Военное обозрение

Мобильные "Тополя" под прицелом "Tomahawk"?

76
Мобильные "Тополя" под прицелом "Tomahawk"?



Компания Raytheon завершила успешное испытание бортовой системы слежения ESM (Electronic Support Measure) в качестве модернизации КР Tomahawk Block IV, особщает ASDNews 8 октября. ESM включает в себя процессор и антенну для обнаружения и отслеживания радиоизлучающих неподвижных и подвижных целей. Возможности системы были подтверждены в безэховой камере в течение семи месяцев испытаний.

«Эта новая возможность позволит крылатой ракете способность поражать движущиеся наземные цели. Мы считаем, что проведенные работы позволяют увеличить боевую эффективность КР с приемлемыми затратами», говорит директор программы Tomahawk компании Raytheon Missile Systems Рой Донелсон (Roy Donelson).

Компания продолжает работать в партнерстве с ВМС США по модернизации КР «Томагавк». Ракета получила двухканальную спутниковую систему связи, которая позволяет перенаправлять КР в полете. «Компания предоставляет ВМС ракеты с новыми возможностями. «Томагавк» является платформой с открытой архитектурой, способной интегрировать в себя новые технологии с высоким уровнем готовности», говорит Донелсон. Новая многорежимная ГСН позволит ударным группам ВМС поражать мобильные цели на большой дальности.


Примечание
Не состовляет большого секрета с какой целью разработана эта система. В "НВО", рупоре либерманов, Михаил Растопшин - к.т.н. неизвестно каких наук, в статье "Мобильные "Тополя" под прицелом "Tomahawk", - с большой помпой превозносит, цитата: "США являются мировым лидером в области создания и боевого применения КРМБ и КРВБ. К настоящему времени в США часть атомных подводных лодок (АПЛ) типа «Огайо» переоборудованы в носители КРМБ «Томагавк»(Tomahawk). Программа создания КРМБ «Tomahawk» была принята в США в 1972 году и еще тогда предусматривала нанесение ударов по советским объектам РВСН, пунктам государственного и военного управления. В результате модернизации и с учетом боевого опыта в 2006 году на вооружение ВМС США была принята новая КРМБ RGM-109E «Тактический Tomahawk» Block 4 с боевой частью в обычном снаряжении".
"НВО", интернет версия от 08.04.2011

И - "в случае захода американских АПЛ в акватории северных и дальневосточных морей и находясь в непосредственной близости от границ РФ, в зону досягаемости КРМБ попадают все позиции РВСН и объекты государственного управления (см. «НВО» № 41, 2009; № 39, 2010).

Статьи достаточно старые, мы знаем, за это время много воды утекло, произошли много событий по началу укрепления обороноспособности наших рубежей. Теперь позиционные районы полевых стартовых позиций и маршруты патрулирования до 10-ти раз расширены по последнему Договору. На вооружение принимаются новые системы управления, контроля и доведения приказов. Новые средства маскировки и искажения БСП. Эти позиции начали прикрываться "Панцирями", убийцами "Топоров" и другими средствами ПВО-ПРО. Тем не менее, не стоит упускать из виду эти устремления наших заклятых "друзей" и предпринимать упреждающие меры по закрытию позиционных районов и их защите как средствами ПВО-ПРО, так и РЭБ и средствами противодействия космическим системам наблюдения потенциального противника.
Автор:
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Денис
    Денис 10 октября 2013 06:32 Новый
    +8
    Не зря эти нетрадиционные так против ракетных поездов были
    Эта новая возможность позволит крылатой ракете способность поражать движущиеся наземные цели
    Пока только возможность,приврать они любители,не раз такое бывало.Но то не повод расслабляться.Пока возобновить БРЖК,наработки то есть.После слово за конструкторами
    1. Santa Fe
      Santa Fe 10 октября 2013 07:51 Новый
      -3
      Цитата: Денис
      Пока только возможность,приврать они любители,не раз такое бывало

      Например?

      Сбитый в Югославии "стелс"? 1 боевая потеря на 900 боевых вылетов. По-моему великолепный результат

      С томагавком все о'кей. Одна из самых эффективных боевых систем современности, способная "вскрыть" систему ПВО любого государства и дезорганизовать армию противника быстрее, чем та успеет среагировать. Оставить её без командных центров, авиации, электростанции, радиолокаторов и вышек радиосвязи...

