Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Российская армия возрождается ("The National Interest", США)

Российская армия возрождается ("The National Interest", США)Одна из отличительных характеристик президентства Владимира Путина — это его стремление к возрождению и укреплению российских вооруженных сил. Путин, неоднократно отмечавший, что кажущаяся слабость России делает ее уязвимой для давления извне и для внутреннего раскола, настаивает на увеличении финансирования армии, чтобы превратить ее из обессиленных останков старой военной машины советской сверхдержавы в меньшую по численности, но более современную, мобильную, передовую в техническом отношении и боеспособную силу 21 века.

Выступая в этом году с речью в День защитника Отечества, российский президент заявил: «Обеспечение надежной обороноспособности России — приоритет нашей государственной политики. Современный мир пока далек, к сожалению, от спокойного, безопасного развития. К давним, застарелым конфликтам добавляются новые, не менее сложные, растет нестабильность в огромных регионах мира».

И это не пустые слова. Такая риторика подкрепляется соответствующими денежными средствами. Россия сегодня проводит крупнейшее наращивание военной мощи со времен распада Советского Союза, которое произошло чуть больше 20 лет тому назад. Ежегодно вплоть до 2020 года она будет существенно увеличивать военные ассигнования. Путин протолкнул эту программу даже вопреки возражениям некоторых руководителей из Кремля, обеспокоенных объемами затрат и их возможными последствиями для российского благосостояния. Оппозиция увеличению военных расходов стала одной из причин ухода из кабинета министров ветерана российского правительства министра финансов Алексея Кудрина.


Мир не оставляет эти действия без внимания.

Если раньше он на протяжении нескольких лет смотрел на Россию как на «Верхнюю Вольту с ракетами», или как на страну, обладающую значительным арсеналом ядерного оружия и обычными силами, не увенчавшими себя особыми лаврами славы в постсоветский период, то сейчас российские планы военной реформы и перевооружения вызывают у него определенную обеспокоенность. Особенно озабочены американские ведомства национальной безопасности, которые ранее считали, что Россия не в состоянии проецировать силу за пределы своих границ. Но она возобновила полеты бомбардировочной авиации в небе над Атлантикой и Тихим океаном, начала отправлять в походы отряды боевых кораблей (в частности, в зону Карибского моря), провела в 2008 году военную кампанию против Грузии, а также увеличила масштабы и сложность отрабатываемых задач ежегодных военных учений, проводимых совместно с китайской армией и флотом. Все это приводит к тому, что на Россию снова начинают смотреть как на военную угрозу. Сейчас в обоснованиях военных расходов США, которые прежде были сосредоточены главным образом на увеличении китайских оборонных ассигнований, принимается во внимание и факт наращивания военной мощи России.

Если посмотреть отчеты по бюджетам и докладные записки о положении дел, то российские планы, инициаторами которых являются министр обороны Сергей Шойгу и отвечающий за оборонный сектор заместитель премьер-министра Дмитрий Рогозин, кажутся весьма внушительными — и зловещими. Если всего несколько лет тому назад ассигнования на кораблестроение для российского военно-морского флота составляли менее 10% от показателей ВМС США, то теперь русские сокращают отставание. Что касается капиталовложений из бюджета, то Россия сегодня тратит на строительство новых кораблей около половины того, что будет выделено на эти цели американским ВМС. К 2020 году сухопутные войска России будут иметь такую структуру, в центре которой окажутся боеспособные и готовые к быстрому развертыванию бригады. Цель заключается в том, чтобы в сухопутных войсках было как минимум 70% частей, оснащенных боевой техникой и вооружением нового поколения. Если все пойдет по плану, то в российских вооруженных силах к 2020 году на действительной военной службе снова будет один миллион военнослужащих, 2300 новых танков, примерно 1200 новых самолетов и вертолетов, а ВМФ будет иметь в своем составе 50 новых надводных кораблей и 28 подводных лодок. А 100 новых спутников будут обеспечивать российскую систему связи и управления войсками. Для выполнения этих задач Путин пообещал выделить в следующем 10-летии примерно 755 миллиардов долларов.

Кроме того, наращивание военной мощи поддерживает все большее число россиян. Согласно данным опроса Левада-Центра, 46% российских граждан выступают за увеличение военных расходов, даже если это приведет к снижению темпов роста в экономике (а 41% против, если рост ассигнований на оборону вызовет экономические трудности). Отчасти это вызвано страхом перед тем, что огромные запасы полезных ископаемых России, особенно в Арктике, окажутся в опасности, если у страны не будет средств для их защиты. Рогозин сам неоднократно предупреждал, что без современных вооруженных сил страна в будущем непременно будет «разграблена».

Но зачастую возникает заметная разница между заявленными российскими намерениями и достижимыми результатами. Насколько осуществимы эти амбициозные цели России?

Некоторые обозреватели готовы пренебрежительно махнуть на эти планы рукой, называя их потемкинскими деревнями. Либо они называют их новым и весьма изобретательным способом увода государственных средств в частные руки через хитрые коррупционные схемы. Безусловно, любое увеличение военного бюджета создает колоссальные возможности для злоупотреблений. Но было бы ошибкой сбрасывать со счетов явные свидетельства того, что такое наращивание военной мощи ведет к восстановлению боевого потенциала российских вооруженных сил, который был утрачен с распадом Советского Союза. За последние полтора года Россия проводит военные учения таких масштабов, каких страна не знала со времен холодной войны (например, закончившиеся недавно маневры на Дальнем Востоке). Они по-прежнему указывают на наличие проблем в системе управления войсками и в качестве военной техники, и тем не менее, данные учения также демонстрируют, что реформы начинают оказывать свое воздействие, и что Россия может получить более мобильные и эффективные вооруженные силы.

И это очень сильно тревожит НАТО. Действия Североатлантического альянса по проведению операций за пределами зоны своей ответственности, а также решения большинства европейских стран о значительном сокращении расходов на оборону были основаны на предположении о том, что Россия больше не представляет угрозы. Никто, конечно, не думает, что русские танки вот-вот ринутся через Фульдский коридор. Но сейчас Америке приходится пересматривать свои расчеты на то, что Европа станет «экспортером безопасности» в другие, менее спокойные точки на карте мира, так как Россия по сути дела отказывается от своей «разоруженческой» позиции, на которой эти расчеты строились.

Но в то же время, процесс наращивания военной мощи не обещает российскому правительству быть гладким и спокойным.

Первый вопрос заключается в том, сумеет ли российская оборонная промышленность создать те инструменты, которых требует от нее новая военная стратегия. Дмитрий Горенбург из Центра военно-морского анализа отмечает, что планы Министерства обороны основаны на чрезмерно оптимистических прогнозах относительно темпов перехода российских заводов и верфей на выпуск новой техники. Их разработчики исходят из того, что не будет никаких задержек, технических и конструкторских проблем, а также узких мест. Но конструкторские проблемы уже стали причиной двухлетней задержки с исполнением государственного заказа на закупку тридцати семи самолетов Су-35, который будет выполнен не ранее 2016 года. Горенбург и прочие эксперты утверждают, что планы наращивания военной мощи вряд ли будут выполнены в полной мере в соответствии с заявленными целями.

Более того, российский военно-промышленный комплекс далек от достижения стандарта «нулевого брака» в производстве боевой техники и вооружений. Серия неудач с пусками ракет (в частности, ракеты «Булава», запускаемой с подводных лодок), несоблюдение графика строительства новых кораблей (или, скажем, переоборудования авианосца «Адмирал Нахимов» / «Викрамадитья» для передачи индийским ВМС), а также проблемы качества транспортных средств — все это вызывает вопросы по поводу надежности военной продукции российского производства.

Кроме того, существует серьезная озабоченность относительно состояния научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ и способностей России создавать у себя дома ту технику и технологии, которые необходимы для изготовления систем вооружения пятого поколения. Бывший министр обороны Анатолий Сердюков стойко сопротивлялся давлению, направленному на то, чтобы заказывать просто чуть-чуть подновленные версии старой советской техники, хотя российская промышленность лоббировала увеличение именно такого госзаказа. Он пытался закупать некоторую продукцию оборонного назначения за рубежом, в том числе, беспилотные летательные аппараты в Израиле, легкие многоцелевые машины Iveco в Италии и десантные корабли класса «Мистраль» во Франции, дабы оснастить российские вооруженные силы более совершенной техникой, которую неспособна производить отечественная промышленность. Однако недовольство стремлением и готовностью Сердюкова обращаться к иностранным поставщикам стало одной из причин его отставки с поста министра обороны в прошлом году.

Наряду с этим, Сердюков пытался реформировать организационно-штатную структуру российской армии (также вызывая противодействие), стремясь сократить численность офицерского состава (особенно количество генералов и адмиралов) и перевести вооруженные силы с комплектования по призыву на профессиональную основу. Однако объявленные планы увеличения численности регулярной армии противоречат российским демографическим реалиям. В России налицо дефицит трудовых ресурсов. Оживление в ее экономике уменьшило избыток рабочей силы, которую прежде поглощал призыв на военную службу. Из-за отсрочек и роста проблем со здоровьем у российского населения примерно 60% подлежащих призыву молодых людей не идут в армию. Попытки сделать более привлекательной службу по контракту (по примеру реформ, осуществленных в США в 1970-х годах с целью перехода на добровольный принцип комплектования) обеспечили некоторые успехи. Но хотя российское военное руководство заявило, что к 2020 году создаст 40 новых бригад (в дополнение к 70 уже существующим), ему придется столкнуться с печальной действительностью, состоящей в том, что многие части сегодня имеют некомплект личного состава примерно в 25%. Шойгу должен продолжать реформы в таких вопросах как набор новобранцев и обращение с ними, ибо принудительный призыв и неприятные условия службы, созданные так называемой дедовщиной (издевательства сержантов и прочих старослужащих над новичками) не способствуют созданию более профессиональной армии, способной привлечь и удержать в своих рядах добровольцев. Денежные суммы, которые необходимо потратить на привлечение россиян к службе по контракту (увеличение денежного довольствия, льготы и средства поощрения), могут превысить тот объем средств, который готов выделять военный истэблишмент.

Многое будет зависеть от следующих факторов. Первое — получит ли российская казна тот ожидаемый объем денежных средств от экспорта нефти и газа, который способен обеспечить преобразования в вооруженных силах. Любое серьезное снижение цен на энергоресурсы обязательно поставит эти планы под угрозу. Второе — сумеет ли российская оборонная промышленность повысить свою динамичность, гибкость и приспосабливаемость. Сможет ли она использовать увеличение государственных расходов для того, чтобы создать новые образцы техники и вооружений? Это важно не только для выполнения требований Путина, но и для сохранения традиционно прибыльной экспортной торговли российским оружием. Россия уступит свои конкурентные преимущества не только американским и европейским соперникам, но и китайским компаниям, если не сможет идти в ногу с новыми разработками военной техники. Третий же фактор заключается в том, сумеет ли российская армия получить то количество личного состава, которое ей необходимо — будь-то за счет улучшения условий контрактной службы или за счет набора русскоязычных контрактников в бывших советских республиках.

Но пусть даже амбициозные планы Министерства обороны по набору личного состава и принятию на вооружение современной боевой техники не будут выполнены в полной мере, российские вооруженные силы сегодня все равно крепнут и усиливаются. Москва вряд ли в состоянии бросить прямой вызов Соединенным Штатам, военные расходы у которых намного превосходят российские. Но если принять во внимание региональные тенденции, особенно в Европе, то надо сказать, что Россия возрождает свой неядерный боевой потенциал, подкрепляя тем самым свои претензии на статус великой державы. Поможет ли такая новообретенная уверенность России в своих силах повысить ее готовность к сотрудничеству на международной арене или, наоборот, Москва займет более обструкционистские позиции — этот вопрос остается открытым.
Автор: Николас Гвоздев (Nikolas K. Gvosdev)
Первоисточник: http://nationalinterest.org/
Перевод: http://www.inosmi.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 133
  1. Stiletto 10 октября 2013 15:31
    "Оппозиция увеличению военных расходов стала одной из причин ухода из кабинета министров ветерана российского правительства министра финансов Алексея Кудрина"
    - Да что там Кудрин! Ради наращивания военной мощи государства я думаю, большинство моих соотечественников, скрепя сердце laughing готовы даже всем кабинетом Министров пожертвовать!
    1. бывалый 10 октября 2013 15:36
      Бывший министр обороны Анатолий Сердюков стойко сопротивлялся давлению, направленному на то, чтобы заказывать просто чуть-чуть подновленные версии старой советской техники, хотя российская промышленность лоббировала увеличение именно такого госзаказа. Он пытался закупать некоторую продукцию оборонного назначения за рубежом, в том числе, беспилотные летательные аппараты в Израиле, легкие многоцелевые машины Iveco в Италии и десантные корабли класса «Мистраль» во Франции, дабы оснастить российские вооруженные силы более совершенной техникой, которую неспособна производить отечественная промышленность. Однако недовольство стремлением и готовностью Сердюкова обращаться к иностранным поставщикам стало одной из причин его отставки с поста министра обороны в прошлом году.


