Российско-эстонский договор о границе. Не получится ли: «О, я-я! Кемска волость!»

На днях президент России поручил главному внешнеполитическому ведомству страны подписать договоры, касающиеся окончательного утверждения российско-эстонской границы (как сухопутной, так и морской). Соответствующее предложение российского правительство было направлено на имя Владимира Путина 19 сентября, и президенту потребовалось чуть более двух недель, чтобы это предложение фактически принять и направить его в профильное министерство – в МИД.
Распоряжение Владимира Путина выглядит следующим образом:

Принять предложение правительства Российской Федерации о подписании договора между Российской Федерацией и Эстонской Республикой о российско-эстонской государственной границе и договора между Российской Федерацией и Эстонской Республикой о разграничении морских пространств в Нарвском и Финском заливах.


Российско-эстонский договор о границе. Не получится ли: «О, я-я! Кемска волость!»



Стоит отметить, что сами договоры о разграничении суши и моря между Россией и Эстонией родились достаточно давно – в 2005 году. До появления их на свет граница между двумя государствами считалась проходящей по линии, которая в своё время картографически «пролегала» между Эстонской ССР и РСФСР. Линию эту, не дождавшись конструктивных предложений от опьянённых «независимостью» эстонских властей, проводили в 1994 году силами России, правда, фактически лишь на бумаге.

Примерно через пять лет после указа Ельцина вступил в силу новый договор о государственной границе между странами, по которому Россия получила право на владение территориями, считавшимися (считающимися) в Эстонии спорными. Именно наличие этих «спорных» территорий всякий раз вставало на пути демаркационных процедур между Эстонией и Россией. Официальный Таллин не только, скажем так, слабо признавал проведённую пограничную линию, но ещё и старался постоянно напоминать о наличии так называемого Тартуского (Юрьевского) договора, заключённого между Советской Россией и Эстонией (Эстляндией) в феврале 1920 года. Именно Тартуский договор эстонские власти в последние годы старались использовать в качестве аргумента для заключения нового договора, в котором вопрос «спорных» территорий должен быть решён.

В 2005 году, когда новый договор между Москвой и Таллином был заключён, и парламентам обеих стран оставалось его ратифицировать, Таллин вновь завёл старую шарманку с Тартуским договором. Эстонские власти стали в одностороннем порядке дополнять текст договора образца 2005 года ссылками на договор образца 1920 года. Эти ссылки в корне меняли суть договора о границе, так как эстонская сторона фактически в любой момент могла потребовать от Российской Федерации выполнения ряда пунктов, в Тартуском соглашении указанных. Заявив, что Тартуский договор уже давно потерял какую-либо актуальность и превратился не более чем в достояние истории, а также осознав, что эстонские власти собираются превратить новый договор в удобный исключительно для самих себя документ, власти российские свои подписи, поставленные под договором образца 2005 года, отозвали. Это в свою очередь привело к новым порциям антироссийской демагогии со стороны эстонских политических элит. А далее была история с «Бронзовым солдатом», которому, судя по всему, власть предержащие эстонского государства решили отомстить за несговорчивость Москвы в вопросах государственной границы… Отыгрались, на ком смогли себе позволить…

Перед тем как рассматривать очередной договор о границе (образца 2013 года) стоит обратить внимание на тот самый Тартуский договор, о котором так любят вспоминать в Эстонии. Договор этот был подписан, как уже было сказано, в 1920 году, и, согласно его положениям, Советская Россия признавала независимость Эстонского государства. Вместе с этим признанием Эстонии были, скажем так, дарованы существенные по площади сухопутные территории.

Вот перечень территорий, которые отошли к эстонскому государству после подписания и ратификации договора в 1920 (Советская Россия, кстати, ратифицировала тот договор уже спустя три дня после его подписания, эстонская сторона думала на неделю дольше…):

территории ныне российского Печорского района (вместе с преобладавшим тут русским населением);

правобережные территории реки Нарва до Чудского озера (тоже вместе с преобладавшим тут русским населением);

Нарвская волость (ныне часть Кингисеппского района Ленинградской области).


Впоследствии этническим русским из числа жителей указанных территорий было разрешено (при их желании) вернуться в Россию. Казалось бы, благороднейший шаг… Но только нужно понимать, что всё имеющееся у людей недвижимое имущество при этом оставалось бы на эстонской стороне, а вернувшимся в Россию гражданам нужно было искать и крышу над головой, и новое место для ведения домашнего хозяйства... В общем, земли подарили не только вместе с людьми, но и вместе с имуществом, которое (имущество), очевидно, удерживало большую часть «подаренного» населения на своих местах.

Кстати, Тартуский договор 1920 года – это не только дарение Советской Россией Эстонии «земельных участков» вместе с хозяйствами, на них расположенными, это ещё и передача Таллину около 12 тонн чистого золота (из золотого запаса страны), прощение долговых обязательств (а по оценкам историков, это несколько десятков миллионов золотых рублей) и вдобавок – разрешение для Эстонии вести лесозаготовительные работы на определённой территории (почти 1,1 млн. га) Советской России.

Тогда договор со стороны России подписывал дипломат Адольф Иоффе, могилу которого в Москве с некоторых пор так любят посещать эстонские политики. Да уж, люди с именем Адольф в 20-м веке для России – отдельная история…

Территории, деньги, прощение долга, лес - как говорится, шикарные подарки от одного молодого государства другому. Колоссальные уступки властями Советской России в отношении Эстонии объяснялись тем, что в Эстонии «вот-вот» к власти должны прийти коммунисты, а потому всё снова вернётся «на круги своя». Однако коммунисты к власти в эстонском государстве, как известно, приходили явно дольше того периода времени, который определили для себя власти Советской России... Лишь в 40-м «братские» государства «побратались» снова.

В общем, после распада СССР подписание и ратификация Тартуского (Юрьевского) договора с Россией для Эстонии стало большим поводом для раздувания щёк и разговоров о том, что Российская Федерация должна снова последовать примеру большевиков и отдать «причитающиеся» территории Таллину. Российская Федерация тогда примеру большевиков следовать была точно не намерена…

Теперь же и Россия, и Эстония, похоже, новым договором удовлетворены. При этом в договоре появились два пункта, о существовании которых раньше не упоминалось.

Эти пункты выглядят следующим образом:

1. Данным договором, без исключения, регулируются вопросы, касающиеся государственной границы.

2. Признается обоюдное отсутствие территориальных притязаний.


Получается, что, вроде как, никакие пункты Тартуского договора всплыть со временем не должны, так как претензий стороны друг другу выдвигать не собираются – по крайней мере, по документам. Однако глава комиссии по внешним делам эстонского Госсобрания Энн Ээсмаа заявляет, что даже после грядущей ратификации могут возникнуть вопросы при проведении непосредственно демаркационной линии. Чтобы существенных проблем не возникло, стороны решили «обменяться» более чем 120 га территорий.

Помимо демаркационных проблем ожидаются проблемы при ратификации договора в эстонском парламенте. К примеру, лидеры эстонских правых консерваторов уже сейчас выражают недовольство сутью договора. По всей видимости, этим господам, которые имеют своё представительство также и в Европарламенте, не хочется давать обязательств об отсутствии территориальных претензий к Российской Федерации, а то ведь как-то не по-эстонски получится.

В общем, теперь остаётся пристально следить за продвижением работы над договором и возможной его ратификацией (а именно за тем, чтобы эстонская сторона снова не «дополнила» договор новыми пунктами «в одно лицо»). Да и за нашими господами у власти последить в информационном плане не помешает – не хочется, чтобы нашёлся очередной господин Иоффе сотоварищи, дарующие от щедрот «лишние» земли «дорогим соседям».
Автор: Володин Алексей


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 162

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. os9165 (олег) 10 октября 2013 07:23
    Не получится ли: «О, я-я! Кемска волость!» У меня просьба Медведева к договору не подпускать. У НЕГО ПОЛУЧИТЬСЯ. бИТЬ ПО РУКАМ чтобы и не думал.
    1. Александр романов (Санёк) 10 октября 2013 07:38
      Цитата: os9165
      » У меня просьба Медведева к договору не подпускать. У НЕГО ПОЛУЧИТЬСЯ. бИТЬ ПО РУКАМ чтобы и не думал.

      Да ,опять Медведев,вот только острова Китаю отдал Путин.
      1. domokl (Александр) 10 октября 2013 08:31
        Цитата: Александр романов
        Да ,опять Медведев,вот только острова Китаю отдал Путин.

        А на кой нам эти острова?Амур такая река,что ежегодно намывает и смывает по нескольку островов... laughing
        1. Александр романов (Санёк) 10 октября 2013 09:11
          Цитата: domokl
          А на кой нам эти острова?

          А на кой нам Курилы?
          Цитата: domokl
          Амур такая река,что ежегодно намывает и смывает по нескольку островов..

          Там был укрепраион,теперь он у Китая,правда под водой laughing
          А вообще нечего разбрасываться землей Русской,не для того веками собирали.
          1. domokl (Александр) 10 октября 2013 09:44
            Цитата: Александр романов
            А на кой нам Курилы?

            Курилы несколько другим омываются...Не рекой а морем и океаном.Так что сравнение неуместное.Побережье морское не столько важно само по себе,сколько важно шельфом и ты это прекрасно знаешь.
            Цитата: Александр романов
            Там был укрепраион,теперь он у Китая,правда под водой laughing

            А где на Амуре не было укрепрайонов?В Благовещенске даже на набережной laughing
            Цитата: Александр романов
            А вообще нечего разбрасываться землей Русской,не для того веками собирали

            Собиратели laughing Саш,не подскажешь где у нас знаменитый остров Даманский?из за которого мы когда то столько крови пролили?Наши погранцы там полегли,а где остров то?Кстати,тоже речка Амур там протекала
            1. Александр романов (Санёк) 10 октября 2013 09:51
              Цитата: domokl
              .Побережье морское не столько важно само по себе,сколько важно шельфом и ты это прекрасно знаешь.

              Это не повод земли раздавать!
              Цитата: domokl
              А где на Амуре не было укрепрайонов?В Благовещенске даже на набережной

              И где там укреп раион,набережная,как набережная,только к амуру не спустишься -зимой точно.
              Цитата: domokl
              Саш,не подскажешь где у нас знаменитый остров Даманский?

              У Путина спроси wink
            2. Сакмагон (Вадим) 10 октября 2013 22:01
              Кстати,тоже речка Амур там протекала

              Уссури...
          2. Sergh 10 октября 2013 09:53
            Цитата: Александр романов
            ,вот только острова Китаю отдал Путин

            Александр, привет!
            Здесь я не согласен. Ковырял эту тему не один день. Корни её идут глубоко, но почитать внимательно даже очень следует, хотя уже не первый раз вешаю её сдесь:

            И в конце концов Горбачёв подписывает следующий документ.

            СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И КИТАЙСКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ О СОВЕТСКО-КИТАЙСКОЙ ГРАНИЦЕ НА ЕЕ ВОСТОЧНОЙ ЧАСТИ.
            Статья 2.
            От девятой пограничной точки линия государственной границы идет вниз по течению реки Амур...

            Продолжение
            http://nechtoportal.ru/rossiya/putin-otdal-ostrova-a-kitay-na-nih-stroit-megapol

            is.html
            Sergh
            1. Александр романов (Санёк) 10 октября 2013 10:03
              Цитата: Sergh
              Здесь я не согласен.

              Привет Сергей! Я тоже не согласен,когда земли отдают кому то.А насчет того,что ниже,политики что с них взять ,кроме анализов да и те хреновые
          3. sakmagon (Юрий) 10 октября 2013 15:37
            договор подписан при ельцине, служил в этом теперь бывшем 2 УРе, по договору который мы должны были исполнить китаю отходили все острова включая Б.уссурийский, в итоге получилось несколько иначе, иначе при Президенте Путине, или он у вас еще и в наводнениях виноват, не смешно уже слушать все эти тупые сливы в его адрес
          4. Uhe 11 октября 2013 00:31
            Вы совершенно правы.

            Есть ещё одна сторона этого вопроса: русская земля там, где русская кровь пролилась. А на этих островах мы дрались с китайцами. Дрались и победили.
            Uhe
        2. ВВП (Владимир) 10 октября 2013 13:37
          остров Б. Усурийски которыу отдал путин (И не только его, а ещё и о Табаров, о. Даманский) находится на перекрёстке двух важнейших рек дальнего востока. Раньше его контролировали мы - теперь китай.
          Путин фактически выполняет обязательства данные Горбачёвым в 1990м...
          1. sakmagon (Юрий) 10 октября 2013 15:43
            ничего он не отдавал, тем более уссурийский, договор подписан при ельцыне, задолбали, ты там был, рассуждать, умники книжные, благодаря ему б. уссурийский как раз остался
          2. Uhe 11 октября 2013 00:33
            Выполняет, потому что политической воли нет. Те же Ленин и Сталин любые обязательства с лёгкостью направляли себе в нужную сторону, оставляя противника с носом. У них воля была, а нынче -- печаль одна, а не правители.
            Uhe
        3. ВВП (Владимир) 10 октября 2013 13:41
          Площадь о. Большой Усурийский - 350 квадратных километров, 350 км смоет?
      2. Добрый Папа 10 октября 2013 08:56
        Какие острова? Нет больше никаких островов... Смыло нафиг всё вместе с китайскими постройками...
        Добрый Папа
        1. domokl (Александр) 10 октября 2013 09:45
          Цитата: Добрый Папа
          Нет больше никаких островов... Смыло нафиг всё вместе с китайскими постройками...

          Вот вот...А в другом месте намоет завтра...Паника ни о чем...
          1. Sergh 10 октября 2013 10:07
            Цитата: Добрый Папа
            Смыло нафиг всё вместе с китайскими постройками...

            Во-счастье-то! Главное, чтоб самих китайцев к нашему берегу не прибило!

            Sergh
          2. Симон (Вячеслав) 10 октября 2013 12:57
            После нынешнего наводнения многие острова исчезнут, а другие появятся. Ну и как тут быть? request
        2. samoletil18 (Андрей) 10 октября 2013 15:01
          И с китайцами?
      3. afire (Дмитрий) 10 октября 2013 09:05
        да уже хватит про эти острова талдычить! микрон земли в буйной реке, да наш, был, но практическая польза какая? больше разговоров про этот остров, чем смысла от его имения.
        1. Александр романов (Санёк) 10 октября 2013 09:13
          Цитата: afire
          да уже хватит про эти острова талдычить! микрон земли в буйной реке

          И правда,не трош Путина,все камни бросаем в Медведева.
          Цитата: afire
          , да наш, был, но практическая польза какая?

          там был укреп раион,а сейчас -ВЕЛКОМ! Сами то ДВ были или так из европы практическую пользу определяем
          1. domokl (Александр) 10 октября 2013 09:50
            Цитата: Александр романов
            там был укреп раион,а сейчас -ВЕЛКОМ!

            Саш,повторюсь,что ты к этому древнему укрепрайону так не ровно дышишь?Ты же прекрасно знаешь,что Амур всегда приподносит сюрпризы с островами.Там даже лоцманы фигеют от постоянного изменения форватера...
            Когда китайские притензии возникают,Амур помогает их решить.Именно поэтому не слабая Российская империя ,в свое время,границу проводила не по островам,а по берегам Амура.
            1. Александр романов (Санёк) 10 октября 2013 09:54
              Цитата: domokl
              Саш,повторюсь,что ты к этому древнему укрепрайону так не ровно дышишь?

              Там китаицы начали рыть свои берег углубляя его и насыпают там чего то.Итогом этого будет,что граница проходящая по амуру ,отоидет еще больше китаю.Шаришь про что я говорю? Граница у нас проходит по амуру,а не по берегу
            2. bodriy (Вячеслав) 10 октября 2013 10:55
              DOMOKL уважаемый!не кажется ли вам что вы несёте ахинею!какая разница затопило,не затопило...это был наш островок теперь он не наш и точка жирная.А то как девочка на танцах"да ладно пусть он танцует с другой,не больно то и хотелось"давай и арктику к чертям отдадим там же холодно!!! negative
        2. Kahlan Amnell (Kahlan Amnell) 10 октября 2013 09:56
          Отдать остров Даманский Китаю - значит вытереть ноги о память ребят-пограничников, погибших там в 1969 году. Так я считаю.
          1. ranger (виктор николаевич) 10 октября 2013 10:33
            В этой связи, хотел бы заметить,что, к сожалению, вытирать ноги о память наших погибших солдат государство начало гораздо раньше - когда безвозмездно передало Китаю мощную военно-морскую базу Порт-Артур, щедро политую кровью русских солдат и г.Дальний. Китайские друзья отблагодарили нас за такой щедрый подарок на Даманском. Как говорится - ни одно доброе дело безнаказанным не останется (в политтике по крайней мере).
            1. консул 10 октября 2013 12:03
              Цитата: ranger
              передало Китаю мощную военно-морскую базу Порт-Артур, щедро политую кровью русских солдат

              За Порт-Артур вдвойне обидно,за него ,мой прапрадед-мичман Императорского Флота,кровь проливал.
              консул
              1. Misantrop 10 октября 2013 19:39
                Цитата: консул
                ,мой прапрадед-мичман Императорского Флота,кровь проливал

                Мой - тоже... drinks
                Misantrop
          2. Ингвар 72 (Игорь) 10 октября 2013 12:16
            Цитата: Kahlan Amnell
            значит вытереть ноги о память ребят-пограничников,

            Правильно считаешь.
            Цитата: ranger
            когда безвозмездно передало Китаю мощную военно-морскую базу Порт-Артур

            Там другое, это была вынужденная передача, а здесь- акт доброй воли, мать их так.
            1. ranger (виктор николаевич) 10 октября 2013 14:51
              В чем все таки разница? Кто, интересно, вынудил нас передать Порт Артур? И что мы получили взамен кроме лозунга - русский с китайцем - братья навек? А как оказалось вовсе не навек - очень скоро Китай продемонстрировал нам всю силу своей братской любви.... Если бы только на Даманском, китайцы здорово ставили на палки в колеса и в ходе войны во Вьетнаме и в других регионах... Китайцы, в отличие от нас, никогда не поступятся своими интересами ради каких то эфемерных лозунгов - они прагматики, как говорил Дэн Сяопин:" Неважно какого цвета кошка - лишь бы ловила мышей."
      4. Zerstorer (Дмитрий) 10 октября 2013 09:52
        Ну совсем без уступок ни один договор нельзя заключить. И еще замечу, что Китай это не прибалты - мы от Китая ой как сильно зависим (впрочем и он от нас тоже). Так что дипломатия и взаимные уступки.
        1. Misantrop 10 октября 2013 11:07
          Цитата: Zerstorer
          дипломатия и взаимные уступки.
          Если не ошибаюсь, понятие "взаимные" подразумевают, что чем-то жертвуют ОБЕ договаривающиеся стороны? Причем, жертвы одного плана, а не обмен территорий на моральные терзания...
          Misantrop
        2. AVV (Vlad.World) 10 октября 2013 12:54
          Мы Китаю уже и так выше крыши уступок понаделали,надо и честь знать!!!Если так будет продолжаться,эстонцам отдай,Япоцам тоже,Китайцам,и другим этносам ,что тогда нам и нашим детям останется???
          AVV
          1. Uhe 11 октября 2013 00:39
            Самое удивительное, что любые уступки Китай воспринимает как должное, потому что для Китая центром мира является Китай, а остальные -- или его вассалы, тогда они должны служить Китаю, поэтому находятся на пути к свету (то есть к свету, исходящему от самого Китая), а не желающие ему служить -- заблужденцы, подлежащие или истреблению, или остракизму. В любом случае, идти на уступки китайцам -- играть во вред себе. Это древнейшие в мире торгаши. Евреи под стол пешком ходили, когда ханьцы своё государство имели :) А у нас все синологи находятся на зарплате у Китая, потому что государству на них плевать. Вот и уступки такие дурацкие потому делаются.