      Десятки модификаций ракеты под различные носители, БЧ и системы наведения
      1. Денис
        Денис 10 октября 2013 08:14 Новый
        0
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Например?
        СОИ-байка про звёздные войны
        1. Магеллан
          Магеллан 10 октября 2013 09:36 Новый
          +3
          Цитата: Денис
          СОИ-байка про звёздные войны

          СОИ изначально задумывалась, как дезинформация

          Но у янки действительно был ряд проектов, которые подавались с огромной помпой, при этом их реальное значение и возможности были на порядок меньше.
          За примерами далеко ходить не надо:

          - ИДЖИС - морская информационная система, объединившая все подсистемы корабля (средства обнаружения, оружие, связь, борьба за живучесть)
          В итоге: сбитый иранский авиалайнер, идентифицированный, как истребитель
          по прошествии 30 лет Иджис так и не научилась сбивать низколетящие сверхзвуковые ПКР - еще бы! с низкорасположенным дециметровым радаром AN/SPY-1, который нихрена не различает цели у поверхности воды



          - современная система ПРО - шуму много, толку мало. Хотя америкосы усиленно работают в этом напрвлении
          Немало доставляет выбор места для размещения ракет-перехватчиков - Европа!!! Если бы янки реально пытались сбивать русские ракеты, они бы разместили ПРО в Гренландии - ведь все МБР пойдут именно с этого направления, стрелять им вдогон из Европы бессмысленно

          Радар с ФАР на авиабазе ВВС США Туле (Гренландия, 1500 км от Северного полюса). Когда янки всерьез опасались СССР, они размещали радары и истребители в высоких широтах

      2. Avenger711
        Avenger711 10 октября 2013 08:38 Новый
        +1
        "Тунгуска" и "панцирь" ждут.
      3. borisjdin1957
        borisjdin1957 10 октября 2013 08:38 Новый
        +1
        с Дона.
        В Югославии :Стелс: непревзойдённый,кепкой сбили,а :Топоры: на микроволновки летели,аки мухи на г..но!
        1. Магеллан
          Магеллан 10 октября 2013 09:41 Новый
          +1
          Цитата: borisjdin1957
          В Югославии :Стелс: непревзойдённый,кепкой сбили

          Не кепкой, а ушанкой

      4. afire
        afire 10 октября 2013 09:13 Новый
        0
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        С томагавком все о'кей. Одна из самых эффективных боевых систем современности, способная "вскрыть" систему ПВО любого государства и дезорганизовать армию противника быстрее, чем та успеет среагировать. Оставить её без командных центров, авиации, электростанции, радиолокаторов и вышек радиосвязи...

        Десятки модификаций ракеты под различные носители, БЧ и системы наведения

        Мальчик, иди отсюда. От тебя воняет каким то сс матрацем
        1. Денис
          Денис 10 октября 2013 13:44 Новый
          0
          Цитата: afire
          тебя воняет каким то сс матрацем
          Похоже,что таким
      5. maxbrov74
        maxbrov74 10 октября 2013 09:24 Новый
        +2
        Сбитый в Югославии "стелс"? 1 боевая потеря на 900 боевых вылетов. По-моему великолепный результат


        Просто умиляют такие вот былинники. Если Вы и вправду искренне верите в непогрешимость "топорной" стратегии и прочие правдивые военные истории от защитников полосатых ценностей, то Вам конечно простительно. Нельзя оскорблять чувства искренне верующих.
        1. Магеллан
          Магеллан 10 октября 2013 09:55 Новый
          +3
          Цитата: maxbrov74
          Просто умиляют такие вот былинники

          Сможете поделиться достоверной информацией о применении "стелсов" в Югославии?

          цитата:
          За 78 дней воздушной войны самолеты НАТО совершили 38 000 боевых вылетов, из них 10 484 ударных. Авиация принесла на «крыльях свободы» 23 614 авиационных боеприпасов, не считая крылатых ракет морского базирования (всего американские и британские корабли израсходовали порядка 700 «Томагавков»). Ущерб от бомбардировок превысил 200 млрд. долларов.

          В экспозиции музея авиации в Белграде всего два крупных трофея - F-117A «Найтхоук» и F-16С Block 40D «Файтинг Фолкэн»

          А также 2 беспилотника:
          - американский Предейтор (бортовой номер 95-3019)
          - французский БПЛА Sagem Crecerelle (легкий 115 кг дрон)

          и обломки томагавка

          Также имеются свидетельства (подтверждены командованием НАТО) о потере двух боевых вертолетов Апач на территорией Албании (официально - навигационные ошибки при пилотировании в ночное время, что вполне может быть правдой)

          потеря СВВП AV-8 Harrier II (номер 164568, 365-я эскадрилья Корпуса морской пехоты США) - ошибка при заходе на посадку на УДК в Адриатическом море.

          транспортник С-130 "Герекулес" (разбился при заходе на посадку на авиабазе в Македонии)


          Ввиду всего вышесказанного, ВВС НАТО разгромило Югославию с единичными потернями со своей стороны. Это неприятно, но в это придется поверить. Байки о сбитых Б-2 не хочу даже осуждать
          1. v.lyamkin
            v.lyamkin 10 октября 2013 10:24 Новый
            +2
            Уж слишком неравные силы были.
        2. commentor
          commentor 10 октября 2013 10:15 Новый
          +9
          Умиляют песенники, которые не хотят признать, что любую ПВО можно насытить.
          Которые считают, что сбитый топор - это удача. Хочу вас разочаровать - вскрытие и обнаружение позиций ПВО это одна из основных задач "топорной стратегии", как и разгрузка перехватчиков противника.

          Вы наверняка считаете, что сначала прилетят топоры, затем истребительная авиация, после этого бомбардировщики, беспилотники и штурмовики, затем начнется РЭБ и РЭП?

          Ага.

          Прилетит все и сразу. Основная ударная доктрина США - массовое подавление, эксклюзивное господство на всех направлениях. Через час после внезапного удара не будет никаких командных пунктов, никаких радаров раннего обнаружения.

          Неважно сколько топоров собьет наше ПВО. Свою задачу первой волны они решат.
          1. Sturm
            Sturm 10 октября 2013 10:37 Новый
            +5
            Для этого сейчас и делаются "Витязи" и "Морфеи", которые будут способны "разгрузить" это массовый навал. Но то, что проблема есть отрицать глупо, конечно. Многое еще предстоит сделать в плане ПВО- ПРО.
            1. Nayhas
              Nayhas 10 октября 2013 11:06 Новый
              +4
              Цитата: Sturm
              Для этого сейчас и делаются "Витязи" и "Морфеи", которые будут способны "разгрузить" это массовый навал. Но то, что проблема есть отрицать глупо, конечно. Многое еще предстоит сделать в плане ПВО- ПРО.

              Обороняющаяся сторона заведомо в невыгодных условиях, ей приходится предугадывать вероятное направление удара распыляя тем самым силы и средства. Нападающий может запустить тактические КР по сотням маршрутов используя данные разведки о расположении объектов ПВО.
              1. a52333
                a52333 10 октября 2013 12:42 Новый
                0
                АГА. поэтому после первого пуска КРМБ корабль тут же превращается в батискаф.
              2. Army1
                Army1 15 октября 2013 13:20 Новый
                0
                ПВО никогда полностью не защитит, у нас есть ввс численность которых до сих пор неизвестна, да и в "угрожаемый период" можно пойти на превентивный дар, даже если все корабли сша забить топорами, то они останутся без своей далеко не идеальной пво.
          2. Нитуп
            Нитуп 10 октября 2013 12:46 Новый
            +1
            Цитата: commentor
            Через час после внезапного удара не будет никаких командных пунктов, никаких радаров раннего обнаружения.

            Вы все очень упрощаете. Во-первых, еще надо обеспечить эту внезапность. Такое сосредоточение военного потенциала вокруг наших границ не может остаться незамеченным. Проблема в том, что у нас сейчас нет достаточного ответного неядерного потенциала высокоточного оружия дальнего радиуса действия. Эта проблема должна решиться с поступлением в состав флота АПЛ типа Ясень. Так же с принятием на вооружение ПГРК Ярс РВСН начали оснащаться АСБУ этих комплексов нового поколения, которые являются ПОДВИЖНЫМИ. Теперь исключаются промежуточные звенья доведения приказов в виде стационарных пунктов боевого управления ядерным оружием и увеличивается радиус зоны патрулирования. Так же с принятием на вооружение примерно к 2015-16 гг нового ПГРК, который будет являться модернизацией комплекса Ярс (модернизация коснется в основном боевого оснащения) на вооружение должна поступить еще более совершенная АСБУ уже пятого поколения. Так что работа идет в разных направлениях.
            1. Rus2012
              10 октября 2013 16:58 Новый
              +1
              Цитата: Нитуп
              Проблема в том, что у нас сейчас нет достаточного ответного неядерного потенциала высокоточного оружия дальнего радиуса действия.

              Уважаемый коллега, а нужен ли симметричный удар на ВТО нашим ВТО?
              Политбюро, как оказалось, был 100% прав, когда заявлял, что на все ваши шалости, получите на всю катушку! И мир стоял добрых полстолетия. Это они счас разошлись-разбушевались...
          3. Гарик
            Гарик 10 октября 2013 15:15 Новый
            0
            Я конечно поставил Вам + так как при определенном условии в нынешней обстановки Вы бы оказались правы, и условие это конечно же отсутствие ЯО! И именно из-за этого условия Россия и сША не когда не столкнутся на собственных территориях. Стычки возможны но только в нейтральных зонах возможность чего мы недавно наблюдали у берегов Сирии.
          4. Rus2012
            10 октября 2013 16:54 Новый
            +2
            Цитата: commentor
            Неважно сколько топоров собьет наше ПВО. Свою задачу первой волны они решат.

            Ой ли...
            Боевой маршрут ржавого топора - с полторы тыс.км. Лететь будет с 2часа. За это время много-много раз будет обнаружен. Ну и адекватный ответ в течении 30минут с полной выкладкой! После чего с какого *ули бить по пустой шахте?
        3. русс69
          русс69 10 октября 2013 12:58 Новый
          +1
          Сбитый в Югославии "стелс"? 1 боевая потеря на 900 боевых вылетов. По-моему великолепный результат

          Это, как по смотреть. Можно и сказать, что после уничтожения нового, навороченного "стелса", старой советской ракетой, все самолеты в течение нескольких последующих лет были списаны. Видимо американские генералы, результат боевого применения оценили категорично, иначе не стали бы снимать с вооружения ...
          Что касаемо топоров, то не нужно делать из них панацею. Впрочем так же, как и из "Панциря" в борьбе с ним.
          Да, хорошая и эффективная ракета, но не более того. Войну ее, все равно не выиграешь.
        4. Heccrbq .2
          Heccrbq .2 10 октября 2013 23:09 Новый
          0
          пора проснуться и выйти из сумрака малыш!
      6. tungus
        tungus 10 октября 2013 09:57 Новый
        +7
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Одна из самых эффективных боевых систем современности, способная "вскрыть" систему ПВО любого государства и дезорганизовать армию противника быстрее, чем та успеет среагировать.