      Бугага, а мы то и не знали какого счастья этот упырь для нашей Армии и Флота хотел... wassat
      Сопротивлялся, сопротивлялся, но у Васильевой в постели оказался и тут ему показали, что можно Родину разворовывать, но если покусился на святое и изменил дочери Зубкова, то нет ему прощения...
      1. Нитуп 10 октября 2013 17:33
        Цитата: бывалый
        но если покусился на святое и изменил дочери Зубкова, то нет ему прощения...

        По-моему, измена с Васильевой не есть причина снятия Сердюкова.
        Нитуп
        1. старик54 10 октября 2013 20:34
          Цитата: Нитуп
          Цитата: бывалый
          но если покусился на святое и изменил дочери Зубкова, то нет ему прощения...

          По-моему, измена с Васильевой не есть причина снятия Сердюкова.

          одна из них эта причина, чего греха таить то? lol Но главное конечно это раскол когда-то единой клоаки верховнх пролиберастически настроенных недочеловеков в пр-ве РФ на 2 групировки. Одна групировка поставила на Димочку-айфончика, и Смердюков конечно примкнул к ним. Именно поэтому ВВП послде своей иногурации в 2012 ходил такой напряжённый и растерянный, до тех пор пока своего в доску Шойгу на пост МВС не поставил, так сразу и расслабился.
          А вообще странно, до сих пор большенство считает, прямо ка дети малые, что Смердюков единолично все решения принимал по развале ВС в течении 5 лет, и ни кому не чего не докладывал и программы о сокращении ни у кого(у главнокомандующего) не визировал. Смешно, не пойму я? fellow laughing Он один такой, великий, Смердюков по кличке табуреткин, все поломал и развалил, успешно, а ни кто ни чего не видел и не знал в правительстве и в Кремле, что базы закрываються и армия сокращается. Дивлюсь я tongue
        2. kenig1 11 октября 2013 08:29
          это основная причина, думали немного попугать Табуреткина, а когда начало все вылезать сами испугались.
      2. gunnerminer 10 октября 2013 18:27
        Как только А.Э.Сердюков смог на должность МО РФ пролезть?Какой-то выскочка из ниоткуда.
        gunnerminer
        1. fedorovith 10 октября 2013 21:36
          Это не выскочка, это спец-человек, специально направленный торговать всем чем только можною
          fedorovith
          1. gunnerminer 10 октября 2013 22:15
            Это не выскочка, это спец-человек, специально направленный торговать всем чем только можною




            Сердюкова кто-то направил торговать?Кто может направить Министра Обороны торговать всем,чем только можно?
            gunnerminer
            1. Старфиш 10 октября 2013 22:39
              Сердюкова кто-то направил торговать?Кто может направить Министра Обороны торговать всем,чем только можно?

              да вот есть такой человечище, который может
              1. gunnerminer 10 октября 2013 23:12
                Цитата: Старфиш
                Сердюкова кто-то направил торговать?Кто может направить Министра Обороны торговать всем,чем только можно?

                да вот есть такой человечище, который может




                Навальный,неужели он?(шутка).
                gunnerminer
        2. Симон 11 октября 2013 08:18
          А у нас многие так пролазят. Гайдар в газете "ПРАВДА" экономистом был, а стал правой рукой Ельцина, Чубайс на рынке цветами торговал, при Ельцине всех на ваучер посадил, Сердюков табуретки делал, стал министром обороны. Что не говорить - из грязи в князи (русская пословица).
      3. Blackgrifon 10 октября 2013 19:28
        Цитата: бывалый
        какого счастья этот упырь для нашей Армии и Флота хотел


        Сократил под 200 000 профессионалов (офицеров, прапорщиков), чуть было не угробил всю армию - так его еще в пример ставят. В 1914 его бы выгнали из гос.структур, 1937 - растреляли, а сейчас он уже "жертва" произвола Васильевой.

        И еще момент - автор не знает о чем пишет - советская/российская армия по его мнению в послевоенный период не имеет заслуг. Пусть расскажет об этом ВМФ США (ветеранам Холодной войны) и ветеранам Афганистана, локальных конфликтов 90х, грузинам - мы 30 лет воюем на Кавказе и побеждаем, не смотря на финансирование, поставки оружия и л/с, политическую поддержку боевиков из-за границы, развал Свехдержавы. Какая еще страна смогла выжить в таких условиях и не сдаться?
        1. Нитуп 10 октября 2013 20:18
          Цитата: Blackgrifon
          В 1914 его бы выгнали

          Ну так и сейчас его выгнали
          Нитуп
          1. Blackgrifon 10 октября 2013 20:48
            Цитата: Нитуп
            Ну так и сейчас его выгнали


            Забыл добавить - "без пенсии", а сейчас - и "пенсия" и статус "жертвы"...
      4. Комментарий был удален.
    2. klimpopov 10 октября 2013 15:44
      И Гос Дурой!
      1. бывалый 10 октября 2013 15:52
        Цитата: klimpopov
        И Гос Дурой!


        И Советом Педерации! wassat (Очепятка laughing )
        1. Apollon 10 октября 2013 16:20
          Цитата: бывалый
          И Гос Дурой!

          Цитата: бывалый
          И Советом Педерации!


          Я так понимаю что Вы оба в связке laughing
          матюки здесь ни к месту,коротко выскажу свою мысль-ущерб нанесенный Сердюковым армии и флоту России еще очень долго будет о себе давать знать,последствия которых мы еще до конца еще не осознали и не ощутили.
          1. бывалый 10 октября 2013 16:35
            Цитата: Apollon
            Я так понимаю что Вы оба в связке

            Нет, мы по отдельности, но в одном направлении по этому вопросу laughing . Но если будем продолжать в подобном тоне то точно окажемся "в связке" или "наручниках" what

            ЗЫ Клим, я нас только, что от организованной группы лиц отмазал laughing

            А Вы не человек, а кремень про Сердюкова и без матюков wassat
          2. svp67 10 октября 2013 16:37
            Цитата: Apollon
            последствия которых мы еще до конца еще не осознали и не ощутили.

            Тут чуть не соглашусь.
            Осознать то мы осознали,пусть на уровне интуиции, но вот действительно,еще до конца не ощутили,так как много из того,что натворили "Сердюков и К" еще долго будет "аукатся..."
          3. silver_roman 10 октября 2013 17:05
            понимаю, что конспирация, но если можно и не очень сложно , то вкратце о последствиях можете написать? само собой инерция от его действий жесткая, но на сколько????
            1. Нитуп 10 октября 2013 17:37
              Цитата: silver_roman
              понимаю, что конспирация, но если можно и не очень сложно , то вкратце о последствиях можете написать? само собой инерция от его действий жесткая, но на сколько????

              Одно из главных последствий - будущий дефицит летчиков в следствии того, что три года при Медведеве и Сердюкове не было набора в летные училища
              Нитуп
          4. одинокий 10 октября 2013 19:33
            Цитата: Apollon
            матюки здесь ни к месту,


            приветствую!

            говорить про сердюкове и не матюкатся это требует огромных усилий и вредит здоровью.

            требую 1литр молока в день за вредность wassat
            1. Apollon 10 октября 2013 20:21
              Цитата: одинокий
              говорить про сердюкове и не матюкатся это требует огромных усилий и вредит здоровью.


              а знаете коллега, hi у нас свои Сердюковы есть и в не малом количестве!!!Что касается лично меня и матюков,выразился бы так что все на форуме просто упали бы да модерация не позволяет.
              Цитата: одинокий
              требую 1литр молока в день за вредность

              так что иронизировать не стоит только в отличии от Вас не 1 литр молока а литр водки потребуется.
        2. КОСМОС 10 октября 2013 16:47
          Цитата: klimpopov
          И Гос Дурой!

          Цитата: бывалый
          И Советом Педерации!

          Интересно, это было глумление над самим собой или самокритика?
          1. бывалый 10 октября 2013 16:50
            Цитата: КОСМОС
            Интересно, это было глумление над самим собой или самокритика?

            Это было объективное выражение отношения к работоспособности госструктур о которых мы написали hi
            Казахам наверное трудно понять "любоффь" россиян к депутатам и губернаторам... lol
            Правда в отличии от губеров депы не только воруют, но иногда и народ веселят своими выходками... На днях вот Исаев в самолете "шоу" учинил, весело живем. До прямой трансляции рукопашных боев в Верховной Раде нам конечно далеко, но веселухи хватает wassat
            1. КОСМОС 10 октября 2013 17:26
              Цитата: бывалый
              Это было объективное выражение отношения к работоспособности госструктур о которых мы написали

              Насчет объективности не уверен. Есть люди плохие, а есть хорошие, вот это объективность, тоже полагаю касается и правительства и думы и совета. А с дермом конечно надо бороться, хотя И дермо иногда тоже может быть полезно, например огород удобрить. hi
            2. Басарев 11 октября 2013 10:48
              Интересно, кто-нибудь до меня заметил - Верховная Рада Украину - сокращённо ВРУ
    3. clidon 10 октября 2013 18:26
      Интересно, готовы ли они (большинство соотечественников) пожертвовать частью своих пенсий?
    4. одинокий 10 октября 2013 19:30
      . Рогозин сам неоднократно предупреждал, что без современных вооруженных сил страна в будущем непременно будет «разграблена».


      а разве 110 миллиардеров из России уже не разграбили Россию?

      2300 новых танков, примерно 1200 новых самолетов и вертолетов, а ВМФ будет иметь в своем составе 50 новых надводных кораблей и 28 подводных лодок. А 100 новых спутников будут обеспечивать российскую систему связи и управления войсками.


      как вы думаете способна ли промышленность выполнить этот обьем работы до 2020 года?
      1. varov14 10 октября 2013 19:59
        В былые годы-бы смогли, сейчас разве теоретически. С кадрами напряженка, новообразование "Калашников" по тв показывали, так там еще станки 30х годов, сами здесь пишите - судостроительный завод В Комсомольске-на Амуре лежит ну и т.д.
    5. Тихий 10 октября 2013 19:44
      - Да что там Кудрин!

      Тема не о том !!! Российская армия вместе с армией Китая готовится к непредсказуемому демаршу правителей США по поводу теряемых позиций доллара !!! Америка теряя свои позиции в торгах баксами готовы всю планету запихнуть в жерло вулкана атомной войны !!! ВОВИК !!! УВАЖУХА К ТЕБЕ hi (вы заметили что всё имя с большими буквами ??? ) Пытается мягко ( хватит с нас 1941-1945 ) Решить проблему чтоб и народ в США не передох с голоду от обрушения бакса !!!!НЕ НАДО ЕГО ОБСИРАТЬ !!! История покажет что ОН ПРАВ !!!!! good soldier hi
      Тихий
    6. Тихий 10 октября 2013 20:57
      Российская армия возрождается

      Заметьте В пожарном темпе !!! Так быстро может работать только Шойгу - мин. по черезвычайным ситуациям !!!! good
      Тихий
    7. kris 10 октября 2013 22:11
      Туфта полная !
      Голимая агитка отстойного писаки.
      Горшкова перепутал с Нахимовым.
  2. fzr1000 10 октября 2013 15:35
    Николас Гвоздев-из бывших соотечественников что ли? Может пора призадуматься о возвращении на историческую родину пока не поздно?
    1. Тихий 10 октября 2013 20:49
      Николас Гвоздев-из бывших соотечественников что ли? Может пора призадуматься о возвращении на историческую родину пока не поздно?

      Они примчится назад за 5 минут до начала позора беглецов !!!
      Тихий
  3. fzr1000 10 октября 2013 15:35
    Николас Гвоздев-из бывших соотечественников что ли? Может пора призадуматься о возвращении на историческую родину пока не поздно?
  4. andrei332809 10 октября 2013 15:37
    "на Россию снова начинают смотреть как на военную угрозу."
    а я то думаю,откуда войны по планете расползаются.оказывается,всё вернулось на круги своя-Россия самая агрессивная и является центром оси зла. а на "службу" табурета автор мне глаза открыл-мы его ругали,а надо наградить.табурет изо всех сил работал,чтобы армия России была "современной" и не несла угроз миру
    1. 0255 10 октября 2013 16:14
      "на Россию снова начинают смотреть как на военную угрозу."

      на Россию Запад всегда смотрел как на угрозу, и до образования СССР, и до образования США. С той же самой Англией русские войска объединялись только в трёх войнах - против Наполеона, кайзера и Гитлера. И то это были временные союзы против общего врага.
      1. silver_roman 10 октября 2013 17:07
        ага, тем не менее Англия очень нам помогла в войне с Наполеоном. Особенно когда Москва горела!
        все союзы с Англией - чушь и бред.
        пару тысяч квадратных метров понтов, но все же зла они нам принесли немеренно!
        1. Тихий 10 октября 2013 21:21
          ага, тем не менее Англия очень нам помогла в войне с Наполеоном. Особенно когда Москва горела!

          Это у Вас такая шутка ??? laughing belay lol laughing я " оценил " Вам ставлю плюс !!! laughing
          Тихий
        2. mirag2 11 октября 2013 08:35
          Да у англичан нет друзей-как у евреев.Ибо и те и другие партнеров лишь используют...
    2. k1964 10 октября 2013 16:33
      лучше быть угрозой, чем мальчиком для битья. пусть боятся, на то ведь не привыкать. любить нас все равно не будут, так пусть уважают.
      1. Тихий 10 октября 2013 22:05
        лучше быть угрозой, чем мальчиком для битья.

        " Боятся значит любят " ....
        Тихий
        1. USMC 10 октября 2013 23:37
          Цитата: Тихий
          " Боятся значит любят " ....

          боится вас (РФ) разве что неосведомленный простой народ))))
          USMC
          1. Симон 11 октября 2013 08:25
            Ты, дружок, о своем народе думай. Ваше украинское правительство вообще ни о чем не думает, скоро по миру с протянутой рукой пойдете. А мы как-нибудь о себе сами позаботимся. tongue
          2. VADIMKRSK 11 октября 2013 12:21
            В основном уважают. А бояться когда собираются сделать пакость люди с высоким положением или деньгами. Неосведомленный простой народ боится начальства, или того, о ком скажут - бяка!
        2. Симон 11 октября 2013 08:30
          "Боятся, значит уважают" - так правильнее будет. Любят пускай гомики, а нас уважать должны.
          1. USMC 11 октября 2013 10:22
            Цитата: Симон
            "Боятся, значит уважают" - так правильнее будет. Любят пускай гомики, а нас уважать должны.

            и кто интересно вас в мире уважает? laughing
            а боятся вас именно мирные жители. исскуственно нагнетают обстановку, чтобы оправдать огромные военные расходы.

            Цитата: Симон
            Ты, дружок, о своем народе думай. Ваше украинское правительство вообще ни о чем не думает, скоро по миру с протянутой рукой пойдете. А мы как-нибудь о себе сами позаботимся.

            а я в отличии от тебя как раз и понимаю что творит власть в Украине, а ты и дальше молись на своего ввп wassat
            USMC
            1. VADIMKRSK 11 октября 2013 12:28
              Донецкий шахтер боится российского солдата из Ростова? Вы о каком народе говорите? Где он живет?
              1. USMC 11 октября 2013 12:41
                Цитата: VADIMKRSK
                Донецкий шахтер боится российского солдата из Ростова? Вы о каком народе говорите? Где он живет?

                я про западные страны
                USMC
    3. Комментарий был удален.
    4. Тихий 10 октября 2013 20:24
      а я то думаю,откуда войны по планете расползаются.оказывается,всё вернулось на круги своя-Россия самая агрессивная и является центром оси зла.

      Вы не правы !!! Как только Россия даёт слабинку - начинаются мировые войны !!!!
      Тихий
      1. gunnerminer 10 октября 2013 22:08
        Вы не правы !!! Как только Россия даёт слабинку - начинаются мировые войны !!!!





        Как Вы считаете,в 1991-2000 давала РФ слабинку?Или Вооруженные Силы РФ соответствовали самым современным требованиям времени?
        gunnerminer
        1. Симон 11 октября 2013 08:47
          Правильно "Тихий" сказал. Пока мы капитализм строили и любезничали с амерами, разбомбили Югославию, потом была уничтожена Ливия, теперь напали на Сирию, следующий на очереди Иранн.
  5. Хникар 10 октября 2013 15:43
    А при чем здесь Индия и Центральная Азия Латинская Америка Польша США и Канада ???
    1. IRBIS 10 октября 2013 15:49
      Цитата: Хникар
      А при чем здесь Индия и Центральная Азия Латинская Америка Польша США и Канада ???

      Возник такой же вопрос. Автор смешал все в кучу. И все таки в этом опусе есть некоторые здравые мысли. Мало, но они есть.
      1. VADIMKRSK 11 октября 2013 12:33
        Пара здравых мыслей - уже достижение! Еще одну, потом еще - уже понимание.
    2. бывалый 10 октября 2013 15:50
      Цитата: Хникар
      А при чем здесь Индия и Центральная Азия Латинская Америка Польша США и Канада ???


      На ИноСМИ название статьи "Российская армия возрождается" видимо произошел технический брак и по ошибке прилепили к названию и это laughing

      Вот оригинал: http://www.inosmi.ru/world/20131006/213608303.html
      1. IRBIS 10 октября 2013 16:36
        Цитата: бывалый
        видимо произошел технический брак и по ошибке прилепили к названию и это

        Лежит крокодил на берегу озера. Вдруг рядом всплывает бегемот у которого на голове сидит удрученная, грустная лягушка.
        Крокодил: "- Ты чего такая грустная, а?"
        Лягушка: "- Да вот, приболела. А тут еще какая-то штука к жопе прилипла..."
  6. ВВП 10 октября 2013 15:44
    Статья во многом антироссийская, но многое к сожалению правда...
    Умилила попытка записать Сердюкова в опального, но прогрессивного реформатора. Вор он и есть вор. В данном случае ещё и недалёкий вор, умного бы не поймали...
    Слава богу, что переформатирование нашей армии по натовские стандарты не достигло аппогея.
    Только будет поддерживать конкурентов наших собственных производителей оружия, нанося удар по собственному производству и ставя нас в зависимость от потенциальных противников.
    Средства производства оружия такжи важны как и само оружие, если не важнее.
    1. Нитуп 10 октября 2013 17:45
      Цитата: ВВП
      Вор он и есть вор. В данном случае ещё и недалёкий вор, умного бы не поймали...

      Так его и не поймали. Он у нас свидетель. Пока.
      Но вот что я думаю на счет его наглой деятельности. Он просто думал, что Путин не пойдет на третий срок и Медведев так и будет Президентом и Сердюкову ничего не будет за его дела. Да ему и сейчас ничего нет, только лишился поста. Но, думаю, все может измениться
      Нитуп
      1. одинокий 10 октября 2013 19:36
        Цитата: Нитуп
        Да ему и сейчас ничего нет, только лишился поста. Но, думаю, все может измениться


        ничего не будет.он всего навсего свидетель по делу.а вот будет ли свидетелем обвинения или же свидетелем защиты,покажет время
        1. Нитуп 10 октября 2013 20:21
          Цитата: одинокий
          ничего не будет

          ну раз Вы сказали, тогда точно ничего не будет
          Нитуп
      2. v.lyamkin 11 октября 2013 10:34
        После слов Степашина о том, что он еще в 2010 году предупреждал того о воровстве в минобороны, я вообще перестал что-либо понимать. Так или иначе он вроде бы должен был как-то отреагировать на информацию Степашина. Или Сердюков настолько чувствовал себя неприкасаемым?
        v.lyamkin
    2. demel2 10 октября 2013 18:08
      Можно подумать у нас вообще воров ловят хоть умных хоть тупых
      1. Нитуп 10 октября 2013 19:06
        Цитата: demel2
        Можно подумать у нас вообще воров ловят хоть умных хоть тупых

        Бывает. Недавно один губернатор или мэр, точно не помню, сел на 9,5 лет строгача то ли за взятку, то ли за казнокрадство. Вообще на уровне мэров многие сидят
        Нитуп
        1. одинокий 10 октября 2013 19:37
          Цитата: Нитуп
          Вообще на уровне мэров многие сидят


          сидят потому что решили хапнуть все.а тот кто регулярно делится сидит на месте.это везде так.не только в России
          1. Нитуп 10 октября 2013 20:16
            Цитата: одинокий
            сидят потому что решили хапнуть все.а тот кто регулярно делится сидит на месте.это везде так.не только в России

            Не знаю, со мной они не делятся, поэтому сказать, за что все сидят не могу. может, с кем-то и так, а скем-то - по-другому
            Нитуп
        2. saturn.mmm 10 октября 2013 20:51
          Цитата: Нитуп
          Бывает. Недавно один губернатор или мэр, точно не помню, сел на 9,5 лет строгача то ли за взятку, то ли за казнокрадство. Вообще на уровне мэров многие сидят

          А может за жадность они сидят? Как гласит пословица
          - Жадность фраера погубит, забыли наверное.
        3. VADIMKRSK 11 октября 2013 12:48
          Мэр Детройта получил 28 лет за коррупцию. В чем то у полосатиков можно поучиться... Садить на долго, но не стрелять, как в Китае. Что бы в мемуарах сдал всех...
    3. gunnerminer 10 октября 2013 22:12
      Вор он и есть вор. В данном случае ещё и недалёкий вор, умного бы не поймали...




      Воровство это не самое страшное.Главный критерий оценки деятельности Министра Обороны это оценка достигнутого уровня боевой готовности ВС РФ.Повысил А.Э.Сердюков своей деятельностью боевую готовность Вооруженных Сил или понизил?Или уровень боеготовности в результате реформы 2007-2012 не изменился?
      gunnerminer
  7. Егоза 10 октября 2013 15:50
    многие части сегодня имеют некомплект личного состава примерно в 25%. Шойгу должен продолжать реформы в таких вопросах как набор новобранцев и обращение с ними, ибо принудительный призыв и неприятные условия службы, созданные так называемой дедовщиной (издевательства сержантов и прочих старослужащих над новичками) не способствуют созданию более профессиональной армии, способной привлечь и удержать в своих рядах добровольцев.


    Ой! Я вас умоляю! Достаточно повесить объявление:

    «Воентур» предлагает уникальные туры по Европе на танке Т-72!
    Варшава, берлин, Прага!
    Отдых около лучших отелей!
    Вы платите только за солярку!
    Выезд – по мере комплектования батальонов! (с)

    И комплектация будет, и от добровольцев отбою не будет! laughing
    1. аксакал 10 октября 2013 16:05
      Цитата: Егоза
      Воентур» предлагает уникальные туры по Европе на танке Т-72!

      - А "Армата" есть?Я на "Армате" по гейропе хочу!Ну или хотя на Т-90 МС.
    2. бывалый 10 октября 2013 16:07
      Цитата: Егоза
      Вы платите только за солярку!

      Елена, у "Воентура" солярка бесплатно laughing И всегда бесплатно было, там и питание включено.
      1. silver_roman 10 октября 2013 17:09
        а питание трехразовое? и компот будет? laughing
        тогда я ЗА. где расписаться?
    3. Apollon 10 октября 2013 16:30
      Цитата: Егоза
      Ой! Я вас умоляю! Достаточно повесить объявление:


      Добрый день ЕЛЕНА hi
      Бурные и продолжительные аплодисменты,плавно переходящие в овации.Браво good
      1. Женя 10 октября 2013 16:37
        Егоза А почем тур то??
        Можно на две недели, на двоих до Рима. soldier
        1. perepilka 10 октября 2013 20:38
          Женя (1) RU Сегодня, 16:37 ↑

          Егоза А почем тур то??
          Можно на две недели, на двоих до Рима. soldier
          Ищите третьего. На 72-ках, тургруппы по трое, во первых, все места заполняются, во вторых, на троих, традиция уже drinks
          И да, халява+всё включено wassat
    4. samoletil18 10 октября 2013 20:22
      Хотелось бы посетить Ригу (в/ч 42216 1988-90).
    5. USMC 10 октября 2013 23:45
      а если к вам раньше туристы приедут? laughing
      или китайцы сделают груповой пеший выход на пикничок в Сибирь. небольшой такой группой, тисяч на 100 laughing
      USMC
      1. VADIMKRSK 11 октября 2013 13:08
        Пикничок в Сибири для китайцев?!!! Столько дорог надо здесь построить надо! 100000 мало будет. А сторожить и подгонять будет "Дикая дивизия" с Кавказа. Все будут довольны. Даже китайцы - после стройки можно будет остаться в России и народить трех сыновей.
  8. Muadipus 10 октября 2013 15:54
    Страх - хорошее чувство. Оно помогает выжить и принимать верные решения. Пора уже усвоить миру, что русский солдат с любым оружием страшен.
    1. a52333 10 октября 2013 16:08
      Недавно показывали интервью с немцами, которые воевали в Сталинграде. Больше всего они боялись столкнуться в рукопашную. Это прям сразу - приговор. Поэтому старались ходить минимум вдвоем.
    2. andrei332809 10 октября 2013 16:37
      Цитата: Muadipus
      русский солдат с любым оружием страшен.
      1. Женя 10 октября 2013 16:42
        Читал статью бывшего офицера SAS(британское элитное подразделение), там он четко говорил, что русских солдат лучше держать на расстоянии пули и не подпускать близко, так-как удар лопатки скорее всего для Вас станет смертельным.
        1. Незнайка 10 октября 2013 20:11
          Не удивительно
          1. SAG 11 октября 2013 00:10
            Эти волки только над 18 летними пацанами могут издеваться, от реального бойца огребут. А если несколько нормальных мужиков будет вообще заткнутся!!
            SAG
            1. LetterKsi 11 октября 2013 10:05
              Именно по этому в эрэфийской армии ничему не учат, кроме как уметь отгребсти и стоять по стойке смирно перед старшим по званию. чтобы поменьше было настоящих мужиков
              1. 528Obrp 11 октября 2013 12:52
                Цитата: LetterKsi
                Именно по этому в эрэфийской армии ничему не учат


                Наверное все таки учат. Проверять не советую.

                Югославия (примерно 10млн.) против США, Великобритании, Франции, Германии, Бельгии, Венгрии, Дании, Испании, Италии, Канады, Голландии, Норвегии, Португалии, Турции. Сброшено 23 тысячи бомб и ракет. Убито 2000 мирных жителей
                Операция длилась более 2х месяцев. Боевой потенциал армии пострадал незначительно. Армия небыла деморализована. Результат - отторжение Косова
                Грузия (4 млн примерно)+помощь НАТО (техника, связь, инструкторы): часть 58 армии+ополченцы - 3 дня. Танки под Тбилиси. Большие трофеи. Грузинская Армия полностью деморализована, бежит с позиций вперед собственного визга. Президент жует собственный галстук. Результат - потеря 20% мятежных территорий.
      2. VADIMKRSK 11 октября 2013 13:15
        Кусок арматуры - самое то! Главное - попасть куда надо! Старое: " Что бы попасть в цель, часто нужна не меткость, а смелость".
    3. Alex Nick 10 октября 2013 20:03
      Страх - хорошее чувство. Согласен. Только дурачки ничего не боятся. Поэтому и ложатся пачками.
  9. Alexandr73 10 октября 2013 16:25
    Цитата: ВВП
    Умилила попытка записать Сердюкова в опального, но прогрессивного реформатора. Вор он и есть вор. В данном случае ещё и недалёкий вор, умного бы не поймали...

    А его и не поймали. Это все Васильева, а он не при делах.
  10. sergant89 10 октября 2013 16:26
    Цитата: Егоза

    Ой! Я вас умоляю! Достаточно повесить объявление:

    «Воентур» предлагает уникальные туры по Европе на танке Т-72!
    Варшава, берлин, Прага!
    Отдых около лучших отелей!
    Вы платите только за солярку!
    Выезд – по мере комплектования батальонов! (с)

    И комплектация будет, и от добровольцев отбою не будет! laughing

    Плюсище Вам огроменный good
  11. старый ракетчик 10 октября 2013 16:29
    Поставил плюсик,хотя нытья достаточно.
    А на счет остающимися открытыми вопросов,могу ответить,-если ничего не делать,то ничего и не будет.
    Может и не выполним в полном объеме,но все равно выполним drinks
  12. Юрий Я. 10 октября 2013 16:36
    Но сейчас Америке приходится пересматривать свои расчеты на то, что Европа станет «экспортером безопасности» в другие, менее спокойные точки на карте мира

    Да уж, от их экспорта безопасности сколько стран в состоянии вечной войны.
    Цитата: ВВП
    Статья во многом антироссийская, но многое к сожалению правда...

    В принципе да и распил, и промышленность, и финансовые средства. Но это как средство выхода из ступора, нужно заставить себя начать шевелить хотя-бы пальцем чтобы начать двигаться. Иначе так и останемся в зависимости.
    Цитата: fzr1000
    Николас Гвоздев-из бывших соотечественников что ли? Может пора призадуматься о возвращении на историческую родину пока не поздно?

    Нафиг, нафиг болотных и так хватает.
  13. Polovec 10 октября 2013 16:45
    Классная статья! Особенно прочувствовался в части Сердюкова! Слезу вышиб автор! Беда с Россией! Не хочет быть " Верхней Вольтой " с ракетами. Не хочет быть эскалатором мира! И территорию не хочет отдавать! И даже народ , такой вредный, готов поддержать вооружение!
    А в части качественного оружия согласен. Но это только ПТУ могут исправить.
  14. ЗУ-23 10 октября 2013 16:54
    блин уже где то читал эту статью, всё у нас идёт и вооружается, остаётся только надеяться что бы по быстрее мы вооружились и начали уделять деньги на мирные процессы внутри страны.
  15. Pardon 10 октября 2013 17:00
    Только с современными вооружёнными силами страну будут уважать. И дела пойдут в гору на всех международных переговорах. Не плодить чиновников армию, да ещё одетых в военную форму,а заниматься службой в ВС РФ. Сколько ведомств у нас в форме, мало кто скажет сразу. Они, чиновники, авторитета стране не придают, а наоборот чем их больше, тем слабее страна. Ещё больше повышать престиж военной службы и не мешать с полицией, МЧС, судебными приставами, тюремщиками и пр. А то ведь все в офицерских погонах, да в лампасах, а в войсках нет кому служить. Упразднить нужно в этих ведомствах ношение знаков различия, идентичных с МО. Это и бюджет немного сбережёт, они не будут считать себя военными и офицерами, а значит и требовать того, что государство обязуется офицерам они просто не смогут.
    1. VADIMKRSK 11 октября 2013 13:27
      Отделить военных от чиновников! Но возможно ли без расстрелов?
  16. Migari 10 октября 2013 17:02
    Слава Богу, что такие "дерьмократы"про западники уходят в оппозицию, меньше палки в колёса будут вставлять, и чем больше таких статей будет появляться на западе, тем больше подтверждения,тому, что мы на правильном пути. Надеюсь что "реформатор" Сердюков, со своим дамским отрядом, получит по заслугам.
  17. КОСМОС 10 октября 2013 17:09
    выступают за увеличение военных расходов, даже если это приведет к снижению темпов роста в экономике

    Вранье, увеличение военных расходов это инвестиции в оборонную промышленность, а значит в экономику плюс образования.
    что планы наращивания военной мощи вряд ли будут выполнены в полной мере в соответствии с заявленными целями.

    Российские планы, это операция по дезинформации. Спешка нужна при ловле блох...
    Москва вряд ли в состоянии бросить прямой вызов Соединенным Штатам, военные расходы у которых намного превосходят российские.

    Интересно, а если наоборот, их кишки уже настолько толсты, что могут бросить вызов России? Не смогли сейчас, ни смогут НИКОГДА, даже если в 100 раз их военные расходы будут больше.
    1. v.lyamkin 11 октября 2013 10:45
      Поддерживаю: статья мутная - перевооружение армии отечественным оружием не может вести к спаду производства, так как будут загружаться большие мощности в промышленности.
      v.lyamkin
  18. иваныч47 10 октября 2013 17:11
    Хотелось прочесть действительный, интересный анализ состояния ВПК России. Не получилось. Статья из разряда: а что будет, если... Для того, что бы рассматривать такие вопросы как оборона страны, нужно много знать (хотя бы из открытых источников).
  19. синоби 10 октября 2013 17:15
    Пошерстил тут как то от нечего делать старую переводную прессу забугорья.Картина если в кратко следующая:Оружие у русских примитивное.Армия плохая.Правители дибилы,а народ тёмный и дремучий.Мы,просвященный и передовой запад превосходим их во всём!Вот только непонятно почему на протяжении всей истории России любой завоевательный поход заканчивался для нас не хилыми люлями с последующими недетскими проблемами дома.Такое вот искреннее непонимание.
    1. USMC 10 октября 2013 23:53
      Цитата: синоби
      Пошерстил тут как то от нечего делать старую переводную прессу забугорья.Картина если в кратко следующая:Оружие у русских примитивное.Армия плохая.Правители дибилы,а народ тёмный и дремучий.Мы,просвященный и передовой запад превосходим их во всём!Вот только непонятно почему на протяжении всей истории России любой завоевательный поход заканчивался для нас не хилыми люлями с последующими недетскими проблемами дома.Такое вот искреннее непонимание.


      территория у вас большая, есть куда дряпать для перегрупировки. плюс население не маленькое, при хорошей мобилизации сапогами можете затоптать, без оружия даже))))
      USMC
      1. VADIMKRSK 11 октября 2013 13:32
        Затопчем, не сомневайтесь. Не нападайте только лишь. И все будет тихо.
  20. AndreyAB 10 октября 2013 17:18
    Почему то в статье автор глаголит о наращивании мощи и прочих чудесах, просто он наверное забыл как и многие западные "партнёры" что более почти 15 ти лет Россия только и делала что разоружалась, её армию рвали ельцины и медведевы, сердюковы и прочие подлизыватели "прогрессивных" западных демократов, но стоило только наметится пониманию что наша страна великая и сильная держава, так тут же начинается ор о наращивании и у наших людей это откладывается а ведь это пока только крохи и до наращивания мощи ещё достаточно далеко и радует что хотя бы только осознание что РОССИЯ великая держава уже пугает зпадных прогрессистов воюющих и убивающих по всему миру, а то что придётся восстанавливать армию, так у России другого выхода нет, главное убрать от управления страной больших друзей запада находящихся на окладе у "партнёров"
    AndreyAB
    1. v.lyamkin 11 октября 2013 11:42
      Автор то иностранец, и его, устраивало вчерашнее поза Росии, а даже сегодняшняя уже не устраивает
      v.lyamkin
  21. bubla5 10 октября 2013 18:09
    Ну ведь можно же если не доводить дело до суда,довести мебельщика до простого ДТП со смертельным исходом,а васильевой воткнуть кость в горло,и то настроение поднимется,чем вот уже 2 год волынят с этими с--ми
  22. агент 008 10 октября 2013 18:17
    Конечно, армию надо укреплять для отражения басурманской атаки, но у нас бывает так, что после усиления "силовиков ", начинает работать пословица: " бей своих, чтобы чужие боялись "...
  23. Sergey47 10 октября 2013 18:18
    Какая тоска по пердюковщине! Ивеки и Мистрали превозносятся как чудо технической мысли. А то, что они нам на ..... не нужны, никого не колышит. Статья мерзкая, конечно, но она высвечивает настроение Запада по поводу перевооружения Российской Армии. Если это их беспокоит, значит всё правильно делают Путин и Шойгу. А у Рогозина энергии и ненависти к Западу НЕМЕРЕНО.
  24. shitovmg 10 октября 2013 18:54
    Главное, в мире правильно понимают, что происходит с Россией! И помешать этому не могут!!!!
    shitovmg
  25. tank64rus 10 октября 2013 19:13
    Статья. конечно антироссийская, но судя по комментариям наш Народ давно научился читать так как надо и если автор почитал бы комментарии то понял, что зря старался. Хотя когда читаешь про бедного непонятого злыми патриотами России Сердюкове, возникает чувство что там, за бугром считают нас клиническими идиотами.
  26. tank64rus 10 октября 2013 19:13
    Статья. конечно антироссийская, но судя по комментариям наш Народ давно научился читать так как надо и если автор почитал бы комментарии то понял, что зря старался. Хотя когда читаешь про бедного непонятого злыми патриотами России Сердюкове, возникает чувство что там, за бугром считают нас клиническими идиотами.
  27. Корсар5912 10 октября 2013 19:44
    Первый вопрос заключается в том, сумеет ли российская оборонная промышленность создать те инструменты, которых требует от нее новая военная стратегия. Дмитрий Горенбург из Центра военно-морского анализа отмечает, что планы Министерства обороны основаны на чрезмерно оптимистических прогнозах относительно темпов перехода российских заводов и верфей на выпуск новой техники.

    У России нет выбора.
    Если наша оборонная промышленность будет работать, будут и люди и инструменты. Профессиональные знания и навыки накапливаются в процессе производства. Оптимистические прогнозы в 1000 раз лучше пессиместического нытья, даже если они сбудутся не полностью.
    Если человек идёт в гору, он будет к вершине ближе, чем нытик сидящий у подножия горы.
  28. SWEET_SIXTEEN 10 октября 2013 19:48
    Одна из отличительных характеристик президентства Владимира Путина — это его стремление к возрождению и укреплению российских вооруженных сил.

    lol

    Единственная атомная подводная лодка, достроенная за последние 12 лет - К-535 "Юрий Долгорукий" (была заложена в 1996 году)

    Для сравнения, в период с 1991 по 1999 год наш ВМФ пополнился ПЯТЬЮ новыми атомоходами + шестая, К-335 "Гепард", построенная в 1990-е годы, была введена в строй в 2001 году

    В настоящее время флот не получает и 10% того, что получал в 1990-е годы. Вся "гонка вооружений от паритии ЕдРо" - не более чем блеф и профанация

    Самый новый из крупных надводных кораблей ВМФ России - БПК "Адмирал Чабаненко", строился в период с 1990 по 1999 год. Обращаю внимание упоротых сторонников ВВП - большой противолодочный корабль полным в/и 9000 тонн был честно достроен и сдан флоту к концу 1990-х. О чем-либо подобном в наши времена можно лишь мечтать
    1. Arabist 10 октября 2013 19:50
      А Невский и Мономах?
      Arabist
      1. SWEET_SIXTEEN 10 октября 2013 20:07
        Цитата: Arabist
        А Невский и Мономах?

        lol
        очередной блеф, супер-пупер лодки на деле являются ржавым хламом

        К-550 "Александр Невский" - собран из готовых секций недостроенной ПЛА К-333 "Рысь" (лодка была заложена в 1993 году, строительство остановлено в начале 2000-х)

        К-551 "Владимир Мономах" - собран из секций утилизированной АПЛ К-480 "Ак Барс" (проект 971 Щука-Б)

        а далее обычная история: "Невский" и "Мономах" до сих пор не приняты на вооружение, имеются серьезные проблемы с их главным оружием - БРПЛ "Булава". вот такое "вставание с колен" и "возрождение" Вооруженных сил request

        взамен - бездарная утилизация супер-лодок проекта 941 "Акула". Для сравневния: янки конвертируют свои списанные стратегические ракетоносцы в ударные лодки с Томагавками
        1. Нитуп 10 октября 2013 20:41
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          очередной блеф, супер-пупер лодки на деле являются ржавым хламом

          Во-первых, почти все пять АПЛ проекта 949, о которых Вы сказали, были построены еще при СССР и спущены на воду, в период с 1991 по 1995 состоялось их вступление в строй. Да и вообще такое сравнение не корректно, потому что тогда ОПК не был развален и работал по инерции от СССР. А уже ближе к 2000 наступил полный каюк.
          И что с того, что в конструкциях лодок Невский и Мономах использован задел от других лодок, если эти обечайки подходят по параметрам? И почему о возрождении армии вы судите только по АПЛ?
          Нитуп
          1. gunnerminer 10 октября 2013 22:02
            И почему о возрождении армии вы судите только по АПЛ?





            АПЛ разве не ударная составляющая ВМФ РФ?По каким критериям Вы рекомендуете судить о возрождении армии,а по каким не рекомендуете судить?
            gunnerminer
          2. SWEET_SIXTEEN 10 октября 2013 22:25
            Цитата: Нитуп
            Во-первых, почти все пять АПЛ проекта 949, о которых Вы сказали, были построены еще при СССР и спущены на воду

            вам просто нарвится так думать (wishful thinking, как говорят американцы)
            В рельаности все обстояло иначе

            К-141 «Курск» заложен 22 марта 1992 года. Через два года, 16 мая 1994 года лодка была спущена на воду и 30 декабря того же года была принята в состав Северного флота. Таким темпам позавидуют даже США...и это разгар "лихий девяностых", на которые ЕдРо обычно сваливает все свои (именно - СВОИ) неудачи

            К-295 «Самара». Закладка 1993 г. Спуск на воду 1994 г. Принятие в состав флота в 1995 году.

            К-419 «Кузбасс». Закладка 1991 г. Спуск на воду: 1992 г. Принятие в состав флота в 1992 году.

            К-157 «Вепрь». Закладка 1990 г. Спуск на воду 1994 г. Принятие в состав флота в 1995 году.

            К-150 «Томск»: закладка – август 1991 г., спуск на воду – июль 1996. 17 марта 1997 года К-150 вошла в состав 1-й флотилии подводных лодок Северного флота. В 1998 году новейший подводный атомоход совершил переход на Дальний восток подо льдами Северного ледовитого океана. В настоящее время входит в состав Тихоокеанского флота.
            Цитата: Нитуп
            Да и вообще такое сравнение не корректно, потому что тогда ОПК не был развален и работал по инерции от СССР.

            Я удивляюсь, как в вашу голову смогла придти такая странная мысль. ПО ИНЕРЦИИ
            150-миллионная страна - это что, повозка о четырех колесах?
            Какая нахрен инерция? Люди не роботы.

            Другое дело, что были конкретные планы и заказы от ВМФ под которые выделялись деньги. Воровали в разы меньше. Результат - сложнейшие 18-тыс. тонные атомоходы строились за 3-4-5 лет!!!
            Цитата: Нитуп
            А уже ближе к 2000 наступил полный каюк.

            полный каюк наступил в середине 2000-х и продолжается до сих пор. Другое дело, что стали громко орать о патриотизме и "вставании с колен", а любую мелочь выдавать за крыпный успех (катер "Грачонок" или 500-тонный МАК строившийся 7 лет)
            Цитата: Нитуп
            И что с того, что в конструкциях лодок Невский и Мономах использован задел от других лодок, если эти обечайки подходят по параметрам?

            1. Тогда о каких прорывных технологиях можно вести речь? Какае они нафиг "лодки четвертого поколения", если их конструкция - сборная солянка из лодок третьего покления??
            2. По логике выходит, что они построены не сейчас, когда "Россия встает с колен", а гораздо раньше - тот же "Невский" - из секций лодки, строившейся в 1990-е годы
            Цитата: Нитуп
            И почему о возрождении армии вы судите только по АПЛ?

            можно посчитать надводные корабли - удивление будет не меньшим

            Сейчас МО РФ не получает и 10% от того, что получало в 1990-е, на которые принято сваливать все грехи
            1. nycsson 10 октября 2013 22:35
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Сейчас МО РФ не получает и 10% от того, что получало в 1990-е, на которые принято сваливать все грехи

              Полностью с вами согласен. Заголовок статьи - это бред сивы кобылы. hi
            2. Нитуп 10 октября 2013 23:45
              Послушайте, уважаемый, я Вам еще раз повторяю, во второй половине девяностых, когда деньги от нефти и газа начали идти мимо бюджета, финансирование оборонки было прекращено. После введения налога НДПИ и дела Юкоса, когда удалось вернуть контроль над нефтяными ресурсами, деньги пошли в бюджет. Удалось это только к 2006 году. Так что на строительство лодок в период с середины 90-ых и до 2005-2006 гг в бюджете просто не было средств. Тут бы пенсии с зарплатами выплатить. И тут прямая заслуга Путина в том, что деньги появились. Естественно, за время отсутствия финансирования оборонная отрасль пришла в упадок, особенно судостроение.
              Нитуп
              1. SWEET_SIXTEEN 11 октября 2013 00:28
                Цитата: Нитуп
                После введения налога НДПИ и дела Юкоса, когда удалось вернуть контроль над нефтяными ресурсами, деньги пошли в бюджет.

                Деньги пошли в бюджет, когда цена барреля нефти перевалила за $100

                вот и весь пресловутый "контроль над нефтяными ресурсами":

                Цитата: Нитуп
                Так что на строительство лодок в период с середины 90-ых и до 2005-2006 гг в бюджете просто не было средств.

                Странно, корабли строились на всем протяжении 1990-х годов - проектировались, строились, достраивались, заскладывались новые, например, К-535 "Юрий Долгорукий" (пр. 955 Борей) - заложена 2 ноября 1996 года в стапельном цехе № 55 ФГУП «ПО Севмаш» в Северодвинске.

                В 1998 году флоту был сдан тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий" - а это 26 тысяч тонн стальных конструкций и 4 ракетных комплекса, не считая др. вооружения.


                Вот такие корабли строились в 1990-е годы. А ВВП никак не может решить вопрос хотя бы с модернизацией трех оставшихся Орлнанов. Толь да - толи нет. А когда? Никто не знает. К 20цатому году


                В 1999 году флот пополнился БПК "адмирал Чабаненко"

                При этом успевали активно работать на экспорт: в 1999-2000 годах передали ВМС Китая два эсминца пр. 956 - "Ханчжоу" и "Фуджоу", построили дюжину "Варшавянок" (недавно взорвавшаяся в Индии "Синдуракшак" - 1997 года постройки)
                Цитата: Нитуп
                И тут прямая заслуга Путина в том, что деньги появились.

                А может стоит взглянуть на график цен на нефть и перстать питаться несбыточными иллюзиями?
                Цитата: Нитуп
                Естественно, за время отсутствия финансирования оборонная отрасль пришла в упадок, особенно судостроение.

                Это уже середина 2000-х. Российский ВПК дошел до полного абсурда - в 2005 году НПО "Антей" (производитель всеми любимых С-300 и С-400) лишилось главного сборочного цеха - с 2008 года там ночной клуб с самой дллиной барной стойкой в Европе

                А вот, кстати, и она. Вместо ракет С-400
                1. Нитуп 11 октября 2013 09:11
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Деньги пошли в бюджет, когда цена барреля нефти перевалила за $100

                  вот и весь пресловутый "контроль над нефтяными ресурсами":

                  Деньги пошли, когда начал действовать НДПИ, который Путин вввел 1 -го января 2002 г. До его введения, фирма, принадлежавшая олигарху, создавала оффшор где-нибудь на Гибралтаре и продавала этому своему же оффшору ресурсы за три копейки, с этих трех копеек и платила "честно" налоги в казну РФ. Далее этот оффшор продавал эти ресурсы уже по мировым ценам. И весь навар оставался на Гибралтаре. С введением НДПИ компании начали платить налоги не с цены, по которой продали нефть или газ на экспорт, а с реально добытого количества. Поэтому до введения НДПИ, нефть с газом могли стоить хоть 1000 долларов, но эти день просто шли мимо бюджета и оседали в зарубежных оффшорах. Кроме того, вы почему-то не учитываете фактор инфляции. Доллар с 2000 года обесценился в несколько раз. Это можно понять даже по подорожавшей в несколько раз в долларах недвижимости в Москве. На самом деле это не недвижимость подорожала, это доллар обесценился. Поэтому еще не понятно подорожала нефть реально или, может, она еще и подешевела. Поэтому эту либеральную лапшу с графиками приберегите для кого-нибудь другого. Когда бюджет реально позволил начать масштабное перевооружение, тогда это и начало делаться. Естественно, за годы отсутствия финансирования оборонные предприятия большей частью пришли в упадок и потеряли многих специалистов. Поэтому сейчас есть проблемы с выпуском военной техники, особенно по флоту.
                  Нитуп
                  1. SWEET_SIXTEEN 11 октября 2013 17:13
                    Цитата: Нитуп
                    Поэтому до введения НДПИ, нефть с газом могли стоить хоть 1000 долларов, но эти день просто шли мимо бюджета и оседали в зарубежных оффшорах

                    Сейчас они оседают в Стабилизационном фонде в банках США)) Ведь деньги вредны российской экономике (тогда зачем ВВП привлекает в РФ иностранных инвесторов?)

                    Кстати,введение налога НДПИ отчего-то никак не отразилось на благосотоянии российских олигархов (правильно, они что - себе враги, чтобы такие законы принимать?)

                    Роман Абрамович - покупка футбольного клуба Челси (2004 год)
                    2012 год - Дерипаска готовится купить "Милан"

                    Крупнейшая в мире частная яхта "Эклипс" - собственность Абармовича, построена в Германии в 2009 году



                    Яхта "А" Андрея Мельничеко. Считается самой роскошной в мире. С золотыми унитазами wink

                    Цитата: Нитуп
                    Доллар с 2000 года обесценился в несколько раз.

                    во сколько раз обесценился доллар с 1999 года?
                    что значит "несколько"? в полтора, в два, в три, в 10 раз??

                    в период с 1999 по 2008 стоимость барреля нефти увеличилась в 14 раз
                    Цитата: Нитуп
                    Когда бюджет реально позволил начать масштабное перевооружение, тогда это и начало делаться

                    конкретные примеры "масштабного перевооружения"?

                    Великий налог НДПИ был принят 1 января 2002 - целых 12 лет назад. 12 лет - это в 1,5 раза дольше, чем время правления ЕБН. А воз и ныне там...наоборот, армия не получает и 10% от того, что было при ЕБН
                    Цитата: Нитуп
                    Когда бюджет реально позволил начать масштабное перевооружение, тогда это и начало делаться

                    конкретные примеры "масштабного" перевооружения?
                    Цитата: Нитуп
                    Поэтому эту либеральную лапшу с графиками приберегите для кого-нибудь другого.

                    Вам и "нелиберальные" подлодки с крейсерами и С-400 (Алмаз-Антей) тоже пришлись не по вкусу)))

                    Заврались, Вы, уважаемый
                    1. Нитуп 11 октября 2013 18:28
                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      Сейчас они оседают в Стабилизационном фонде в банках США))

                      Да ну? А из чего в основном формируется бюджет? Откуда взялись деньги элементарно на выплату зарплат и пенсий, на которые при Ельцине средств не было?
                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      Кстати,введение налога НДПИ отчего-то никак не отразилось на благосотоянии российских олигархов

                      А что Вы думали, олигархи сразу нищими станут? Они получают огромные деньги. С введением налога денег стало куда меньше оставаться олигархам, но все равно это огромные деньги.
                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      во сколько раз обесценился доллар с 1999 года?
                      что значит "несколько"? в полтора, в два, в три, в 10 раз??

                      Минимум в 5 раз.
                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      конкретные примеры "масштабного перевооружения"?

                      Я не сказал, что оно осуществлено, я сказал, что оно начато. И судить надо по окончанию программы.
                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      А воз и ныне там...наоборот, армия не получает и 10% от того, что было при ЕБН

                      Это Вы скажите тем военным, которые в 90-ые сидели без зарплаты месяцами, учения в лучшем случае, проводились на картах. Не было даже топлива, чтобы заправлять авиацию. Кто-нибудь из них да даст Вам в морду, думаю, и будет прав.
                      Вам и "нелиберальные" подлодки с крейсерами и С-400 (Алмаз-Антей) тоже пришлись не по вкусу)))

                      Лодки с С-400 мне нравятся, а еще мне нравятся два новых завода для производства С-400, С-500 и т.д, которые строятся
                      Нитуп
                      1. SWEET_SIXTEEN 11 октября 2013 19:07
                        Цитата: Нитуп
                        А из чего в основном формируется бюджет?

                        Нефть и газ
                        Цитата: Нитуп
                        Откуда взялись деньги элементарно на выплату зарплат и пенсий, на которые при Ельцине средств не было?

                        Нефть подорожала в 10-14 раз
                        Цитата: Нитуп
                        Минимум в 5 раз.

                        Т.е. для сохранения прежнего высокого уроня благосостояния, зарплаты у населения США должны были поголовно повыситься в 5 раз. Как и стоимость всех американских товаров.
                        Но этого не произошло.

                        Стоимость постройки эсминца типа "Берк" - 1,5 млрд. в 2000 году, 1,8 млрд. в наше время.
                        Цитата: Нитуп
                        А что Вы думали, олигархи сразу нищими станут?

                        Нет! Они стали гораздо богаче, чем в 1990-е годы, когда не было налога НДПИ )))
                        И их стало гораздо больше!
                        За 2010 год количество "долларовых" миллиардеров в России увеличилось вдвое - с 32 до 62 человек.
                        Цитата: Нитуп
                        Я не сказал, что оно осуществлено, я сказал, что оно начато.

                        А я сказал, что его не было.

                        У вас есть конкретные факты о том, что армия и флот сейчас стали получать больше техники, чем получали, к примеру, в 2002 или 2005 годах?
                        С какого года началось "масштабное перевооружение" и в чем оно заключается в конкретных цифрах (увеличение кол-ва принятых на вооружение кораблей, самолетов и т.д. по сравнению с предыдущими годами)?
                        Цитата: Нитуп
                        учения в лучшем случае, проводились на картах. Не было даже топлива, чтобы заправлять авиацию

                        Не знаю как в тот год было с авиацией, но новый, 1995 год, К-410 "Смоленск" отпраздновала в Саргассовом море (у побережья Кубы, а то вдруг вы географию не знаете)
                        А в 1998 получили приз главкома за стрельбу ПКР гранит из подводного положения

                        Кстати, в и том же году, из Ведяево (1ой флотилии ПЛ) перегали атомоход "Томск" подо льдами Арктики в бухту Крашенниникова на камчатку

                        В 1990-е в море выходили раза в 3 чаще, чем в наши дни.
                        Цитата: Нитуп
                        Это Вы скажите тем военным, которые в 90-ые сидели без зарплаты месяцами

                        Здесь такая фишка - кремлевские жулики учли ошибки 1917 года: если экономить на з/п военным - армия совершит военный переворот

                        Хотя, я вам скажу честно, в Видяево без зарплат никогда не сидели.
                        Цитата: Нитуп
                        Кто-нибудь из них да даст Вам в морду, думаю, и будет прав.

                        Экипаж К-410 сломает вам ноги за все что вы написали в предыдущем комментарии
                      2. Нитуп 11 октября 2013 21:22
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Нефть и газ

                        Да елки-палки, а что до НДПИ не было денег от нефти и газа?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Нефть подорожала в 10-14 раз

                        Реально она подорожала максиму в два раза.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Т.е. для сохранения прежнего высокого уроня благосостояния, зарплаты у населения США должны были поголовно повыситься в 5 раз. Как и стоимость всех американских товаров.
                        Но этого не произошло.

                        Это внешняя инфляция, так как США переваливают свою инфляцию на другие страны. Внутри США инфляция низкая.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Нет! Они стали гораздо богаче, чем в 1990-е годы, когда не было налога НДПИ )))
                        И их стало гораздо больше!

                        Любой станет богаче, если время идет и предприятия приносят огромные прибыли.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        У вас есть конкретные факты о том, что армия и флот сейчас стали получать больше техники, чем получали, к примеру, в 2002 или 2005 годах?

                        К примеру в ВВС только в 2012 году поступило около 160 новых самолетов и вертолетов. В войска ПВО в 2012 году поступил полк С-400 и 12 комплексов Панцирь-С1. А сколько самолетов и вертолетов поступало в начале 2000-ых и во второй половине 90-ых, например?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Здесь такая фишка - кремлевские жулики учли ошибки 1917 года: если экономить на з/п военным - армия совершит военный переворот

                        Во-первых, у нас никогда не было военного переворота в истории. Во-вторых, что же в 90-ых армия не совершила переворот?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Экипаж К-410 сломает вам ноги за все что вы написали в предыдущем комментарии

                        Не думаю, ибо я довольно точно обрисовал ситуацию.
                        Нитуп
                      3. SWEET_SIXTEEN 12 октября 2013 01:38
                        Цитата: Нитуп
                        Да елки-палки, а что до НДПИ не было денег от нефти и газа?

                        Нет. Ведь нефть стоила в 10 раз дешевле
                        Цитата: Нитуп
                        Это внешняя инфляция, так как США переваливают свою инфляцию на другие страны.

                        В чем заключается этот странный процесс?

                        Можно приехать в Грецию (ЕС). Поменять рубли на $15 или €10 и пообедать в ресторане - что сейчас, что 10 лет назад. Уровень жизни прежний, цены радикально не увеличились (м.б. разница на 20-30% за счет естественной инфляции)
                        Цитата: Нитуп
                        К примеру в ВВС только в 2012 году поступило около 160 новых самолетов и вертолетов.

                        Это превышает темпы поставок авиатехники в ВВС США и противоречит здравому смыслу. Какие конкретно машины были поставлены в ВВС в 2012?
                        - 2 Су-30СМ
                        - 8 Су-35С
                        - 10 Су-34
                        - 15 Як-130 (учебный, спецы говорят на нем отсутствует даже РЛС)

                        Всего в 2012 году было построено 20 боевых и 15 учебных самолетов для ВВС России и 2 опытных истребителя (Миг-29КУБ и Т-50-4).
                        С учётом административных Ту-154М, Ан-140 и L-410UVP-E20 (пр-ва Чехии) ВВС России получили 40 новых самолётов и ещё 1 самолёт получила Морская авиация ВМФ. Также, ВМФ и ВВС получили 59 новых ветолетов

                        в итоге не набрали даже сотню, из них боевых - едва ли половина, остальные административные (катать начальство) или учебные
                        Цитата: Нитуп
                        в 2012 году поступил полк С-400 и 12 комплексов Панцирь-С1

                        План земельного участка с обозначением объектов недвижимости, принадлежащих ОАО "ЦКБ "Алмаз", по адресу: г. Москва, Ленинградский пр-т, д.80 по состоянию на 2000 год:


                        по состоянию на 2012 год:
                      4. SWEET_SIXTEEN 12 октября 2013 01:45
                        Цитата: Нитуп
                        Во-первых, у нас никогда не было военного переворота в истории.

                        Плохо знаете историю

                        Восстание на броненосце "Потемкин", крейсер "Очаков", легендарный выстрел "Авроры". В 1905 и 1917 году армия и флот оказались не только неспособны защитить режим, но и по большей части примкнули к восставшим (тот же генерал Карбышев)

                        Сейчас такое не прокатит - кремлежулики стали умнее и подкармливают военных и МВД
                        Цитата: Нитуп
                        Во-вторых, что же в 90-ых армия не совершила переворот?

                        не было ни боеспособности, ни стимула
                      5. Нитуп 12 октября 2013 22:25
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Нет. Ведь нефть стоила в 10 раз дешевле

                        Во-первых, реально нефть была дешевле максимум в два раза. Во-вторых, почему же, если денег не было у государства, они были у олигархов? Может, это система сообщающихся сосудов?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        В чем заключается этот странный процесс?

                        Этот процесс заключается в том, что большинство государств мира, включая Китай и РФ, меняют свои ресурсы на пустые, ничем не обеспеченные доллары. А что делают США? США эти доллары печатают. К ЕС это не относится потому, что он имеют собственную мировую резервную валюту - Евро. Вошли мы в эту систему как раз в ваши любимые девяностые. Естественно будет инфляция, когда получают пустые бумажки, а туда взамен идут реальные матер. блага.
                        Но еще раз говорю, хоть бы и не было инфляции и нефть реально подорожала в 10 раз, деньги оседали бы в оффшорах, а не в бюджете. Почему-то Ельцин не догадался ввести НДПИ, наверное, занят был - заработался, из головы выскочило.
                        Это превышает темпы поставок авиатехники в ВВС США и противоречит здравому смыслу
                        А не должно превышать? И какому такому "здравому" смыслу это противоречит?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        в итоге не набрали даже сотню, из них боевых - едва ли половина, остальные административные (катать начальство) или учебные

                        -2 Су-30СМ
                        -8 Су-35С
                        -10 Су-34
                        -15 Як-130 (Учебно-боевой)
                        -18 Ми-28Н
                        -21 Ка-52
                        -16 Ми-35М
                        Итого: 90 только боевых и учебно-боевых летательных аппрата. Остальные - военно-транспотные, разведовательные и пр.
                        План земельного участка с обозначением объектов недвижимости, принадлежащих ОАО "ЦКБ "Алмаз"

                        А какое отношение этот ваш план имеет к предмету обсуждения? Вы посмотрите на новые производственные мощности Алмаз-Антея: на Обуховском заводе в Питере, два строящихся завода - один в Н. новгороде, другой - в Кирове.
                        тот же генерал Карбышев)

                        генерал Карбышев никогда не восставал против власти. Генерал Корнилов был обвинен в мятеже, хотя Керенский сам послал его навести порядок, а потом заявил, что Корнилов устроил мятеж, хотя он этого не делал
                        не было ни боеспособности

                        То есть вы признаете, что с состоянием армии в 90-ые было гораздо хуже, чем сейчас?
                        ни стимула

                        Ну как же, следуя вашей логике, армия не боеспособна: нет финансирования, горючего, не проводятся ученияи т. д., как раз хороший стимул сместить воров и жуликов, которые разваливают армию.
                        Нитуп
                      6. SWEET_SIXTEEN 13 октября 2013 02:23
                        Цитата: Нитуп
                        реально нефть была дешевле максимум в два раза.

                        вам просто нравится так думать
                        Цитата: Нитуп
                        Этот процесс заключается в том

                        На каких конкретных примерах можно почувствовать, что в период 2000-2010 доллар обесценился в 5 раз (по вашим же словам)

                        У олигарха $100 млн. В 2000 году он мог заказать на верфи Blohm&Voss 10 яхт. Исходя из вашей логики, в настоящее время он сможет купить в Германии (Китае? Японии?) всего 2 яхты, т.к. доллар обесценился в 5 раз и яхта стала стоить 50 млн. Но это противоречит реальности.

                        ps/рост цен на недвижимостью на Рублевке и в Дубаях в пример не приводить - это личные проблемы московских риэлторов и застройщиков
                        Цитата: Нитуп
                        Во-вторых, почему же, если денег не было у государства, они были у олигархов?

                        У олиграхов денег было меньше, и самих олигархов было меньше - ведь нефть стоила в 10 раз дешевле

                        Сейчас жителям РФ кидают объедки с царского стола в виде нищенских пенсий и з/п. За обрамовичи стали в 10 раз богаче. А количество обрамовичей возросло в несколько раз.
                        Цитата: Нитуп
                        А не должно превышать?

                        Военный бюджет США равен военным бюджетам всех стран мира вместе взятым.
                        Цитата: Нитуп
                        -15 Як-130 (Учебно-боевой)

                        Сами в бой на нем полетите? Без РЛС и даже без метеорадара.
                        В виде легкого штурмовика он тоже не прокатит - нет бронезащиты кабины и важных агрегатов
                        Цитата: Нитуп
                        -18 Ми-28Н

                        15.
                        Хватит уже постить планы и "новости в будущем времени". Не стесняйтесь писать реальные цифры
                        Цитата: Нитуп
                        -21 Ка-52

                        ОТКУДА???
                        по факту не передали ни одного, произведенного в 2012 году

                        В начале года в ЦБП и ПЛС в Торжке поступила партия из 4-х вертолётов, получивших новую серую окраску и бортовые номера 96, 97, 98 и 99 «жёлтый». Предположительно, эти машины были изготовлены ещё в 2011 году и переданы ВВС в декабре. В течении года в Арсеньеве были изготовлены и облётаны несколько новых вертолётов Ка-52, но их окончательная сборка на «Роствертоле» и передача ВВС произойдёт уже в 2013 году.
                        Цитата: Нитуп
                        -16 Ми-35М

                        было изготовлено 10, до конца 2012 года успели поставить 8
                      7. Нитуп 14 октября 2013 18:44
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        вам просто нравится так думать

                        Да, потому что у меня есть все основания так думать.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        На каких конкретных примерах можно почувствовать, что в период 2000-2010 доллар обесценился в 5 раз (по вашим же словам)

                        Да взять хотя бы цены на сахар на мировом рынке. Сейчас он стоит более 400 долларов за тонну, а в 2000 - мньше 100.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Сейчас жителям РФ кидают объедки с царского стола в виде нищенских пенсий и з/п. За обрамовичи стали в 10 раз богаче. А количество обрамовичей возросло в несколько раз.

                        Да, зарплаты низкие и пенсии тоже. Но заслуга Путина в том, что они вообще есть и платят их вовремя. Пусть люди с себя тоже не снимают ответственности за положение страны. Никакая власть не смогла бы себя так вести, если люди разобрались бы в причинах и начали бы действовать.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Военный бюджет США равен военным бюджетам всех стран мира вместе взятым.

                        Да, но мы не тратим, как американцы, столько денег на содержание более 700 военных баз по всему миру. Мы не ведем военных конфликтов в нескольких точках мира одновременно. Америка - это мировая империя, если Вы до сих пор не в курсе, естественно им нужно тратить огромные суммы из дани, которую они берут со всего мира и России в том числе, тратить на поддержание нынешнего миропорядка и своего доминирования.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Сами в бой на нем полетите? Без РЛС и даже без метеорадара.

                        Я не в курсе, что там есть, а чего нет, в силу того, что это закрытая информация. уверен, что и Вам это не может быть известно.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        ОТКУДА???
                        по факту не передали ни одного, произведенного в 2012 году

                        Да, я перепутал. Это произведено в 2012 21 Ка-52. Передано в ВВС - 4 единицы. По Ми-28: произведено - 18 передано - 15.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        было изготовлено 10, до конца 2012 года успели поставить 8

                        Да даже если и так, то это все равно 27 вертолетов за 2012 год, о которых Вы, почему-то, "скромно" умолчали.
                        Нитуп
                      8. SWEET_SIXTEEN 14 октября 2013 20:16
                        Цитата: Нитуп
                        цены на сахар на мировом рынке. Сейчас он стоит более 400 долларов за тонну, а в 2000 - мньше 100.

                        1. это специфический пример, имеющий к доллару далекое отношение - все определяет урожайность плантаций тростника и свеклы
                        по остальным группам товаров - продовольствие, техника, IT и т.д. - никаких 5-кратных колебаний стоимости не наблюдается.

                        2. у меня в очередной раз есть основания сомневаться в правдивости Ваших слов

                        Цитата: Нитуп
                        Но заслуга Путина в том, что они вообще есть и платят их вовремя.

                        Это заслуга высокой цены на нефть.

                        едва нефть упала в цене (2008 год) - "сытые нулевые" закончились. Никакие НДПИ и Стабфонды не помогли - рубль мгновенно обесценился по отношению к US $ с 23 до 32 рублей (отмеченный минимум - 36руб/1$, февраль 2009)
                        Цитата: Нитуп
                        Да, но мы не тратим, как американцы, столько денег на содержание более 700 военных баз по всему миру

                        Львиная доля бюджета Пентагона тратится на закупку военной техники - и, о чудо!, эти средства доходят до конечного резуольтата.

                        В 2013 году я видел:
                        - рубку строящегося эсминца "Замволт" (14 тысяч тонн в/и)
                        - спущенную на воду атомную лодку "Миннесота"
                        - принятый в состав флота корвет/LCS "Коронадо"

                        Примерно то же самое происходит в авиации - десяток эскадрилий F-22, кол-во построенных F-35 перевалило за сотню, куча беспилотников и т.д. и т.п. - все это закуплено буквально за 10 лет

                        Надо понимать, что на эти цели янки тратят огромные силы средства и с нашим ГОЗ и сотсоянием ВПК превысить эти темпы просто нереально.
                        Цитата: Нитуп
                        это закрытая информация. уверен, что и Вам это не может быть известно.

                        Отсутсвие брони, РЛС, прицельного комплекса и метеорадара на Як-130 - открытая информация, это никто никогда не скрывал. Тем более это международный проект (итальянский Aермакки). Это чисто учебный самолет с "пустым" фюзеляжем - потому их так быстро строят в отличие от сложных и насыщенных электроникой боевых Су-35
                        Цитата: Нитуп
                        это все равно 27 вертолетов за 2012 год, о которых Вы, почему-то, "скромно" умолчали.

                        Когда?
                        моя цитата из верхнего коммента
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        С учётом административных Ту-154М, Ан-140 и L-410UVP-E20 (пр-ва Чехии) ВВС России получили 40 новых самолётов и ещё 1 самолёт получила Морская авиация ВМФ. Также, ВМФ и ВВС получили 59 новых ветолетов

                        В целом ситуация предсказуема: из "160 самолетов и вертолетов" построили 100 , из них реально боевых самолетов "первой линии" - истребителей и бомбардировщиков всех типов - 20 штук, остальные - администартивные, учебные и 50 вертушек

                        Где тут "масштабное перевооружение"??

                        Сборочная линия "Рэпторов". Оттого и построили 180 истребителей нового поколения за 10 лет
                      9. Нитуп 14 октября 2013 23:24
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        у меня в очередной раз есть основания сомневаться в правдивости Ваших слов

                        Взаимно. Ваши проблемы. Я Вам привел примеры, урожайность не снизилась настолько, чтобы цены подскочили в более чем в 4 раза.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Это заслуга высокой цены на нефть.

                        Это заслуга Путина.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        едва нефть упала в цене (2008 год) - "сытые нулевые" закончились

                        Что закончилось? Людям перестали платить зарплаты и пенсии, как не платили до Путина? Если бы не НДПИ никаких средств от продажи ресурсов не было бы.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        В 2013 году я видел:

                        А я что, говорил, что они ничего не строят?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Примерно то же самое происходит в авиации - десяток эскадрилий F-22, кол-во построенных F-35 перевалило за сотню, куча беспилотников и т.д. и т.п. - все это закуплено буквально за 10 лет

                        Во-первых, количество построенных F-35 - 72 шт. Во-вторых, мы что, сравниваем кто сколько построил за 10 лет. Вы что реально хотите, чтобы после развала и разграбления страны, которые произошли в 90-ые, мы соперничали с Америкой, которая получает дань, и не только деньгами, но и ученными, со всего мира?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Тем более это международный проект (итальянский Aермакки)

                        Итальянцы вышли из этого проекта 20 лет назад, видимо, получив нужные технологии, и построили копию Як-130 так что это не международный проект.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Когда?

                        Это Ваши слова?
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        в итоге не набрали даже сотню, из них боевых - едва ли половина

                        А теперь посчитаем 35 самолетов+27 вертолетов = 62 боевых летательных аппарата.
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Где тут "масштабное перевооружение"??

                        Это больше, чем в 2002 или в 2005 гг?и потом, я, что, сказал, что масштабное перевооружение уже состоялось? я сказал, что оно началось. темпы поставок будут постепенно увеличиваться. Например, намеченный на этот год план поставок 14 Су-34, точно будет выполнен, так же, как и Су-30М2 и Су-35. так что, цыплят по осени считают. О выполнении программы можно будет судить по ее завершению
                        Нитуп
                      10. SWEET_SIXTEEN 15 октября 2013 02:53
                        Цитата: Нитуп
                        урожайность не снизилась настолько, чтобы цены подскочили в более чем в 4 раза.

                        Цены на сахар НЕ поднимались в 4 раза.
                        Как и на все остальные группы товаров

                        Колебания вызваны урожайностью, повышением цен на топливо, спросом и ситуацией на рынке, естественной инфляцией

                        Попытайтесь наконец привести настоящий пример, где бы доллар обесценился за 10 лет в 5 раз.
                        Иначе ваше, ничем не подтвержденное, утверждение о 5-кратной девальвации доллара - коту под хврст
                        Цитата: Нитуп
                        Что закончилось? Людям перестали платить зарплаты и пенсии

                        Вы готовы отрицать что зимой 2008-2009 годов остановились тысячи предприятий? - четверть страны перешло на 2-3 дневную рабочую неделю. Остановился и без того фиктивный рост ВВП страны, выстроились очереди в обменники.

                        Нищенские пенсии и бюджетные з/п выплачиваются из доходов от экспорта углеводородов. Ведь стоимость нефти хотя и снизилась, но по-прежнему была в разы выше, чем в 90-е.

                        Хотя минфинансов официально признало, что упади нефть ниже $30-40 за барель (я уж щас не помню точный дедлайн) - и повторится банкротство 1998 года. Никакие НДПИ не спасут
                      11. SWEET_SIXTEEN 15 октября 2013 02:54
                        Цитата: Нитуп
                        Во-первых, количество построенных F-35 - 72 шт.

                        Больше. спорить будем? wink
                        и это всего за 7 лет производства! Притом янки не имеют наглости заявлять о "масштабном перевооружениии". Как называется ситуация с F-35? Правильно!-мелкосерийная сборка
                        Цитата: Нитуп
                        Вы что реально хотите, чтобы после развала и разграбления страны, которые произошли в 90-ые, мы соперничали с Америкой,

                        Этого хотели Вы
                        Цитата: Нитуп
                        <Это превышает темпы поставок авиатехники в ВВС США и противоречит здравому смыслу>А не должно превышать?

                        Цитата: Нитуп
                        А теперь посчитаем 35 самолетов+27 вертолетов = 62 боевых летательных аппарата.

                        Перекратите приравнивать 10-тонный безоружный Як-130 к 35-тонным боевым монстрам Су-30/34/35.

                        Показатель - боевые машины "первой линии". Именно они задают тренд в авиастроении. И таких машин было поставлено всего 20.Все остальное - мелочь, приписки.

                        Это же касается и вертолетов - любой Ка-52 раза в 3 проще и дешевле, чем сверхзвкеовой истребитель поколения 4+. При том что вертушек всех типов поставили 59 (от боевых Аллигаторов до учебных Ка-226).

                        Просто великий результат, особенно учитывая сколько денег вливают в ВПК и сколько об этом говорят
                        Цитата: Нитуп
                        Это больше, чем в 2002 или в 2005 гг?

                        В 2008-2009 годах состав ВВС России пополнили 28 истребителей МиГ-29СМТ - изначально строились для ВВС Алжира, но контракт был расторгнут

                        Ну а про 1990-е я даже не говрю - там поставка техники зачатсую превышала сегодняшние темпы, например авиация ВМФ получила 20 палубных Су-33. строились машины семейства Су-27 и Миг-29

                        ВМФ - даже сравнивать нечего

                        Большой поход кораблей Северного флота в Атлантику и Средиземное море, 1996 год
        2. saturn.mmm 10 октября 2013 21:20
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          К-551 "Владимир Мономах" - собран из секций утилизированной АПЛ К-480 "Ак Барс" (проект 971 Щука-Б)

          Все же ходят слухи что маховик на "Севмаше" раскрутился.
          А за "Акулы" обидно, уникальные были подводные крейсера.

          Пока свободою горим,
          Пока сердца для чести живы,
          Мой друг, отчизне посвятим
          Души прекрасные порывы!
          Товарищ, верь: взойдет она,
          Звезда пленительного счастья,
          Россия вспрянет ото сна,
          И на обломках самовластья
          Напишут наши имена!
    2. Arabist 10 октября 2013 19:50
      А Невский и Мономах?
      Arabist
  29. МИХАН 10 октября 2013 20:06
    Заголовок статьи я бы переиначил так "РОССИЙСКОЕ(РУССКОЕ)САМОСОЗНАНИЕ ВОЗРОЖДАЕТСЯ!)Армия и народ России это единое целое всегда так было и будет ! По другому Россия не может существовать просто..!По-этому мы и не победимы..
  30. DmitryMSK 10 октября 2013 20:24
    Видимо не ожидали п******ы и гейропейцы , что наша армия будет возрождаться после разрухи и упадка 90х. Вот и затараторили от страха lol
    DmitryMSK
  31. Boris63 10 октября 2013 20:42
    Такие статьи западники пищут только лишь для того чтоб сказать своим: "монстр" поднимается и вооружается, давайте больше бабла для "защиты демократии".
  32. Mark III 10 октября 2013 20:45
    Серия неудач с пусками ракет (в частности, ракеты «Булава», запускаемой с подводных лодок), несоблюдение графика строительства новых кораблей (или, скажем, переоборудования авианосца «Адмирал Нахимов» / «Викрамадитья» для передачи индийским ВМС), а также проблемы качества транспортных средств — все это вызывает вопросы по поводу надежности военной продукции российского производства.
    И это всё что удалось нарыть? Не густо однако.
    Mark III
  33. samoletil18 10 октября 2013 20:56
    Свой + поставил за то, что если с той стороны такое пишут, значит есть подвох. Ни хрена у нас еще не делается. Кроме превращения дивизий в бригады. Покупки мистралей, израильских БПЛА. Даже в гражданском авиастроении гонят SSJ-100 с ненашими моторами. Автор! СПАСИБО! У нас пока хреново, но дождетесь от нас. Я теперь буду на выборы ходить сам и всех заставлять буду. Страхи в США станут настоящими.
  34. samoletil18 10 октября 2013 20:57
    Свой + поставил за то, что если с той стороны такое пишут, значит есть подвох. Ни хрена у нас еще не делается. Кроме превращения дивизий в бригады. Покупки мистралей, израильских БПЛА. Даже в гражданском авиастроении гонят SSJ-100 с ненашими моторами. Автор! СПАСИБО! У нас пока хреново, но дождетесь от нас. Я теперь буду на выборы ходить сам и всех заставлять буду. Страхи в США станут настоящими.
    1. VADIMKRSK 11 октября 2013 13:59
      Превращать дивизии в бригады - на востоке и в Сибири без дорог и снабжения - преступно! Бригада - для решения четких задач ограниченное время.
  35. APASUS 10 октября 2013 21:23
    За то что стал восстанавливать Армию конечно Путину спасибо.
    Вот бы еще такие деньги в производственную сферу пробил - был бы вообще умница!
    1. gunnerminer 10 октября 2013 22:05
      Вот бы еще такие деньги в производственную сферу пробил - был бы вообще умница!




      Как Вы считаете,восстанавливая ВС РФ,не обновляя оборудования судоремонтных и судостроительных предприятий,прочих предприятий ВПК,можно добиться успехов в укреплении боеготовности ВС РФ?
      gunnerminer
    2. SWEET_SIXTEEN 10 октября 2013 22:34
      Цитата: APASUS
      За то что стал восстанавливать Армию конечно Путину спасибо.

      конкретные примеры "восстановления"?
    3. nycsson 10 октября 2013 22:43
      Цитата: APASUS
      За то что стал восстанавливать Армию конечно Путину спасибо.

      Развалил, а теперь восстанавливает. За развал спасибо не хотите сказать?
      Цитата: gunnerminer
      Вот бы еще такие деньги в производственную сферу пробил - был бы вообще умница!

      Что толку от этих денег, когда нет производственных мощностей и специалистов?! Поэтому они ГОЗ пересмотрели.
      1. Нитуп 10 октября 2013 23:47
        Цитата: nycsson
        Развалил, а теперь восстанавливает.

        Ах это Путин развалил оказывается. Совесть у вас есть вообще, такие заявления делать?
        Нитуп
  36. royk 10 октября 2013 22:25
    Почему военные бюджеты сравниваются без сопоставления ценам и технологиям? Наши технологии дешевле, да и по техническим вопросам будет большая дискуссия.
    royk
    1. SWEET_SIXTEEN 10 октября 2013 22:34
      Цитата: royk
      Почему военные бюджеты сравниваются без сопоставления ценам и технологиям?

      Нудно сравнивать по конкретно построенным и принятым на вооружение образцам техники, уровню подготовке л/с (кол-во учений) и др. лбъективным параметрам.

      И сразу появится правда. Не такая, как в статье
      1. nycsson 10 октября 2013 22:39
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        И сразу появится правда. Не такая, как в статье

        Если бы наш народ умел анализировать, то мы бы не имели то, что имеем. Ну, это не мудрено, в России пьют 15 литров чистого спирта на душу населения! Чем анализировать? hi
        1. Нитуп 10 октября 2013 23:48
          Цитата: nycsson
          Если бы наш народ умел анализировать, то мы бы не имели то, что имеем. Ну, это не мудрено, в России пьют 15 литров чистого спирта на душу населения! Чем анализировать?

          Судя по Вашим аналитическим выкладкам, вы выпиваете все 30
          Нитуп
  37. МИХАН 10 октября 2013 22:55
    Россия просто пытается защититься (СССР тоже самое делало с учетом что ответный удар будет всеуничтожающий.и неотвратимый) сейчас все это под вопросом и англосаксы зубами клацают (но боятся все же..не все в 90-х уничтожили..)..А есть в заначках что со спутников не видно..хе хе
  38. alex.limoff 10 октября 2013 23:07
    В сентябре 1812 года на военном совете в Филях, где решался вопрос давать или не давать сражение у стен Москвы, фельдмаршал Кутузов сказал: "С потерей Москвы Россия не будет потеряна, а потеряем Армию, тогда потеряем и Москву, и Россию". Лет через 70 русский самодержец Александр III сказал:"У России только два верных союзника - Армия и Флот". Я согласен, что Армия не производит полезных вещей, нужных как для развития экономики, так и в бытовом плане. Но наша более чем тысячелетняя история, да и современность показывают нам, что без современной и хорошо оснащённой Армии нам нельзя оставаться. Армия - это гарант нашего безопасного существования и развития.
    alex.limoff
    1. gunnerminer 10 октября 2013 23:10
      Цитата: alex.limoff
      В сентябре 1812 года на военном совете в Филях, где решался вопрос давать или не давать сражение у стен Москвы, фельдмаршал Кутузов сказал: "С потерей Москвы Россия не будет потеряна, а потеряем Армию, тогда потеряем и Москву, и Россию". Лет через 70 русский самодержец Александр III сказал:"У России только два верных союзника - Армия и Флот". Я согласен, что Армия не производит полезных вещей, нужных как для развития экономики, так и в бытовом плане. Но наша более чем тысячелетняя история, да и современность показывают нам, что без современной и хорошо оснащённой Армии нам нельзя оставаться. Армия - это гарант нашего безопасного существования и развития.



      Именно эту мысль на все лады и варианты повторяют руководители государства и Министры Обороны.Лет 30 примерно!В последние 5 лет только об этом и слышно на всех выступлениях,митингах,собраниях.
      gunnerminer
  39. voliador 10 октября 2013 23:30
    Хочешь мира-готовься к войне. И мы должны быть к ней готовы - это современная реальность. Поэтому перевооружаться надо!
  40. SAG 11 октября 2013 00:00
    Честно напишу - статья не понравилась, автор ничего нового не сообщил. Устроил какую-то ромашку тут помню,тут не помню...сможет - не сможет, получится - не получится... я и сам такую кучу вопросов назадавать могу ради генеральских звёзд, и даже болше soldier
    ИМХО
    SAG
  41. kmike 11 октября 2013 01:21
    Читал и думал,когда же начнут Сердюкова восхвалять,прочитал,что какой он оказываеться патриот.Статья чисто в американском стиле.ВСЁ ЧТО В РОССИИ ПЛОХО ПО АМЕРИКАНСКИМ ПОНЯТИЯМ,ЗНАЧИТ МЫ ДЕЛАЕМ ВСЁ ПРАВИЛЬНО.А про наши косяки мы и без америкосов знаем.
  42. КАМС 11 октября 2013 01:52
    интересные формулировки- СМОЖЕТ ЛИ ПУТИН? СМОГУТ ЛИ КБ? СМОЖЕТ ЛИ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ? но умалчивают что мы вначале пути и будем наращивать обороты. я живу в городе где делают СУ и ПЛ и отвечаю что спецов и оборудование уже ставят в норм количестве
  43. Татарус 11 октября 2013 04:09
    Дмитрий Горенбург из Центра военно-морского анализа

    Не Иванов однако. Вот и какает ртом против России. Когда же будут коренные нации в начальствах и аналитиках. Считаю что приоритетными в назаначениях должны быть представители народов что имеют историческую родину в границах Российской Федерации. Горенбург... Город Горя что ли?
  44. КОН 11 октября 2013 05:27
    Цитата: ВВП
    Статья во многом антироссийская, но многое к сожалению правда...
    Умилила попытка записать Сердюкова в опального, но прогрессивного реформатора. Вор он и есть вор. В данном случае ещё и недалёкий вор, умного бы не поймали...
    Слава богу, что переформатирование нашей армии по натовские стандарты не достигло аппогея.
    Только будет поддерживать конкурентов наших собственных производителей оружия, нанося удар по собственному производству и ставя нас в зависимость от потенциальных противников.
    Средства производства оружия такжи важны как и само оружие, если не важнее.


    Писака нам пытается в парить что Сердюков хотел новые технологии закупить(Ивеко там, еврейские беспилотники и тд)а ему не дали (реформатор блин), типа какие глупые,а он уверен в том что при боевых действиях они не начнут неожиданно падать и глохнуть, после того когда какой нибудь дядя из НАТО начнет на кнопки нажимать...
  45. Koronik 11 октября 2013 05:31
    Ну вот зашевелились,запричитали может не может? СМОЖЕТ и выполнит все что намечено не сомневайтесь.А за сохранность и возрождение Армии спасибо скажем Иванову и Шойгу. Вот Китайцы в этом отношении молодцы, молчком делают своё дело. Нет таких слов не успел опоздал,тем более украл.Так что первое, это порядок во всем в Армии и ВК,чего нынешный министр обороны Шойгу и господин Рагозин обязательно добьются.
  46. Lukich 11 октября 2013 08:41
    Все ведущие компании по производству программного обеспечения просят хакеров проверить надежность системы защиты своих программ и платят за это большие деньги.
    Так вот для проверки системы защиты страны от угроз любого характера необходимо создать специальный НИИ, для проверки прочности системы проекта - "Великая Россия".
    В противном случае получится как с Советским Союзом - очень много танков и ракет у "Колосса на глиняных ногах". Стена оказалась гнилой - ткнули пальцем , она и рассыпалась!
    ...а новые танки - это хорошо...
    Lukich
    1. VADIMKRSK 11 октября 2013 14:08
      Кто ткнул пальцем? Изнутри ткнули. Чупа-чупс унюхав и офшоры с просторами безнаказанно.
  47. kartalovkolya 11 октября 2013 09:20
    Да,за живое задела Российская программа возрождения оборонной мощи страны!И вроде бы статья положительная,но на самом деле из разряда тех,которые делают всё,чтобы подорвать доверия народа к планам Путина в военной области.Что господа янки пора памперсы менять?Да нам тяжело,но вы забыли об историческом опыте России с честью выходить из любых тяжелых ситуаций!Слава России!
  48. lotar 11 октября 2013 10:25
    Уже второй раз вижу словосочетание:Более того, российский военно-промышленный комплекс далек от достижения стандарта «нулевого брака» в производстве боевой техники и вооружений.
    У меня сразу возникает вопрос:а кто в принципе соответсвует стандартам нулевого брака?Нет ни одной страны,которая соответствует этому критерию.Те же американцы тратят милиарды на новые противоракеты,и то,что не пуск,то всегда выявляется какая-нибудь новая проблема.Любая новая техника,которую только создали по своей логике не может не иметь недостатков,для этого и проходит она всевозможные испытания,которые могут длиться от нескольких лет до десятилетий,прежде чем поступит в ВС.
  49. Басарев 11 октября 2013 11:28
    И всё-таки натовцам не удалось нас остановить
  50. Altona 12 октября 2013 17:12
    Реклама армии:
    В Первую мировую войну среди погибших насчитывалось 90% военных и 10% гражданских лиц. Во Вторую мировую войну погибло 50% военных и 50% гражданских лиц. Завершился XX век бомбардировками Югославии, во время которых погибло 90% мирных жителей и 10% военнослужащих. Новое тысячелетие открылось войной в Ираке. Точных статистических данных о жертвах нет, но все более-менее сходятся на том, что соотношение погибших мирных жителей к погибшим военным составляет 50 к 1.
    Служба в армии – твой шанс выжить в грядущей войне!
    -----------------------
    Это так...Для сведения...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня