. APASUS 8 октября 2013 21:58
      Цитата: одинокий
      ,в решении выбора китайского ЗРК главную роль сыграло то,что китайцы не отказали им в ознакомлении технологий производства.а это весомый + при таких сделках.

      Турция стала получать отказы в покупке современного вооружения выход - наладить свое.
      Даже гипотетически не рассматриваю конфликт Турции и Израиля.Туркам скорее всего намекнули что выбор падет не на него и сама Турция действительно может что то сделать только в ограниченном регионе.............выбор правильный,строить свои ВПК!
    2. Кацин1 21 октября 2013 08:13
      То что плохо Западу , очень плохо для Азербайджана. Если Иран и Турция усилятся, а Запад ослаб нет- схарчат Азербайджаны Джоан и не подавятся...
      Кацин1
  23. Маркони41 9 октября 2013 00:42
    Да бред все это! Китайское покупают потому, что дешевле и есть возможность производить у себя, к тому же получить новые технологии. По опознаванию цели - думаю речь идет об аппаратуре опознавания которая ко всему прочему "запрещает" комплексам стрелять по своим (боятся закладок в эту тему). А на счет "великого" противостояния Турция - Израиль, так и сказать нечего, общих то границ нет и не предвидятся.
  24. ученый 9 октября 2013 02:33
    Это не политика, а простой и разумный прагматизм. Турцию во время конфликта на Кипре очень жестко наступила на грабли НАТО. Поэтому военные Турции в первую очередь беспокояться о технологической независимости и покупает военные технологии.
    Турция почти 5 лет объявляла тендер на приобретение ЗРК большой далности с условием передачи технологий. Но ни США ни Россия на это не соглашались. Теперь согласился Китай. Думаю через 2-3 года турцкие ЗРК будут не хуже китайских.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня