Военное обозрение

Курдская карта: Асад выигрывает, Эрдоган проигрывает?

94
Из последних новостей известно, что курды отправят своих представителей на мирную конференцию «Женева-2». По крайней мере, туда намерен поехать лидер «Партии демократического союза» Салих Муслим. Также совершенно очевидно, что президент Сирии Башар Асад удачно разыграл курдскую карту в своей стране: он поддерживает бойцов национального курдского ополчения, сражающихся против исламистов, и не станет возражать, если к ним в случае необходимости примкнут иракские курды, пожелавшие помочь своим братьям в Сирии. В положении того, кто вот-вот проиграет, оказался господин Эрдоган — турецкий премьер. В СМИ пишут, что он балансирует на лезвии «курдского ножа». Есть также мнение о том, что курды, которые могут с выгодой для себя использовать войну в Сирии, планируют фрагментировать все те государства, в которых проживают, — то есть Ирак, Иран, Турцию, Сирию и Азербайджан.


Курдская карта: Асад выигрывает, Эрдоган проигрывает?


Глава крупнейшей политической структуры сирийских курдов — PYD («Партии демократического союза») Салих Муслим подтвердил, что движение примет участие в «Женеве-2», сообщает ИА «REGNUM» со ссылкой на «Firat».

Муслим подчеркнул, что партия отправится в Женеву со своими предложениями.

Тем временем в Турции из-за курдской проблемы стали строить стену на границе.

Как пишет Анна Федякина («Российская газета»), стену на границе с сирийским городом Эль-Камышлы возводят турецкие военные. Анкара таким образом рассчитывает предотвратить незаконные проникновения на турецкую территорию. Высота стены будет два метра, и на ней закрепят колючую проволоку. Протяжённость стены не уточняется.

Отмечается, что в том месте (окрестности Нусайбина) незаконные пересечения границы происходят редко. Однако там регулярно происходят столкновения между курдами, боевиками сирийской оппозиции и арабскими племенами.

Ранее, в августе, Анкара объявила, что не будет возражать против появления на севере Сирии автономного курдского региона. Об этом пишет «Лента.ру» со ссылкой на «Hurriyet».

Представители МИДа и разведслужб Турции провели переговоры с Салихом Муслимом 14 августа. Турки обозначили, на каких условиях они готовы принять появление курдской автономии по соседству: решение должно быть принято парламентом Сирии после установления там демократического режима.

В настоящее время, напоминает «Лента», Анкара выступает категорически против создания внутри Сирии самоуправляемого региона с преимущественно курдским населением.

Неудивительно, добавим от себя, что правительство Эрдогана поставило вопрос «ребром»: по сути, таким путём можно одним махом двух зайцев убивахом. Первый заяц — это падение Асада (установление «демократического режима» это и подразумевает). Второй заяц — расщепление Сирии по национальному признаку; слабая и разобщённая Сирия вполне устроила бы Анкару, претендующую на региональное лидерство.

Товарищ Муслим знал, что ответить: он объяснил посланцам Эрдогана, что курды на севере Сирии не собираются добиваться автономии или независимости: ведь они «видят своё будущее только в составе Сирии». Муслим и его партия прекрасно понимают, куда клонит Анкара и что останется от Сирии после создания там «демократического режима», во главе которого встали бы радикальные исламисты-головорезы, ныне лидирующие в «оппозиции».

В статье Карине Тес-Саакян (PanARMENIAN.Net), озаглавленной «Эрдоган балансирует на лезвии «курдского ножа», подчёркивается, что Турции будет очень трудно найти приемлемое решение курдской проблемы в преддверии выборов 2014 года. В противостоянии арабских племён как раз курды могут оказаться победителями, что станет воплощением самого страшного сна Р. Т. Эрдогана.

Аналитик указывает, что в Турции возможно и возвращение боёв с курдской «Рабочей партией». Если ситуация будет ухудшаться, то Эрдоган потеряет шансы быть избранным на пост президента страны. В Сирии, отмечает автор, курды стали единственными бенефициариями от гражданской войны. Асад дал волю сирийским курдам, чтобы усложнить проблемы безопасности Анкары, и сегодня южная граница Турции в основном контролируется курдскими силами. Политика Эрдогана на Ближнем Востоке, считает аналитик, провалилась. Порываясь покончить с Асадом и рассчитывая на президента США Обаму, он получил в итоге полмиллиона курдских беженцев из Сирии, которые могут составить впоследствии «пятую колонну».

В статье азербайджанского аналитика Расима Агаева, опубликованной порталом «Хаккин.аз», говорится о том, что курды нацелились на фрагментацию Турции, Сирии, Ирака, Ирана и Азербайджана. Обзор материала приводится на ресурсе Panorama.am.

По мнению Агаева, по всему периметру Большого Курдистана — государства, которого нет на политической карте мира, но которое имеется в политпроектах США, — идёт активизация курдского национального движения.

Автор приводит слова председателя Международного союза курдских общественных организаций Мераба Шамоева:

«Курды намерены добиваться от мирового сообщества статуса субъекта федерации во всех 4 странах компактного проживания — Турции, Ираке, Иране и Сирии».


Аналитик ссылается на экспертов, полагающих, что в сознании курдского массива утвердился повстанческий опыт в качестве наиболее эффективного пути реализации автономистских проектов. Автор делает вывод:

«Нетрудно представить, куда повернёт процесс распада государств региона после окончательной автономизации курдов в Турции, которая представляется для многих неминуемой. Подобно горному потоку, он хлынет в Азербайджан, где предпочитают не замечать ручейков, мутные воды которых уже пробили себе дорогу в самое сердце республики — Баку».


Любовь Люлько («Правда.ру») напоминает, что под курдским политическим конфликтом лежит экономическая база — нефть курдских районов и контроль над нефтепроводами, проложенными из Ирана, Ирака и Иордании в средиземноморские порты.

Омар Осе, посланник Башара Асада, месяц назад посетил столицу Иракского Курдистана, где объяснил курдам, что дружить с Сирией — правильно. Слова Осе приводит газета «Rudaw»:

«Нынешнее сирийское правительство гораздо лучше для курдов, чем оппозиция. В интересах курдов будет, если Асад останется у власти».


Осе полагает, что Турция поддерживает террористические группы, чтобы отнять у курдов шанс на самоопределение.

«Он (Асад) попросил передать вам (курдам), что мы не против вас. Мы — друзья, и воюем по одну сторону фронта. Если Сирию разрушат, затем наступит очередь Ирана, а после Ирана — очередь Курдистана».


Далее он заверил курдов, что сирийское правительство не станет препятствовать передвижению «пешмерга» по территории Сирии — в том случае, если Масуд Барзани прикажет иракским курдам отправиться на помощь курдам сирийским.

«Просто это надо сделать на скоординированной основе».


Что касается позиции России, то, как указывает Л. Люлько, Москва делает ставку на курдов как на одного из здравомыслящих участников конфликта в Сирии. Кремль настаивает на участии курдской делегации в «Женеве-2».

Таким образом, сирийская война актуализировала курдскую карту и пошатнула положение турецкого премьера Эрдогана, планировавшего с помощью Вашингтона убрать от власти в Сирии президента Асада. Однако Асад не только не сдаётся, но продолжает теснить наёмников-исламистов. На геополитической арене сирийский президент также сумел добиться значительных успехов — в том числе потому, что Дамаску помогает не какой-нибудь там Вашингтон, а Москва.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Игорь39
    Игорь39 9 октября 2013 07:46 Новый
    +24
    При возникновении Курдистана,Турция теряет хороший кусок территории.Даешь Курдистан!
    1. vadimus
      vadimus 9 октября 2013 08:01 Новый
      +6
      Настоящая политическая бойня. Впрочем и крови пролито немеряно....
    2. igor67
      igor67 9 октября 2013 08:54 Новый
      +2
      Цитата: Игорь39
      При возникновении Курдистана,Турция теряет хороший кусок территории.Даешь Курдистан!

      Если появится Курдистан, то Сирия так же потеряет и территорию и нефть, тут палка о двух концах
      1. fklj
        fklj 9 октября 2013 09:29 Новый
        +11
        Курдистану - быть на карте мира! Это вопрос времени.
        Территориальные потери Сирии будут минимальными. А вот Турция 1/5-1/6 своей площади может лишиться.
        1. Андрей57
          Андрей57 9 октября 2013 10:59 Новый
          +7
          Туркам грозит потеря 40% территории
          1. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 9 октября 2013 11:29 Новый
            +2
            Бред...........
          2. xetai9977
            xetai9977 9 октября 2013 18:35 Новый
            0
            Верит таким "агентствам" как REGNUM, PANARMENIAN.NET- означает опустится на их примитивный уровень. "Статья" не имеет с реальностью ничего общего и абсолютно не учитывает специфику региона. С какого бодуна приплёли Азербайджан и почему-то "забыли" армению,хотя там живут курды-езиды. Турция-не банановая республика и неважно кто у власти,Эрдоган,Мехмет или Салахеддин, не отдадут и сантиметр территории,даже если будут миллионы жертв.Не сомневайтесь.
            1. Русич51
              Русич51 10 октября 2013 18:27 Новый
              +1
              Хетай времена меняются, кажется курды получат своё государство, американцы раскачали лодку.
        2. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 9 октября 2013 11:29 Новый
          +10
          Не шутите, Эрроодрроган зальет все кровью ему это на раз, Курдистан это то что хотят США, его создание добьет ИРАК ослабит Турцию и разрушит Сирию, как следствие усилит Хаос на БВ.
          1. fklj
            fklj 9 октября 2013 12:32 Новый
            +6
            Курдистан это то что хотят США

            Курдистан - это то, что хотят курды. А воевать они тоже умеют.
            усилит Хаос на БВ.
            А есть куда усиливать? Стараниями сша, дальше некуда.
            1. xetai9977
              xetai9977 9 октября 2013 18:46 Новый
              +8
              Создание Курдистана буквально взорвьёт весь Ближний Восток,по сравнению с ним сегодняшние внутрисирийские столкновения покажутся детской игрой. На кон поставлена территориальная целостность Сирии,Турции,Ирака,Ирана- более 200миллионов там живут! Кстати курды имеют очень тесные связи с США и Израилем.
              1. Русич51
                Русич51 10 октября 2013 18:35 Новый
                +1
                Цитата: xetai9977
                Создание Курдистана буквально взорвьёт весь Ближний Восток,по сравнению с ним сегодняшние внутрисирийские столкновения покажутся детской игрой. На кон поставлена территориальная целостность Сирии,Турции,Ирака,Ирана- более 200миллионов там живут! Кстати курды имеют очень тесные связи с США и Израилем.


                Это в планах Фашингтона.
          2. smersh70
            smersh70 9 октября 2013 20:04 Новый
            -2
            Цитата: tilovaykrisa
            Эрроодрроган зальет все кровью ему это на раз,

            Дану))Выне знаете политической системы Турции....он не Башар асад,чтоб заливать кровью свою страну...... hi а курдо как испльзовали арямн вначале 20века,так и сейчас используют а потом оставят на задворки истории..максимум культурная автономия!!!!!!!!
            1. Русич51
              Русич51 10 октября 2013 18:42 Новый
              +2
              Цитата: smersh70
              Цитата: tilovaykrisa
              Эрроодрроган зальет все кровью ему это на раз,

              Дану))Выне знаете политической системы Турции....он не Башар асад,чтоб заливать кровью свою страну...... hi а курдо как испльзовали арямн вначале 20века,так и сейчас используют а потом оставят на задворки истории..максимум культурная автономия!!!!!!!!


              Эрдогана нельзя сравнивать с Асадом. Асаду респект. Он борется с амерской чумой. А Эрдоган потворствует распространению чумы, и в итоге получит Курдистан.
      2. Игорь39
        Игорь39 9 октября 2013 10:34 Новый
        +6
        У курдов в Сирии широкая автономия,им принадлежит небольшая территория.По крайней мере не будут гадить как Турция.Выбираем наименьшее зло.
        1. одинокий
          одинокий 9 октября 2013 11:01 Новый
          +6
          Цитата: Игорь39
          У курдов в Сирии широкая автономия,им принадлежит небольшая территория.

          у курдов кроме в ираке негде нет и не было автономии.зачем желаемое выдавать за правду?
          1. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 9 октября 2013 11:32 Новый
            +4
            Редкий объективный камент, в Ираке у них 100% автономия со своим правительством не подчиняющемся фактически не кому. Вам плюсую, а то тут идет разговор о потери Турции 40% территорий, просто смех.
        2. ayyildiz
          ayyildiz 9 октября 2013 19:07 Новый
          +4
          Цитата: Игорь39
          У курдов в Сирии широкая автономия,им принадлежит небольшая территория.

          До недавно го времени у курдов Сирии не было даже гражданство и никакая там у них автономия не было !Так что изучайте и потом напишите !
      3. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 9 октября 2013 11:25 Новый
        +2
        Вас незаслуженно минусуют(поправляю как могу), с вами согласен от такого развития событий Сирия тоже пострадает ибо потеряет часть территоррии и несколько весомых статей бюджета.
      4. Русич51
        Русич51 10 октября 2013 18:24 Новый
        +1
        Цитата: igor67
        Цитата: Игорь39
        При возникновении Курдистана,Турция теряет хороший кусок территории.Даешь Курдистан!

        Если появится Курдистан, то Сирия так же потеряет и территорию и нефть, тут палка о двух концах


        В сложившейся ситуации это выход, а там видно будет. Сейчас главное уничтожить проамерских крыс.
    3. eplewke
      eplewke 9 октября 2013 09:21 Новый
      +6
      При возникновении курдистана Турция не просто кусок потеряет! Это будет для неё катастрофа! Тут будет пахнуть кровью, много крови! Это будет бойня!
      1. igor67
        igor67 9 октября 2013 09:25 Новый
        +1
        Цитата: eplewke
        При возникновении курдистана Турция не просто кусок потеряет! Это будет для неё катастрофа! Тут будет пахнуть кровью, много крови! Это будет бойня!

        А что это будет для Сирии? Курды хотят независимого государства и от Турции , и от Сирии с Ираком вместе взятых
        1. Apollon
          Apollon 9 октября 2013 10:25 Новый
          +10
          Цитата: igor67
          Курды хотят независимого государства и от Турции , и от Сирии с Ираком вместе взятых


          Иран,забыли Игорь hi курды хотят отторжения земли и у Ирана.
          1. igor67
            igor67 9 октября 2013 10:34 Новый
            +2
            Цитата: Apollon
            Цитата: igor67
            Курды хотят независимого государства и от Турции , и от Сирии с Ираком вместе взятых


            Иран,забыли Игорь hi курды хотят отторжения земли и у Ирана.

            Ну да забыл брат, доброе утро!!!
          2. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 9 октября 2013 11:34 Новый
            +5
            Они (Великий Курдистан) хотят отторжения земли у всех, главным образом от Турции, вопрос в другом, а именно кто их в этом поддерживает и кому это выгодно.
            1. семург
              семург 9 октября 2013 12:10 Новый
              +4
              У курдов вроде с амерами и евреями любовь в засос а со всеми кто рядом с ними отношения не очень как у русских с ЛКН.
              1. Scoun
                Scoun 9 октября 2013 14:00 Новый
                +9
                Цитата: семург
                У курдов вроде с амерами и евреями любовь

                эх эх эх... комментарии "жгут" один пишет что Турция потеряет 40% земли другой "аргументированно" пишет бред и - "это смешно", вы пишите про "любовь" курдов к американцам и прочим израильтянам ))
                По Моему Скромному Мнению "курдский вопрос" это простая "игральная карта" в руках Геополитических Игроков и сыграет эта карта так как ей позволят сыграть. вот как бы и всё. hi
            2. Русич51
              Русич51 10 октября 2013 18:45 Новый
              +1
              Цитата: tilovaykrisa
              Они (Великий Курдистан) хотят отторжения земли у всех, главным образом от Турции, вопрос в другом, а именно кто их в этом поддерживает и кому это выгодно.


              Это выгодно амерам - всем известно.
      2. AVV
        AVV 9 октября 2013 10:22 Новый
        +6
        Курдский гамбит в действии!Для Сирии это приемлемо,для Эрдогана головная боль,и в итоге потеря власти!!!
        1. igor67
          igor67 9 октября 2013 10:35 Новый
          0
          Цитата: AVV
          Курдский гамбит в действии!Для Сирии это приемлемо,для Эрдогана головная боль,и в итоге потеря власти!!!

          Чем приемлемо? Потеря нефти?
          1. Prishtina
            Prishtina 9 октября 2013 14:31 Новый
            +4
            Которою уже по-факту года два не добывают из-за БД! Не чего терять..! Да и в СМ нашили подле берегов нехилые запасы.
            1. 31231
              31231 9 октября 2013 15:43 Новый
              +2
              Нехилые запасы на шельфе СЗ это сколько?!
              Вообще, гляньте запасы Ирано-катарского месторождения Южный парс и поймете, что тако нехилые запасы.
              1. Prishtina
                Prishtina 9 октября 2013 21:07 Новый
                +1
                Озвучте сколько на ЮП?? для начала.. и гляньте сколько в СМ))
                1. 31231
                  31231 9 октября 2013 23:25 Новый
                  +1
                  Вы начинаете скатываться в демагогию. Я спросил вас о запасах в СМ?!
                  Вы ответили вопросом на вопрос.
                  Я отвечу - официальные данные по Северному/Южному парсу колеблются от 23 до 28 трлн. кубометров.
                  То что я нашёл про Левантийский бассейн в Средиземноморье - 3,5 трлн. http://ilgid.ru/economy/gas.html

                  От себя отмечу, гляньте в каких условиях добывается, тогда может догадаетесь о себестоимости углеводородов с месторождений Левантийского бассейна. Бггг. И какая там мегакомпания начала разработку.
                  1. одинокий
                    одинокий 9 октября 2013 23:29 Новый
                    +4
                    Цитата: 31231
                    Вы начинаете скатываться в демагогию. Я спросил вас о запасах в СМ?!


                    да не спорьте вы с ним.многие даже не в курсе того что наличие какого нибудь месторождения еще не означает что его будут эксплуатировать.иногда запасы какими бы цифрами не исчислялись бы,не покрывают расходы на добычу.нефте-газовая промышленность очень трудный отрасль.не все могут знать что это такое hi
          2. 31231
            31231 9 октября 2013 15:40 Новый
            +4
            Что там нефти много?! Сколько данные по Сирии не смотрел, все маленькие и загрязненные месторождения. Или вы как профессор:
            "У нас на шельфе газа много!"
            "Сколько?"
            "Нам хватит".
            "И это вы считаете много?!"
    4. smersh70
      smersh70 9 октября 2013 10:50 Новый
      +1
      Цитата: Игорь39
      Турция теряет хороший кусок территории.Даешь Курдистан!

      Выплохо знаете Турецкое общество!это лучший слиток,скопированный с СССР по отношению к защите своей РОДИНЫ!!!!! они полностью переписали все документы ПолитУправления САи охотно претворяют этов жизнь!не будьте так громогласны!!!!!!!!тут пару месяцев назад все предрекали конец Эрдогану и турции изза пару выступлений в парке!можете посмотреть, я оппонировал,получил кучу красного цветаи в конце оказался прав! smile
      1. a52333
        a52333 9 октября 2013 11:53 Новый
        +5
        все предрекали конец Эрдогану
        Еще не закончилось. Это была "желтая карточка".
      2. Русич51
        Русич51 10 октября 2013 18:50 Новый
        +1
        Цитата: smersh70
        Цитата: Игорь39
        Турция теряет хороший кусок территории.Даешь Курдистан!

        Выплохо знаете Турецкое общество!это лучший слиток,скопированный с СССР по отношению к защите своей РОДИНЫ!!!!! они полностью переписали все документы ПолитУправления САи охотно претворяют этов жизнь!не будьте так громогласны!!!!!!!!тут пару месяцев назад все предрекали конец Эрдогану и турции изза пару выступлений в парке!можете посмотреть, я оппонировал,получил кучу красного цветаи в конце оказался прав! smile


        Всё ещё впереди, ЦРУ и прочие службы Фашингтона не дремлют. Не сомневайтесь в этом.
    5. igorelo
      igorelo 9 октября 2013 23:06 Новый
      +1
      А КУРДЫ получат большое государство а 45 миллионный народ наконец станет независимым
      1. ayyildiz
        ayyildiz 9 октября 2013 23:26 Новый
        +3
        Сколько сколько ,но и перегнули !
    6. катафрактарий
      катафрактарий 13 октября 2013 18:00 Новый
      0
      не только Турция-Ирак,Сирия,Иран тоже
  2. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 9 октября 2013 08:08 Новый
    +2
    Как пишет Анна Федякина («Российская газета»), стену на границе с сирийским городом Эль-Камышлы возводят турецкие военные. Анкара таким образом рассчитывает предотвратить незаконные проникновения на турецкую территорию. Высота стены будет два метра, и на ней закрепят колючую проволоку. Протяжённость стены не уточняется.

    Очередная "берлинская" стена. Поможет ли?
  3. Дюха сибиряк
    Дюха сибиряк 9 октября 2013 08:25 Новый
    +7
    интересно, а со стороны оппозиции Асада главы Алькайды прибудут,или их СШТатосы будут представлять на Женеве-2? Оппозиция вряд-ли и на этот раз согласится участвовать! Курды молодцы,бьются,как могут за свои интересы!
    1. eplewke
      eplewke 9 октября 2013 09:23 Новый
      +1
      Если приедут аль-каидовцы, хорошо было бы их взорвать...
      1. baku1999
        baku1999 9 октября 2013 18:46 Новый
        +4
        АГА , ПРЯМ В СОРТИРЕ laughing laughing laughing ...............
  4. SolomonSS
    SolomonSS 9 октября 2013 08:36 Новый
    +4
    Конечно это все хорошо, "Женева 2", поддержка Москвы! Но гибнут люди из-за необразованных бородачей, которым лишь бы кому-либо кровь пустить. А самое страшное, что это все идет под прикрытием религии - лжерелигии.
    1. Женя
      Женя 9 октября 2013 08:51 Новый
      0
      Эти бородачи убивают по указке турции, пусть эта страна хоть сгниет за свои поступки в отношении соседей.
      1. ultra
        ultra 9 октября 2013 13:12 Новый
        +4
        Цитата: Женя
        Эти бородачи убивают по указке турции,

        Ну это вряд-ли!Турция всё-таки пешка в этой игре,хотя и метит в ферзи,главные кукловоды сидят в Катаре и Саудовской Аравии! hi
      2. smersh70
        smersh70 9 октября 2013 20:12 Новый
        +4
        Цитата: Женя
        пусть эта страна хоть сгниет за свои поступки в отношении соседей.


        стоик просто отдыхает........ laughing
      3. Русич51
        Русич51 10 октября 2013 18:53 Новый
        +1
        Цитата: Женя
        Эти бородачи убивают по указке турции, пусть эта страна хоть сгниет за свои поступки в отношении соседей.


        Да Эрдоган не проявил гибкости и оказался в .опе.
  5. darksoul
    darksoul 9 октября 2013 08:39 Новый
    +9
    Вот и пусть курды отделяются.....а то турки османскую империю возрождать собрались....проснулось национальное сознание б...л...я
    1. одинокий
      одинокий 9 октября 2013 23:15 Новый
      +1
      Цитата: darksoul
      .проснулось национальное сознание б...л...я


      а национальное самосознание у них вроде никуда и не девалась)))))
  6. Koronik
    Koronik 9 октября 2013 08:45 Новый
    +5
    Со времен Советского Союза не было такой принципиальной и главное разумной политики России в международном плане.Главное что нам поверили,и нельзя допустит обратного эффекта,чего бы нам это не стоило.
  7. rugor
    rugor 9 октября 2013 08:47 Новый
    +6
    Османская империя у южных границ нам не нужна. Лавров все разрулит грамотно, тертый калач. laughing
  8. Женя
    Женя 9 октября 2013 08:49 Новый
    +12
    Турки козни делали, делали...Турция тешила себя имперскими амбициями, тешила...а теперь она на пороге одиночества, туда ей и дорога, не рой яму, сам в неё попадешь.
    Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!
    1. eplewke
      eplewke 9 октября 2013 09:25 Новый
      +4
      Согласен с вами. Даже американцы отвернулись и стали запугивать Эрдогана народными волнениями. Тот даже оружие у Китая начал покупать. С израилем у них отношения вообще как кошка с собакой! Не на той стороне вообщем Эрдоган оказался. А сейчас уже поздно. Турция превратилась в послушную овчарку,у которой в конуре лежат таблетки со слабительным...
    2. fklj
      fklj 9 октября 2013 09:33 Новый
      +3
      Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!

      Грекам ли? А в целом, мысль верная.
      1. Наган
        Наган 9 октября 2013 09:45 Новый
        +4
        Цитата: fklj
        Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!

        Грекам ли? А в целом, мысль верная.

        Россию всегда интересовали проливы, в первую очередь на предмет безопасности и открытости для судоходства. Так что, если в Турции будет заваруха, и как следствие нестабильность в зоне проливов, было бы вполне естественно для России принять меры по защите своих интересов.
        1. fklj
          fklj 9 октября 2013 09:54 Новый
          +1
          Иногда вы поражаете своей проницательностью hi Вопрос к Вам: Турция ваш союзник, а вы (сша) курдскую табакерку открыли (в Ираке, правда), в чём генеральная линия?
        2. smersh70
          smersh70 9 октября 2013 20:15 Новый
          +3
          Цитата: Наган
          для России принять меры по защите своих интересов.


          так проливы регулируются Договором....или вы думаете,что там прокатит история с Мишико laughing
        3. Русич51
          Русич51 10 октября 2013 19:30 Новый
          +1
          Цитата: Наган

          Россию всегда интересовали проливы, в первую очередь на предмет безопасности и открытости для судоходства. Так что, если в Турции будет заваруха, и как следствие нестабильность в зоне проливов, было бы вполне естественно для России принять меры по защите своих интересов.

          Бриты опять влезут, как при империи.
    3. Setrac
      Setrac 9 октября 2013 12:10 Новый
      +6
      Цитата: Женя
      Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!

      Пускай греки САМИ берут "свой" константинопль.
      1. семург
        семург 9 октября 2013 12:12 Новый
        +8
        Цитата: Setrac
        Цитата: Женя
        Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!

        Пускай греки САМИ берут "свой" константинопль.

        это точно а не на чужом горбу и в рай.
    4. xetai9977
      xetai9977 9 октября 2013 19:33 Новый
      +1
      женя,эплевке ,фклж Мечтать иногда бывает вредно.Почему же не идёте "освобождать" ИСТАНБУЛ, а лишь стучите клавишами?
      1. ayyildiz
        ayyildiz 9 октября 2013 19:52 Новый
        +1
        Цитата: xetai9977
        женя,эплевке ,фклж Мечтать иногда бывает вредно.Почему же не идёте "освобождать" ИСТАНБУЛ, а лишь стучите клавишами?


        Рауф не обращай на таких заявлений внимание !Все мы знаем что это просто пустословие !
      2. smersh70
        smersh70 9 октября 2013 20:16 Новый
        +3
        Цитата: xetai9977
        Почему же не идёте "освобождать" ИСТАНБУЛ, а лишь стучите клавишами?


        так ведь туркам,проижвающим вокруг проливов, еще не дали российские паспорта..... laughing ....
    5. smersh70
      smersh70 9 октября 2013 20:13 Новый
      +3
      Цитата: Женя
      Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам,


      а воеватьто пойдещь ,надеюсь в первых рядах......... wassat
      1. ayyildiz
        ayyildiz 9 октября 2013 20:29 Новый
        0
        Цитата: smersh70
        а воеватьто пойдещь ,надеюсь в первых рядах.

        Конечно же соседского ребенка отправит !
        1. Женя
          Женя 9 октября 2013 20:48 Новый
          +4
          [b]ayyildiz[/b] прославляйте свою гнилую турцию где-нибудь ещё, хорошо? Желательно в своей стране и на своей сайте, я не хочу слышать Вашу гниль на русском сайте. И не пишите на русском, не позорьте мой язык и снимите флаг которого Вы не достойны.
          [b]xetai9977[/b Нету города станбул, есть завоеванный Константинополь (второй Рим), святыня христиан, потоптаная мусульманами.
          [b]smersh70[/b] Не надо мне тыкать.
          1. ayyildiz
            ayyildiz 9 октября 2013 20:57 Новый
            0
            Цитата: Женя
            b]ayyildiz[/b] прославляйте свою гнилую турцию где-нибудь ещё, хорошо? Желательно в своей стране и на своей сайте, я не хочу слышать Вашу гниль на русском сайте. И не пишите на русском, не позорьте мой язык и снимите флаг которого Вы не достойны.

            Товарищ у вас с головой все в порядке ?
            1. Женя
              Женя 9 октября 2013 21:07 Новый
              +3
              ayyildiz Томбовский волк Вам товарищ wink Вы думаете я забыл, сколько желчи было от Вас за слова "смерть турции" и как Вы распинались ссылаясь на турков, чуть ли не через тему?? Вы же думаю с радостью бы в ней жили? Так смените флаг под аватаркой, я не хочу чтобы люди, которые зашли сюда первый раз увидели столько восхвалений враждебной нам страны от лица флага моей страны.. Я все прекрасно помню не нравится, есть черный список, бог в помощь.
          2. smersh70
            smersh70 9 октября 2013 21:09 Новый
            +1
            Цитата: Женя
            и на своей сайте,

            Цитата: Женя
            И не пишите на русском

            ....и это пишет русский человек... smile на своем родном.....
            1. Комментарий был удален.
            2. ayyildiz
              ayyildiz 9 октября 2013 21:17 Новый
              0
              [quote=smersh70].и это пишет русский человек... на своем родном...[/quote

              Ему бы психиатру показаться ! fellow
            3. Женя
              Женя 9 октября 2013 21:19 Новый
              +3
              smersh70Что поделать, все мы склонны к опечаткам wink
      2. Улисс
        Улисс 9 октября 2013 21:16 Новый
        +4
        Чуток задели тюрков, и сколько сразу овна на форуме вылилось. sad
        1. Русич51
          Русич51 10 октября 2013 19:37 Новый
          +1
          Цитата: Улисс
          Чуток задели тюрков, и сколько сразу овна на форуме вылилось. sad


          Забудьте про тюрок - есть турки, азербайджаны, узбеки, казахи и далее. У всех свои интересы. Пантюркизм нефиг здесь пропагандировать, также как и панисламизм.
    6. оба-с69
      оба-с69 10 октября 2013 05:11 Новый
      +2
      Цитата: Женя
      Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!

      Да будет так! Должно исполниться пророчество преподобного Серафима Саровского об отторжении Стамбула от Турции и возвращении ему славного имени Константина - василевса Римской империи. good
  9. Одиссей
    Одиссей 9 октября 2013 08:52 Новый
    +7
    Правительство Асада ведет вполне разумную политику в отношении Курдов.
    В целом же после агрессии против Ирака в 2003 и де-факто отделения Курдского Ирака появление на карте Курдского государства стало вопросом времени.
    И тут России важно не спать,а заранее налаживать отношения с ними.Дружественные отношения с будущим Курдским государством залог влияния России в регионе.Единственная трудная проблема которая может у нас возникнуть вопрос Иранского Курдистана.
    1. Наган
      Наган 9 октября 2013 09:48 Новый
      +3
      Цитата: Одиссей
      Единственная трудная проблема которая может у нас возникнуть вопрос Иранского Курдистана.
      Надо работать над тем чтобы это была не проблема а наоборот возможность держать аятолл за яйца, так чтоб при необходимости сдавить.
      1. Одиссей
        Одиссей 9 октября 2013 19:23 Новый
        +5
        Цитата: Наган
        Надо работать над тем чтобы это была не проблема а наоборот возможность держать аятолл за яйца, так чтоб при необходимости сдавить.

        У России хорошие отношения с Ираном и разрушать их было бы глупо.А поддержка появления независимого курдского государства на территории Турции и Ирака сразу поставит вопрос о Иранских курдах.Здесь нужно действовать осторожно сохранив добрые отношения и с курдами и с персами.
    2. fklj
      fklj 9 октября 2013 09:56 Новый
      +1
      Восстанавливать отношения. СССР поддерживал курдов.
      1. семург
        семург 9 октября 2013 11:06 Новый
        +4
        Цитата: fklj
        Восстанавливать отношения. СССР поддерживал курдов.

        СССР может и поддерживал а Сталин курдов в Казахстан выселил ,до сих пор здесь обретаются .
    3. kuzeyli
      kuzeyli 9 октября 2013 11:40 Новый
      +1
      Не будет независимого курдского государства. Потому что нет у курдов выхода к морю.
      1. fklj
        fklj 9 октября 2013 12:46 Новый
        +1
        Если будет государство, будет и выход к морю. Берег залива Искендерун, например. Да и без моря жить можно
        1. vahatak
          vahatak 9 октября 2013 19:18 Новый
          +3
          Без моря, конечно, жить можно, но Вы видели где курды и где Искандерун?
      2. Одиссей
        Одиссей 9 октября 2013 19:15 Новый
        +3
        Цитата: kuzeyli
        Не будет независимого курдского государства. Потому что нет у курдов выхода к мор

        Странный ход мысли.Есть много государств не имеющих выхода к морю.К тому же у курдов есть нефть.
        Де-факто государство уже есть-Иракский Курдистан.
  10. Ram Chandra
    Ram Chandra 9 октября 2013 08:52 Новый
    +4
    Знавал я парочку курдов - очень воинственные, прямолинейные, горячие.
    Похожи в этом, наверное, на чеченцев/дагестанцев.
    1. Громобой
      Громобой 9 октября 2013 21:09 Новый
      0
      Тогда уж на наших башкир.
  11. bedniyyorik
    bedniyyorik 9 октября 2013 09:24 Новый
    +3
    Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!![/quote]
    Лучше нам и Крым обратно!!!
    1. Игорь39
      Игорь39 9 октября 2013 10:30 Новый
      +1
      Крым скоро сам к нам присоединится smile
    2. Комментарий был удален.
      1. smersh70
        smersh70 9 октября 2013 20:19 Новый
        0
        Цитата: xetai9977
        Что ж ,попробуйте. Или вы тоже клавишный боец?

        щас подойдут с ветки про Мишико,остальные бойцы и заберут...... laughing
  12. Stiletto
    Stiletto 9 октября 2013 09:28 Новый
    +5
    Цитата: Ram Chandra
    Знавал я парочку курдов - очень воинственные, прямолинейные, горячие.Похожи в этом, наверное, на чеченцев/дагестанцев.


    Вот это самое то оно, чего Эрдогану и туретчине жизненно не хватает. Глядишь, поменьше копызиться будет, когда такая проблемка в виде собственной разваливающейся страны нарисуется. Пусть Турция на себе почувствует, каково это - раздирать на куски чужие страны. Со всеми вытекающими...
  13. fklj
    fklj 9 октября 2013 09:50 Новый
    +9
    Странные эти турки. Имея сверх выгодное территориальное положение своей страны, они полезли открывать "ящик пандоры": Северный Кавказ, Крым, Косово, Средняя Азия, теперь в Сирию свой нос суют. Это при том, что имеют многовековые территориальные споры с соседями и зарождающееся государство в своих границах.
  14. Опора
    Опора 9 октября 2013 10:12 Новый
    +2
    В свое время я прочитал в одной занимательной книжище такой вариант - предоставить на территории Чечни область курдам со статусом, по моему, автономии. Пусть перевезут свои семьи из горячих точек Турции, Ирака и т.п. А самые активные пусть и наводят порядок, мосты и добиваются своих автономий (или даже статуса страны) в тех точках. И условие - чтобы ни какая бяка со стороны сев. кавказа РФ не лезла во все стороны. Они парни горячие, опытные и научат чеченцев и иже с ними уважать (и бояться) Власть (ибо любая власть от Бога).))
    1. smersh70
      smersh70 9 октября 2013 11:02 Новый
      +2
      Цитата: Опора
      предоставить на территории Чечни область курдам со статусом, по моему, автономии.

      мечты ..мечты. winked .а теперь прочитай настояшее---
      Уже двое суток идут бои в районе населенного пункта Атма на границе с Турцией между подразделениями «Джейш Мухаджирин ва Ансар» и курдскими коммунистическими формированиями «Рабочей Партии Курдистана».
      Сообщается, что курды, нарушив перемирие, неожиданно заняли господствующие высоты над населенным пунктом Атма и стали обстреливать моджахедов.
      В ответ подразделения «Джейш Мухаджирин ва Ансар» предприняли штурм высоток. В ходе штурма формирования РПК были выбиты с высоток. Потеряв убитыми более 25 человек курды спешно отступили. Потери со стороны «Джейш Мухаджирин ва Ансар» составили 5 моджахедов. Среди шахидов, 2 моджахеда из Чечни, 1 из Боснии и 2 моджахеды из Туркмении.
      По состоянию на вечер четверга 26 сентября моджахеды взяли под контроль все высотки в районе населенного пункта Атма и выставили рибат.
      Похоже курды проиграли битву за вершины Африна чеченцам там. Курды потеряли вершины Африна и потом пошли на перемирие. До этого уже ИГИЛ сообщила о том, что погранпереход Абу Салама на севере провинции Алеппо в их руках. Кроме того сообщено, что отбита последняя высота у РПК возле селения Атма. а если не верите-могу подкинуть договор о перемирии между чеченцами и курдами.....
      1. kuzeyli
        kuzeyli 9 октября 2013 11:51 Новый
        +5
        При взятии обороняемых высот соотношение потерь обычно обратное описанному.
      2. ЖОРЖ
        ЖОРЖ 9 октября 2013 12:23 Новый
        +1
        smersh70 hi
        Цитата: smersh70
        Похоже курды проиграли битву за вершины Африна чеченцам там. Курды потеряли вершины Африна и потом пошли на перемирие. До этого уже ИГИЛ сообщила о том, что погранпереход Абу Салама на севере провинции Алеппо в их руках. Кроме того сообщено, что отбита последняя высота у РПК возле селения Атма. а если не верите-могу подкинуть договор о перемирии между чеченцами и курдами.....

        Так я не понял ,тогда чеченцев туда переселяем laughing ?
        1. smersh70
          smersh70 9 октября 2013 13:04 Новый
          +3
          Цитата: ЖОРЖ
          тогда чеченцев туда переселяем

          laughing good так этот вопрос не ко мне,)а к товарищу Опоре hi
      3. Djozz
        Djozz 9 октября 2013 12:58 Новый
        +1
        Назовите источник!
      4. Scoun
        Scoun 9 октября 2013 17:53 Новый
        +4
        Цитата: smersh70
        Потери со стороны «Джейш Мухаджирин ва Ансар» составили 5 моджахедов. Среди шахидов, 2 моджахеда из Чечни, 1 из Боснии и 2 моджахеды из Туркмении.

        C какого перепугу они стали "шахидами"? много чести этому сброду вшивому называться шахидами... черти они голимые.
        ПС,
        Источник этой информации называющий бандитов отморозков "шахидами" однозначно вызывает определенное отношение.
        1. smersh70
          smersh70 9 октября 2013 17:57 Новый
          +1
          Цитата: Scoun
          C какого перепугу они стали шахидами?


          кому как....инфо брал с одного сайта...бородачей было...кстати помнится во времена СССР одних называли шпионами....а других тех же самых,но советских,называли разведчиками))))..ну это так к слову...что каму как удобней,так и называет своих........
          1. Scoun
            Scoun 9 октября 2013 19:24 Новый
            +4
            Цитата: smersh70
            что каму как удобней,так и называет своих.

            ))) это точно.. сначала моджахеды а потом Аль Кайеда
          2. Sandov
            Sandov 11 октября 2013 11:15 Новый
            +1
            Цитата: smersh70
            Цитата: Scoun
            C какого перепугу они стали шахидами?


            кому как....инфо брал с одного сайта...бородачей было...кстати помнится во времена СССР одних называли шпионами....а других тех же самых,но советских,называли разведчиками))))..ну это так к слову...что каму как удобней,так и называет своих........


            Преступники и убийцы по определению не могут быть шахидами. Крысы и есть крысы.
    2. vahatak
      vahatak 9 октября 2013 19:27 Новый
      -1
      Цитата: Опора
      Они парни горячие, опытные и научат чеченцев и иже с ними уважать (и бояться)

      Вы уверены, что курды способны чему либо научить чеченцам? курды выглядят воинственными на фоне других персов и арабов, но до чеченцам им еще расти и расти (в плане жестокости и воинственности).
      Междупрочем еще в 19 веке, после конца Кавказской войны многие кавказцы перешли в Турцию и поступили на службу султану, проявив себя, как лучшие в его армии.
  15. morpogr
    morpogr 9 октября 2013 11:08 Новый
    +4
    За демократию в Сирии Эрдоган боролся и на курдский вариант и напоролся . "кто посеет ветер - пожнет бурю" Видимо он не знал об этой поговорке.Тем больше он об этом пожалеет.
  16. РУСС
    РУСС 9 октября 2013 11:13 Новый
    +3
    К сожалению курдов часто используют в Большой Игре, тогда когда они кому либо нужны ещё с 1-ой Мировой, но в итоги остаются ни с чем.
  17. ed65b
    ed65b 9 октября 2013 12:03 Новый
    +2
    Ладно с Ираком у Курдов может и получится но с Ираном, Турцией и Азербайджаном в особенности, что то верится с трудом.
    1. vahatak
      vahatak 9 октября 2013 19:29 Новый
      +2
      При Саддаме тоже никому не верилось, что в Ираке у курдов что то может получиться, но сами видите, как карта легла.
    2. Русич51
      Русич51 10 октября 2013 19:46 Новый
      +1
      Цитата: ed65b
      Ладно с Ираком у Курдов может и получится но с Ираном, Турцией и Азербайджаном в особенности, что то верится с трудом.


      Амерам это надо - поэтому так и будет.
  18. Djozz
    Djozz 9 октября 2013 13:01 Новый
    +1
    Живя в стеклянном доме, в соседей камни не бросают! Курды не армяне их без хрена не "съешь"!Я имею ввиду резню армян в начале 20-го века.
  19. Чёный
    Чёный 9 октября 2013 13:05 Новый
    +2
    Цитата: Андрей57
    Туркам грозит потеря 40% территории

    Цитата: РУСС
    курдов часто используют в Большой Игре, тогда когда они кому либо нужны ещё с 1-ой Мировой


    Курды с их идеей-фикс о государственности- кость в горле тех государств, на которых они проживают. И этим, действительно, умело манипулируют.
    Эрдоган, надеясь на развал Сирии, видимо решил, что появится возможность на куске территории Сирии создать Курдистан и решить давнюю проблему неспокойных курдов. Цинично, конечно....но где и кто мне покажет моральные решения во внешнеполитической деятельности государств.
    Кратковременно вопрос был бы решен...другое дело, что "новообразование" не сидело бы на месте, а предъявило бы территориальные требования туркам...ну решали бы вопросы по мере их поступления.
    Не выгорело, похоже.
  20. Лужский
    Лужский 9 октября 2013 13:42 Новый
    +1
    Штаты делают все для дестабилизации обстановки в регионе. Попытка перекроить границы это война, а значит на руку штатам. Разговоры об автономии - пожалуйста, такая автономия сама по себе в достаточной степени ослабит турок, а война нам не нужна. РУСС прав, курдскую карту готовы разыгрывать все, но независимый Курдистан никому и никогда не был и не будет нужен. Нам в том числе. Вялотекущий политический процесс по организации автономии с возможностью давления на турок угрозами вмешательства в этот процесс - самое то. А чем станет независимый Курдистан... Вон, Израилю дали состояться как независимому государству и сколько крови уже пролилось, а сколько еще прольется...
  21. kush62
    kush62 9 октября 2013 13:49 Новый
    +5
    цитата:главные кукловоды сидят в Катаре и Саудовской Аравии!

    Главные кукловоды сидят в США, а в Катаре и Саудовской Аравии сидят их главные помощники.
  22. Комментарий был удален.
  23. 31231
    31231 9 октября 2013 15:46 Новый
    +3
    То что курды наконец то начали массово воевать с оппозицией Асада это радует.
    1. xetai9977
      xetai9977 9 октября 2013 19:46 Новый
      +2
      Курды воюют отнюдь не за Асада. Они воюют только за себя.
      1. 31231
        31231 10 октября 2013 03:59 Новый
        +3
        Я где то написал, что они воюют за Асада?! Мне кажется я написал, что они воюют с врагами Асада. Не?!
  24. samoletil18
    samoletil18 9 октября 2013 19:08 Новый
    +4
    Турция страна крепкая. Курды, конечно, бойцы тоже, но Британцы,когда с Ближнего Востока уходили, специально всех неправильно поделили, как Индию и Пакистан + Бангладеш, Кувейт и Ирак. А курдов разделили между 4 странами-новичками. И тут сложная комбинация. С одной стороны, курды разделены гос. границами, с другой стороны, они могут консолидироваться против общего врага. Но кто сказал, что этим врагом обязательно будет Турция. Только потому что там КРП? В Ираке курды уже добились немалой самостоятельности. А если Иран своим курдам предложит еще автономнее, чем иракским. А американцы из Ирака уходить собираются. И куда курдский повернётся в Условиях особой любви между Ираном и Ираком? А Могут и по Эрдогану. Во всяком случае, Саакашвили зря досрочно выборы провел. Сейчас Американцы бы ЕГО в попу целовали, а не Иванишвили. Последний может и с Россией начать дружить. И останется америкосам только южный берег Персидского залива. Это, конечно, если Асад устоит.
    1. одинокий
      одинокий 9 октября 2013 19:30 Новый
      +1
      Цитата: samoletil18
      А курдов разделили между 4 странами-новичками.

      вы считаете иран и турцию новичками?)))ничего себе новички.
      1. smersh70
        smersh70 9 октября 2013 20:23 Новый
        +5
        Цитата: одинокий
        )ничего себе новички.


        они имел ввиду новообразованные республики в начале 20 века))))
    2. ayyildiz
      ayyildiz 9 октября 2013 19:44 Новый
      +3
      Цитата: samoletil18
      . Курды, конечно, бойцы тоже,

      Без дурю воевать не умели и не умеют !От личнего опыта знаю !И больше половины в их рядах не курды были !Если спросит у курдов больше 80% скажут что ПКК не их интересов преследует ! hi
    3. xetai9977
      xetai9977 9 октября 2013 19:49 Новый
      +6
      У курдов в Иране уже была самостоятельное образование-Мехабадская республика. Персы подавили её с особой жестокостью.
      1. samoletil18
        samoletil18 9 октября 2013 20:59 Новый
        -1
        Ну я же кратенько попытался. В Турции аж 3 года при Ататюрке Курдская Араратская республика была. А в 19-м веке у османов Административные области курдов назывались Курдистаном официально. Может, я что и пререпутал, по-мелочи. Но из общения с турками (простыми) видна была как бы обида на курдов, мол им и так дофига позволено было, а они мирно жить не хотят. Понятно, пропаганда и всё такое, но турок это конкретно беспокоит.
      2. smersh70
        smersh70 9 октября 2013 21:11 Новый
        0
        Цитата: xetai9977
        Персы подавили её с особой жестокостью.

        .и правильно сделали!сепаратизм надо давить в зародыще!!!! good
  25. агент 008
    агент 008 9 октября 2013 23:51 Новый
    +5
    Враг моего врага - мой друг...Мне кажется, сирийцы и курды друг друга понимают как надо...
    1. ayyildiz
      ayyildiz 10 октября 2013 00:11 Новый
      0
      Цитата: агент 008
      Мне кажется, сирийцы и курды друг друга понимают как надо...

      По этому им не давали гражданства столько лет и не брали их на работу в государственных учреждениях !
  26. pinecone
    pinecone 10 октября 2013 08:55 Новый
    0
    Цитата: Setrac
    Цитата: Женя
    Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!

    Пускай греки САМИ берут "свой" константинопль.


    Как тут "брать", когда в этом мегаполисе численность населения намного больше, чем во всей Греции.
  27. Yeraz
    Yeraz 10 октября 2013 20:24 Новый
    0
    Мде идите брать,встретим вас)))
    Кстати бредни про курдов,нахожусь тут все норм и они безумно обожают азербайджанцев,везде офигительное отношение.
    1. Apollon
      Apollon 10 октября 2013 20:27 Новый
      +1
      Цитата: Yeraz
      Кстати бредни про курдов,нахожусь тут все норм


      а на это, что Вы напишите.

      КУРДЫ ПРОВЕЛИ МИТИНГ В ТУРЦИИ: «ВЛАСТИ ДОЛЖНЫ ПОПРОСИТЬ ПРОЩЕНИЯ У ОДЖАЛАНА»
      15 лет назад в стране, где за решетку посадили террориста №1, такое нельзя было представить
      http://www.vesti.az/news/176839