Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Афганистан и Центральная Азия: вызовы после 2014 года и интересы России - доклад

Афганистан и Центральная Азия: вызовы после 2014 года и интересы России - доклад

России следует всемерно избегать какой-либо односторонней силовой вовлеченности во внутриафганские дела. Об этом в своем докладе для конференции "Средний Восток и Центральная Азия в общем геополитическом пространстве", которая пройдет в Алма-Ате 11 октября, рассказывает один из приглашенных участников, Чрезвычайный и Полномочный посол Российской Федерации, кандидат исторических наук, Михаил Конаровский. Организаторами конференции выступили Общественный фонд Александра Князева; Афганский центр "Ариана"; Факультет международных отношений КазНУ им. аль-Фараби (Казахстан); Центр Германских исследований; Восточное бюро ИА REGNUM; Информационое агентство "ИнфоРос"; Интернет-портал "Радиоточка" (Казахстан), Интернет-портал Zonakz.net.

ИА REGNUM на правах партнера конференции публикует полный текст доклада, представленный автором.

После падения в 2001 году режима талибов в Афганистане мировое сообщество проявляло излишний оптимизм, полагая, что афганский кризис, наконец, разрешен. Все, однако, пошло по иному сценарию, хотя, в принципе, именно такого развития событий, какое мы наблюдаем сейчас, и можно было ожидать, исходя из опыта исторических реалий этой страны. Более чем десятилетнее пребывание иностранных войск и массированные внешние финансовые вливания не смогли обеспечить устойчивых военно-политических и экономических позиций новой власти в Кабуле и подорвать влияние ее вооруженных оппонентов. Не достигнув поставленной цели, в 2011 года НАТО начало постепенный вывод контингентов, который должен быть завершен к концу 2014 года.


По мере приближения этой даты в экспертном сообществе активизируется обсуждение различных сценариев возможного развития обстановки в ИРА и ее влияния на соседние регионы, прежде всего, на Центральную Азию. Превалирует понимание, что без умиротворения в этой стране и вывода афганской проблемы из нынешнего тупика будет практически невозможно обеспечить стабильность и безопасность в этой части континента. Обстановка в Афганистане после 2014 года будет оказывать самое серьезное влияние на регион, причем, в значительно большей степени, чем то, которое наблюдалось в период активного пребывания в стране иностранных войск. С активизацией в последнее время деятельности в северных анклавах ИРА Центрально-Азиатских, связанных с движением Талибан военно-политических группировок, можно ожидать продолжения такой активности и после 2014 года. Пока трудно предсказать, насколько эффективной будет такая деятельность, однако то, что она будет иметь место, совершенно очевидно.

Общая ситуация в Афганистане в новой конфигурации и возможная дальнейшая дестабилизация обстановки в стране, неизбежно (через Центральную Азию) окажет влияние и на Россию. Чем радикальнее будет режим в Кабуле, тем более негативным способно стать такое влияние. Дополнительной питательной средой для этого может оказаться и перманентно возрастающее количество в РФ нелегальных мигрантов из Центральной Азии. Уже сейчас на российской территории участились случаи вербовки наемников и создания нелегальных центров распространения исламистских идей экстремистского содержания. При этом, явно несостоятельными являются пробрасываемые иногда наблюдателями тезисы о, якобы, умышленном преувеличении в России такой опасности в стремлении обеспечить себе дополнительное влияние в регионе.

В этом же контексте, можно обобщить несколько выделяемых аналитиками сценариев развития обстановки в Афганистане после вывода иностранных войск. К наиболее оптимистичному относят сохранение власти нынешним режимом и его способность обеспечить в стране общую стабильность. Такое развитие, безусловно, представлялось бы наиболее желательным для Кабула и всего регионального и международного сообщества. Сторонники этой позиции утверждают о вполне благоприятных внешнеполитических условиях для реализации этого сценария, которые коренным образом отличаются от ситуации перед выводом советских войск в 1988 - 1989 годах. В ее пользу приводятся и мероприятия по стабилизации позиций центральной власти, в том числе по формированию афганских национальных сил безопасности (АНСБ). Вместе с тем, представляется несколько поверхностным тезис о том, что все эти новые условия, якобы, способны обеспечить и способность АНСБ удерживать власть в стране, поскольку теперь они будут бороться за свое выживание. Среди военнослужащих, особенно, рядового состава, вряд ли много принципиальных сторонников нынешней власти. Поэтому, когда после 2014 года правительство в Кабуле останется один на один со своими противниками, силы безопасности, как минимум, встанут перед лицом резкого ослабления своего боевого потенциала. Тем более, что и сейчас, несмотря на предпринимаемые правительством и иностранными советниками меры организационно-стимулирующего характера, дезертирство остается одной из наиболее серьезных проблем АНСБ, что резко снижает их способность самостоятельно контролировать и обеспечивать безопасность в стране.

Значительно пробуксовывает и процесс национального примирения. Враждующие стороны остаются при своих запросных позициях. Совершенно очевидно, что талибы не заинтересованы в переговорах и рассчитывают на то, что после 2014 года власть на значительной части территории ИРА, так или иначе, попадет под их контроль. При этом, как в период противоборства "моджахедов" с НДПА, так и сейчас, морально - политический перевес остается на стороне повстанцев. Мощным внешним фактором поддержки их движения является растущий потенциал исламского экстремизма и терроризма в мире, "арабская весна", продолжающийся рост исламизации в Пакистане на фоне усиления влияния "пакистанских талибов" на политические расклады в Исламабаде. Магистральная тенденция на "архаизацию" Центральной Азии дополнительно формирует благоприятную для них и более широкую субрегиональную среду.

Несмотря на свою разобщенность, талибы и в будущем вряд ли пойдут на серьезные переговоры с Кабулом (тем более, на условиях правительства о прекращении ими боевых действий, признании нынешней Конституции страны и ее политического строя). С другой стороны, требования талибов также пока неприемлемы для Кабула. Соответственно, противоборство продолжится. При этом, запросные позиции Кабула резко ослабевают в результате возобновившихся в июне с.г. прямых контактов американцев с представителями талибов. Тесное взаимодействие между афганскими и пакистанскими талибами способствует масштабной инфильтрации боевиков и через афгано-пакистанскую границу.

Одним из наиболее серьезных внутриполитических вызовов Афганистану будет оставаться межэтническая проблема на фоне значительного за последние десятилетия роста самосознания и политической активности национальных меньшинств, чему во многом способствовало и более десятилетнее пребывание у власти НДПА. В рамках поисков вариантов, которые обеспечили бы если не решение, то, по крайней мере, определенное снижение остроты межнациональных отношений, некоторые аналитики предлагают конфедеративное устройство страны по признаку национальных анклавов (север, центр и крайний юго-запад - национальные меньшинства, вся остальная территория - пуштуны). Реализация такого сценария, однако, представлялась бы крайне затруднительной как в силу отсутствия в Афганистане четких границ проживания каждой конкретной народности, так и политически. Это могло бы спровоцировать новый виток гражданской войны и подтолкнуть дезинтеграционные процессы в более широком геополитическом пространстве, что привело бы к еще более резкой дестабилизации в регионе.

Особо значимым вопросом в перспективе будет оставаться судьба иностранной помощи Афганистану и ее источниках. Кабулу крайне необходима "позитивная повестка дня", содействие в реализации которой могло бы эффективно сказываться в том числе и через многосторонние программы. Такую миссию мог бы взять на себя т.н. "Стамбульский процесс". Запущенный в 2011 году по инициативе Кабула и Анкары, он поставил задачу объединить усилия правительства ИРА и ее соседей в интересах наращивания всестороннего сотрудничества в области безопасности и экономического развития при признании роли Афганистана как важнейшего связующего звена стран региона. Ведущие же страны Запада взяли на себя обязательство оказывать процессу всемерную поддержку, при этом оставаясь как бы на втором плане.Такая линия может являться еще одним подтверждением того, что ни США, ни их европейские союзники больше не заинтересованы в сохранении лидирующей роли в афганских делах, стремясь переложить всю полноту ответственности за социально - экономическое развитие страны на региональные государства при сохранении в Афганистане своей военно-политической доминанты. Однако каких-либо практических действий участников "процесса" на совместной основе пока не просматривается. При этом, такие влиятельные соседи Афганистана, как Пакистан, Индия и Иран предпочитают развивать хозяйственные связи с Кабулом, преимущественно, на двустороннем уровне. Аналогичная ситуация складывается и в рамках Шанхайской организации сотрудничества. При этом, в общеполитическом контексте, из всех ее членов только Россия открыто солидаризировалась с предварительными условиями Кабула для его диалога с талибами.

Об угрозе предстоящего после 2014 года нового витка афганского кризиса свидетельствует и перманентно деградирующая обстановка в ИРА, непрекращающиеся вооруженные вылазки и террористические акты талибов. Проявлением неуверенности и Вашингтона в бескризисном развитии ситуации в стране свидетельствует его отказ от планов сокращения после 2015 года общей численности национальных сил безопасности (АНСБ) до 228 тысяч человек и сохранение до 2017 года ее финансирования на уровне до 352 тысяч человек. В свете предстоящих новых вызовов администрация США, заинтересованная в продолжении взаимодействия с Россией, ведет поиски обновленных форм сотрудничества и с республиками Центральной Азии - членами ШОС и ОДКБ. При этом, как и в первые годы афганской кампании, с американской стороны такое сотрудничество видится не только через призму задач по тыловому обеспечению вывода войск НАТО, но и в интересах долговременного мониторинга этого чувствительного для интересов России, а также Китая регионе. Со своей стороны, правящие элиты центрально-азиатских государств также имеют в виду рационально использовать ситуацию в своих интересах, в том числе в диалогах с Москвой и Пекином. Особо заметна такая линия со стороны Ташкента, что активно поощряется Вашингтоном, который хорошо осознает особое место Узбекистана в Центральной Азии, а также в структуре "Северной распределительной сети" транспортировки грузов НАТО. Способствует этому и перманентное стремление РУ обеспечить себе привилегированное место на севере Афганистана как за счет этнического фактора, так и контроля над основными транспортными артериями, в перспективном расширении которых со своей ведущей ролью она весьма заинтересована.

Серьезное внимание на центральноазиатском направлении США уделяют и динамично развивающемуся Казахстану, который в перспективе способен стать лидирующей силой в регионе, в том числе в результате растущего имиджа Астаны на мировой арене. Особую чувствительность к практическому военному сотрудничеству с Вашингтоном проявляют Таджикистан и Киргизия, которые из центральноазиатских соседей ИРА могут быть наиболее уязвимыми в случае обострения обстановки к югу от своих границ. Помимо оптимистического, рассматриваются и негативные, но более реалистичные сценарии развития событий в Афганистане после 2014 года. К ним относятся возможность сохранения лишь частичного контроля центральных властей над территорией страны; де - факто географическая и политическая фрагментация Афганистана и образование на его территории нескольких квази-государств; общая гражданская война "всех против всех"; полное возвращение талибов во власть. Не исключают и комбинаций этих сценариев, а также появление некоей третьей силы со своими лозунгами и политическими установками. Представляется, однако, что и она будет носить преимущественно консервативно - традиционалистские черты.

В этой связи, скорее всего, следует быть готовыми к наиболее сложным и комплексным вариантам развития событий на фоне того, что будущий режим в Кабуле будет не только исламским, но и исламистским. Однако, пока можно лишь строить догадки о степени его консервативности и враждебности ко всему не исламскому. Поэтому требуется международная солидарность и сотрудничество по принципиальным вопросам, связанным с последующем развитием обстановки в ИРА, на которую можно будет только частично. В этом контексте главное, что потребуется от регионального и мирового сообщества при любом сценарии развития ситуации в этой стране, так это политический консенсус в том, что новая власть в Кабуле не должна нести дестабилизирующей угрозы региону. При этом, если ранее задача избежать ползучей "талибанизации" из Афганистане отвечала интересам, прежде всего, соседей страны с севера, то в последнее время данная проблема начинает все больше беспокоить и Исламабад - первоначально взращенные для Афганистана, теперь талибы периодически угрожают и стабильности самого Пакистана. Выдвигаемые в том же контексте идеи "нейтрализации" Афганистана под политические гарантии соседей и мировых держав в определенной степени перекликаются с предложением России (поддерживаемом странами ШОС) о возвращении страны к нейтральному статусу, который был зафиксирован в конституции страны 1964 года. Представляется, что любое будущее правительство Афганистана, даже самое одиозное, на внешнеполитической арене только выиграло бы от провозглашения такого статуса.

Исходя из уроков прошлого, сейчас важно окончательно прояснить и дальнейшие намерения США НАТО в Афганистане, чтобы снять озабоченности, которые возникают у Россия, Китая, а также некоторых других государств.Важным проявлением солидарности международного сообщества перед лицом будущих вызовов с территории ИРА могло бы стать дальнейшее укрепление сотрудничества по линии Совета Россия - НАТО. Позитивные примеры этого уже есть: "Северная распределительная сеть", Трастовый фонд по ремонту вертолетной техники), подготовка антитеррористических кадров. Весомым элементом могла бы стать также и определенная институализация взаимодействия между Альянсом и ОДКБ (за что выступает Москва, но возражает Брюссель). Одновременно Москве предстоит решить, как такое сотрудничество должно сопрягаться с ее известной позицией о неприемлемости длительного пребывания в Афганистане американских военнослужащих. Параллельно должна активно продолжаться самостоятельная линия на дальнейшее укрепление южного фланга ОДКБ, повышение ее общего зримого "профиля" на центрально - азиатском направлении (что, кстати, и наблюдается в последнее время). В этом же русле следует работать и над дальнейшим развитием двусторонних военных связей с Узбекистаном. Афганистан и после вывода войск НАТО еще долго останется шаткой зоной нестабильности и противоречий, а вовлечение страны в матрицу регионального хозяйственно-экономического сотрудничества потребует значительных усилий мирового и регионального сообщества.

При этом, вне зависимости от развития обстановки в Афганистане и вокруг него после 2014 года, России следует всемерно избегать какой-либо односторонней силовой вовлеченности во внутриафганские дела. Это имело бы самые негативные стратегические последствия для ее национальных интересов в целом, и внутренней стабильности, в частности.
Первоисточник: http://www.regnum.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 32
  1. Canep 9 октября 2013 09:03
    Два раза на одни грабли наступать не стоит. Что Талибы придут обратно к власти это однозначно, как говориться к "бабке не ходи". Таможенному союзу нужно укреплять южную границу всеми возможными силами и средствами.
    1. бывалый 9 октября 2013 15:54
      Цитата: Canep
      Таможенному союзу нужно укреплять южную границу всеми возможными силами и средствами.

      России нужно совместно с Казахстаном вводить визовые режимы и оборудовать границу для предотвращения наркотрафика. Рано или поздно это придется делать, как и разбираться с гастерами, так чем раньше начнут тем дешевле обойдется...
      Пора прекращать эти басни о братстве и взаимопомощи, так как под эти лозунги мегаполисы России насыщаются безграмотными и больными джамшудами, которые сбивают расценки на труд и при этом "строят" опасные для эксплуатации здания. И наркота с джамшудами идет непрерывным потоком, прибыли она дает больше, чем зарплата дворника
      1. IRBIS 9 октября 2013 16:23
        Цитата: бывалый
        Пора прекращать эти басни о братстве и взаимопомощи,

        Алексей, Вы написали слово в слово мои мысли, только слишком мягко. Иногда уже слышатся, пока еще робкие, голоса "гостей", начинающих требовать! соблюдения их! прав! на нашей земле. Вдумайтесь, люди! Диаспоры требуют! Лично я морально и идеологически (физически - всегда) готов к переходу к жестким действиям в отношении "гостей". Я уверен, что если власть не примет мер, то взрыв обязательно будет. Да, возможно это будет следствием провокации, но разбираться никто не будет. Ну нельзя уже дальше терпеть! Страну потеряем!
        1. бывалый 9 октября 2013 16:29
          Цитата: IRBIS
          Вы написали слово в слово мои мысли,

          Не секрет, что это мысли и мечтания большинства россиян, которые ежедневно сталкиваются с плохоодетыми, вонючими (мыться то негде) и громко орущими на своих языках представителями Средней Азии...
          Цитата: IRBIS
          только слишком мягко

          У меня количество предупреждений является гарантом культурности и мягкости winked После того как получил предупреждения за "п...е" и слово "свингеры", приходится волей не волей "на воду дуть", скоро наверное придется на комменты смайлами переходить wassat
        2. avt 9 октября 2013 17:10
          Цитата: IRBIS
          Вдумайтесь, люди! Диаспоры требуют!
          Могу только добавить что ,,диаспоры" и их легальные руководители как правило контролируют этническую преступность,которой по утверждению ВВП нет, и ,,черные "и ,,серые "финансовые потоки .
          avt
        3. Heccrbq .2 9 октября 2013 21:59
          Кто будет взрываться?Поколение полупед.... пепси,или прилипшее к дивану ,опупевшее от пива и зрелищ по говно тв?У нас уже сериалы с черно....ми в главной роли идут ,а вы ---взрыыв!!
          Heccrbq .2
      2. Essenger 9 октября 2013 16:36
        Цитата: бывалый
        России нужно совместно с Казахстаном вводить визовые режимы


        Я лично за визовый режим с Россией чем со странами ЦА.
        Essenger
        1. бывалый 9 октября 2013 16:40
          Цитата: Essenger
          Я лично за визовый режим с Россией чем со странами ЦА.

          Ну маргиналов всегда во все времена и во всех странах хватало... В России тоже хватает "чудаков", которые призывают острова Японии отдать, Кенигсберг вернуть, перед кем то и за что то публично покаяться (Катынь, ГУЛАГ и тд)... так что Вы не одиноки hi
          Тем барыгам в России, что на наркоту из Средней Азии завязаны, введение визового режима тоже, как серпом по фаберже воспринимается...
          1. Essenger 9 октября 2013 16:53
            Эх если бы это было только мое личное мнение...

            Цитата: бывалый
            . В России тоже хватает "чудаков", которые призывают острова Японии отдать, Кенигсберг вернуть, перед кем то и за что то публично покаяться (Катынь, ГУЛАГ и тд)... так что

            А мне как то фиолетово кто там у вас есть или нет. Это вообще не к месту сказано я думаю..
            То что острова японские и Кенигсберг немецкий это факт. Хотя мне как то тоже фиолетово кому и что там принадлежит))))

            Цитата: бывалый
            Тем барыгам в России, что на наркоту из Средней Азии завязаны, введение визового режима тоже, как серпом по фаберже воспринимается...

            Делайте что хотите, но из-за россии казахстан не будет портить отношения о странами ца.
            Essenger
            1. бывалый 9 октября 2013 17:01
              Цитата: Essenger
              Делайте что хотите, но из-за россии казахстан не будет портить отношения о странами ца.

              Ну да, казахов 17 000 000 человек
              А вот:
              Узбекистан - 29 000 000чел.
              Киргизия - 5 000 000 чел.
              Туркмения - 5 000 000 чел.

              Вот потому то и "тихушничаете" winked
              Ну а острова и Калининград российские и ими и остануться... hi
              1. IRBIS 9 октября 2013 17:11
                Цитата: бывалый
                Ну а острова и Калининград российские и ими и остануться...

                Однозначно!
              2. Essenger 9 октября 2013 17:28
                Цитата: бывалый
                Ну да, казахов 17 000 000 человек
                А вот:
                Узбекистан - 29 000 000чел.
                Киргизия - 5 000 000 чел.
                Туркмения - 5 000 000 чел.


                Я был о вас высокого мнения)))))) Вы предлагаете строить внешнюю политику исходя из численности население?))) Тогда давайте подружимся с Бангладешом или Пакистаном))) У них же населения больше 160 млн. каждый))))
                Essenger
                1. a52333 9 октября 2013 17:38
                  Вы предлагаете строит внешнюю политику исходя из численности население?
                  Предлагаю со странами не "аутсайдерами".
                  Общаясь с дураком, не оберёшься срама,

                  поэтому совет ты выслушай Хайяма:

                  Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,

                  из рук же дураков не принимай бальзама.
              3. mark021105 9 октября 2013 22:12
                Цитата: бывалый
                Ну а острова и Калининград российские и ими и остануться...

                Средняя Азия (сейчас модно называть Центральной)тоже была Российской. Во второй половине ХIХ века, а точнее в 1867 году было образовано Туркестанское генерал – губернаторство с центром в г. Ташкенте...
              4. de_monSher 9 октября 2013 23:21
                Ну да, казахов 17 000 000 человек
                А вот:
                Узбекистан - 29 000 000чел.


                И что с того? Спите и видите, что Узбекистан с Казахстаном сцепится, поэтому и демографические данные приводите, я че то не пойму?

                Могу просто сказать на эти Ваши "речи" - "окститсь, чувак", у Узбекистана с Казахстаном делить нечего, и никогда не БУДЕТ чего делить...
            2. IRBIS 9 октября 2013 17:04
              Цитата: Essenger
              То что острова японские и Кенигсберг немецкий это факт.

              Минуточку, а северные области Казахстана чьи, не подскажите? В каком году их к вам присоединили и почему - Вы в курсе?
              1. Essenger 9 октября 2013 17:10
                Цитата: IRBIS
                Цитата: Essenger
                То что острова японские и Кенигсберг немецкий это факт.

                Минуточку, а северные области Казахстана чьи, не подскажите? В каком году их к вам присоединили и почему - Вы в курсе?


                И каком же году их присоединили?
                Essenger
            3. smersh70 9 октября 2013 17:30
              Цитата: Essenger
              Делайте что хотите

              похоже в этой ветке один ты оппонент laughing а в ветке про дядю МИшу-я wassat
              smersh70
              1. Essenger 9 октября 2013 17:56
                Цитата: smersh70
                Цитата: Essenger
                Делайте что хотите

                похоже в этой ветке один ты оппонент laughing а в ветке про дядю МИшу-я wassat

                Нам не привыкать))))))
                Essenger
        2. IRBIS 9 октября 2013 16:59
          Цитата: Essenger
          Я лично за визовый режим с Россией чем со странами ЦА.

          Поддерживаю Вас. Пусть ЦА к Вам без виз катается, мне это до фонаря. А к нам - только с визами.
          1. Essenger 9 октября 2013 17:04
            Цитата: IRBIS
            Поддерживаю Вас.

            Спасибо огромное, а бывалый говорит маргиналы))) Какие маргиналы? Вот один маршал меня поддержал.
            Essenger
            1. бывалый 9 октября 2013 17:12
              Цитата: Essenger
              а бывалый говорит маргиналы

              А кто же Вы еще, если противопоставляете себя государственному образованию в котором живете? Россия, Белоруссия и Казахстан составляют ТС и это узаконено, страны СА живут сами по себе на подачки. Вы за то, чтобы порвать отношения с Россией и жить миром с побирушками... Маргинал в чистом виде winked
              Цитата: Essenger
              Вот один маршал меня поддержал.

              Приучайтесь смотреть не на погоны под авой, а на смысл комментария, то что Александр (IRBIS) Вас тонко "поддел" Вы похоже даже и не поняли, погоны застили смысл... wassat
              1. Essenger 9 октября 2013 17:23
                Цитата: бывалый
                А кто же Вы еще, если противопоставляете себя государственному образованию в котором живете?

                и где я противопоставил себя против Казахстана?!!!!

                Цитата: бывалый
                Россия, Белоруссия и Казахстан составляют ТС и это узаконено,

                ТС аморфная организация которая должно быть упразднена и будет, как только этот старый маразматик покинет пост президента. Пора засиделся уже.

                Цитата: бывалый
                погоны застили смысл...

                ППц логика)))) Скорее я поддел вас))) Я потроллил всех тех которые готово все продать за эти "плюсики".
                Essenger
                1. бывалый 9 октября 2013 17:30
                  Цитата: Essenger
                  и где я противопоставил себя против Казахстана?!!!!

                  Если власти Казахстана заключили союз с другими странами, а Вы против него и за введение виз с Россией то это не противопоставление?
                  Цитата: Essenger
                  ТС аморфная организация которая должно быть упразднена и будет, как только этот старый маразматик покинет пост президента. Пора засиделся уже.

                  Это уже призыв к свержению власти... В России за это статья в УК есть...
                  Цитата: Essenger
                  ППц логика)))) Скорее я поддел вас))) Я потроллил всех тех которые готово все продать за эти "плюсики".

                  Бугага,посмотрите на мои комменты где по 100 с лишним минусов собрано... У меня есть свое мнение и я его из-за эфемерных виртуальных погон изменять не собираюсь. Уважаю эту черту в других, неоднократно на сайте видел, как отдельные форумчане против "толпы" оппонировали (Карс, профессор, Пупырчатый и многие другие). Приведу цитату и более с Вами не дискутирую:
                  "Никогда не спорьте с тролями (изменил слово, цензура). Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."
                  1. Essenger 9 октября 2013 17:38
                    Цитата: бывалый
                    Если власти Казахстана заключили союз с другими странами, а Вы против него и за введение виз с Россией то это не противопоставление?

                    Это моя позиция, я не против государства, а против решение правительства по поводу ТС. Кстати принятой без одобрения референдума, то бишь без одобрения народа... Для особо одаренных понятие "государство" и "правительство" не одно и тоже.

                    Цитата: бывалый
                    Это уже призыв к свержению власти... В России за это статья в УК есть...

                    Во-первых я написал пора уходить, никаких призыв о насильственной смены власти не было...
                    Во-вторых я не в России

                    Цитата: бывалый
                    Приведу цитату и более с Вами не дискутирую:

                    Кстати мне тоже расхотелось, ваш каждый коммент это перл)))
                    Essenger
                  2. Essenger 9 октября 2013 17:44
                    Цитата: бывалый
                    У меня есть свое мнение и я его из-за эфемерных виртуальных погон изменять не собираюсь.


                    Аналогичная ситуация со мной. Примитивный пример, я бы щас строчил комменты про братство русских и казахов. Но мне моя позиция важнее. Я против союза с Россией.
                    Essenger
                    1. бывалый 9 октября 2013 17:48
                      Цитата: Essenger
                      . Я против союза с Россией.

                      Прежде чем заявлять такие фразы посмотрите на соседей, которые Вас окружают и может быть хоть тогда поймете, что союз России и Казахстана более выгоден Казахстану, как гарантия выживаемости. Впрочем кому я говорю...
                      1. IRBIS 9 октября 2013 18:07
                        Цитата: бывалый
                        союз России и Казахстана более выгоден Казахстану, как гарантия выживаемости.

                        Алексей, не ущемляйте великотюркское самосознание. Вы что, это же мы к ним лезем с союзами всякими. А они стойко стоят на страже наших южных рубежей. А мы этого не ценим.
                        И почему я не уважаю азиатов, а? Наверное я все же по отношению к ним - националист...
                      2. Essenger 9 октября 2013 18:21
                        Цитата: IRBIS
                        И почему я не уважаю азиатов,

                        Это вы европеец?))))))))
                        Essenger
                  3. Essenger 9 октября 2013 17:46
                    Цитата: бывалый
                    ,посмотрите на мои комменты где по 100 с лишним минусов собрано.


                    Это круто, мой рекорд всего -40(((
                    Essenger
                2. IGS 9 октября 2013 18:10
                  ТС аморфная организация которая должно быть упразднена и будет, как только этот старый маразматик покинет пост президента. Пора засиделся уже.
                  И придет на смену ТС Большая И Чистая дружба со странами СА, мыло главное не забыть побольше закупить wassat
                  IGS
              2. Zymran 9 октября 2013 18:16
                Цитата: бывалый
                А кто же Вы еще, если противопоставляете себя государственному образованию в котором живете? Россия, Белоруссия и Казахстан составляют ТС и это узаконено, страны СА живут сами по себе на подачки. Вы за то, чтобы порвать отношения с Россией и жить миром с побирушками... Маргинал в чистом виде winked


                Какие подачки получают, скажем Узбекистан или Туркмения?
                1. бывалый 9 октября 2013 18:23
                  Цитата: Zymran
                  Какие подачки получают, скажем Узбекистан или Туркмения?

                  Сколько гастарбайтеры из этих стран на Родину отсылают? При том что
                  на территории России трудятся порядка двух миллионов гастарбайтеров из Узбекистана
                  ВВП этих стран в основном на переводах и держится. Куда из этих стран сельхозпродукцию продают?
                  Туркмения правда сейчас у Китая на подсосе и их гастеры чаще в Турцию подаются на заработки, допрыгаются будет как с Таджикистаном
                  Земельный вопрос в Таджикистане рискует перерасти в межнациональный конфликт. Свидетельство тому – ввод войск Китайской Народной Республики на территорию соседней страны. Оппозиция РТ сообщает, что в понедельник, 6 мая, официальный Пекин установил военный контроль над частью земель в Горно-Бадахшанской автономной области (ГБАО) Таджикистана. Эти территории Душанбе передал Китаю в счет погашения внешнего долга. Известно, что таджикские власти отписали китайским партнерам десятки гектаров земель в Мургабском районе ГБАО, однако официальные власти отказываются подтверждать сей факт. Всего же за годы независимости РТ китайцам было отдано 1,5 тысячи квадратных километров земли, по сути, являющейся спорной территорией.
                  1. Zymran 9 октября 2013 18:46
                    Ну, вероятно эти гастеры зачем-то нужны России?
                    1. бывалый 9 октября 2013 18:53
                      Цитата: Zymran
                      Ну, вероятно эти гастеры зачем-то нужны России?

                      Бугага, все россияне в едином порыве аж стонут от счастья, что в их страну едут такие "нужные" гастеры из СА... Просто уже сбрасываемся, чтобы к приходу поездов из СА могли расстилать красную дорожку и встречать "нужных" работников метлы и лопаты с оркестром wassat
                      Они нужны не России и не россиянам, а понтам (бывшим ментам) и чинушам... laughing
                      Простому жителю вреда от них намного больше, чем пользы.
                      В Москве 10% мест в дошкольных учебных заведениях занято детьми мигрантов. Налоги не платят, деньги по социалке на них тратят (больницы, школы). Так что не нужны они здесь и простой обыватель только и мечтает помахать вслед отъезжающим вагонам, набитым, депортируемыми гастарбайтерами
                      1. Zymran 9 октября 2013 19:06
                        Я не говорю об обывателях. Речь идет о властях страны.
                      2. IGS 9 октября 2013 22:56
                        Выгода,к сожалению для некоторых и к радости многих, перестает окупать "головную боль".
                        IGS
                2. IGS 9 октября 2013 18:40
                  belay
                  В 2011 году объем личных переводов из России в Узбекистан составил $4.909 млрд, сообщает Центробанк России.
                  Кроме того, российская сторона согласилась поставлять в Узбекистан военную технику и модернизировать уже имеющееся вооружение, а также способствовать подготовке военных специалистов.
                  запланировано заключение СРП с инвестициями свыше $1 млрд. (по некоторым данным, до $1,4 млрд.), о котором, в частности, говорили президенты России и Узбекистана.

                  восстановление заброшенных месторождений с остаточными запасами в 7,7 млрд. кубометров

                  Это то что нашел за 5 минут.
                  IGS
              3. de_monSher 10 октября 2013 11:40
                ТС и это узаконено, страны СА живут сами по себе на подачки


                Узбекистан на подачки не живет. Все люди в Узбекистане: Узбеки, Русские, Татары... ВСЕ, в общем - все, честным трудом зарабатывают свой хлеб. Если и попадаются у-р-о-д-ы, так это в любой стране такое бывает - уродов на свете не мало.

                И Вам, уважемый, никто не давал права писать провокационные посты, понимаешь - "в Узбекистане стока-то миллионов, в Казахстане - стока-то. Так что думайте". Это говорит только о том что у Вас с мозК-ом, не все в порядке, мысленно в войнушки постоянно играете.

                Просто запомните, если сложно ПОНЯТЬ - Казахстан с Узбекистаном, соседи, друзья, родные почти страны. Никаких напряжений и терок между ними не было и не будет. Будут в будущем только совместные инфраструктурные проекты...

                Вот примерно и так...
        3. Жаман-Урус 9 октября 2013 17:32
          А когда с Афгана талибы полезут в Таджикистан и Узбекистан наверное сразу про ОДКБ вспомните или возьмете АК 47 и партизанить в Улытау будете?
      3. Комментарий был удален.
      4. vladimirZ 10 октября 2013 07:01
        Вы заметели в статье ни слова о Туркменистане. Ни хорошего, ни плохого, хотя он тоже постсоветское государство Центральной Азии.
        Политический режим Туркмен-баши держит в феодально-клановых правовых рамках все государство, недопуская действия никаких политических партий, кроме одной - демократической партии Туркменистана, приемницы коммунистической партии Туркменской ССР, и никаких террористических действий реакционных исламистов.
        В стране введен жесткий визовый режим, непозволяющий свободный выезд своих граждан зарубеж и непозволяющий ввоз в страну разного рода дестабилизирующих разрушающих "демократических веяний".
        Да в стране низкий уровень жизни, средняя зарплата - 22-60 американских долларов, пенсия - 15-60 долларов, но по уровню развития государства и уровень доходов граждан.
        Туркменистан стабильное государство, со своей хоть и слабой экономикой. А у кого она в постсоветских государствах сильная?
        Поэтому возможно, для постсоветских государств Центральной Азии такой пример государственного устройства, как в Туркметистане и является нормальным, а главное стабильным для всех.
        России совместно с Казахстаном, для стабилизации своих южных границ, стоит содействовать в установлении в этих государствах подобных политических феодально-клановых режимов, построенных не на действии многих политических партий, вызывающих только политическую нестабильность, а на действии патриархально-родовых связей народов, населяющих эти государства.
  2. Stiletto 9 октября 2013 15:46
    Первая фраза прекрасно передает суть всего доклада:
    "России следует всемерно избегать какой-либо односторонней силовой вовлеченности во внутриафганские дела".
    От себя разве что заменил бы слово "односторонней" на словосочетание "какой бы то ни было".
  3. andrei332809 9 октября 2013 15:51
    надо срочно вводить расстрел за наркоту. думаю,темпы её производства и транспортировки будут только расти. сейчас натовцы вместе со своим грузом увезут сколько смогут,а остальное через такжикию к нам попрёт. а может,нашим погранцам без всяких разборок физически уничтожать афганские караваны?или опять вопли будут о правах человека?
    1. Xroft 9 октября 2013 17:00
      За наркоту уже и так самый большой срок дают,бабки всегда сильнее страха уж для чучмеков у которых средний возраст жизни 35 лет. Визовый режим нужен,но на него при Путине ни кто не пойдет.Да и после Путина тоже врятли...это приведет к потере влияния в средней азии.
  4. a52333 9 октября 2013 15:56
    де - факто географическая и политическая фрагментация Афганистана и образование на его территории нескольких квази-государств; общая гражданская война "всех против всех"
    Вот этим и закончится. Север афганистана занимают этнические узбеки и таджики. С пуштунами особо дружбы нет.
    1. одинокий 9 октября 2013 16:08
      Цитата: a52333
      Север афганистана занимают этнические узбеки и таджики. С пуштунами особо дружбы нет.


      сами талибы в среднюю азию полезут как союзники исламское движение узбекистана.эти как раз таки представители народа средней азии.талибы просто будут помогать им в вооружении и в добровольцах.страна уже воюет 50 лет.думаю желающих будет полно.другого ничего не умеют ,кроме как воевать
  5. rugor 9 октября 2013 16:04
    Интересно почему до сих пор не разработан беспилотник для обработки маковых полей гербицидами в ночное время (чтобы не сбили) по данным со спутников. Сильнейшие экономики мира вокруг пляшут, а сделать ничего не могут.
    1. major071 9 октября 2013 16:12
      Потому что на деньги от наркоты кормятся ЦРУ и вся американская шелупонь. stop
    2. USMC 9 октября 2013 18:37
      Цитата: rugor
      Интересно почему до сих пор не разработан беспилотник для обработки маковых полей гербицидами в ночное время (чтобы не сбили) по данным со спутников. Сильнейшие экономики мира вокруг пляшут, а сделать ничего не могут.

      посмотрите данные кто крупнейший в мире потребитель героина и поймете
      USMC
  6. sem.sorok 9 октября 2013 16:24
    Цитата: бывалый
    России нужно совместно с Казахстаном вводить визовые режимы и оборудовать границу для предотвращения наркотрафика.

    Это однозначно. Ну тут какое дело - в наркотраффике завязаны даже высшие лица государства. О чем можно говорить, если сын посла Такджикистана в Беларуси наркокурьером подрабатывает.
    sem.sorok
    1. andrei332809 9 октября 2013 16:45
      Цитата: sem.sorok
      О чем можно говорить, если сын посла Такджикистана в Беларуси наркокурьером подрабатывает.

      а бацька знает?
      1. AVV 9 октября 2013 19:10
        Таких послов в первую очередь нужно выпроваживать,чтобы их отпрыски народ Беларуссии не травили!А батька теперь уже в курсе!!!
        AVV
  7. Roman_999 9 октября 2013 17:03
    Цитата: rugor
    Сильнейшие экономики мира вокруг пляшут, а сделать ничего не могут
    А вот и ответ ((( Вы его сами обозначили. Пока сильнейшие тут прыгают о победе речи быть не может, так же как и победы над "сомалийскими пиратами" и проблемой терроризма прочно увязанного вокруг Исламизма крайнего толка и прочего...не будут побеждены пока вокруг этих проблем прочные связи с крупнейшими экономиками Мира.
  8. 787nkx 9 октября 2013 17:15
    Исламизм ,в крайних его проявлениях - ответ на навязывание потребительской демократии.
    Можно сказать защитный рефлекс для защиты национальной идентичности и независимости.

    Если Россия не переоценит последствия влияния потребительской демократии ,то дождемся и воинствующего православия или полной деградации нашего общества.
  9. j iz sibiri 9 октября 2013 17:25
    в казахстане узбекестане киргизии ну и тд и тп русских резали выгоняли гнобили а мы с ними сотрудничаем гадство просто

    отдать их на растерзания афганцам пускай повоюют а потом добить и тех и этих разом всех .........................
    j iz sibiri
    1. Essenger 9 октября 2013 18:41
      Цитата: j iz sibiri
      отдать их на растерзания афганцам пускай повоюют а потом добить и тех и этих разом всех


      Вы сперва знаете кто такие "афганцы"?
      Essenger
      1. j iz sibiri 9 октября 2013 18:49
        мне их и знать не надо сильно

        зато я знаю кто такие казахи а вот тут только ....................... вот
        j iz sibiri
        1. Essenger 9 октября 2013 19:06
          Цитата: j iz sibiri
          зато я знаю кто такие казахи а вот тут только ....................... вот


          ахахаха) hi
          Essenger
          1. j iz sibiri 9 октября 2013 19:20
            плакать надо а не смеяться
            j iz sibiri
            1. Essenger 9 октября 2013 19:25
              Цитата: j iz sibiri
              плакать надо а не смеяться

              а зачем?)
              Essenger
              1. j iz sibiri 9 октября 2013 19:52
                а затем что смеётся тот кто смеётся последним
                j iz sibiri
                1. Essenger 9 октября 2013 19:54
                  Цитата: j iz sibiri
                  а затем что смеётся тот кто смеётся последним


                  Ну я тогда пошел crying
                  Essenger
    2. mikkado31 9 октября 2013 23:49
      В Киргизии не резали. Как у других не знаю...
      mikkado31
    3. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  10. Трой 9 октября 2013 17:32
    Границу на замок, азиатов домой. Кстати, американцы нет-нет да и дают звездюлей колумбийским наркобаронам. уничтожая посевы коки. И никто не вякает. Может и нам испытывать ракеты и утилизировать старые боеприпасы путём уничтожения маковых плантаций? И летчикам опыт и наркота уничтожается. Причём от всех предъяв есть реальное высокоморальное прикрытие. Мы зло уничтожаем. А что, как вариант, чем плох?
    Трой
    1. mikkado31 9 октября 2013 23:52
      так а что вам мешает?
      mikkado31
      1. Трой 10 октября 2013 04:45
        Долбаное толерантное правительство!
        Трой
  11. Gl00mDaem0n 9 октября 2013 18:16
    Судя по ещё Советской компании в Афгане - никакие слабые ставленники привыкшие прогибаться под всех кому не лень, не удержатся у власти в Афганистане сколь нибудь продолжительное время без военной поддержки со стороны. Поэтому наиболее вероятный сценарий - это возвращение Талибов к власти, если не появится сила (идеология) по круче Талибов.
    Gl00mDaem0n
  12. Комментарий был удален.
    1. Essenger 9 октября 2013 18:32
      Цитата: chief.matros
      а северные части Казахстана вам, к сожалению, добровольно Россия отдала, а зря.

      Можете привезти акт или год, когда это было сделано?

      Цитата: chief.matros
      Наши деды-прадеды империю сколачивали, кровь проливали, а некоторые сволочи раздают эти земли налево и направо.

      Это вопросы к вашей власти, уж точно не мне
      Essenger
    2. romb 9 октября 2013 22:06
      Ну тогда уж не забудьте спасибо сказать Золотой Орде, за фактическое создание этого самого Московского государства. Практически двести лет: лелеяло, защищало, да землями прирастать помогало.
      1. mikkado31 9 октября 2013 23:55
        Про Орду в России ничего не знают. Их там учат что Орда это дикие кочевники по степям баранов пасли... Хотя Московию до сих пор не любят соседи за чванливость, высокомерие и великодержавное хамство.
        mikkado31
  13. Silkway0026 9 октября 2013 19:07
    я смотрю по комментариям - в Казахстане вполне хватает своих "болотных" креаклов. Назарбаев им маразматик, Россия им чуть ли не оккупант... дерьмом так и несет.
    1. Essenger 9 октября 2013 19:10
      Цитата: Silkway0026
      я смотрю по комментариям - в Казахстане вполне хватает своих "болотных" креаклов.


      Искренне желаю чтобы болотные пришли к власти в России, адекватности хоть прибавиться немножко)))
      Essenger
      1. Shotoff 10 октября 2013 14:36
        Знаете, не смотря на то что Путин не идеальный, что России требуется масса реформ и далеко не все решения правильные, болотные граждане это ещё хуже; простите за стереотипность, но насчёт болотных из Лондона виднее))).

        Попрошу не забывать, что становление государства и культуры волеизлияния народа процесс не быстрый. В тех же США уровень коррупции и криминогенной обстановки после гражданской войны и вплоть до 60-х годов 20-го века был просто зашкаливающим, да и сейчас ни в Европе ни в Штатах от коррупции так и не избавились, её держат на достаточно низком уровне для нормальной жизнедеятельности населения и бизнеса, а чтобы прийти к этому Росии нужно время.
        Shotoff
  14. Корсар5912 9 октября 2013 19:10
    Уже сейчас на российской территории участились случаи вербовки наемников и создания нелегальных центров распространения исламистских идей экстремистского содержания. При этом, явно несостоятельными являются пробрасываемые иногда наблюдателями тезисы о, якобы, умышленном преувеличении в России такой опасности в стремлении обеспечить себе дополнительное влияние в регионе.

    Реальная опасность исламского экстремизма будет увеличиваться, если главнюки наших спецслужб ФСБ, ФСК, МВД и прочих будут хлопать ушами и заниматься собственными шкурными интересами, вместо чистки России от националистической дряни всех видов.
    Заверещал нелюдь - ал лах ак бар, за пределами мечети, надо мочить его на месте, даже не в сортире.
  15. МИХАН 9 октября 2013 19:34
    России следует всемерно избегать какой-либо односторонней силовой вовлеченности во внутриафганские дела
    Это однозначно..Спецслужбы дипломаты ..и т.д.их работа основная...сторонников России там осталось не мало.
  16. патриот2 9 октября 2013 19:47
    Держать границы таможенного союза нужно на замке, так как было при СССР: колючка, вышки, КПП, следовые полосы, дозоры. И хорошо бы держать смешанные л/составы застав (типа: россия+казахстан). А сейчас всё что угодно в любую сторону прут мешками. Да и миграционные волны нужно держать под более строгим контролем.
    патриот2
  17. Savva30 9 октября 2013 20:18
    Не знаю про "афганский виток событий" после 2014, но если наша власть не перестанет вести идиотскую внешнюю (Азия) и внутреннюю (Кавказ)миграционную политику, то наш "виток событий" будет куда жарче...
  18. МИХАН 9 октября 2013 20:56
    Цитата: Savva30
    Не знаю про "афганский виток событий" после 2014, но если наша власть не перестанет вести идиотскую внешнюю (Азия) и внутреннюю (Кавказ)миграционную политику, то наш "виток событий" будет куда жарче...

    Не все так просто увы.. (перекрыть запретить отстрелять и т.д.)Все все понимают и работа ведется..Англосаксов осадим и все успокоится (относительно конечно)Индейцы американского континента уже нас заждались.. bully Они очень хотят "управляемого хауса" как на Ближнем востоке у них там много проблем накопилось и им очень скучно под "колпаком "..
  19. saag 9 октября 2013 21:18
    Цитата: Essenger
    Можете привезти акт или год, когда это было сделано?

    А что, если предъявить вам акт и год, то области будут возвращены назад?:-)
  20. уралец 9 октября 2013 21:37
    Цитата: Essenger
    Цитата: IRBIS
    Цитата: Essenger
    То что острова японские и Кенигсберг немецкий это факт.

    Минуточку, а северные области Казахстана чьи, не подскажите? В каком году их к вам присоединили и почему - Вы в курсе?


    И каком же году их присоединили?

    Запад Нынешнего Казахстана ( такой страны до 36 г не существовало) Было более 600 лет Землями УРАЛЬСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА ! При советской власти казаки были репресированы , частично уничтожены, а их земли были переданы вновь образованому Киргиз- Касйсацкому образованию, под названием Киргиз- Кайсацкая Автономная обл в составе РСФСР.. в 1927г. В 1936 году была образована Казахская Советская Социалистическая Республика. В Которую вошли две области Сибирских казаков- Петропавловская и Павлодарская, ранее до завоевании Сибири, принадлежащих Сибирским татарам Хана Кучума. И Три области Семиреченского казачьего войска Усть- Каменогорскую, Семиполатинскую, и Частично Алма- Атинскую ( Стан. Верная )... Вот вам и Казахстан. В задницу должны вы целовать Советское правительство Московии, которое страшась казаков изничтожило их, а вам, тогда не грамотным кочевникам, передало, в надежде, что через вас сами будут управлять этими землями.. Сейчас они почувствовали себя наследными Хозяевами...
    1. hommer 9 октября 2013 22:38
      Цитата: уралец
      Было более 600 лет Землями УРАЛЬСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА !


      Т.е. получается, что в 1400 году было уральское казачье войско?!

      Для справки - в это время На Руси правит Василий I Дмитриевич,великий князь московский и владимирский. сын Дмитрия Донского.
      Ростовское княжество — Федор Андреевич (ок. 1364—1410)
      Стародубское княжество — Федор Андреевич, князь князь (ок. 1390—1410)
      Суздальское княжество — Василий Дмитриевич, великий князь (1394—1414)
      Новгородская земля -
      Семён Ольгердович князь (1389—1407)
      Есиф Фалалеевич, посадник (1399—1400)
      Юрий Дмитриевич (посадник), посадник (1400—1401)
      Рязанское великое княжество — Олег Иванович, великий князь, (1351—1402)
      Тверское великое княжество Иван Михайлович, великий князь (1399—1425)
      Россия еще не единое государство, какое , нафик, уральское казачье войско?

      Еще одна жертва ЕГЭ...
      Ужас, что в голове творится у вас. Начитались мифов, выдаваемых за историческую науку.
      К, сожалению, у нас тоже не лучше - совершенно дикими псевдоисторическими теориями пичкают несведущую молодежь. Печально...
    2. mikkado31 10 октября 2013 00:01
      Какого какого войска??? Казаки это крещеные татары! Запад нынешнего Казахстана это Золотая Орда и позднее Ногайское ханство.

      600 лет назад Орда еще лупцевала русских князей за то что они "кинули" хана с данью, которую для них собирал московский князь Иван Калита.
      mikkado31
      1. Трой 10 октября 2013 04:49
        Так это я крещёный татарин? Ты что куришь и где это берёшь? Я бы счёл это за оскорбление, но вижу под каким ты флагом, а в России на таких не обижаются.
        Трой
  21. tenere1200 9 октября 2013 22:37
    Цитата: Essenger
    Цитата: Silkway0026
    я смотрю по комментариям - в Казахстане вполне хватает своих "болотных" креаклов.


    Искренне желаю чтобы болотные пришли к власти в России, адекватности хоть прибавиться немножко)))

    Знаешь что , дорогой Essenger - пусть вся шушара болотно - навальная куда подальше идёт. Пусть она в вашей стране к власти придёт. И я буду от этого искренне рад. Не надо нам желать революций и переворотов. И +100 Уральцу
    1. mikkado31 10 октября 2013 00:04
      Да кто вам чего желает? Живите сами , варитесь в своем соку, только к соседям со своим самоваром не лезьте. Раз уж вы свою историю не знаете, то хотя бы других не учите.
      mikkado31
  22. ученый 10 октября 2013 01:30
    Уважаемые. Не стоит поддаваться на провокации. Мнение Essenger просто нужно учитывать. Оно действительно отражает мысли примерно 20 -30% казахов проживающих в Казахстане. И это обычные последствия информационной войны рассчитанной на неокрепшие умы и на людей, которых эмоции по поводу своей национальной исключительности или ущербности превалируют над разумом.
    Но хотелось бы вернуться к проблеме Афганистана.
    Безусловно, после вывода войск, талибы возьмут реванш. Боевики, которых в ближайшее время вытеснят из Сирии, значительно усилят афганскую аппозицию. В Афганистане как в Ираке начнется затяжная гражданская война. Страны НАТО, как обычно, будут подогревать этот внутренний конфликт до тех пор, пока к власти не придет то правительство, которое будет смотреть в рот США.
    А проблема с наркотой, это проблема не Афганистана, а стран СА и России. Сейчас наркобизнес имеет хорошо отлаженные каналы, которые на 80% - 90% контролируется и крышуется спецслужбами. Что бы это понять, достаточно просто проанализировать отчет Международных организаций по борьбе с наркотиками по каналам и объемам поставки. Потоки афганского героина идут транзитом через страны СА и Россию тоннами, а полиция ловит наркоманов с граммами, крупные партии кг. это вообще большая редкость и явно начинающие, залетные «бизнесмены».
    Россия перед вступлением Казахстана в Таможенный союз очень хорошо помогла нам раскрыть отлаженные каналы контрабанды из Китая на границе «Харгос». Поэтому и возникло сейчас большое противодействие ТС. Ведь более 100 таможенников слетело с должностей, десятки посажаны за решетку. А ведь все они были с большими связями в Астане и кормили там много чиновников и депутатов.
    Думаю этот положительный опыт по взаимопомощи в раскрытии устойчивых преступных групп нужно развивать во всех направлениях, в том числе по наркотикам и по коррупции, а так же отмыванию денег при поставках некачественного вооружения, военной техники, технологий, особенно информационных. Ведь это касается военной безопасности всех стран, а то получается договор подписали, а на поверку, что хочу то и ворочу. Усилия нужны обязательно совместные и в одном направлении, а то сейчас ОДК как «лебедь рак и щука», только мешаем друг другу.
  23. Асан Ата 10 октября 2013 03:06
    Почитаешь комменты, чувствуешь себя слушателем в трамвае. Разного люду напихано, кто с 4-мя классами, кто с дипломом. Просто смех. А тема-то серьезная.
    Лично мое мнение, что Штаты так просто оттуда не выйдут. Эту кормушку они открыли по нескольким важным причинам: перебить рынок кокаина в Штатах, тем самым унять Латинскую Америку; занять политически и географически важное место для окружения России, Китая и Ирана, получить неконтролируемые доходы ЦРУ для выполнения "тихих миссий". Заметьте, не пишу про "исламистов", потому что не верю в их пассионарность, "платные марионетки империализма". Кое-что получилось, но по мелочи. Просто уйти жаба замучает. Главное, не получилось иметь стабильные базы. А почему? Может талибанов на этот раз еще кто-то подкармливал, правда пожиже? Китай. Китай уже не раз влиял на ситуацию в этой стране. Помните их поставки оружия в 80х? А зачем Китаю Афганистан?
    1.Нефть Ирана посуху. Для этого они и в Таджикистан лезут, перешеек-то узкий. 2.Контроль за уйгурами в Синьцзяне. Казахстан не пропустит оружие, с Киргизией аналогично, а через таджиков, Афганистан и Пакистан могут получить. Кроме того лагеря для обучения и пр.
    3.Опыт войны без угрозы независимости.

    В общем, считаю, что у Китая достаточно аргументов влезть в Афган. А как они будут разбираться с талибами - это уже экскурс в будущее.
    Асан Ата
  24. Zymran 10 октября 2013 12:08
    Цитата: DC 3
    А вы лучше у археологов спросите почему им по настоящему раскопки вести не дают...мифы...


    Почему?

    Цитата: DC 3
    Пословица есть и это не миф.


    Миф.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня