Возврат советских стратегических ракетных поездов

Возврат советских стратегических ракетных поездовК 2020 году Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) России планируют принять на вооружение новую жидкостную МБР, сообщает 6 октября defense-update. В настоящее время прорабатывается эскизный проект ракеты, которая должна заменить МБР SS-18 Satan (РС-20 — прим. «ВП»), которая находится на вооружении с 1967 года.

О планах разработки новой МБР министерство обороны России объявило в 2011 году. Строительство 100-тонного прототипа начнется в 2014 году, испытания будут вестись в течение четырех лет, затем ракета будет рекомендована к серийному производству.

Другим, но несколько своеобразным амбициозным шагом Москвы может стать разработка и производство МБР железнодорожного базирования, которая также может быть развернута к 2020 году. Новая ракета будет в два раза меньше МБР аналогичного базирования SS-24 Scalpel советского периода (РС-22, верхнее фото — прим. «ВП»), которая весила 104 т и для ее перевозки было необходимо три локомотива. Стратегические баллистические ракеты железнодорожного базирования трудно обнаружить (новой МБР такого типа базирования может стать «Рубеж», по сообщениям СМИ, для этой ракеты в Белоруссии разработано автомобильное шасси с пусковым модулем, по форме похожим на железнодорожный вагон, нижнее фото — прим. «ВП»).


Первые советские железнодорожные МБР SS-24 поступили на вооружение в 1987 году, к 1991 году насчитывалось 12 ракетных поездов. В 2002 году в соответствии с договором СНВ ракеты были сняты с вооружения, последняя база была закрыта в 2007 году. Тем не менее, новое соглашение по СНВ не запрещает развертывание МБР железнодорожного базирования. Возврат к МБР такого базирования будет явным ответом на развертывание элементов американской ПРО в Восточной Европе.

Командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев отметил, что новая жидкотопливная МБР будет иметь лучшее сооотношение полезной нагрузки к стартовой массе, чем у твердотопливных ракет. В результате ракета будет нести более мощные боеголовки и больше ложных целей для преодоления системы ПРО. «Наличие мощной жидкотопливной МБР даст нам возможность создания стратегического высокоточного оружия с обычными боеголовками и практически глобальной дальностью полета, если США не откажутся от своей программы «Глобального быстрого удара» (prompt global strike - PGS)», заявил генерал.

В 2010 году США испытали прототип платформы PGS на МБР типа Minuteman III, но затем решили разрабатывать гиперзвуковые платформы для обеспечения быстрого глобального удара.
Первоисточник:
http://www.militaryparitet.com/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

192 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. ba1ex
    ba1ex 8 октября 2013 14:54
    +107
    Все новое, хорошо "разрезанное" старое.....
    1. ZloDeey Офлайн
      ZloDeey (Алексей) 8 октября 2013 14:56
      +15
      Хорошо сказано smile
      1. Кибальчиш Офлайн
        Кибальчиш (Игорь Кабардин) 8 октября 2013 15:25
        +50
        А смысл был резать? Иначе как предательством это не назовёшь, ведь эти поезда были самым эффективным средством сдерживания. Не даром американцы настаивали на их уничтожении. Остальные средства они отследить могут, а эти нет.
        И ещё надо вспомнить, что уничтожение этих поездов произошло именно при Путине (не при Ельцине), как и закрытие следящей станции в Лурдесе на Кубе. К слову, материал для размышления.

        1. Нитуп
          Нитуп 8 октября 2013 15:37
          +34
          Цитата: Кибальчиш
          А смысл был резать? Иначе как предательством это не назовёшь, ведь эти поезда были самым эффективным средством сдерживания. Не даром американцы настаивали на их уничтожении. Остальные средства они отследить могут, а эти нет.
          И ещё надо вспомнить, что уничтожение этих поездов произошло именно при Путине (не при Ельцине), как и закрытие следящей станции в Лурдесе на Кубе. К слову, материал для размышления.

          Раз порезали, значит была какая-то договоренность со Штатами, что в обмен на это они чего-то дадут нам или чего-то не сделают. Я не хочу быть адвокатом Путина, но в политике бывает такое. Достаточно вспомнить затопление Лениным черноморского флота. Это ему нужно было, чтобы удержаться у Власти. Он знал, что потом флот все равно построит.
          1. AlexStalker Офлайн
            AlexStalker (Александр) 12 октября 2013 00:20
            0
            Ленин не топил!Читайте историю! Бухту затопил Нахимов
        2. Ежак Офлайн
          Ежак (Евгений) 8 октября 2013 15:37
          +40
          Цитата: Кибальчиш
          уничтожение этих поездов произошло именно при Путине

          И при том же Путине начались новые разработки этой конструкции. "К слову, материал для размышления."
          1. человечик Офлайн
            человечик (Николай) 8 октября 2013 16:07
            +8
            Цитата: Ежак
            Цитата: Кибальчиш
            уничтожение этих поездов произошло именно при Путине

            И при том же Путине начались новые разработки этой конструкции. "К слову, материал для размышления."

            Когда начались? Где начались? belay
            можно ссылку?
            1. Нитуп
              Нитуп 8 октября 2013 16:10
              +8
              Цитата: человечик
              Когда начались? Где начались?
              можно ссылку?

              Начались не так давно в МИТе. http://topwar.ru/27182-rossiya-vossozdaet-boevye-zheleznodorozhnye-raketnye-komp
              leksy.html
              1. Sergh
                Sergh 8 октября 2013 19:13
                +20
                Цитата: Кибальчиш
                надо вспомнить, что уничтожение этих поездов произошло именно при Путине (не при Ельцине), как и закрытие следящей станции в Лурдесе на Кубе. К слову, материал для размышления

                Это не есть правда:
                С 1991 года, после встречи лидеров СССР и Великобритании, были введены ограничения на маршруты патрулирования БЖРК, они несли боевое дежурство в пункте постоянной дислокации, без выезда на железнодорожную сеть страны. В феврале-марте 1994 года один из БЖРК Костромской дивизии осуществлял выезд на железнодорожную сеть страны (БЖРК доехал как минимум до Сызрани).[источник не указан 973 дня]

                Согласно договору СНВ-2 (1993 год), Россия должна была снять с вооружения все ракеты РТ-23УТТХ до 2003 года.

                По датам, думаю догадаетесь сами, кто был инициатором. Исполнитель обязан был уничтожить сей продукт в течении десяти лет (по-памяти).
                23 апреля 2013 года заместитель министра обороны Юрий Борисов заявил о возобновлении Московским институтом теплотехники (разработчиком ракет «Булава», «Тополь» и «Ярс») опытно-конструкторских работ по созданию железнодорожных ракетных комплексов нового поколения.

                Остаётся размышлять только, откуда у вас такая инфа берётся?
                А Кубу и вьетнам закрыли по финансовым проблеммам:
                В постсоветское время на базе постоянно находилось около тысячи российских специалистов и более 20 млрд руб. ежегодно тратились РФ на содержание центра. В контексте политической ситуации 1990-х годов необходимость поддержки российских военных баз за границей была поставлена под сомнение. Из-за трудностей, переживаемых российским бюджетом после кризиса 1998 года и слабых темпов экономического роста в 2000—2001 годах, 17 октября 2001 года на закрытом совещании в Минобороны президент Владимир Путин сообщил о закрытии военной базы в Лурдесе. Вывод российского состава с Кубы лишил остров 200 млн долларов годовой аренды.

                Ну и забегая вперёд, это на счёт передачи китайцам островов на реке Амур, даю ссылку (уже не впервый раз), прочитаете сами!

                http://nechtoportal.ru/rossiya/putin-otdal-ostrova-a-kitay-na-nih-stroit-megapol
                is.html
                1. yava1949
                  yava1949 11 октября 2013 03:30
                  +1
                  Цитата: Sergh
                  Ну и забегая вперёд, это на счёт передачи китайцам островов на реке Амур

                  если бы не отдали то утонули бы все в этом году. а путин знал и все китайцы вместе со всем добром и строениями утонули налысо.
            2. Тихий
              Тихий 8 октября 2013 17:21
              +3
              Когда начались? Где начались?
              можно ссылку?


              Есть такой шифр секретности СС. hi
              1. andrei332809 Офлайн
                andrei332809 (андрей) 8 октября 2013 17:27
                +3
                Цитата: Тихий
                Есть такой шифр секретности СС

                "...и нёс в руках папку с надписью "SS"..." wassat
                1. Тихий
                  Тихий 8 октября 2013 23:59
                  +1
                  "...и нёс в руках папку с надписью "SS"..."

                  Проблемы у " клавы " с кирилицей ??? fool
          2. Oskar
            Oskar 8 октября 2013 18:17
            -13
            Начались, но не закончились))). При нем много чего начиналось - воз поныне там.
          3. одинокий Офлайн
            одинокий (омар хайям) 8 октября 2013 19:26
            +2
            все новые разработки-это свое время забытые старые.
        3. Старый очень 8 октября 2013 15:43
          +8
          Приходит отрезвление.Вроде как не понимали, какие "друзья" и какие "партнёры".А на чугунке нам быть крайне необходимо(точно повторяюсь)- сильнейшая головная боль для US. Поспокойней будет спать.Эту новость заношу под №1 за последние м-цы. Тук-тук колеса!
          1. brr7710
            brr7710 8 октября 2013 16:50
            +27
            Цитата: Старый очень
            Приходит отрезвление.Вроде как не понимали, какие "друзья" и какие "партнёры".А на чугунке нам быть крайне необходимо(точно повторяюсь)- сильнейшая головная боль для US. Поспокойней будет спать.Эту новость заношу под №1 за последние м-цы. Тук-тук колеса!


            Для всего Запада, мы хоть в какой цвет не перекрашивайся, все равно враг №1, так как владеем по их мнению слишком большой территорией с огромным количеством ресурсов. А так была у нас белая империя (царская Россия)мы были для них рвагами, стала у нас Красная империя (СССР) все равно мы враги для них, теперь строим "демократию", а как были врагами так ими и остались.
        4. синоби Офлайн
          синоби (Юрий) 8 октября 2013 15:44
          +23
          Путин как то на вопрос о ПРО амеров обмолвился-наши партнёры забыли про наши "стилеты".Правда они у нас на сухом хранении,но они у нас есть.
          1. Нитуп
            Нитуп 8 октября 2013 15:50
            +9
            Цитата: синоби
            Путин как то на вопрос о ПРО амеров обмолвился-наши партнёры забыли про наши "стилеты".Правда они у нас на сухом хранении,но они у нас есть.

            "Скальпелями" называли натовцы наши БЖРК, а "Стилетами" они называют РС-18
        5. RDS-1 Офлайн
          RDS-1 (Николай Кораблёв) 8 октября 2013 16:00
          +27
          Цитата: Кибальчиш
          А смысл был резать?

          А запчасти где брать? Напомню, что КБ "Южное" вместе с производственными мощностями осталось на Украине, и толку от него было бы не очень много в связи с разгулом демократического бардака и жовто-блакитной незалэжности.

          Цитата: Кибальчиш
          И ещё надо вспомнить, что уничтожение этих поездов произошло именно при Путине (не при Ельцине)

          При Ельцине, ЕМНИП, было подписано соглашение, в соответствии с которым БЖРК перестали выходить на боевое дежурство и превратились в жирную цель с заранее известными супостату координатами дислокации (к тому же, требующую нехилых затрат на свое содержание). Таким образом, благодаря ЕБН мы получили своего рода "чемодан без ручки": пользоваться нельзя, руки оттягивает, а выбросить вроде как жалко. Так что в создавшейся ситуации оптимальный вариант - старое порезать и сделать своё, с блэкджеком и шлюхами. Что мы, собственно, сейчас и наблюдаем.
        6. Михаил_59 Офлайн
          Михаил_59 (Михаил) 8 октября 2013 16:08
          +18
          Цитата: Кибальчиш
          именно при Путине (не при Ельцине)


          При ЕБНе на эти поезда повесили "маячки" для спокойствия "партнеров"
          1. Мур Офлайн
            Мур (Андрей) 8 октября 2013 17:37
            +5
            Справедливости ради хочу отметить, что радиомаяки на БЖРК были установлены самими "партнёрами" при одной из инспекций.
        7. a52333 Офлайн
          a52333 (Алексей) 8 октября 2013 16:53
          +9
          ВВП очень внимательно подходит к ДОГОВОРАМ. в том числе к тем. которые заключены до него (СНВ при ЕБНе или о непоставке С-300 при ДАМе). Слово президента (даже таких как ДАМа и тот алкаш) - это закон, даже если лично ВВП против.
        8. Vittt Офлайн
          Vittt 8 октября 2013 17:31
          +5
          Сеня Гене: "Слышал,шо наша армия будет запихивать старые ракеты в новые вагоны".
          Геня Сене: "Не,новые ракеты в старые вагоны.Новые ракеты меньше,ещё в холодильниках можно будет тюльку в Калугу привезти".
        9. русс69 Офлайн
          русс69 8 октября 2013 17:32
          +3
          Цитата: Кибальчиш
          И ещё надо вспомнить, что уничтожение этих поездов произошло именно при Путине (не при Ельцине),

          Договор, не он подписывал...
          1. Нитуп
            Нитуп 8 октября 2013 17:43
            +4
            Цитата: русс69
            Договор, не он подписывал...

            Справедливости ради нужно отметить, что СНВ-2 так и не был ратифицирован парламентом РФ
        10. AleksUkr Офлайн
          AleksUkr (Александр Борисович) 8 октября 2013 17:39
          -19
          Цитата: Кибальчиш
          материал для размышления.


          КТО И ГДЕ БУДЕТ РАЗМЫШЛЯТЬ? ВСЕМ УЖЕ ДАВНО ВСЕ ЯСНО.ТОЧНЕЕ,КРОМЕ НАШЕГО ПАРТИЙНО-ПОЛИТИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА.Они пребывают в радужном неведении.

          Чтоб в счастье жить и не тужить, Душою надо всё любить! Обид не будет и упрёков, а счастье будет без пороков! … (Лев Толстой). Спокойствие в Душе - вот Сила есть в тебе!
        11. ГШ-18 Офлайн
          ГШ-18 (ГеШа-18) 8 октября 2013 18:18
          +11
          Цитата: Кибальчиш
          И ещё надо вспомнить, что уничтожение этих поездов произошло именно при Путине

          А так же не стоит забывать, что постройка и последующая постановка на боевое дежурство новых БЖРК происходит так же при Путине и по его приказу!
          1. clidon Офлайн
            clidon (Alex) 8 октября 2013 19:18
            0
            Никто, ничего пока не ставит. Так больше разговоров на разные лады.
            1. wasilyek
              wasilyek 9 октября 2013 13:10
              -1
              Разговоры и распилы,не более...
          2. wasilyek
            wasilyek 9 октября 2013 13:10
            +1
            А много поставлено?Булава что-то никак не взлетит...
            1. Нитуп
              Нитуп 9 октября 2013 13:35
              0
              Цитата: wasilyek
              А много поставлено?Булава что-то никак не взлетит...

              А причем тут Булава и БЖРК?
        12. shark Офлайн
          shark (Владимир) 8 октября 2013 18:33
          +34
          Смотрите глубже.Путину досталась Россия связанная кабальными договорами.К примеру - газодобыча на Сахалине была полностью монополизированна амерами.В наш бюджет ни шло ни копейки,тоже самое было с нефтью и многими другими вещами.Часть из них остаются до сих пор,от части Путину удалось открестится.Причина в Борисе Николаевиче Ельцине,в тех предателях что ошивались у него за спиной(Гайдар,Чубайс,Немцов,Бурбулис и многие многие другие)Причина в Горбачеве,отдавшем союз на откуп лидерам национальных республик.Эти имена будут прокляты в веках.А Путину пришлось играть по тем правилам ,по которым играть было заранее проигрышно.Да во многом он не прав,многое он не смог переломить.Но простите-у нас пенсионеры не умирают от голода как это было при ЕБН,и солдатики больше не бегают у метро и не просят рубль на хлебушек.Было ведь такое.Забыли?
          1. Nachkar237 Офлайн
            Nachkar237 (Vitaliy) 8 октября 2013 20:36
            +23
            Просто у многих память короткая... многие забыли как не платили зарплаты, предприятия стояли, за чертой бедности были практически все, за исключением бандитов и предателей! А сейчас, не все так, как хочется, конечно, но есть с чем сравнивать! Лично я люблю свою страну, уважаю нашего президента, и против всеких либерастов!Ведь именно либерастия в России задает тон в "наших"(западных) СМИ, отсюда и вой что все плохо и катится в тар-тара-ры! Ведь, что делает трус и предатель когда ему грозит смерть - врет, изворачивается, набивает себе цену и прочие спектакли, лишь бы выжить... и многие ведутся! Особенно молодежь, которая не успела хлебнуть той жизни!
            1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 9 октября 2013 03:26
              +7
              ((Просто у многих память короткая... многие забыли как не платили зарплаты, предприятия стояли, за чертой бедности были практически все, за исключением бандитов и предателей!)) Просто память у некоторых ещё короче !до "развала" страны всего этого вообще не было ,и предприятия-БЫЛИ, и люди работали,,,
          2. wasilyek
            wasilyek 9 октября 2013 13:13
            -4
            Так солдадитов уже почти всех поразогнали.
            А пенсионеры...ну пока держатся цены на нефть ещё могут получать пенсии,но что будет с их пенсиями если цены рухнут?И при Горбаче и при Боре ТАКИХ цен не было.
            А что в итоге?Медицына развалена,образование убито,науку собрались прикончить...
            Но почти полтора триллиона рублей влупили в Сочи.пир во время чумы.
            1. Нитуп
              Нитуп 9 октября 2013 13:48
              0
              Цитата: wasilyek
              И при Горбаче и при Боре ТАКИХ цен не было.

              А после них была инфляция в долларах? И во сколько раз подешевел доллар? А теперь подумайте, это нефть подорожала или все-таки доллар обесценился?
            2. jan Офлайн
              jan (Евгений) 12 октября 2013 18:40
              0
              То есть это что же, СССР сидел на нефтяной игле? При Боре была ГОССОБСТВЕННОСТЬ, ПРИВАТИЗАЦИЯ которой перебило бы всю нефть на много лет вперед. Если бы была проведена поуму.
        13. Nick Офлайн
          Nick 8 октября 2013 19:23
          +2
          Цитата: Кибальчиш
          И ещё надо вспомнить, что уничтожение этих поездов произошло именно при Путине

          Это конечно, но договоры по ликвидации заключались еще при ЕБН... Тоже информация к размышлению...
          1. wasilyek
            wasilyek 9 октября 2013 13:15
            0
            Он мог выйти из этих договоров,америкозы на договор по пРО начихали и ничего...
        14. gleb49 Офлайн
          gleb49 (Анатолий) 8 октября 2013 20:19
          0
          Сначала нужно было разжевать вам,а потом бы вы поразмышляли.
        15. JIaIIoTb Офлайн
          JIaIIoTb (Владимир) 8 октября 2013 20:47
          +3
          Договор подписан Ельциным. Путин всего лишь выполнил договор. В чем его преступление? В том, что он выполнил данное слово? Мне интересно будете ли Вы уважать страну которая отказывается от своих слов?
          1. Тихий
            Тихий 9 октября 2013 00:07
            +5
            Договор подписан Ельциным. Путин всего лишь выполнил договор. В чем его преступление

            Однако Путин погасил все долги СССР - это забыли ???
            1. JIaIIoTb Офлайн
              JIaIIoTb (Владимир) 9 октября 2013 00:42
              -4
              Цитата: Тихий
              Однако Путин погасил все долги СССР - это забыли ???


              Вы это к чему? К тому что выплатив долги Путин совершил преступление? Или Вы не мне отвечали? Тогда зачем меня цитировали?
              Поясните пожалуйста.
        16. Симон Офлайн
          Симон (Вячеслав) 8 октября 2013 20:47
          +2
          Будем считать, что Путин сделал ошибку, которую он теперь исправляет. А может до него Ельцин сделал сознательно эту ошибку, что-нибудь подписал с американцами или прогнулся перед ними и Путин теперь отдувается за него.
        17. egor 1712
          egor 1712 9 октября 2013 00:57
          +2
          При чем Путин. Он , что ли подписывал договор об уничтожении. Городите чепуху разную. Специалист....
        18. Evgeniy667b Офлайн
          Evgeniy667b (Евгений) 9 октября 2013 06:05
          0
          Вы собственно и ответили на свой вопрос-Потому и порезали, что штатники этого очень хотели. А До 2020 года есть-ли еще у нас время, бабушка надвое сказала.
        19. jan Офлайн
          jan (Евгений) 12 октября 2013 18:37
          0
          ИХ бесполезно было оставлять - боевое дежурство они не несли, производство самих вагонов осталось на Украине.
          А за Лурдес кубинцы запросили бешеную цену, которую Россия тогда не тянула - даже по нынешним временам 200 лимонов ни за что это перебор
      2. predator.3
        predator.3 8 октября 2013 15:49
        +6
        вопрос по теме,а можно ли устоновить "тополя" и "ярсы" на жд платформы ?
        1. Нитуп
          Нитуп 8 октября 2013 15:56
          0
          Цитата: predator.3
          вопрос по теме,а можно ли устоновить "тополя" и "ярсы" на жд платформы ?

          Да, технически это выполнимая задача
        2. Мур Офлайн
          Мур (Андрей) 8 октября 2013 17:47
          +7
          Нет, нельзя.
          1. Длина ракеты в контейнере - 22 с небольшим метра. длина самого крупного легковеса - 24 метра. Прибавляем место на наземную аппаратуру и возможность вертикализации в том же габарите вагона = неуспех.
          2. Нужно сильно усложнять исходное изделие - в нём нет РД, отклоняющего ракету при миномётном старте в сторону от ж/д полотна - на БЖРК такой был.
          3. Нужно увеличивать количество ББ - один (всего три в полку) пускать неинтересно.
          Вообще, доработать можно всё, но это будет совсем другое изделие. "Булава", например.
          1. wasilyek
            wasilyek 9 октября 2013 13:17
            -3
            Да не дай бог Булава.Она скоро станет уже именем нарицательным всему тому,что летать не хочет.
    2. ShturmKGB Офлайн
      ShturmKGB (Эдвард) 8 октября 2013 15:41
      0
      Хорошо, что хоть в планах есть...
      1. AVV Офлайн
        AVV (Vlad.World) 8 октября 2013 16:10
        +8
        Планы ,планами,а денег надо,что бы на все хватило!!!А ЖД комплексы возвращать надо!!!
        1. wasilyek
          wasilyek 9 октября 2013 13:20
          +1
          А что,в России денег нет?
          Саммит АТЭС-2012 почти 800 миллиардов рублей.Олимпиада почти 1500 миллиардов рублей.Там ещё и Чемпионат Мира по футболу виднеется...Тоже под триллион рябчиков на него спишут если не больше.
          Забыл ещё "универсиаду" в Казани,просто не знаю сколько на неё списали.
          Так что денег в России дохера и больше.
          Просто тратятся без ума и ещё больше растаскивается.
          1. Нитуп
            Нитуп 9 октября 2013 13:54
            +1
            Цитата: wasilyek
            Саммит АТЭС-2012 почти 800 миллиардов рублей.Олимпиада почти 1500 миллиардов рублей

            Да не скромничайте, берите больше Олимпиада - 1500 ТРИЛЛИОНОВ рублей, нефть-то вон как подорожала.
            А теперь серьезно. Во-первых, государстенных средств на олимпиаду потрачено около 100 млрд руб. и столько же где-то частных. А во-вторых, это ведь не столько деньги на спортивные объекты, сколько на развитие инфраструктуры этих регионов страны.
    3. vadimus
      vadimus 8 октября 2013 16:31
      +1
      Ударим рельсами по бездорожью! Пускай уважают и боятся....
      1. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 8 октября 2013 20:27
        +8
        Цитата: vadimus
        Ударим рельсами по бездорожью! Пускай уважают и боятся..

        Для прохода "ракетных поездов" была перестроена и укреплена практически вся ж/д сеть.Укреплены мосты, уложены железобетонные шпалы и тп. Особенно в сибирской и восточной части страны. Сейчас ставится задача расширения ж/д сети от БАМА в северном направлении. Это существенно расширит ареал патрулирования БЖРК. И народному хозяйству польза, и супостату головная боль.
        1. wasilyek
          wasilyek 9 октября 2013 13:21
          -5
          Ты веришь в путинские планы "расширения"?
          Нет,ну деньги конечно же потратят,и даже какие-то пути построят.
          Но какое качество будет у этих путей?Выдержат ли они просто пустой вагон?
          Во Владике после первого же дождя дорога за миллиард долларов чуть-чуть не уплыла.
          1. Nachkar237 Офлайн
            Nachkar237 (Vitaliy) 14 октября 2013 01:21
            +2
            Послушай, хомячок госдеповский, шел бы ты отсюда... сидишь, по заказу всякую ахинею пишешь тут! Ты что, разве сам не понимаешь, что ты тупо уже спалился! Иди, вон, гимн своей страны, название которой - выдумали из фамилии, послушай, может пены со рта меньше станет! Это все шлак - что ты говоришь! Особенно, твои слова о качестве ж/д путей, несомненно зависимому, от того, кто является президентом страны! Блестяще, а самое главное - как умно! Браво! Слышу тупые аплодисменты из-за океана!
    4. сибирский немец (евгений) 8 октября 2013 16:54
      +3
      это точно - преданное разрезанное проданное
    5. vjhbc Офлайн
      vjhbc (Андрей) 8 октября 2013 21:20
      +3
      буду минусовать статьи в которых упоминается натовская классификация наших вооружений
      1. Ариец Офлайн
        Ариец (Андрюха) 8 октября 2013 21:57
        +3
        а чё бы и не? what
        скорость поезда + скорость ракеты
        должны складываться по закону сложения скоростей
        и значит хрен враги догонят! good
      2. Ариец Офлайн
        Ариец (Андрюха) 8 октября 2013 23:09
        -5
        А обязательно ли было тогда потенциальному противнику СССР
        тратить такую туеву хучу денех и спутнеков-шпиёнов
        чтоб вычислить пути движения таких поездатых космодромов
        по описаным в статье "укреплённым рельсам и мостам" what
        когда их можно было вычислить элементарно:

        ведь при Совке простые гражданские составы
        всегда опаздывали и задерживались в отличие от таких bully

        простите если чё за мысли простого гражданского обывателя
        1. wasilyek
          wasilyek 9 октября 2013 13:25
          +3
          А ты попробуй отследить эти самые усиленные пути и распознай на них ракетные вагоны среди тысяч обычных рефок.
          Вот и нужны были десятки спутников.
          Кстати,на попытки слежения за этими поездами америкозы тратили больше,чем потратил СССР на создание этих самых поездов.
          Так что америкозам Холодная Война и гонка вооружений тоже не совсем дёшево давались.
          1. Ариец Офлайн
            Ариец (Андрюха) 9 октября 2013 16:44
            0
            мне знакомый знакомый с темой не понаслышке как я человек рассказывал
            что стартовая часть помещалась на платформе
            по размеру с два обычных вагона
            и весь её камуфляж был именно и расчитан разве что против спутников
            бо если стоять рядом- то всё сразу становилось понятным
            потому их ночами и перегоняли
            подальше от "любопытных глазёнок и накрахмаленых ушек"
    6. Комментарий был удален.
    7. mirag2 Офлайн
      mirag2 (Александр) 9 октября 2013 02:48
      0
      Только мне думается как-то это долго,ведь поезда раньше были,их заново пустить-дело года-двух.
    8. Motors1991 Офлайн
      Motors1991 (Сергей) 9 октября 2013 16:31
      0
      Эти ракеты производились у нас Павлограде,я их видел на ПМЗ(Павлоградский мехзавод),составы вооруженные этими ракетами любовно назывались ,,Белый лебедь,,Так вот порезали не только ракеты ,но и завод.В этом году с него сняли военную охрану.Цветмет сдают сотнями тонн.Янукович после себя оставит выжженую землю,если конечно не продаст.
    9. AlexStalker Офлайн
      AlexStalker (Александр) 12 октября 2013 00:27
      0
      типа не служил
  2. Сапог под ковром
    Сапог под ковром 8 октября 2013 14:55
    -18
    Всё равно я не считаю это эффективным средством сдерживания. Россия большая и агентурная вражеская сеть разведки соответствующая. На мой взгляд для них не будет проблемой отслеживать состав с ЯО, а при наступлении времени "ч", подорвут железные пути, чтобы отсечь состав в определенном квадрате местности для более удобного уничтожения цели.
    1. a52333 Офлайн
      a52333 (Алексей) 8 октября 2013 14:57
      +27
      большая и агентурная вражеская сеть разведки
      То-то они и требовали жд пусковые платформы снять с дежурства! Они их боялись до "медвежей болезни".
      1. леликас Офлайн
        леликас (Алексей) 8 октября 2013 15:05
        +12
        Цитата: a52333
        То-то они и требовали жд пусковые платформы снять с дежурства! Они их боялись до "медвежей болезни".

        Теперь вся Прибалтика начнет их видеть на своих границах . wassat
        1. Ежак Офлайн
          Ежак (Евгений) 8 октября 2013 15:34
          +3
          Цитата: леликас
          Теперь вся Прибалтика начнет их видеть на своих границах

          Почему бы и нет? Ведь одна из первых баз по их обслуживанию там недалеко от границ и была. ~500 км до финов, ~800 до Эстонии. По российским меркам, раз плюнуть.
          1. ElektriK123
            ElektriK123 8 октября 2013 15:50
            +15
            С таким оружие можно говорить "Демократия? Нет-не слышал"
        2. ГШ-18 Офлайн
          ГШ-18 (ГеШа-18) 8 октября 2013 18:28
          +6
          Цитата: леликас
          Теперь вся Прибалтика начнет их видеть на своих границах

          Увидеть бжрк прибалты врят ли смогут, даже если будут смотреть на него в упор. География проникновения бжрк не ограничивается границами РФ. Например РЖД недавно презентовали новую ветку в Северную Корею. Ни одна страна связанная с нами железными дорогами не сможет на 100% утверждать, что на её территории не будет Российских БЖРК! По этому американцы в своё время настаивали на первоочерёдном их уничтожении, и именно по этому сейчас они будут снова поставлены на боевое дежурство.
          1. Удав КАА Офлайн
            Удав КАА (Александр) 8 октября 2013 20:38
            +2
            Цитата: ГШ-18
            Ни одна страна связанная с нами железными дорогами не сможет на 100% утверждать, что на её территории не будет Российских БЖРК!

            Это очень смелая мысль! Но скажите: кто по доброй воле отправит свое ядерное оружие на территорию иностранного государства с потерей (фактически!) полного контроля над ним. К тому же, есть договор о не распространении ядерного оружия. Ну, территория РБ (наш союзник) может быть использована, при наличии договора. А так, все ЯО Союза было вывезено к нам, как правоприемникам Союза. Что и было закреплено соответствующим договором.
          2. wasilyek
            wasilyek 9 октября 2013 13:29
            -3
            Ну что америкозы в первую очередь требовали их уничтожения это понятно:они перво наперво требовали уничтожения того,против чего у них не было средств противодействия.
            Но вот что теперь такие новые комплексы снова в строй поставят я сомневаюсь,уж что-то долго и упорно Булава летать не хочет.
            Развалено производство,подготовка кадров,утрачены многие технологии и мозги.
            1. jan Офлайн
              jan (Евгений) 12 октября 2013 18:43
              0
              Ну тебе то из Исландии видней, жопоголик эмигрантский. Набежит один такой и полсайта засрет каментами, как в Россия все плохо.
              Булава летает, сколько бы такие как ты не ныли
    2. Thunderbolt
      Thunderbolt 8 октября 2013 15:02
      +15
      При наступлении времени "Ч", времени на данные действия, уже почти не останется. Это одна из самых масштабных разработок наших войск во времена СССР. и они таких вещей боятся до ж..пы)))
    3. VadimSt Офлайн
      VadimSt (Донбасс) 8 октября 2013 15:04
      +16
      Кроме составов с ЯО, может курсировать еще два десятка "пустышек", перевозящих различные армейские грузы.
      1. wasilyek
        wasilyek 9 октября 2013 13:32
        +1
        Да запросто.Одновременно с настоящими "ядерными поездами" по ЖД могут курсировать и их точные копии-пустышки,ну или копии с действующими муляжами ракет,разумеется без двигателя,без топлива и боеголовок.
        Пусть даже она сможет как и боевая подыматься.Главное ввести противника в заблуждение.
      2. Thunderbolt
        Thunderbolt 18 октября 2013 14:02
        0
        Да и комплексы то замаскированы под обычный "товарняк"- фиг найдёшь его ещё!
    4. bootlegger Офлайн
      bootlegger 8 октября 2013 15:19
      +11
      Так это отряды диверсантов должны быть задействованы.А учитывая то, что поезда за сутки могут переместится на тысячу километров , то эти отряды должны быть равномерно размещены на больших территориях.Они должны иметь в своем распоряжении вертолеты и надежный источник информации.Вряд ли такая группа останется не замеченной
      для спецслужб.
      Да и промах на пару километров уже не принесет желаемого результата, для этого состав надо изолировать на определенном ж.д. узле.
      С таким же успехом можно поставить задачу,для этих отрядов, вообще парализовать ж.д. сообщение на территории России.Что не реально.
      1. zanoza Офлайн
        zanoza (Igor) 8 октября 2013 16:29
        +1
        Цитата: bootlegger
        ...С таким же успехом можно поставить задачу,для этих отрядов, вообще парализовать ж.д. сообщение на территории России.Что не реально.


        Тут надо понять одно. Подвижный ракетный комплекс (любой) может сделать пуск с любой точки. Вышел из бокса - сделал пуск, выкатился из депо - пуск, АПЛ - пуск от причала. Движение - это гарантия ухода от первичного ракетного удара.
        Реально, все системы РВСН могут оказаться одноразового использования, "перезаряжание", или не потребуется, или нечем, или некому, будет сделать. А на период "Ч"-его-либо, есть свои и будут приданы силы охраны и обороны ракетных комплексов.
        1. Мур Офлайн
          Мур (Андрей) 8 октября 2013 17:59
          +2
          1. Не со всем с любой, а только с подходящей по техническим и геодезическим условиям.
          2. Из "ангара"(Крона) выкатываться не надо, из депо(Вокзал), впрочем, тоже.
        2. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА (Александр) 8 октября 2013 20:51
          +6
          Цитата: zanoza
          Подвижный ракетный комплекс (любой) может сделать пуск с любой точки. Вышел из бокса - сделал пуск,

          Знаете, Igor, я раньше тоже так думал. Но случай свел с офицером, служившим на этом комплексе. Оказывается, пуски были строго привязаны к "колышкам", обеспечивающими точное знание места старта. В противном случае драгоценное время уходило на точную геодезическую привязку КАЖДОЙ из 3-х МБР. При "сокращенной подготовке" данных стрельбы -- ухудшалась точность, ну и тп. Думаю ныне от этих "болезней" при помощи ГЛОНАСа смогут избавиться. И тогда амерам придется серьезно пригорюниться.
          1. wasilyek
            wasilyek 9 октября 2013 13:40
            0
            Думаю что уже избавились,но даже промах в десяток километров при массированном ударе большого количества боеголовок уже мало что решит для противника:он получит серьёзный удар по своей территории,она будет приведена в непригодные для жизни условия.Даже если боеголовка взорвётся и не над Вашингтоном а на окраине,как раз 15-20 километров промах,то жителям не позавидуешь.Радияция сделает своё.
        3. wasilyek
          wasilyek 9 октября 2013 13:36
          0
          Так они и есть "одноразовые".
          После боевого применения,если до ТАКОГО дойдёт,вряд ли нужно будет их снова заряжать
          Это оружие сдерживания:мы знаем что у вас такое тоже есть и не будем наносить удар первыми,ведь ответным ударом вы нам нанесёте неприемлимые для нас потери.
          Ну и взаимно...
          В принципе даже если взорвать все боеголовки на своей территории,то америкозам мало не покажется.Европа тоже через месяц-два загнётся от выбросов радиации.Климат сильно изменится.Так что смерть Америки будет лишь делом времени.
      2. 225chay
        225chay 9 октября 2013 08:12
        0
        Цитата: bootlegger
        Так это отряды диверсантов должны быть задействованы.А учитывая то, что поезда за сутки могут переместится на тысячу километров , то эти отряды должны быть равномерно размещены на больших территориях.Они должны иметь в своем распоряжении вертолеты и надежный источник информации.Вряд ли такая группа останется не замеченной
        для спецслужб.

        Миллионы гастарбайтеров из Азии расползлись по России.
        Где гарантия что какой то процент из них не завербованы и не являются агентурой западных спецслужб, или хизбуттахрировцами и алькаедовцами?
        1. wasilyek
          wasilyek 9 октября 2013 13:40
          0
          Тогда их всех нужно поселить вдоль наших железных дорог.
    5. человечик Офлайн
      человечик (Николай) 8 октября 2013 15:26
      +11
      "Нельзя просто так взять и подорвать"
      Получается, что у нас кроме медведей еще и толпы шпионов американских по городам бродят.
      1. Владимирец Офлайн
        Владимирец (Евгений) 8 октября 2013 15:56
        +18
        Цитата: человечик
        Получается, что у нас кроме медведей еще и толпы шпионов американских по городам бродят.

        - Ты чё, шпион?
        - Как вы догадались?
        - Да у нас в деревне отродясь негров не было.
      2. andruha70
        andruha70 8 октября 2013 16:57
        +5
        Получается, что у нас кроме медведей еще и толпы шпионов американских по городам бродят.
        так тожь ,и медведи-"ихние" попадаются...сам видел...честно , честно...иду по лесу , гляжу-медведь...но какой то подозрительный...и ушанка на ем-красно-полосатая...и балалайка-семиструнная...и вместо бутыля с мутной жидкостью-держит , зараза , бутылку виски...может-заблудился? laughing
      3. shark Офлайн
        shark (Владимир) 8 октября 2013 18:40
        +4
        Ну вообще то их реально много.Из своих же.У нас что сейчас мерило успеха -машина,квартира,дача,пачка хрустов в кармане.американцы это легко дать могут.Им не привыкать ,за свои пустые не обеспеченные бумажки ,души оптом скупать. Да и у нас поизмельчал народец...
        1. скептик-
          скептик- 9 октября 2013 11:30
          0
          Цитата: shark
          Да и у нас поизмельчал народец...

          Ну тогда и отупел.Кто реально скажет,что у него тут стоит ядерная ракета, рядом? Только , после сообщения координатов, ему уже никогда серебренники не пригодятся... На этом свете.
    6. Pilat2009 Офлайн
      Pilat2009 (Михаил) 8 октября 2013 16:48
      +2
      Цитата: Сапог под ковром
      На мой взгляд для них не будет проблемой отслеживать состав с ЯО

      Если новый поезд будет максимально приближен к обычному товарняку-пусть хоть в центре три вагона болтаются-то обосрутся отслеживать.А вообще лучше ПЛ с крылатыми ракетами
      1. niki233 Офлайн
        niki233 8 октября 2013 18:00
        0
        советские можно было отличить от легковеса только по петлям на крыше.
        1. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА (Александр) 8 октября 2013 20:59
          +3
          Цитата: niki233
          советские можно было отличить от легковеса только по петлям на крыше.

          и сдвоенной колесной тележке "рефрежератора". Но "увидеть" это можно было только с земли. А из космоса -- поезд как поезд. Днем стоит в отстойнике среди себе подобных. Ночью бежит как литерный. Поди найди его среди таких же товорняков из рефрежераторов.
      2. скептик-
        скептик- 9 октября 2013 11:33
        0
        Цитата: Pilat2009
        А вообще лучше ПЛ с крылатыми ракетами


        А еще лучше подземные, тогда точно задолбаются отслеживать. lol
    7. Комментарий был удален.
    8. Комментарий был удален.
    9. Комментарий был удален.
    10. Комментарий был удален.
    11. Тихий
      Тихий 9 октября 2013 00:20
      0
      подорвут железные пути

      А лазить по тайге и подрывать кто будет ?? Немцов что - ли ??? laughing
    12. wasilyek
      wasilyek 9 октября 2013 13:26
      0
      а они точно занли ГДЕ окажется состав с ЯО в этот самый Час Ч?
      или они за ним должны были постоянно гонять на дрезине?
  3. Игорь39 Офлайн
    Игорь39 (Игорь) 8 октября 2013 14:56
    +3
    Давно пора.
    1. nazgul-ishe Офлайн
      nazgul-ishe (эл Барто) 8 октября 2013 15:56
      +1
      Давно уже давно прошло.
  4. Rus86 Офлайн
    Rus86 8 октября 2013 14:56
    +9
    и побольше, побольше таких публикаций. и по центральным каналам показывать! знать должны, страх и уважение, "свободные" движения и прочий сброд-любителей "свобод" западной демократии. чего не знают, страх подскажет им.
  5. пл675 Офлайн
    пл675 (андрон) 8 октября 2013 14:57
    +2
    хорошие новости.
    жаль только что с течением времени, все эти даты будут корректироваться и переноситься.
  6. fklj
    fklj 8 октября 2013 14:57
    +3
    Хорошая новость под конец дня. А если выйти из договора снв и "Среднюю дальность" на платформы погрузить?! Это не шахта и помобильней тополя
  7. Muadipus Офлайн
    Muadipus 8 октября 2013 14:58
    +5
    По мне так, куда интереснее идея установки ракет в морские контейнеры.
    1. Корсар Офлайн
      Корсар 8 октября 2013 15:06
      +9
      Цитата: Muadipus
      По мне так, куда интереснее идея установки ракет в морские контейнеры.


      Да,с точки зрения новизны и нетривиальности замысла,но право на жизнь имеют оба решения...
      Ракеты в ЖД вагонах и морских контейнерах способны причинить неимоверную головную боль нашим "друзьям".

      А на "подходе" ещё и " скрытный,автономно- донный" вариант размещения МБР fellow
      1. Нитуп
        Нитуп 8 октября 2013 15:27
        +1
        Цитата: Корсар
        А на "подходе" ещё и " скрытный,автономно- донный" вариант размещения МБР

        Это утка. никакие донные ракеты не планируются
        1. Комментарий был удален.
          1. Нитуп
            Нитуп 9 октября 2013 08:30
            0
            Цитата: Корсар
            Тоесть на ВО нас "кормят утятиной"?!?

            Да
      2. andruha70
        andruha70 8 октября 2013 17:12
        0
        Ракеты в ЖД вагонах и морских контейнерах способны причинить неимоверную головную боль нашим "друзьям".
        А на "подходе" ещё и " скрытный,автономно- донный" вариант размещения МБР
        спинным мозгом чувствую-все эти наработки-уже давно-в разработке... bully
    2. RDS-1 Офлайн
      RDS-1 (Николай Кораблёв) 8 октября 2013 15:17
      +2
      Для крылатых ракет с радиусом стрельбы 2-3 сотни вёрст - вполне, а вот МБР в стандартный сорокафутовый морской контейнер никак не влезет. С БЖРК, кстати, тоже было все довольно сложно, - у "Скальпеля" аэродинамический обтекатель ГЧ был складным, иначе ракета не вписывалась в габариты вагона.
    3. Pilat2009 Офлайн
      Pilat2009 (Михаил) 8 октября 2013 21:06
      0
      Цитата: Muadipus
      идея установки ракет в морские контейнеры.

      Как вы представляете разгрузку этого контейнера?Он что через пол-земли поедет?Или будет туда-сюда гонять?Если просто на корабле тупо возить то отследят.Да и корабль должен быть специальный и команда.Проще АПЛ построить
      1. Зрелый натуралист
        Зрелый натуралист 8 октября 2013 23:57
        0
        Цитата: Pilat2009
        Он что через пол-земли поедет

        Запросто. На границах таможенники контейнеры вскрывают крайне редко. Сделайте нормальные сопроводительный документы и возите его по всему миру, никто и не обратит на него внимания. Лишь бы сверху на него ничего не поставили.
    4. Тихий
      Тихий 9 октября 2013 00:22
      0
      По мне так, куда интереснее идея установки ракет в морские контейнеры.

      Они там уже стоят... hi
  8. Soviet_Union Офлайн
    Soviet_Union (Soviet_Union) 8 октября 2013 14:58
    +3
    Считаю, такие вещи должны делаться тайно.
    А когда с десяток поездов будут курсировать по стране, потом ставить врага перед фактом. Ато сейчас будут "палки в колеса" пихать.
    1. Apollon Офлайн
      Apollon 8 октября 2013 15:06
      +12
      цитата-Другим, но несколько своеобразным амбициозным шагом Москвы может стать разработка и производство МБР железнодорожного базирования, которая также может быть развернута к 2020 году.



      1. Комментарий был удален.
      2. AlexStalker Офлайн
        AlexStalker (Александр) 9 октября 2013 03:07
        -1
        Враги СССР И России! Уничтожают обороноспособность Страны! Кто? Все знают
    2. Тихий
      Тихий 9 октября 2013 00:25
      +2
      А когда с десяток поездов будут курсировать по стране, потом ставить врага перед фактом

      Повторюсь ещё раз. Курсировать будет больше !!! Но какие ложные макеты а какие настоящие знать будут немногие !!!!
  9. Thunderbolt
    Thunderbolt 8 октября 2013 14:59
    +7
    Это отличная новость! Потому что место нахождение таких систем ОЧЕНЬ тяжело разведывать. и американцы никогда точно не знали, где они находжяться.
  10. Rash Офлайн
    Rash (Рашит) 8 октября 2013 15:00
    +1
    Цитата: Muadipus
    По мне так, куда интереснее идея установки ракет в морские контейнеры.

    МБР ну никак в контейнер не поместится!
    1. fklj
      fklj 8 октября 2013 15:07
      0
      МБР точно! smile А если малой дальности? Искандер, например. wassat
  11. Нитуп
    Нитуп 8 октября 2013 15:05
    +2
    Не понимаю, зачем строить тяжелые шахтные ракеты с множеством боеголовок. Следуя логике, лучше в шахты ставить ракеты с одной боеголовкой, потому как шахта - наиболее уязвимый компонент РВСН. И если уничтожат шахту, то потеряна будет всего одна боеголовка. Разумнее было бы ставить в шахты однозарядные ракеты Тополь-М, а многозарядные оставить для ПГРК и РПКСН. Да и непонятно вообще как все эти типы многозарядных ракет будут соответствовать лимитам договора СНВ-3, потому что и Булава должна нести 6 зарядов, если верить открытым данным, а количество боеголовок на Булавах по планам к 2020 году должно составить 8*16*6=768.
    Создавать БЖРК нужно только в том случае, если американцы реально могут или смогут в перспективе уничтожить наши ПГРК в первом ударе. Судя по тому, что на шасси, изображенном на картинке, будет ракета средней дальности, для БЖРК она никак не подойдет.
    1. Misantrop
      Misantrop 8 октября 2013 15:12
      +6
      Цитата: Нитуп
      зачем строить тяжелые шахтные ракеты с множеством боеголовок.
      Для замены ракет, УЖЕ стоящих в этих шахтах. Сроки хранения ведь не беспредельны request
      1. Нитуп
        Нитуп 8 октября 2013 15:25
        0
        Цитата: Misantrop
        Цитата: Нитуп
        зачем строить тяжелые шахтные ракеты с множеством боеголовок.
        Для замены ракет, УЖЕ стоящих в этих шахтах. Сроки хранения ведь не беспредельны request

        Сроки-то понятно, но почему нужно для этого создавать новый образец ракет, когда есть уже Тополя-М, например. Я понимаю, что нужно нарастить мощности по их производству. Но разве это сложнее, чем создать новую ракету?
        1. Misantrop
          Misantrop 8 октября 2013 17:11
          +4
          Цитата: Нитуп
          почему нужно для этого создавать новый образец ракет, когда есть уже Тополя-М, например.
          В те шахты "Тополей" несколько штук поместятся lol А вот если смастерить по новым, обкатанным на "Синеве" технологиям, ракеты на ВЕСЬ размер шахты, получится ТАКОЙ монстр, с которым мало что на планете тягаться сможет... lol
          1. Нитуп
            Нитуп 8 октября 2013 17:24
            0
            Цитата: Misantrop
            В те шахты "Тополей" несколько штук поместятся

            А, Вы думаете, в какие шахты установлены сейчас Тополя-М и Ярсы, ведь после распада СССР мы новые ракетные шахты не строили? В те же шахты, из которых были изъяты УР-100 и ракеты, такие же, как на БЖРК. Так что с этим проблем не будет
            1. Misantrop
              Misantrop 8 октября 2013 18:00
              +1
              У "Тополя-М" стартовая масса 47 с мелочью тонн, у "Воеводы" 211 т. Там шахты СОВСЕМ разные request
              1. Нитуп
                Нитуп 8 октября 2013 18:48
                0
                Цитата: Misantrop
                У "Тополя-М" стартовая масса 47 с мелочью тонн, у "Воеводы" 211 т. Там шахты СОВСЕМ разные

                Так-то и ракеты УР-100 имеют диаметр 2,5 м, а Тополь-м - 1,8, ну и ничего: переделывают шахты и все дела
            2. Pilat2009 Офлайн
              Pilat2009 (Михаил) 8 октября 2013 22:28
              0
              Цитата: Нитуп
              В те же шахты, из которых были изъяты УР-100

              те давно взорваны или заброшены
              1. Нитуп
                Нитуп 8 октября 2013 22:41
                0
                Цитата: Pilat2009
                те давно взорваны или заброшены

                Ну хорошо, а в какие тогда?
          2. Удав КАА Офлайн
            Удав КАА (Александр) 9 октября 2013 00:25
            +2
            Цитата: Misantrop
            А вот если смастерить по новым, обкатанным на "Синеве" технологиям, ракеты на ВЕСЬ размер шахты, получится ТАКОЙ монстр, с которым мало что на планете тягаться сможет..

            Привет,Misantrop! Все-таки флотские глобальней мыслят, что не может не радовать.Это к слову.
            А по существу: сдается мне, что наше руководство решило вспомнить и другую, хорошо забытую амерами, ракетную систему. По всем ТТХ новая ЖРД-ракета должна стать ГЛОБАЛЬНОЙ, а не межконтинентальной ракетой.
            История вопроса. В 1962 году в СССР была начата разработка трех проектов так называемых глобальных или орбитальных ракет: Р-36-О в ОКБ-586 Михаила Янгеля, ГР-1 в ОКБ-1 Сергея Королева и УР-200А в ОКБ-52 Владимира Челомея. На вооружение была принята только Р-36-О .
            Разработка ракеты в ОКБ-586 под руководством Михаила Янгеля начата 16 апреля 1962 года после выхода постановления правительства "О создании образцов межконтинентальных баллистических и глобальных ракет и носителей тяжелых космических объектов".
            Орбитальные ракеты по сравнению с баллистическими обеспечивают следующие преимущества:
            - неограниченную дальность полёта, позволяющую поражать цели, недосягаемые для баллистических межконтинентальных ракет;
            - возможность поражения одной и той же цели с двух взаимно противоположных направлений;
            - меньшее время полёта орбитальной головной части по сравнению со временем полёта головной части МБР (при пуске орбитальной ракеты по кратчайшему направлению);
            - невозможность прогнозирования района падения боевого заряда ОГЧ при движении на орбитальном участке;
            - возможность обеспечения удовлетворительных точностей попадания в цель при очень больших дальностях пуска.
            Основное преимущество орбитальной ракеты Р-36 Орб. заключалось в ее способности эффективно преодолевать противоракетную оборону противника ".
            Энергетические возможности ракеты Р-36 позволяли выводить ядерную боеголовку в космос на низкую орбиту. Масса ГЧ и мощность боезаряда снижались, но достигалось важнейшее качество - неуязвимость для систем ПРО. Ракета могла нанести удар по территории США не с северного направления, где сооружалась система противоракетной обороны со станциями предупреждения о ракетном нападении, а с южного направления, где у США системы ПРО не было". http://www.kap-yar.ru/index.php?pg=227
    2. человечик Офлайн
      человечик (Николай) 8 октября 2013 15:35
      0
      Ага. Присоединяюсь. Какая то здесь непоняточка с дальностью.
    3. Слесарь Онлайн
      Слесарь (Сергей) 8 октября 2013 16:31
      +1
      Цитата: Нитуп
      И если уничтожат шахту, то потеряна будет всего одна боеголовка

      Я так думаю сначала надо попасть в шахту-они отнюдь не фанерой прикрыты wink , а потом как только нанесут удар хотя-б по одной шахте-пока без ядреной головки шахту не достать,остальные шахты к этому моменту уже будут пустые,к величайшему несчастью агрессора,бессмысленная это идея и крайне рискованная для нападающего,гарантии поражения нет,а в обратку схлопотать =легко и без затей. am
      1. Нитуп
        Нитуп 8 октября 2013 17:11
        +3
        Просчитывать нужно любой, даже самый худший сценарий. Никто не будет отвечать пуском стратегических ракет в ответ на удар обычным высокоточным оружием. Сейчас реальный сдерживающий фактор для США - это отнюдь не СЯС (СЯС - это гарантия от ядерного удара по России), а тактический ядерный арсенал, который нивелирует превосходство НАТО и др стран в обычных вооружениях
        1. Misantrop
          Misantrop 8 октября 2013 18:03
          +2
          Цитата: Нитуп
          Никто не будет отвечать пуском стратегических ракет в ответ на удар обычным высокоточным оружием.
          Это будет зависеть от целей удара и ставящихся при этом ударе задач. А вовсе не от того, какое при этом будет применено оружие. Тем более, что до падения боеголовок НИКТО НЕ СМОЖЕТ СКАЗАТЬ, С КАКОЙ НАЧИНКОЙ ОНИ ИДУТ request
          1. Нитуп
            Нитуп 8 октября 2013 18:52
            -5
            Цитата: Misantrop
            Это будет зависеть от целей удара и ставящихся при этом ударе задач. А вовсе не от того, какое при этом будет применено оружие. Тем более, что до падения боеголовок НИКТО НЕ СМОЖЕТ СКАЗАТЬ, С КАКОЙ НАЧИНКОЙ ОНИ ИДУТ

            Ну вот смотрите, начнут американцы бить по нашим объектам СЯС. И что, мы сразу ответим массированным ядерным ударом? Но это уже точно конец всем.
            1. Удав КАА Офлайн
              Удав КАА (Александр) 8 октября 2013 21:41
              +3
              Цитата: Нитуп
              начнут американцы бить по нашим объектам СЯС. И что, мы сразу ответим массированным ядерным ударом?

              Даже не сомневайтесь! Это прописано в наших документах, о которых американцы отлично знают. Поэтому нападение на СЯС является актом объявления неограниченной войны. Что автоматически снимает вопрос о применении ЯО. И никто сопли размазывать по щекам не будет. Об этом американцы тоже знают.
              Цитата: Нитуп
              Но это уже точно конец всем.

              Точно. И американцы об этом тоже знают.
            2. Misantrop
              Misantrop 8 октября 2013 21:44
              +2
              Цитата: Нитуп
              начнут американцы бить по нашим объектам СЯС. И что, мы сразу ответим массированным ядерным ударом? Но это уже точно конец всем.
              А так - конец только нам. А американцам - счастье и еще на 10 лет отсроченный кризис неплатежей... Нахрен шаровиков, ответ полным залпом, авось в горячке наступательной высокоточной операции не успеют среагировать. Тогда авось только им трындец придет lol
          2. Удав КАА Офлайн
            Удав КАА (Александр) 9 октября 2013 13:11
            +2
            [quote=Misantrop][quote=Нитуп] Тем более, что до падения боеголовок НИКТО НЕ СМОЖЕТ СКАЗАТЬ, С КАКОЙ НАЧИНКОЙ ОНИ ИДУТ request[/quote]
            Маленькая ремарка. При обнаружении старта МБР наши СПРН определяют (сразу же!) пеленг удара (какие наши стратегические цели лежат на этом пеленге) и через некоторое время -- предполагаемый объект удара. На все про все, в мое время, уходило 7 минут (28-30 подлетное время МБР с территории США). В это время входил и доклад ОД РВСН ВГК о ракетном нападении, и принятие решения об ответных действиях. Все резко осложняется при запуске БРПЛ: дистанции маленькие, работного времени практически не остается...
            Это как на пла типа Лося: дежурный ТА в автомате, на БС всегда находится в готовности к стельбе по пеленгу на атакующую торпеду.
            1. Нитуп
              Нитуп 9 октября 2013 13:43
              0
              Цитата: Удав КАА
              В это время входил и доклад ОД РВСН ВГК о ракетном нападении, и принятие решения об ответных действиях.

              Думаю, что ответно-встречный удар наносить никто не решится, потому как, например, СПРН может выдать ложный сигнал о запуске ракет противника (что уже было и не раз) и ответив, уже точно можно уничтожить всех и вся. Поэтому рассчитывать приходится только на ответный удар.
              1. Misantrop
                Misantrop 9 октября 2013 16:38
                +1
                Цитата: Нитуп
                СПРН может выдать ложный сигнал о запуске ракет противника (что уже было и не раз)
                Эти ложные срабатывания были ПО ОДНОМУ ИЗ КАНАЛОВ, другими данными не подтверждавшиеся. Потому и не отвечали. А если ВСЕ каналы выдадут одну и ту же информацию, то ИМХО ждать станет только свихнувшийся пацифист request
  12. Stiletto Офлайн
    Stiletto (Алексей) 8 октября 2013 15:11
    +10
    Ох, и станцую же я гопака, когда БЖРК встанут на боевое дежурство! И супротивнички наши, думается мне, тоже попляшут... fellow
    1. Тихий
      Тихий 9 октября 2013 00:33
      +2
      Ох, и станцую же я гопака, когда БЖРК встанут на боевое дежурство! И супротивнички наши, думается мне, тоже попляшут

      Здесь многие уйдут на неделю в запой от радости ( а кто-то с горя ) !!!! drinks
  13. Strashila Офлайн
    Strashila (I) 8 октября 2013 15:11
    +3
    С ракетами уничтожили всю инфраструктуру базирования, как её будут восстанавливать.
  14. andrei332809 Офлайн
    andrei332809 (андрей) 8 октября 2013 15:12
    +1
    ну,будем надеяться,что проекты не останутся только словами
  15. major071 Онлайн
    major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 8 октября 2013 15:12
    +6
    Сапог под ковром Сегодня, 14:55 Новый
    Всё равно я не считаю это эффективным средством сдерживания. Россия большая и агентурная вражеская сеть разведки соответствующая. На мой взгляд для них не будет проблемой отслеживать состав с ЯО, а при наступлении времени "ч", подорвут железные пути, чтобы отсечь состав в определенном квадрате местности для более удобного уничтожения цели.
    За время существования ж.д. МБР ни одной вражеской разведке ни удалось засечь и проследить пути следования спецпоездов. Они даже крупные станции проходили как обычные поезда и железнодорожники, кроме начальника станции (а они в военное время приравниваются к генералам)ничего об этом незнали. Недаром при подписании договора американцы в первую очередь требовали убрать ж.д. МБР. Железные дороги у нас очень длинные и где в это время находится спецпоезд, угадать трудно. Тем более для обеспечения безопасности таких поездов существуют специальные подразделения.
    1. RDS-1 Офлайн
      RDS-1 (Николай Кораблёв) 8 октября 2013 15:30
      0
      Цитата: major071
      За время существования ж.д. МБР ни одной вражеской разведке ни удалось засечь и проследить пути следования спецпоездов.

      Говорят, что супостат додумался ставить под рельсы датчики давления и по сильно увеличенной нагрузке на полотно безошибочно узнавать о времени и месте прохождения БЖРК. Просто и со вкусом - не надо городить огород со спутниками-шпионами и заброской Джеймсов Бондов, достаточно завербованного путевого обходчика.
      1. Нитуп
        Нитуп 8 октября 2013 15:44
        +1
        Цитата: RDS-1
        Говорят, что супостат додумался ставить под рельсы датчики давления и по сильно увеличенной нагрузке на полотно безошибочно узнавать о времени и месте прохождения БЖРК. Просто и со вкусом - не надо городить огород со спутниками-шпионами и заброской Джеймсов Бондов, достаточно завербованного путевого обходчика.

        Фиг его знает, может, и так. Но с новыми комплексами это не прокатит, так как в них будет намного более легкая ракета и все остальное оборудование: техника на месте не стоит. И такой способ обнаружения уже никуда не годится, так как новые комплексы вообще ничем не будут отличатся от обычных поездов, даже трех локомотивов не потребуется - всего один нужен
        1. RDS-1 Офлайн
          RDS-1 (Николай Кораблёв) 8 октября 2013 16:11
          +7
          Цитата: Нитуп
          Но с новыми комплексами это не прокатит, так как в них будет намного более легкая ракета и все остальное оборудование: техника на месте не стоит.

          Именно так. И это, кстати, ещё один аргумент в пользу снятия с вооружения старых БЖРК - сейчас мы можем создать значительно более совершенный комплекс.
          1. Assistant Офлайн
            Assistant 8 октября 2013 22:31
            0
            А нельзя ли поступить проще: наштамповать перетяжелённых вагонов повышенной вместимости, полной массой с грузом как раз как у вагона с МБР и гонять в случайном порядке по всей стране (хотя бы в поездах с военными грузами)?
      2. major071 Онлайн
        major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 8 октября 2013 18:31
        +4
        Перед прохождением спецпоезда специально впереди и сзади пропускались несколько тяжелогруженных составов и потом очень тяжело определить кто куда пошел, а путевые обходчики такой информацией не владеют. soldier
      3. Misantrop
        Misantrop 8 октября 2013 21:47
        +7
        Цитата: RDS-1
        Говорят, что супостат додумался ставить под рельсы датчики давления и по сильно увеличенной нагрузке на полотно безошибочно узнавать о времени и месте прохождения БЖРК.
        Говорят, что из этих датчиков потом очень хорошие блесны для рыбаков получались lol А еще говорят, что чаще всего эти датчики реагировали по перегрузу на рязанскую "колбасную" электричку lol
        1. Тихий
          Тихий 9 октября 2013 00:40
          +1
          А еще говорят, что чаще всего эти датчики реагировали по перегрузу на рязанскую "колбасную" электричку

          Респект !!!!! laughing lol good drinks
  16. Мирный военный
    Мирный военный 8 октября 2013 15:14
    +10
    Какая чудная новость!good
    УРА, ТОВАРИЩИ!
    УРА, УРА, УРА!
    НО!
    В воскресенье слушал Кудрина, в передаче В.Соловьёва и от омерзения меня передёргивало. Сокращение планируемых расходов на перевооружение он открыто называл чрезмерными, требующими урезания, как и амбиций в военной области. А пул этой либерастической мерзости рулит. Дадут ли они свершиться тому, о чём мы сейчас радуемся?
    1. Ruslan_F38
      Ruslan_F38 8 октября 2013 15:25
      +8
      Кудрин предатель России, агент цру, при этом выступает со своими предательскими предложениями открыто,тусуется вместе с нашей властью - о чем тут ещё можно говорить?
    2. алекс 241
      алекс 241 8 октября 2013 15:25
      +7
      В последнее время на страницах печати развернулась дискуссия относительно путей реформирования РВСН, которая носит острый и бескомпромиссный характер. Каждый из оппонентов использует при аргументации своей точки зрения тот или иной частный критерий оптимизации.

      По мнению большинства военных экспертов более рациональным в качестве ответной меры на угрозы своей безопасности представляется выход России из договора по СНВ и создание вооружений, которые сейчас подлежат ограничениям. Например, воссоздание боевых железнодорожных ракетных комплексов охладило бы многие горячие заокеанские головы в намерении развернуть ЕвроПРО.

      Следует отметить, что в состав РВСН уже входили БЖРК с твердотопливной ракетой РТ-23 «Молодец», которая могла нести 10 боезарядов, но они были ликвидированы по условиям Договора СНВ-2. Наземная инфраструктура БЖРК на сегодня в большой степени, как считают эксперты, сохранилась.

      Конечно, возобновить производство самих ракет «Молодец» нереально, тем более что изготавливались они на Украине на Павлоградском механическом заводе.

      Однако, по мнению военного эксперта (бывшего командира Костромской ракетной дивизии генерал-майора Виктора Шмонова), новый БЖРК может быть вооружен «Тополем-М» или, еще лучше, «Ярсом», который несет сразу несколько боезарядов (проектные работы, проведенные МИТ, подтвердили эту возможность).
      1. алекс 241
        алекс 241 8 октября 2013 15:26
        +10
        Россия слишком расточительно, идя навстречу американцам в надежде их умиротворить, сокращали свой ракетно-ядерный потенциал, и именно этим намерены воспользоваться сегодня США, создавая глобальную ПРО непосредственно у наших границ. Американская ПРО однозначно нацелена на нейтрализацию ядерного потенциала России.

        Это не вызывает сомнений у Российских военных экспертов. Вместе с тем у США до последнего времени, по-видимому, сохранялась иллюзия, что русские в очередной раз смирятся с нарушением стратегического паритета. Воссоздание группировки БЖРК будет более эффективным ответом, нежели развертывание российских оперативно-тактических ракет «Искандер».

        Кстати, в ответ на эту «российскую угрозу» может последовать размещение американских оперативно-тактических ракет в Европе, как это было в свое время с «Першингами». А это новая гонка вооружений. Задел по БЖРК имеется в РФ, и это предложение может быть реализовано достаточно быстро и эффективно. Очень важно при этом не ограничиваться полумерами.

        БЖРК в РВСН составляли основу группировки ответного удара, поскольку обладали повышенной живучестью и с большой вероятностью могли уцелеть после нанесения противником первого удара. Американцы боялись его больше, чем «Сатаны»: это был реальный фактор неминуемого возмездия. Разветвленность железнодорожной сети страны обеспечивала исключительную скрытность БЖРК.

        Комплекс был способен, не обнаруживая себя, преодолевать более1000 кмв сутки и запускать ракеты из любой точки маршрута. Первый ракетный полк в составе трех пусковых установок встал на боевое дежурство в1987 г. К1999 г. были развернуты три ракетные дивизии по четыре полка в каждой, то есть 36 пусковых установок.

        За всю историю эксплуатации БЖРК ракета РТ-23УТТХ «Молодец» (по западной терминологии Scalpel SS-24) стартовала только один раз. Выпущенная из Костромской области, она поразила цель на Камчатке. Американцы отследить координаты комплекса ни до пуска ракеты, ни после него так и не смогли.

        США, когда планировали создать свой железнодорожный ракетный комплекс, провели специальные исследования. Оказалось, что при рассредоточении 25 составов на участке железной дороги в 120 тыс. км (это намного меньше главного пути российских железных дорог) вероятность поражения БЖРК составляла всего 10% при использовании 150 МБР типа российской «Воевода», более известной под западным наименованием «Сатана».

        Повышенная выживаемость комплекса обеспечивалась не только его мобильностью, но и укрытием состава в период опасности в скальных железнодорожных тоннелях на маршрутах патрулирования. Да, эксплуатация БЖРК потребует больших финансовых затрат. Но безопасность страны стоит того.

        Поэтому, заявление командующего РВСН С. Каракаев о том, что, сегодня проводятся работы по возможному созданию этих комплексов очень своевременно. И хочется верить, что окончательное решение по этому вопросу вскоре будет принято.

        Источник: http://www.arms-expo.ru/049057054048124050054050048057.html
        БЖРК, Каракаев, РВСН России
        1. andrei332809 Офлайн
          andrei332809 (андрей) 8 октября 2013 15:35
          +2
          Цитата: алекс 241
          Россия слишком расточительно, идя навстречу американцам в надежде их умиротворить, сокращали свой ракетно-ядерный потенциал,

          привет,Саш.да восславим горбатого и ебн-того angry
          1. алекс 241
            алекс 241 8 октября 2013 15:51
            +5
            Привет Андрюх,я когда это увидел,онемел просто!
            1. Мирный военный
              Мирный военный 8 октября 2013 15:56
              +2
              Привет Саш!
              Да, оторопь и ярость берут, а ещё боль от утрат и бессилия.
              1. алекс 241
                алекс 241 8 октября 2013 16:15
                +1
                Вот еще ребята,американцы от восторга прыгали!1989 г. - полностью сокращены (102 СПУ и 208 ракет). По данным Стивена Залога
                - 106 СПУ и 239 ракет.
                Один из эпизодов уничтожения ракет "Ока" методом подрыва. БЧ -
                учебные. Сары-Озек, ориентировочно 1989 г
            2. andrei332809 Офлайн
              andrei332809 (андрей) 8 октября 2013 16:04
              +6
              Цитата: алекс 241
              ,я когда это увидел,онемел просто!

              пальцы в тапочке в кулак сжимаются.и что самое поганое-последышей этого курса ещё не отвели из Кремля на виселицу
  17. okean969 Офлайн
    okean969 (Леонид) 8 октября 2013 15:18
    +1
    Отличная новость, только всё это возвращать надо было раньше, не было-бы амеровской ПРО.Хотя и сейчас ИМ мечтаний по убавится.
  18. wulf66 Офлайн
    wulf66 (Валерий) 8 октября 2013 15:19
    +3
    Ликвидируются последствия очередного взмаха палочкой пьяным дирижером...
  19. marat1000
    marat1000 8 октября 2013 15:20
    +14
    России нужна своя программа, по мгновенному масштабному уничтожению вероятного противника. Притом нужен комплексный подход, одновременный залп со всех орудий, ракеты пустышки для того чтобы отвлечь Про противника, подводные ядерные удары для поднятия волны высотой более 20 метров, программа по мгновенному уничтожению спутников вероятного противника, еще нужны сверхмощные генераторы частот по периметру страны для создания помех во всём спектре частот от БПЛА противника, много чего надо. Еще надо тщательно распределить удары по целям противника.
  20. knn54 Офлайн
    knn54 (Николай) 8 октября 2013 15:24
    +1
    -В настоящее время прорабатывается эскизный проект ракеты, которая должна заменить МБР SS-18 Satan (РС-20 — прим. «ВП»), которая находится на вооружении с 1967 года.
    И качество твердотопливной смеси осталось на прежнем уровне. И кто будет разрабатывать - все, кто остался, загружены по полной.
    На БЖРК использовалась станция космической связи, обеспечивающая работу в ДВИЖЕНИИ через спутники на высокоэллиптической орбите. Сможем ли повторить?
    Что думает РЖД?
    От разработки до ПОЛНОМАСШТАБНОГО вывода на боевое дежурство – «дистанция огромного размера» .
    И, наверное ,главное-комплектация. Нет собственной электроники. А ведь советские изделия были на 100 % ОТЕЧЕСТВЕННОЙ комплектации.
    И финансы ,если есть ,то раздербанят А ля Сердюковы, Чубайсы…
    -smile: А если малой дальности? Искандер, например.
    Это сведет на нет целый ряд важных преимуществ, которые имел исходный БЖРК с МБР.
  21. Ruslan_F38
    Ruslan_F38 8 октября 2013 15:26
    +4
    Может не все распилили и списали, а вдруг пара составов все же хватило ума законсервировать, а не распиливать.
    1. алекс 241
      алекс 241 8 октября 2013 15:29
      +2
      Заброшенная база по ремонту крупногабаритной техники, также бывшая войсковая часть БЖРК.

      После подписания договора СНВ-2 в 1993 году, Россия должна была снять с вооружения и утилизировать все ракетные комплексы РТ-23УТТХ «Молодец» до 2003 года. На время снятия с вооружения комплексов БЖРК у России имелось 3 дивизии, в Костроме, Перми и Красноярске, по 4 полка с тремя пусковыми установками в каждом, всего 12 поездов с 36 пусковыми установками.
  22. Ash
    Ash 8 октября 2013 15:30
    0
    Вот сначала пнуть из Кремля прислугу олигархов, а потом можно и за строительство БЖРК браться
  23. патриот2
    патриот2 8 октября 2013 15:32
    +4
    Цитата: Сапог под ковром
    На мой взгляд для них не будет проблемой отслеживать состав с ЯО, а при наступлении времени "ч", подорвут железные пути, чтобы отсечь состав в определенном квадрате местности для более удобного уничтожения цели.

    Хорошо бы построить сеть ж/д путей за Уралом на крайнем Севере Сибири. Там бы любой шпиён был бы как на ладони, да и решили бы многие проблемы снабжения северных регионов в зимний период, а он там 6-8 месяцев в году. А сама идея БЖРК плоха только для супостата, который и был заинтересован в их первоочередном уничтожении...
  24. VladimS Офлайн
    VladimS (Владимир) 8 октября 2013 15:35
    +3
    В воскресенье слушал Кудрина, в передаче В.Соловьёва и от омерзения меня передёргивало. Сокращение планируемых расходов на перевооружение он открыто называл чрезмерными, требующими урезания, как и амбиций в военной области.


    Было подобное чувство.
    Его то либераста, примут везде с объятиями. Есть за что.
    Столько денег Российских подарил им.
    Вот он и считает, наверно вполне искренне, что опасности для страны никакой нет.
    Зачем вооружение...?
  25. Dwarfik Офлайн
    Dwarfik 8 октября 2013 15:39
    0
    Господа, а точно ли порезали их?.....
    1. Нитуп
      Нитуп 8 октября 2013 15:52
      0
      Цитата: Dwarfik
      Господа, а точно ли порезали их?.....

      Скорее всего, да.
  26. IgorND Офлайн
    IgorND (Игорь) 8 октября 2013 15:40
    +6
    Служил я на нем в 94-96 годах, в то время уже на приколе стояли. За два года службы ы с комиссией три раза приезжали. Нас на это время со всех постов снимали, они сами "охраняли". Один раз в январе, в пуховичках приперлись, все в одинаковых, как пингвины, а мороз за 40 был и они трое суток на табуреточке на морозе возле боевого модуля торчали, а мы в теплом вагоне отдыхали, пока командир полка не приехал на комплекс и ПХД нам не устроил )))))))) Боялись они этих комплексов.
  27. Colonelic Офлайн
    Colonelic (Вячеслав) 8 октября 2013 15:46
    +1
    Цитата: Ash
    Вот сначала пнуть из Кремля прислугу олигархов, а потом можно и за строительство БЖРК браться
    Одно другому не мешает...
  28. Lecha57 Офлайн
    Lecha57 8 октября 2013 15:52
    0
    Всё это хорошо, но не очень скоро это будет внедрено.
  29. Lecha57 Офлайн
    Lecha57 8 октября 2013 15:54
    0
    Всё это хорошо, но не скоро будет внедрено. - Нет достаточных мощностей.
  30. oapvokin Офлайн
    oapvokin (Игорь Николаевич Копосов) 8 октября 2013 15:55
    +2
    Начало есть! Но хорошо то,что хорошо кончается. Будем ждать.
  31. nazgul-ishe Офлайн
    nazgul-ishe (эл Барто) 8 октября 2013 16:07
    -1
    Секретность и неуязвимость "МОЛОЧНОГО" поезда это миф. Другое дело автомобильное шасси. Над этим и надо работать.
    1. Нитуп
      Нитуп 8 октября 2013 16:12
      +3
      Цитата: nazgul-ishe
      Секретность и неуязвимость "МОЛОЧНОГО" поезда это миф. Другое дело автомобильное шасси. Над этим и надо работать.

      Почему это - миф?
      1. nazgul-ishe Офлайн
        nazgul-ishe (эл Барто) 8 октября 2013 23:00
        0
        Вы знаете сколько стрелочников от А до Б?
  32. pahom54
    pahom54 8 октября 2013 16:07
    +7
    УРА!!! Сам служил на БЖРК, когда он только начинал разворачиваться, так сказать, был в числе пионеров. Американцы очень боялись этого комплекса, но... не успев развернуться, ЕБН в угоду америкосам дал команду их порезать (пустить в утиль). Вспоминаю, сколько различных трудностей стояло перед ракетчиками - от освоения всех железнодорожных премудростей и совмещения их с требованиями несения боевого дежурства до закупок дезодорантов в первом комплексе, чтобы кое-чем не пахло (плохо была отработана система жизнеобеспечения жилых вагонов)...
    Проблем будет очень много, ведь уже больше 20 лет прошло с момента уничтожения этих БЖРК... Но, может быть, министерство обороны и Главный штаб РВСН найдут какие-то способы привлечения еще здравствующих специалистов в качестве консультантов, думаю, многие бы согласились помочь возродить былое могущество бескорыстно и с полной отдачей.
    Даже сегодня эти комплексы представляют большую угрозу Штатам (и не только им), а при условии применения новой ракеты - тем более. Выпью сенгодня за здоровье здравомыслящих людей, принявших решение о возрождении БЖРК, за ученых-конструкторов-разработчиков, и за личный состав новых БЖРК! За здоровье!!!
  33. Кавторанг
    Кавторанг 8 октября 2013 16:23
    +4
    Как бэ, совершенно не против.
    Напрягает один момент: командующий одним из родов войск (РВСН, в данном случае) позволяет себе делать какие-то заявления на прессу, носящие геополитический характер what
    Президент (он же - Верховный ГК) - молчит, премьер-министр-молчит, министр обороны - молчит, а у генерал-полковника язычок развязался.
    ИМХО, что -то не так в Королевстве Гадском. Игрушки в "пугалочку" - никого до добра не доводили.
  34. clidon Офлайн
    clidon (Alex) 8 октября 2013 16:27
    +1
    Новость на пустом месте. Есть два факта - вроде бы будет (а может не будет, но разрабатывается жидкостная ракета под 100 тонн весом) и твердотопливная лёгкая ракета, продолжатель "линейки Тополей". Есть шасси под вторую и отдалённые планы на первую, причём без каких либо гарантий.

    Причём тут железнодорожные комплексы? Потому, что очень хочется?

    Жидкостную вряд ли будут ставить на платформу - тяжёлая получится система и дорогая в эксплуатации (это в условиях того, что экономия подступает всё плотней), это не считая того, что даже ампулированные ракеты в целом штука весьма нежная (и опасная), трясти её постоянно по рельсам, как бы весьма рискованное.
    Твердотопливная ракета уже имеет мобильные шасси и городить что то "дополнительно" - ненужная роскошь.
    Куда лучше на эти (не бесконечные) деньги наладить постоянное дежурство и наращивание группировки уже имеющихся ракет.
    1. Нитуп
      Нитуп 8 октября 2013 16:57
      0
      Цитата: clidon
      Причём тут железнодорожные комплексы? Потому, что очень хочется?

      Были заявления , что МИТ начал пока эскизное проектирование БЖРК
      Цитата: clidon
      Твердотопливная ракета уже имеет мобильные шасси и городить что то "дополнительно" - ненужная роскошь.
      Куда лучше на эти (не бесконечные) деньги наладить постоянное дежурство и наращивание группировки уже имеющихся ракет.

      Вот и я о том же. Есть мобильные комплексы, нужно просто идти по пути их модернизации (что делается) и увеличения поставок. Меры по обеспечению их скрытности гарантируют их неуязвимость. Возрождать БЖРК следует только в том случае, если США реально имеют или будут иметь в скором средства обнаружения ПГРК на маршрутах патрулирования и получения информации об их местонахождении в режиме реального времени.
      1. clidon Офлайн
        clidon (Alex) 8 октября 2013 17:21
        0
        Были заявления , что МИТ начал пока эскизное проектирование БЖРК

        Спасибо, действительно Борисов такое говорил. Интересно, что бывший босс МИТа (Соломонов) был резко против "паравозов".

        Возрождать БЖРК следует только в том случае, если США реально имеют или будут иметь в скором средства обнаружения ПГРК на маршрутах патрулирования

        Если они смогут надёжно обнаруживать ПГРК, то с БЖРК тут, думаю, вообще ловить нечего.
        1. Нитуп
          Нитуп 8 октября 2013 17:39
          +2
          Цитата: clidon
          Если они смогут надёжно обнаруживать ПГРК, то с БЖРК тут, думаю, вообще ловить нечего.

          Ну почему? Они же внешне, по весу, да и по ИК-излучению ничем не будут отличаться от гражданских составов.
          1. clidon Офлайн
            clidon (Alex) 8 октября 2013 19:16
            +1
            Предыдущие отечественные БЖРК отличались и пресловутыми тремя локомотивами и размером состава. Так что если американцы смогут уверенно отлавливать на дорогах страны установки длиной с пару десятков метров, то уж длиннющие составы двигающиеся по относительно немногочисленным жд путям будет задачей попроще.
            1. Нитуп
              Нитуп 8 октября 2013 19:26
              +3
              Цитата: clidon
              Предыдущие отечественные БЖРК отличались и пресловутыми тремя локомотивами и размером состава. Так что если американцы смогут уверенно отлавливать на дорогах страны установки длиной с пару десятков метров, то уж длиннющие составы двигающиеся по относительно немногочисленным жд путям будет задачей попроще.

              Составы то они увидят в любом случае, но как они определят среди других составов, что это именно БЖРК. Тем более, что в европейской части ЖД достаточно разветвлены и на них находятся тысячи составов. Нет, это нереально.
              1. clidon Офлайн
                clidon (Alex) 8 октября 2013 20:30
                0
                Тысячи? Нет таких вот уникальных рефрижераторов в 22 метра длиной как раз максимум сотня, можно отслеживать от "старта" с депо. Можно подключить агентуру или заранее установленные на полотно разведконтейнеры с нейтронными датчиками, причём количество шпиёнов будет относительно небольшим - узловых станций не так много, а спрятаться в депо или тоннелях не так уж и просто - их далеко не сотни.
                Конечно вся эта красота возможна в первую очередь при решении задачи поиска ПГРК. К которой пока и подступиться неизвестно с какой стороны.
                1. Нитуп
                  Нитуп 8 октября 2013 21:31
                  +1
                  Зачем обязательно использовать вагоны-рефрижераторы? Есть, например, так наз. Крытый вагон. У него длина около 16 м. Как раз хватить для немного удлиненной для повышения дальности Булавы и еще останется. Составов с такими вагонами точно тысячи
                  1. clidon Офлайн
                    clidon (Alex) 9 октября 2013 05:51
                    0
                    Для начала, такая "сухопутная Булава" должна появиться на свет. На тех же автомобильных шасси.
                    С другой стороны останется агентурная уязвимость - все эти поезда литерные, и даже гражданский железнодорожный персонал будет в курсе, примерно что и когда куда поедет. Далее только отслеживай "помеченный" состав.
  35. garik77 Офлайн
    garik77 (ГариМуррр) 8 октября 2013 16:35
    0
    Вроде как железнодорожные комплексы должны были делаться с уже существующими ракетами или я что-то путаю?
  36. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 8 октября 2013 16:37
    +2
    Пока только слова. Ждём реального дела по возрождению БЖРК.
  37. x.andvlad Офлайн
    x.andvlad (Андрей) 8 октября 2013 16:48
    +2
    Цитата: Нитуп
    Цитата: Dwarfik
    Господа, а точно ли порезали их?.....

    Скорее всего, да.

    Да, проявили мы усердие в разоружении!!! Перестарались! И не только в этой области. Нужно восстанавливать положение. Много сил и времени уйдет на это.
  38. макс702 Офлайн
    макс702 (Максим) 8 октября 2013 16:51
    +1
    Чет не понял за чем ракете весом 104 тонны три локомотива? Один не потянет чтоль? Грузоподъемность стандартного вагона 60т. тут чуток поболе ..ну и что? Есть же усиленные вагоны там вродь чуть не по 250 тонн тягают, а состав стандартный вообще состоит из 40-50 вагонов почти по сотне тонн каждый и тянет его два локомотива,что за придумки про три локомотива , тут либо автор не в теме либо цифры совсем другие...
    1. алекс 241
      алекс 241 8 октября 2013 17:03
      +5
      Средний вес состава был порядка 2500 тонн, в то время как грузовые поезда имели вес до 6000 тонн. Три локомотива были не из-за этого. БЖРК представлял из себя состав в котором было ТРИ пусковых модуля. В случае необходимости оставив на полустанке командный модуль и вспомогательные вагоны эти три пусковых модуля могли разъехаться и каждый модуль транспортировался своим локомотивом.
  39. polkownik1
    polkownik1 8 октября 2013 16:53
    +2
    Отличная новость ! А для "запудривания" вражеских агентов - каждому пассажиру РЖД - по красной кнопке :)))) И пусть ищут, у кого главная...:))))
  40. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 8 октября 2013 16:54
    +6
    Надо вначале Горбачева публично выпороть и вообще опустить как личность...Американцы вообще о многих мульках и фишках нашей обороны не знали, не знали даже о ядерном дубле Горьковской области в Челябинской области, эта мразь рассказала, язык же у него трепливей чем у самой базарной хабалки...Поезда возродить можно, но фишкой это уже не будет и не факт, что к поезду маячок не прилепят...
    1. Зрелый натуралист
      Зрелый натуралист 9 октября 2013 00:13
      0
      Цитата: Altona
      не знали даже о ядерном дубле Горьковской области в Челябинской области

      И я не знаю, ссылку дадите, почитать?
  41. КОН Офлайн
    КОН (Олег) 8 октября 2013 16:59
    -1
    [quote=макс702]Чет не понял за чем ракете весом 104 тонны три локомотива? Один не потянет чтоль? Грузоподъемность стандартного вагона 60т. тут чуток поболе ..ну и что? Есть же усиленные вагоны там вродь чуть не по 250 тонн тягают, а состав стандартный вообще состоит из 40-50 вагонов почти по сотне тонн каждый и тянет его два локомотива,что за придумки про три локомотива , тут либо автор не в теме либо цифры совсем другие...[/quote

    Видал я его ,когда на железке работал, не было ни каких трех локомотивов, усиленных рельс, вагонов с восемью колесными парами,обычный почтовобагажник, только с охранением...
    1. perepilka Офлайн
      perepilka (Владимир) 8 октября 2013 20:15
      +3
      Цитата: КОН
      Видал я его ,когда на железке работал, не было ни каких трех локомотивов, усиленных рельс, вагонов с восемью колесными парами,обычный почтовобагажник, только с охранением...

      "Скальпель", по внешнему виду представляет из себя пятивагонную рефрежираторную секцию. Посредине вагон управления, перед и сзади него, по два вагона-рефрежиратора.

      п.с. Сегодня днём, мимо две секции проехали what
  42. waisson
    waisson 8 октября 2013 17:17
    +1
    не читая высказываний и пожеланий рад если мы опять вернем ракеты на ж.д платформы они были у амеров гемороем в анал........ отверстии
  43. AlexA Офлайн
    AlexA (Александр Алексеевич Артемов) 8 октября 2013 17:50
    +2
    Оно бы все ничего. Только в СССР и в приличные времена новая ракета отрабатывалась лет 10. А за последние 20 лет и конструкторские, и производственные кадры не помолодели. Ведь спутники падают не от хорошей жизни. И "Булава" все никак не полетит. Да и кооперация нарушена. Многих предприятий просто уже нет. И НИКАКИМИ - даже суперправильными - решениями правительства этого положения - увы - не исправить. Тем более при существующей экономической модели. Да и оставшиеся оборонные предприятия уже не те. Это во многом машины по перемалыванию денежных вливаний.
    А с технической точки зрения в ту ПУ, что показали на фото, вполне можно поместить малогабаритную МБР. У того же МИТа есть наработки. Ежели кто курьер помнит. Но..., как бы опять все в гудок не вышло.
  44. Басарев Офлайн
    Басарев (Арсений) 8 октября 2013 17:58
    -3
    А что вы думаете насчёт стратегического дирижабля?Взять проект Циолковского, модернизировать его, вместо двигателей внутреннего сгорания установить атомный реактор и понавесив тьму ракет пустить в плавание вдоль северных берегов...
  45. mshl
    mshl 8 октября 2013 18:19
    +4
    Цитата: алекс 241
    За всю историю эксплуатации БЖРК ракета РТ-23УТТХ «Молодец» (по западной терминологии Scalpel SS-24) стартовала только один раз. Выпущенная из Костромской области, она поразила цель на Камчатке. Американцы отследить координаты комплекса ни до пуска ракеты, ни после него так и не смогли.

    Чушь полная, в цитате. Стреляли не оттуда, стреляла нЕ Кострома, и нЕ из Костромы, разумеется, стреляли не один раз до того.
    Стреляли в _последний_ раз таки пермяки, десятилетней ракетой, из Плесецка, на Куру, попали "в колышек".
    В итоге изделию продлили срок службы с 10 до 15 лет.
  46. tomas.09 Офлайн
    tomas.09 (Артем) 8 октября 2013 18:32
    +1
    Товарищи! А чем Клаб-К не устраивает? Ставь контейнеры на типа сухогрузы и мотайся по морям. Ходи куда хочешь и все такое!!!
  47. chunga-changa Офлайн
    chunga-changa 8 октября 2013 18:35
    +9
    Поезд ПВО для начала сделать бы неплохо. Наверняка все позиции объектовой ПВО известны с точностью до метра, а тут перегнал на 10 км и пяток томагавков можно даже не сбивать всё равно в "молоко" идут. Или поезд с ОТР, тоже не плохо в европейской части страны.
  48. Комментарий был удален.
  49. МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) 8 октября 2013 18:52
    +2
    Отличная идея с такими грозными поездами была ! Правильно что возрождают.На них ведь все что угодно можно разместить (мобильность и скрытность .ДЕШЕВО И СЕРДИТО..)
  50. morpogr Офлайн
    morpogr (юрий) 8 октября 2013 18:52
    +2
    Если сделают очень хорошо пусть америкосы нервно себя чувствуют побольшре,а то везде натыкали своей про.
Картина дня