        Насчёт "любого государства" вы погорячились. Пока "томагавки" применялись только против стран, в которых ПВО была слаба и состояла из старых систем. А сами атакованные страны не имели сил и средств для ответных атак носителей "томагавков". Что случиться, если "непобедимые воины света" попробуют применить КР против противника своей весовой категории? Не прекратит ли страна джедаев после этого своего существования?

        Что касается гипотетически возможной атаки "томагавками" "тополей", то возникает вопрос-а откуда будут производиться пуски ракет? Не стоит забывать, что максимальная дальность полёта КР составляет 2500 км, и это не на всех модификациях. У RGM/UGM-109D она например не превышает 1250 км. Но даже дальность 2500 км не даёт возможности охватить большую часть России.
        Пуски возможны либо с территории европейских стран, либо с Тихого океана. В первом случае ракеты не долетят до Урала. Во втором не достигнут даже Байкала. То есть, большая часть Восточной и вся Западная Сибирь не досягаемы в принципе.
        Да и пуски из стран Европы-это из области фантастики. Ни одна из европейских стран не предоставит американцам свою территорию для пусков ракет по России, потому как дальнейшая судьба такой страны будет немного предсказуема. И все это понимают. Пуски же с кораблей и АПЛ тоже не пройдут.
        Во первых, для атаки необходимо сконцентрировать носители в непосредственной близости к границам России. А любой "Бёрк" в Чёрном, Балтийском или Баренцевом море-это объект пристального наблюдения и сопровождения. Массированного пуска не получится-просто не дадут. Потопят.
        Атака же со стороны Тихого океана хотя и возможна но не эффективна. Там под удар попадает только Свободный-18, "Украинка" и базы ТОФа. Что конечно не приятно, но не критично в глобальной ядерной войне. Ибо ответ будет ядрёным и тут опять таки все всё понимают.
        Так что, размер территории имеет значение. Это вам не Ливию кошмарить.
        1. Магеллан
          Магеллан 10 октября 2013 09:59 Новый
          +4
          Цитата: tungus
          Что случиться, если "непобедимые воины света" попробуют применить КР против противника своей весовой категории?

          Ядерная война

          Что касается гипотетически возможной атаки "томагавками" "тополей", то возникает вопрос-а откуда будут производиться пуски ракет?
          Это бред.
          Томагавк - тактическая ракета для локальных войн

          А сами атакованные страны не имели сил и средств для ответных атак носителей "томагавков"
          Это бесполезно
          Носителям Томагавков незачем подходить близко к побережью противника.
          Дальность полета Топора - более 1500 км
          1. Rus2012
            10 октября 2013 17:04 Новый
            -1
            Цитата: Магеллан
            Томагавк - тактическая ракета для локальных войн

            Не совсем таГ...
            По нашей доктрине Политбюро, аналоги топора СКРы Х-55 с ЯБЧ должны были "зачищать" остатки очагов вероятного противника. Оставшихся после удара первой волны (МБР). Когда ПВО подавлено и Туполевым ничто уже не угражает.
      7. v.lyamkin
        v.lyamkin 10 октября 2013 10:22 Новый
        +1
        Наверно никто про стелс плохого не скажет. Но, согласитесь, они знают где можно летать. И такие низкие боевые потреи и с этим связаны в том числе.
        1. maxbrov74
          maxbrov74 10 октября 2013 23:17 Новый
          +1
          Низкие боевые потери связаны с несопоставимым уровнем потенциала противника.
      8. Evgeniy-111
        Evgeniy-111 10 октября 2013 12:27 Новый
        0
        Есть только один способ (не дай Бог!) это всё проверить!
        А пока это всё - словесные изгаляния.
      9. a52333
        a52333 10 октября 2013 12:31 Новый
        +1
        вы, чегой-то, подотстали. Догоняйте
      10. Денис
        Денис 10 октября 2013 14:43 Новый
        0
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Например?
        А свобода с сиськами как-то поинтересней будет
      11. Heccrbq .2
        Heccrbq .2 10 октября 2013 23:05 Новый
        -2
        фактически равный результат минусов и плюсов вашего коммента очень показательный результат ура патриотизма на обьективность.
        1. maxbrov74
          maxbrov74 10 октября 2013 23:18 Новый
          +1
          Простите, а объективность -это Вы?
    2. mirag2
      mirag2 10 октября 2013 08:16 Новый
      +4
      Против поездов?Поезда вообще относительно легко поразить-их засечь трудно.Пришлось бы для профилактики нацеливать на все мясные вагоны(сцепки точнее по 5 штук).
  2. alexng
    alexng 10 октября 2013 06:35 Новый
    +8
    «Томагавк» является платформой с открытой архитектурой


    А это означает, что эти внешне управляемые болванки абсолютно не защищенные от внешнего воздействия на эту открытую архитектуру... hi
    1. Geisenberg
      Geisenberg 10 октября 2013 12:13 Новый
      0
      Цитата: alexneg
      «Томагавк» является платформой с открытой архитектурой


      А это означает, что эти внешне управляемые болванки абсолютно не защищенные от внешнего воздействия на эту открытую архитектуру... hi


      Архетиктура построения открытая, это означает что лбой блок в системе можно заменить любым другим без коренной перестройки устройства. А то о чем ты говориш это отсутсвие электромагнитного экрана, что конечно не так на самом деле.
      1. alexng
        alexng 10 октября 2013 23:58 Новый
        +2
        То что Вы написали называется ТЭЗ (Типовой Элемент Замены). Открытая архитектура есть система с внешним управлением и доступом. Защищены такие системы усложнением протоколов обмена, но это не является панацеей для людей знающих его аппаратную составляющую, а лишь очередная лазейка для... Чтобы было понятно у чем идет речь, расскажу одну реальную историю. Один мой знакомый, чтобы показать уязвимость современных систем написал машинный код (внутренний программный код, т.е. аппаратный язык программирования) для сетевых и прочих процессорных устройств. Для наглядности была выбрана змейка, которая перемещалась по экрану монитора и, доходя до края экрана, её голова появлялась на мониторе другого компьютера подключенного к сети, и так далее по всем компам не зависимо от операционной системы на этих компьютерах (Unix, OS/2, Windows и т.п.). Здесь важен был сам аппаратный внутренний протокол обмена, а не внешний транспортный.
        В свое время Саакашвили неосознанно сделал подарок для России в войне 08.08.08, когда его бравые грузинские солдаты бросили амерские хаммеры с электронной начинкой работающих со спутниками по закрытому каналу связи. И теперь для того чтобы что-то поменять американцам в своей системе управления им необходимо заменить почти всю спутниковую группировку в космосе, и все для того, чтобы их железяки теперь стали на самом деле неуязвимыми. Где-то вкратце, так.
  3. Аликово
    Аликово 10 октября 2013 06:55 Новый
    -2
    один физик в конце 20 века писал что томагавки можно обмануть с помощью свч печи, поставив на заднюю часть, чтобы излучение привлекало к себе в ненужные места.
    1. denssss
      denssss 10 октября 2013 07:15 Новый
      +4
      наверное не томагавки, а противорадиолокационные ракеты?
  4. Sunjar
    Sunjar 10 октября 2013 07:18 Новый
    0
    Все и всегда хвалят свои наработки. Надеюсь, что на деле не придется проверять: могут ли "Топоры" безпрепятственно долететь до намеченных объектов.
  5. Виталий-46
    Виталий-46 10 октября 2013 07:51 Новый
    -1
    Мир вашему дому,Господа!!!Я конечно не спец,в этом деле...НО!Зная лживую понтовитость амеров....Ну вы поняли!!Да и тем более!Если мы способны засечь пуски ракет в Средиземном море,то что тут говорить про наши рубежи!!!


    С уважением к вам!
    1. gispanec
      gispanec 10 октября 2013 09:34 Новый
      -6
      Цитата: Виталий-46
      Я конечно не спец,в этом деле.

      если не спец то зачем тролить?...пишите где разбираетесь в вещах
    2. PSih2097
      PSih2097 10 октября 2013 14:58 Новый
      +1
      Цитата: Виталий-46
      Если мы способны засечь пуски ракет в Средиземном море,то что тут говорить про наши рубежи!!!

      баллистическая ракета и крылатая ракета это не одно и то же...
  6. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 10 октября 2013 08:02 Новый
    +4
    Да неужели они смогут одномоментно вскрыть и уничтожить ВСЮ систему обороны и управления? Здесь вам не тут. Сравнивать Россию с Югославией весьма наивно. Если даже допустить невозможное и кому то удастся нейтрализовать процентов 80 нашей оборонной структуры, то стальных 20% с лихвой хватит, что бы превратить территорию агрессора в радиоактивную пустыню.
    1. mirag2
      mirag2 10 октября 2013 08:20 Новый
      +1
      Не всю систему-а блоки (пункты) управления(не самих ракет-а ПУ),+ структуру передачи команд.Это и есть теория их обезоруживающего,упреждающего удара гиперзвуковыми ракетами(неядерными).
      Шурыгин хорошо об этом рассказывал-правда давно еще,задача наша не позволить им этого-а как?Или остановить гиперзвуковые ракеты,или-как?
      1. Rus2012
        10 октября 2013 17:08 Новый
        0
        Цитата: mirag2
        Или остановить гиперзвуковые ракеты,или-как?

        Уничтожить носители, изготовившиеся к пуску...
        Превентивным ударом...
      2. maxbrov74
        maxbrov74 10 октября 2013 23:21 Новый
        +1
        Это опять из области "просралиполимеры"
  7. Dwarfik
    Dwarfik 10 октября 2013 08:11 Новый
    +1
    Доброе! Свистуны!!! полосатые
  8. Dazdranagon
    Dazdranagon 10 октября 2013 08:19 Новый
    +4
    Вряд ли "Тополя" без прикрытия ездили и ездят... Там даже белки обучены загрызть диверсантов, а кукушки сбить летательные аппараты... hi
  9. saag
    saag 10 октября 2013 08:34 Новый
    +2
    Цитата: alexneg
    «Томагавк» является платформой с открытой архитектурой


    А это означает, что эти внешне управляемые болванки абсолютно не защищенные от внешнего воздействия на эту открытую архитектуру... hi

    никогда не стоит недооценивать врага
    1. borisjdin1957
      borisjdin1957 10 октября 2013 08:41 Новый
      +1
      с Дона.
      Но и переоценивать тоже,как с СОИ!
  10. major071
    major071 10 октября 2013 08:41 Новый
    +6
    Не надо впадать в панику! hi Пусть пишут что хотят. negative Я твердо уверен, что наша ПРО разберется с Топорами. Только бы денежек побольше вкладывали. soldier
  11. vlad.svargin
    vlad.svargin 10 октября 2013 08:50 Новый
    +2
    Что то у меня "возникают смутные сомнения", когда то они пугали СССР войнами СОИ, сейчас "совершенными топорами". Во-первых, томагавку надо беспрепятственно долететь, не беззащитны же мобильные ТОПОЛЯ, а во-вторых-как то надо "сохранять свое лицо", видимо совсем их прижало! Да и вряд ли они насмелятся, ответный удар неотвратим и возможно ещё более мощный.
  12. HAM
    HAM 10 октября 2013 09:01 Новый
    +3
    А что мешает ослепить спутники наведения и томогавки превратятся в настоящие топоры.
  13. Юрий Я.
    Юрий Я. 10 октября 2013 09:04 Новый
    0
    ESM включает в себя процессор и антенну для обнаружения и отслеживания радиоизлучающих неподвижных и подвижных целей.

    Т.е. эти топоры нацелены на системы ПРО и ПВО. Против "Тополей" и др. должны быть с другими принципами наведения. Хотя если честно достаточно эффективное изделие. Остаётся надеяться на наше ПРО и развивать её, а также средств уничтожения носителей.
  14. nelson
    nelson 10 октября 2013 09:22 Новый
    0
    Ключевая фраза, по моему: «Эта новая возможность позволит крылатой ракете способность поражать движущиеся наземные цели. Мы считаем, что проведенные работы позволяют увеличить боевую эффективность КР с приемлемыми затратами». В условиях кризиса и неспособности создания новых систем америкосы рекламируют попытку переделки старых.
    Голодная кума Лиса залезла в сад;
    В нем винограду кисти рделись.
    У кумушки глаза и зубы разгорелись;
    А кисти сочные, как яхонты, горят;
    Лишь то беда, висят они высоко:
    Отколь и как она к ним ни зайдет,
    Хоть видит око,
    Да зуб неймет.
    Пробившись попусту час целый,
    Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!
    На взгляд-то он хорош,
    Да зелен - ягодки нет зрелой:
    Тотчас оскомину набьешь".
  15. theadenter
    theadenter 10 октября 2013 09:36 Новый
    +2
    Я почти уверен, что США знает местоположение почти каждого мобильного комплекса с ядерным вооружением в России.
    Сложнее отследить подводные лодки и железнодорожные составы. А для защиты объектов с ядерным оружием нужно количественно больше противоракетных комплексов!
    1. Rus2012
      10 октября 2013 17:12 Новый
      0
      Цитата: theadenter
      Я почти уверен, что США знает местоположение почти каждого мобильного комплекса с ядерным вооружением в России.

      Откуда эта уверенность, коллега?:)))
      Если даже их служащие-дешифровщики спутниковых снимков не дают 50% гарантии?
      Более того, в мирное время ПГРК ходят только по учебным маршрутам...
      А в угрожаеиый период - расползутся выставив множество ложных макетов, поди сыщи ветра в поле...
      1. maxbrov74
        maxbrov74 10 октября 2013 23:24 Новый
        +1
        Он наверное просто сам инфу сливать пытался, или помогал.
  16. commentor
    commentor 10 октября 2013 09:41 Новый
    -2
    Сайт превратился в урапатриотический бедлам. Жду минусов, спасибо.
    1. theadenter
      theadenter 10 октября 2013 09:58 Новый
      +2
      Если даже это и так, то это уж точно лучше, чем шизофрения *опоголиков.
      Поверь, лучше воевать зная, что победим, чем воевать зная, что проиграем.
      1. commentor
        commentor 10 октября 2013 10:24 Новый
        0
        Шизофрения урапатриота лучше шизофрении оппоголика?
        Поверь, лучше не воевать. Это возможно при условии, что в балансе вооружений есть симметрия.

        Томогавки это сильный перекос не в нашу сторону. По факту это ракеты средней дальности, которых у нас нет.
        1. tungus
          tungus 10 октября 2013 11:16 Новый
          +1
          Цитата: commentor
          Томогавки это сильный перекос не в нашу сторону. По факту это ракеты средней дальности, которых у нас нет.

          Томагавков нет, но зато есть Х-55, Х-555, Х-101, Х-102. И дальность у наших ракет будет побольше чем у топоров.
        2. maxbrov74
          maxbrov74 10 октября 2013 23:27 Новый
          0
          У Вас, я вижу, тоже нехватка полимеров?
    2. maxbrov74
      maxbrov74 10 октября 2013 23:25 Новый
      +1
      На здоровье. Все имеют право на личное мнение. И вы в том числе.
  17. семург
    семург 10 октября 2013 09:43 Новый
    +1
    не давно писали что станция слежения засекла пуск двух ракет в средиземноморье ,а массовый пуск топоров наверно тоже не останется не замеченным. такой вид оружия наверно для России не опасен если будут введены все станции слежения.
  18. MsRedMaster
    MsRedMaster 10 октября 2013 10:05 Новый
    +5
    Когда служил в Тейково офицеры нам говорили, что РВСН это войска "последнего удара"!
    И да на самом деле американцы знают и про нахождение установок и т.д. Они даже во время моей службы приезжали к нам разик. Типа проверить не нарушаем ли мы СВН.
    Однако могу сказать точно бояться надо не томагавков, а недостатка разведданных данных. Ибо если атака будет неожиданной хреново нам будет, а если нет, то будет как то так:
    http://topwar.ru/uploads/images/2013/979/abni624.jpg
    1. Rus2012
      10 октября 2013 17:24 Новый
      0
      Цитата: MsRedMaster
      РВСН это войска "последнего удара"!

      Не много не так, скорее "одноразовый шприц", но дюже вразумляющий и без применения.
      Насчет, знают места ППД, ну бог с ними. При необходимости - уползут на полевые БСП, если не успеют -вставят с "Кроны" с ППД...
  19. Sturm
    Sturm 10 октября 2013 10:12 Новый
    +1
    В моем понимании, раз на этом "томагавке" стоит станция обнаружения излучения, он предназначен для поражения ЗРК и РЛС (радиоизлучающих средств), в том числе подвижных, разве не в этом суть доработки? Причем тут "Тополя"? Эта модификация (блок 4) изначально могла получать новые координаты цели в полете - вот это для Тополей опасно, а не ESM. Нужны хорошие средства РЭБ, которые могут глушить спутниковые каналы связи по которым "топоры" получают данные и команды управления. Но тут возникает масса вопросов по ЭМС со своей аппаратурой.
    1. Nayhas
      Nayhas 10 октября 2013 11:25 Новый
      +2
      Цитата: Sturm
      Но тут возникает масса вопросов по ЭМС со своей аппаратурой.

      Для большинства обывателей имеющих поверхностные представления о средствах РЭБ термин электромагнитной совместимости вообще "обратная сторона луны".
      Цитата: Sturm
      Нужны хорошие средства РЭБ, которые могут глушить спутниковые каналы связи по которым "топоры" получают данные и команды управления.

      В настоящее время инерциальные системы навигации далеко шагнули вперёд как в плане точности, так и в плане миниатюризации. Как пример недавняя новость о создании микро-ЯМР-гироскопа компанией Northrop Grumman размером с четверть долларовую монету. Кроме того создание помех оптическому каналу наведения более чем затруднительно. Уж в чём, в чём, а в создании многорежимных ГСН США впереди планеты всей.
      1. Sturm
        Sturm 10 октября 2013 11:43 Новый
        +2
        Да, все это делает задачу труднорешаемой. Но выбора у нас не остается. Либо мы ее решим, и тем самым сделаем нашу жизнь более спокойной и уверенной, либо дадим повод думать нашим "партнерам" о том, что рано или поздно они нас смогут ухайдокать.
        В любом случае простого решения тут нет, нужен комплекс мер.
      2. Rus2012
        10 октября 2013 17:27 Новый
        +1
        Цитата: Nayhas
        Для большинства обывателей имеющих поверхностные представления о средствах РЭБ термин электромагнитной совместимости вообще "обратная сторона луны".

        А если имеет представление, что хотели этим сказать?
      3. Rus2012
        10 октября 2013 17:47 Новый
        0
        Цитата: Nayhas
        Кроме того создание помех оптическому каналу наведения более чем затруднительно. Уж в чём, в чём, а в создании многорежимных ГСН США впереди планеты всей.

        ...пусть пока тренируются перехватывать наши древние "Скады".Не очень у них выходит...
  20. tungus
    tungus 10 октября 2013 11:09 Новый
    +2
    Цитата: commentor
    Шизофрения урапатриота лучше шизофрении оппоголика?
    Поверь, лучше не воевать. Это возможно при условии, что в балансе вооружений есть симметрия.

    Томогавки это сильный перекос не в нашу сторону. По факту это ракеты средней дальности, которых у нас нет.

    "Томагавков" нет, а аналоги имеются. Х-55 например. А так же Х-555, Х-101, Х-102.Кстати, по дальности полёта наши ракеты превосходят "томагавки".
    1. Nayhas
      Nayhas 10 октября 2013 11:26 Новый
      +2
      Цитата: tungus
      а аналоги имеются. Х-55 например. А так же Х-555, Х-101, Х-102.Кстати, по дальности полёта наши ракеты превосходят "томагавки".

      ещё бы с носителями проблему решить...
    2. Sturm
      Sturm 10 октября 2013 11:30 Новый
      +2
      Жаль только маловато их у нас. И расположены они в основном на воздушных носителях. У амеров - авиация, корабли, подлодки. В этом отстаем.
      Но не это главное. Главное понять - а для каких целей и в каком количестве они нам нужны?
  21. Growler
    Growler 10 октября 2013 12:32 Новый
    -1
    Эти позиции начали прикрываться «Панцирями», убийцами «Топоров»

    Если бы эти «убийцы» могли эффективно бороться с Томагавками — цены бы им не было...
    Смотреть видео 24:17-26:01

    И совершенно другой результат у MANTIS
    1. Нитуп
      Нитуп 10 октября 2013 13:30 Новый
      0
      Цитата: Growler
      И совершенно другой результат у MANTIS

      По этому видео не понятно, от чего именно упал этот беспилотник
      1. Growler
        Growler 10 октября 2013 13:57 Новый
        -1
        Цитата: Нитуп
        Цитата: Growler
        И совершенно другой результат у MANTIS

        По этому видео не понятно, от чего именно упал этот беспилотник

        Сбивает минометную мину...
        Смотреть 0:58 и 2:07
        1. Rus2012
          10 октября 2013 17:45 Новый
          -1
          Цитата: Growler
          Цитата: Нитуп
          Цитата: Growler
          И совершенно другой результат у MANTIS

          По этому видео не понятно, от чего именно упал этот беспилотник

          Сбивает минометную мину...

          Ну и в чем прикол?
          ПВОшники со "Стрел" и "Игл" тренируются сбивать ракеты от "Катюш". А активная система защиты танка уничтожает всё летящее в него - снаряды, РПГ...
          То что Панцир заточен под топор - все знают. И он это многократно демонстрировал. В том числе в заполярье.
          А топоры могут уничтожать и ЗУ-23 и "Шилка" особенно последних модификаций 4м4 - http://www.arms-expo.ru/049051049051124052052051049.html
          Последний раз в Тагиле они это и показали...
          1. Growler
            Growler 10 октября 2013 17:56 Новый
            -1
            Цитата: Rus2012
            Цитата: Growler
            Цитата: Нитуп
            Цитата: Growler
            И совершенно другой результат у MANTIS

            По этому видео не понятно, от чего именно упал этот беспилотник

            Сбивает минометную мину...

            Ну и в чем прикол?
            ПВОшники со "Стрел" и "Игл" тренируются сбивать ракеты от "Катюш". А активная система защиты танка уничтожает всё летящее в него - снаряды, РПГ...
            То что Панцир заточен под топор - все знают. И он это многократно демонстрировал. В том числе в заполярье.
            А топоры могут уничтожать и ЗУ-23 и "Шилка" особенно последних модификаций 4м4 - http://www.arms-expo.ru/049051049051124052052051049.html
            Последний раз в Тагиле они это и показали...

            Посмотрите приведенное мною видео про «Панцирь» и Вам многое станет яснее.
          2. Growler
            Growler 10 октября 2013 18:25 Новый
            -1
            Цитата: Rus2012
            Цитата: Growler
            Цитата: Нитуп
            Цитата: Growler
            И совершенно другой результат у MANTIS

            По этому видео не понятно, от чего именно упал этот беспилотник

            Сбивает минометную мину...

            Ну и в чем прикол?
            ПВОшники со "Стрел" и "Игл" тренируются сбивать ракеты от "Катюш". А активная система защиты танка уничтожает всё летящее в него - снаряды, РПГ...
            То что Панцир заточен под топор - все знают. И он это многократно демонстрировал. В том числе в заполярье.
            А топоры могут уничтожать и ЗУ-23 и "Шилка" особенно последних модификаций 4м4 - http://www.arms-expo.ru/049051049051124052052051049.html
            Последний раз в Тагиле они это и показали...

            Нитуп усомнился в том, что MANTIS сможет сбить беспилотник, который больше по размеру, чем миномётная мина.
  22. Комментарий был удален.
  23. mikkado31
    mikkado31 10 октября 2013 18:34 Новый
    -4
    Все правильно. На каждый Тополь найдется свой Томагавк. Народная индейская мудрость (с)
    1. maxbrov74
      maxbrov74 10 октября 2013 23:35 Новый
      +1
      Дружище, на каждый вашь штат придёт своё сокращение. Тополя быстрее летают.
      1. Santa Fe
        Santa Fe 11 октября 2013 00:46 Новый
        0
        В принципе, что еще ожидать от человека с портретом Берии на аватаре на фоне российского триколора