            Ну и Дальний Восток китайцам фактически раздают в бессрочную аренду. Позор просто.
            Uhe
      5. don.kryyuger 10 октября 2013 18:28
        А 180 000кв.км в Баренцевом море,Норвегии отдал Медведев.
        don.kryyuger
        1. 31231 (Сергей) 10 октября 2013 22:05
          Даже 180 тыс.км2 ?!
          Ой, вэй! Гевалт прям какой то.
          Вы бы ознакомились с темой прежде чем охинею нести.

          Были 180 тыс.км2 спорной территории между нами и Норвегией. Нашли компромисс и поделили сию территорию пополам. Кто там что и чего отдал, не знаю. Это надо в бложиках читать, там самые "умные" рукотворствуют. А официальная версия написана мной выше.
          Дипломатия на то и дипломатия, что бы искать компромисс, а не тупо быковать.
      6. pav-pon1972 (Алексей) 10 октября 2013 22:33
        Ошибаетесь, договор с КНР заключили ещё в 1992-м, демаркация началась в 1992 с территорий Хасанского, Ханкайского, Октябрьского и Пограничного р-нов Приморья, далее вверх по Уссури до Амура. В договоре была интересная вещь: граница проходит по фарватеру протоки Казакевичева между Уссури и Амуром. Китайцы начали со своего берега топить списанные баржи с землёй, вываливать гравий, землю в воду у берега. Протока ссужалась на протяжении 10лет. И лишь в 2002 началась передача о-вов тарабаров, Зайчий и части Б.Уссурийского. Кстати, депутаты ратифицировали этот договор ещё при Ельцине. путин лишь выполнил его. сам служил во 2-м УРе, уехал от туда в 2002-м-сокращалась часть.
    2. Денис (Денис) 10 октября 2013 07:45
      Цитата: os9165
      Медведева к договору не подпускать
      да,он способный
      1. Комментарий был удален.
    3. Mitek 10 октября 2013 08:30
      Цитата: os9165
      Не получится ли: «О, я-я! Кемска волость!» У меня просьба Медведева к договору не подпускать. У НЕГО ПОЛУЧИТЬСЯ. бИТЬ ПО РУКАМ чтобы и не думал.

      Точно. Даже в фильме Гайдая о стране думает вор Милославский, а чиновник, пусть и мелкого ранга Бунш разбазаривает все, что можно. Конечно комедия, но очень показательно на мой взгляд.
      1. domokl (Александр) 10 октября 2013 08:35
        Цитата: Mitek
        а чиновник, пусть и мелкого ранга Бунш плюет на свою страну.

        belay Увы,но не поспоришь.Наши чиновники какие то не от мира сего.Одно слово-временщики...Каждый больше думает о собственном кармане,понимая,что от кормушки могут и оттеснить,чем о стране.
        Кстати,это не столько современные реалии,сколько судьба России вообще.
      2. v.lyamkin 10 октября 2013 09:58
        Предлагаю огласить списочный состав Российской делегации, учитывая Ваш комментарий.
        v.lyamkin
    4. Гражданский (Вадим) 10 октября 2013 08:36
      Чего вы как заведенные "медведев, путин" всегда кто то другой виноват, только не вы сами, как дети, пора взрослеть и брать отвественность на себя а не тупо требовать
      1. Опасный 10 октября 2013 09:19
        А никто здесь их ни в чем не винит. Наоборот, беспокоимся, чтобы территорию не отдали российскую. И причем здесь "брать ответственность на себя"? Этот вопрос решают напрямую первые лица государства, без нашего с вами вмешательства. Хотя, вы конечно можете пойти пока на границу, ямки под столбики выкопать, раз так нетерпится что-то сделать laughing
      2. Misantrop 10 октября 2013 10:12
        Цитата: Гражданский
        и брать отвественность на себя
        По территориальным спорам с Эстонией? belay А как это должно выглядеть? what
        Misantrop
    5. gsg955 10 октября 2013 10:45
      Медведева подальше-Онищенко поближе.
      gsg955
      1. Денис (Денис) 10 октября 2013 14:08
        Цитата: gsg955
        Онищенко поближе
        Он то точно клювинг клац-клац нихт!
        Тявкнула 5 числа литва про Калиниградскую обл.,получите:
        Россия ограничит поставки молочной продукции из Литвы 7 октября
        Россия 7 октября официально введет ограничения на поставки молочной продукции из Литвы, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на главу Роспотребнадзора Геннадия Онищенко. По его словам, в этот день начнется ограничение допуска на российский рынок отдельных групп молочных товаров из Литвы.
        Долго ждать не пришлось
        1. samoletil18 (Андрей) 10 октября 2013 15:06
          Вот и комиссия от ВТО по данному вопросу назначена. Новый вариант нейтрализации Онищенко.
          1. Misantrop 10 октября 2013 19:42
            Цитата: samoletil18
            Вот и комиссия от ВТО по данному вопросу назначена. Новый вариант нейтрализации Онищенко.
            Теперь Онищенко запретит и эту комиссию wassat
            Misantrop
    6. waisson 10 октября 2013 20:15
      good замечено точно молодца!!!!!
      waisson
    7. Реалист58 11 октября 2013 01:28
      Какой нафиг договор о границах... у нас есть купчая на эти земли. Уважайте наше право частной собственности.
    8. Русич51 12 октября 2013 23:34
      территории ныне российского Печорского района (вместе с преобладавшим тут русским населением);

      правобережные территории реки Нарва до Чудского озера (тоже вместе с преобладавшим тут русским населением);

      Нарвская волость (ныне часть Кингисеппского района Ленинградской области).

      Х.р им в одно место, чтобы сухари не мялись. Мала вошь, но кусачая.
      Русич51
  2. a52333 (Алексей) 10 октября 2013 07:25
    Оно понятно, хотеть не вредно. Но "подарки" существуют только меж друзьями. У них с гейропой любовь. От пусть друг другу и дарят подарки.
    1. densh (Денис) 11 октября 2013 01:42
      У них крепкая гей-семья. wink
  3. Landwarrior (Sergey) 10 октября 2013 07:30
    Демаркация границы-это сродни межеванию в деревне, где люди за полоску земли шириной в штык лопаты готовы друг друга на вилы посадить. lol
    Старинный друг, в прошлом-военный топограф, демаркировал границу с Китаем, рассказывал, что китайские товарищи речь вели о миллиметрах, что при той точности оборудования и сроках было не достижимо. sad
    Щас достижимо, но вопрос-остались ли еще топоотряды или частной лавочке какой-нибудь дадут эту работу? request
  4. domokl (Александр) 10 октября 2013 07:34
    В принципе,если опять будет всдрыг эстонцев,можно де факто провести границу и не замарачиваться особо.Уговаривать конечно можно,но если люди не хотят,то это их проблемы,а не наши.
    А если МИД все же решит проблему,то пусть решает.
    1. Александр романов (Санёк) 10 октября 2013 07:42
      Цитата: domokl
      В принципе,если опять будет всдрыг эстонцев,можно де факто провести границу и не замарачиваться особо.У

      Привет Саша! Где конкретно прдлагаешь провести границу? На мои взгляд ,поставить пограничные вышки под Таллином будет в самый раз.Что бы их президент ,каждый раз выглядывая утром в окно видел Русского солдата с автоматом wassat
      1. domokl (Александр) 10 октября 2013 08:29
        Цитата: Александр романов
        На мои взгляд ,поставить пограничные вышки под Таллином будет в самый раз

        Привет!Конкретно предлагаю поставить границу там,где она и проходит сейчас...Только столбы закапывать со стороны Эстонии..Чтоб хоть полметра отхватить...Нужно же дать вариант для территориальных претензий. и возможность наших уступок laughing
        1. Александр романов (Санёк) 10 октября 2013 09:15
          Цитата: domokl
          Конкретно предлагаю поставить границу там,где она и проходит сейчас

          то есть,поити на уступки эстонцам?
          Цитата: domokl
          ..Только столбы закапывать со стороны Эстонии..

          А понял,закопать вместе с эстонцами,типа военная хитрость такая.Нет эстонца нет проблем с границами laughing
        2. старый ракетчик (Игорь) 10 октября 2013 14:51
          Цитата: domokl
          .Только столбы закапывать со стороны Эстонии


          Привет,вот это по нашему.
          У меня соседка хай подняла,что я сетку привязал к столбам с её стороны,это при том,что столбы на моем участке вкопаны,еле угомонили дуру на пару с соседом,три литра на нервах уговорили,а ты говоришь - эстонцы.Не зря их историческое прозвище-"чудь белоглазая" laughing
          Кстати,сосед хохол-отличный мужик
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
    2. Тихий 10 октября 2013 09:11
      можно де факто провести границу и не замарачиваться особо

      Провести линию границы ТАК чтобы на карте чётко был виден " кукиш " направленный в сторону их столицы !!! Думаю что у остальных кто попробует клянчить " Кемску волость " резко поубавится прыти чтоб не быть посмешищем для картографов всего мира !!! am laughing
      Тихий
      1. es.d ( Дмитрий ) 10 октября 2013 18:14
        Цитата: Тихий
        чтобы на карте чётко был виден " кукиш " направленный в сторону их столицы

        Кукиш говоришь, у меня предложение использовать... э-э-э другую анатомическую "особенность" lol
  5. treskoed 10 октября 2013 07:38
    Однако глава комиссии по внешним делам эстонского Госсобрания Энн Ээсмаа заявляет, что даже после грядущей ратификации могут возникнуть вопросы при проведении непосредственно демаркационной линии.

    Лучше не скажешь о "горячих эстонских парнях"!
    1. Ахтуба73 (Александр) 10 октября 2013 13:38
      Цитата: treskoed
      (Советская Россия, кстати, ратифицировала тот договор уже спустя три дня после его подписания, эстонская сторона думала на неделю дольше…):

      В своем духе... Предлагаю намутить в договоре всяких фраз красивых, сложных, юридически замороченных, немного добавить сопромата и "Слово о полку Игореве" на суахили. Они этот договор к 2076 году ратифицируют. А там или ишак ... или падишах... или Таллиннская область будет
      1. perepilka (Владимир) 10 октября 2013 20:06
        Цитата: Ахтуба73
        или Таллиннская область будет

        Колыванская yes
  6. andrei332809 (андрей) 10 октября 2013 07:39
    нашли с кем договариваться. это не страна,а временное образование.напоминать им постоянно,что живут они на российской территории и требовать арендную плату(дань за 12 лет)
    1. Комментарий был удален.
  7. Егоза (Елена) 10 октября 2013 07:50
    Минуточку! Почему в Эстонии не вспоминают (если уж они так любят историю), что Петр I купил Литву, Эстонию и Латвию у шведской королевы Ульрики Элеоноры 10 сентября 1721 года. (Как раз сегодня - ДАТА)
    И заплатил Петр Лексеич, промежду прочим, нескольких миллионов золотых таллеров. Так кто возвращать деньги будет, раз уж бесплатно независимость получили. Швеция или Эстония? Хотят независимую страну - пусть платят, с процентами за все то, что им построили в годы СССР. Да и золотишко по нынешним временам пересчитать. А вот потом можно будет и поговорить о границах.
    1. Александр романов (Санёк) 10 октября 2013 08:04
      Цитата: Егоза
      (Как раз сегодня - ДАТА)

      Елена hi Если их заставить платить по долгам набежавшим за все время аренды,то бюджет России будет увеличен в трое.
      И вообще Эстония-нет такой страны!
    2. Симон (Вячеслав) 10 октября 2013 13:07
      Так они сразу-хе в голошу сядут! Где они такую кучу денег возьмут? Если только часть территории отдадут. laughing
    3. xan 10 октября 2013 15:01
      Цитата: Егоза
      Петр I купил Литву, Эстонию и Латвию у шведской королевы Ульрики Элеоноры 10 сентября 1721 года. (Как раз сегодня - ДАТА)
      И заплатил Петр Лексеич, промежду прочим, нескольких миллионов золотых таллеров

      Петр платил деньги за не возникновение общеевропейского антирусского союза. К этому времени шведы были уже полными импотентами. Там же и посредники получили, какой уж тут антирусский союз.
      xan
  8. Klim Podkova (Klim Podkova) 10 октября 2013 08:07
    Опять Россия всем должна. А самой России никто ничего никогда не должен. Не пора ли потребовать свое, и с процентами?
    1. Тихий 10 октября 2013 09:28
      Опять Россия всем должна.

      Всем тем кто во времена СССР привык жить припеваючи за её счёт.....
      Тихий
    2. Тихий 10 октября 2013 09:29
      Опять Россия всем должна.

      Всем тем кто во времена СССР привык жить припеваючи за её счёт.....
      Тихий
  9. pinecone 10 октября 2013 08:15
    Цитата: Егоза
    Минуточку! Почему в Эстонии не вспоминают (если уж они так любят историю), что Петр I купил Литву, Эстонию и Латвию у шведской королевы Ульрики Элеоноры 10 сентября 1721 года. (Как раз сегодня - ДАТА)


    Не совсем так. Заплатили за передачу России Эстляндии и Лифляндии.В то время Литва входила в состав Польского королевства, а Курляндское герцогство сохраняло самостоятельность. С 1720 г. шведский престол занимал король Фридрих.
    pinecone
  10. serge 10 октября 2013 08:18
    Треть этой самой Эстонии населена русскими. Нарва - русский город. Колывань (он же Ревель, позднее Таллин) - русский город. Но нет, у России никогда не было территориальных претензий к Эстонии.
    serge
    1. Мирный военный 10 октября 2013 08:58
      Пярну, бывший Пернов, основан Ярославом Мудрым и назван в честь Перуна. Тарту, бывший Юрьев, тоже основан Ярославом Мудрым и т.д.soldier
      Мирный военный
      1. Janis SU 10 октября 2013 09:37
        В Эстонии с Латвией вообще не один город не был основан и построен коренным местным населением. Кстати, обратите, уважаемый, внимание на названия городов ещё начала прошлого века - сплошь оригинальные (!) немецкие. В том числе и немногие русские. Иными словами, сами ничего не создав и живя в чужих городах, при этом активно мифологизируя свою историю, взахлёб визжат всевозможными притязаниями в адрес восточного соседа. Весьма гаденько и постоянно напоминает того шакала, что скулил - мол, Акелла промахнулся.
        Janis SU
        1. Misantrop 10 октября 2013 11:09
          Цитата: Janis SU
          В Эстонии с Латвией вообще не один город не был основан и построен коренным местным населением.
          Местных аборигенов в эти города цивилизованные европейцы вообще не пускали, еще украдут чего или поломают... lol
          Misantrop
      2. Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 10 октября 2013 09:40
        Цитата: Мирный военный
        Пярну, бывший Пернов, основан Ярославом Мудрым и назван в честь Перуна.
        Ну Вы загнули. Ярослав был крещен, и в честь языческого божка город назвать никак не мог. Хотя это не исключает того что основан был город еще до крещения Руси.
        Другое дело что надо бы лимитрофам и честь знать.
        1. Мирный военный 10 октября 2013 10:03
          Ну Вы загнули. Ярослав был крещен, и в честь языческого божка город назвать никак не мог.

          Да, не стыковочка, память подводит. Прошу пардону.smile
          То что Нарва, это бывший Ругодив и Пярну, бывший Пернов, это понятно, а про Ярослава Мудрого соотносительно с ними, это накладка, от того, что его имя более всего связано с историей этой земли. hi
          Мирный военный
          1. Лужский (Михаил) 10 октября 2013 13:40
            Еще Раквере - Раковор, Отепя - Медвежья Голова, есть еще, просто сейчас не вспомнить. Короче, на территории эстонии и латвии строили только русские и немцы. Причем немцы - фортификационные сооружения, церкви и концлагеря, а русские - школы, заводы, порты, железные дороги и электростанции.
            Нет на свете таких государств как эстония и латвия. Нет и никогда не было. Эти образования - просто отрыжка революции и следствие того бардака, который творился в мире в то время. Ни эстонцы ни латыши неспособны иметь свое государство и не заслужили такого права за всю свою историю. У них уже на генетическом уровне заложено рабство, с 13-го века они привыкли лизать ботинки тому, кто на данный момент объявил себя их господином. Рабами были их прадеды, деды и отцы, рабами будут их внуки.
            С ними не договариваться надо, договоры - они для равных. Их нужно ставить на место. Причем на то, на которое сами им и укажем. Политически, экономически, физически, наконец - давить, давить и давить гадов, пока сами не приползут, скуля, как бобик, и тогда милостиво разрешить им немного жить.
            am am am
            Извините, вырвалось sad
            1. Мирный военный 10 октября 2013 14:09
              Короче, на территории эстонии и латвии строили только русские и немцы.

              Уважаемый Михаил!
              В Эстонии больше строили датчане, шведы и русские. Немцы маловато. Хотя и во времена Ганзы, в Ревеле, по Любекскому праву (свод законов) всё было на немецком.
              Во всём остальном абсолютно согласен с Вами.
              Извините, вырвалось

              Понимаю. smile soldier
              Мирный военный
              1. Лужский (Михаил) 10 октября 2013 15:12
                Согласен с Вами, Андрей. В латвии и южной эстонии - немцы и шведы, в северной эстонии - датчане и шведы. Забыл про них в запале. recourse
  11. KilinY (Юрий) 10 октября 2013 08:21
    Опять "Моська" лает на "слона"...
  12. KLIM (Сергей) 10 октября 2013 08:37
    Цитата: serge
    Треть этой самой Эстонии населена русскими. Нарва - русский город. Колывань (он же Ревель, позднее Таллин) - русский город. Но нет, у России никогда не было территориальных претензий к Эстонии.

    И не только к Эстонии. А сколько Российских земель "подарил" Хрущев Советской Украине, и сейчас после "распила" СССР Украина превратилась в великую морскую державу. А ведь благодаря усилиям Нахимова и Ушакова Украина имеет то, что имеет.
    1. v.lyamkin 10 октября 2013 10:04
      Ну ладно, будущие украинские граждане тоже приложили руку к этим завоеваниям: слышал, что в учебниках Украины по истории приводится информация, что весь (или большая часть) матросов флота Ушакова состояла из украинских казаков.
      v.lyamkin
      1. Misantrop 10 октября 2013 11:12
        Цитата: v.lyamkin
        в учебниках Украины по истории приводится информация, что весь (или большая часть) матросов флота Ушакова состояла из украинских казаков.
        Естественно, откуда современным украинским "историкам" знать принципы комплектования тогдашних вооруженных сил? Вот и сочиняют в меру своей фантазии lol
        Misantrop
      2. Djozz (Николай) 10 октября 2013 11:19
        Ага, в шароварах ,с мотней до пола, сподручно карабкаться по вантам!
        1. Jogan-64 10 октября 2013 12:53
          Ага, в шароварах ,с мотней до пола, сподручно карабкаться по вантам!

          laughing Действительно смешно! Украина - это что-то особое.fool
          Мой сын (весной дело было) приходит со школы (5-й класс) и говорит, что им учительница по истории рассказывала, как украинские казаки во времена Б. Хмельницкого (XVII-й векwhat) для борьбы с турками строили и использовали подводные лодки. Причём, первые в мире. Я офонарел!!! Сын, зная, что я неплохо разбираюсь в вооружениях, истории, в т.ч. и в ПЛ, спрашивает, правда ли это?belay Меня сначала даже "переклинило" немного. Потом спрашиваю его, а как эти лодки делались и как они погружались под воду, шли под водой и затем всплывали? Учительница объясняла? Сын отвечает, что делались лодки из двух казацких "чаек", одна переворачивалась вверх днищем на другую, обе обшивались кожей, через специальные отверстия просовывались вёсла для гребли под водой. fool Для погружения лодки под воду на дно внутрь засыпали песок (я так понял, для получения отрицательной плавучестиlol), а для всплытия на поверхность этот песок высыпали из лодки через отверстие в днище, закрываемое пробкой.fool Как хотя бы попадал в лодку экипаж и чем они "боролись" с турками, учительница объяснять не стала, а сыну на его вопросы сказала, чтобы не умничал.request
          Уверяю честной народ, что это не байка! В наших хо.хляцких школах иногда такие "перлы" выдают, что маразм всего остального мира блекнет... Смею считать, что у меня дома собрана неплохая библиотека и я дал прочесть сыну некоторые книги о ПЛ и истории их создания, предварительно объяснив ему в общих чертах т.с. принцип работы ПЛ. Он понял, что рассказанное ему в школе - бред.negative
          Но, в классе у сына 26 детей. Что дальше???
          Jogan-64
          1. Мирный военный 10 октября 2013 13:19
            Но, в классе у сына 26 детей. Что дальше???

            Геббельс говорил: сначала мы отнимем у них историю и уже через 2-3 поколения они превратятся в послушное стадо баранов.
            Его нет, а дело его процветает.negativeangry
            Мирный военный
            1. Лужский (Михаил) 10 октября 2013 13:58
              Все это очень и очень грустно sad
              У моего сына в школе тоже бывают маразмы, но до такого пока не доходило. Ключевое слово - "пока". В этом году узнал, что русские войска на Куликово поле вывел Сергий Радонежский fool И перлы типа этого каждый год.
              Хочется бросить все и пойти в школу учителем истории. Но кто тогда в семью будет деньги зарабатывать? sad
              1. Мирный военный 10 октября 2013 14:15
                Ключевое слово - "пока".

                Уважаемый Михаил!
                Всё решается в семье, если мы доверим воспитание детей только детсадам и школам, мы потеряем их. Так что добывание денег не должно поглощать все силы и время.
                БЕЙТЕСЬ ЗА СВОИХ ДЕТЕЙ! УДАЧИ И ПОБЕДЫ! soldier
                Мирный военный
          2. morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 10 октября 2013 21:32
            Цитата: Jogan-64
            украинские казаки во времена Б. Хмельницкого (XVII-й век) для борьбы с турками строили и использовали подводные лодки.

            Бред сивой кобылы..Грустно fool , если это правда....
            1. Jogan-64 10 октября 2013 23:06
              Бред сивой кобылы..Грустно, если это правда...

              К сожалению, не выдумал ни единого слова.request Я так понял, Вы мой соотечественник теперь (аж уши "режет" сей маразмhi). В подтверждение моей "школьной" темы следующий "анекдот". Опять жизненный. Когда мой ребёнок пошёл в 1-й класс (2008 г.) и ему выдали учебники, я увидел, что один из учебников называется "Я и Украина".
              Теперь, пожалуйста, ответьте мне, что это за предмет и что он изучает? Только отвечайте сами, не гуглите по интернету в поисках "шпаргалки". И ещё, если Вы имеете ребёнка аналогичного возраста и столкнулись воочию с тем же идиотизмом, то признайтесь сразу, что Вы знаете ответ.
              Jogan-64
        2. morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 10 октября 2013 21:24
          Цитата: Djozz
          Ага, в шароварах ,с мотней до пола, сподручно карабкаться по вантам!

          А в лаптях и в полукафтании сподручнее?
          Че вам так Украина насолили уважаемый? Ну прям как кость в горле.Даже в стать про Эстонию и то за счастье плюнуть в ее сторону.Вам , что легче от этого становится?
          У вас кстати тоже "историков"-неадекватов хватает.Но это ж не повод оскорблять всю нацию.Как по мне воспитанные люди так не поступают...
          1. Мирный военный 10 октября 2013 22:20
            Даже в стать про Эстонию и то за счастье плюнуть в ее сторону.Вам , что легче от этого становится?
            Но это ж не повод оскорблять всю нацию.

            Уважаемый Валерий!
            Про бывшую Эстляндскую губернию/ЭССР больше всех, наверное пишу я. Вы обратились не ко мне лично, но принимаю сие и на свой счёт и отвечаю.
            Вы хоть раз видели, чтобы я "плюнул" в неё, или оскорблял всю нацию? Потрудитесь посмотреть, хотя бы на этой ветке. Тех, в кого, как Вы выразились, я "плюю" мною всегда чётко обозначены и в данном случае это - титульные фашисты.
            НО ОТНЮДЬ НЕ ЭСТОНЦЫ, КАК НАЦИЯ И НЕ МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ НАРОД ЭСТОНИИ.
            Кстати, я не раз выражал своё мнение и по поводу творящегося на Украине, всегда, чётко разделяя братьев украинцев, от "гордых укров". Проверить не трудно.
            Но это ж не повод оскорблять всю нацию.Как по мне воспитанные люди так не поступают...

            Абсолютно с Вами согласен. hi
            Мирный военный
      3. Улан 10 октября 2013 14:20
        Ну да...они и Наполеона победили у них в учебниках истории целая глава- "украинские полки в войне против Наполеона".
        Улан
      4. xan 10 октября 2013 14:56
        Цитата: v.lyamkin
        в учебниках Украины по истории приводится информация, что весь (или большая часть) матросов флота Ушакова состояла из украинских казаков.

        вплоть до наполеоновских войн рекрутские наборы проходили только в центральных губерниях России.
        xan
  13. Standard Oil (Борис) 10 октября 2013 08:41
    А что думают в Евросоюзе по поводу своего маленького фашистского государства?Да и в конце концов эстонцев можно просто игнорировать,невелика важность этой страны,пусть себе пищат.
    1. Мирный военный 10 октября 2013 09:09
      А что думают в Евросоюзе по поводу своего маленького фашистского государства?

      Борис, гейропа поддерживает и поощряет титульных фашистов. soldier
      Мирный военный
      1. v.lyamkin 10 октября 2013 10:05
        Особенно если их действия направлены против России.
        v.lyamkin
      2. Misantrop 10 октября 2013 10:15
        Цитата: Мирный военный
        гейропа поддерживает и поощряет титульных фашистов

        Вот пускай она им территории и дарит. Свои, а не российские
        Misantrop
        1. Мирный военный 10 октября 2013 10:34
          Вот пускай она им территории и дарит. Свои, а не российские

          гейропа подарит, ага... Вон, когда Россия с Германией решали вопрос с маршрутом прокладки "Северного Потока" гейропа через им прислуживающих титульных фашистов у власти, провернули финт, что маршрут пролёг в финских и шведских водах, а не в эстонских. Это удлинило и удорожило маршрут и принесло финнам и шведам в казну хорошую копеечку, ежегодно, за красивые глаза. А эстонцы лишились этого ежегодного и халявного приварка. Россия изначально предлагала Эстонии эту халяву...
          Абсурд? Да нет, гейропа. negative
          Мирный военный
  14. Мирный военный 10 октября 2013 08:55
    титульные фашисты торпедировали ратификацию пограничного договора в 2005, принятием, уже после подписания договора, некоей преамбулы про Тартуский мирный договор, от чего Россия отказалась ратифицировать этот договор.
    Вони тут было...
    Теперь опять риторика такая, что мы (они-титульные фашисты) в очередной раз всё сделали и теперь черёд России. Чего они сделали, чего Россия не сделала, что её черёд чего-то сделать? Но настроение у титульных фашистов боевое. Ещё бы, ведь хозяин дал отмашку. Псы, они и в Африке псы. negative
    Мирный военный
    1. andrei332809 (андрей) 10 октября 2013 12:55
      Цитата: Мирный военный
      Но настроение у титульных фашистов боевое.

      останавливает эстонский пограничник "кватро" с пятью пассажирами:
      -написано "четыре",а вас в машине пятеро.пусть один выходит и пешком идёт.
      ему объясняют,что "кватро"-это название модели.тот ни в какую. ему
      -зови старшего. погранец:
      -старший не может,у него проблема посерьёзней-там четверо в "уно"
      1. Мирный военный 10 октября 2013 13:30
        Едет мужик и видит на обочине другой мужик коня палкой лупит.
        Мужик остановился, подошёл, всё увидел и понял и говорит:
        - Ты подкуй его
        А тот отвечает:
        - Яаа и под куй его, и под ж_опу, нее еетет. (эстохой оказался)
        Мирный военный
    2. Улан 10 октября 2013 14:23
      Не надо оскорблять собак. Это не псы...это шакалы.
      Улан
      1. Setrac (Сергей) 10 октября 2013 16:16
        Цитата: Улан
        Не надо оскорблять собак. Это не псы...это шакалы.

        Шакалы - санитары леса - весьма полезные животные.
      2. Комментарий был удален.
        1. Мирный военный 10 октября 2013 23:16
          Удивительная у вас такая такая смесь холопства со спесью..

          Уважаемый Пётр!
          Названная Вами смесь присуща и Вам, коль Вы мажете ею других.
          Ну,расеяне,вы уж тогда не удивляйтесь,что вас так "любят" везде

          Тут Вы правы (см. выше картинку оппонента), не без этого...
          НО!
          А ВЫ ЧТО, ДРУГИЕ?!... ХА, ХА, ХА! Из одного котла мы и вы, как бы "гордые украинцы" не пыжились.
          И!
          А Вы "украинец", или МАЛОРОСС/УКРАИНЕЦ?
          hi
          Мирный военный
          1. peter_shchurov 11 октября 2013 09:47
            [quote][/А Вы "украинец" , или МАЛОРОСС/УКРАИНЕЦ ?quote]
            я русский,гражданин Украины

            "одного котла мы и вы, как
            бы "гордые украинцы" не пыжились."

            спасибо,мне такие "братья" даром не нужны.
            peter_shchurov
  15. DDHAL 10 октября 2013 09:04
    Эстонский пограничник:
    " Чай?... не чай, кофе? А!!! О!! - Каккава цель вашего визитта?"
    DDHAL
  16. Stiletto (Алексей) 10 октября 2013 09:10
    Не уверен, что у Медведева получится столь же виртуозно, как у Милославского, тиснуть у посла орден. Хотя... Можно попробовать.
    1. v.lyamkin 10 октября 2013 10:07
      Не верите в наличие у премьера каких-нибудь талантов?
      v.lyamkin
      1. Stiletto (Алексей) 10 октября 2013 10:20
        Цитата: v.lyamkin
        Не верите в наличие у премьера каких-нибудь талантов?


        Ну почему же... Верю. Он виртуозно умеет вляпываться в то, мимо чего просто можно было бы пройти. Причем всегда это делает с напыщенно серьезным видом.
  17. ANUBIS (ТРЕБОР) 10 октября 2013 09:17
    Никому ничего не отдавать, ни эстошкам ни япошкам ни китаезам!!! И правильно в вышеуказанных постах сказано "АЙФОНЮ К дговорам о демаркации не подпускать!!! am Он уже за 4 года нарулил, слив при этом целое государство (то бишь Ливию).
    1. Сосед (владимир) 10 октября 2013 20:16
      Своей земли не отдадим ни пяди?.....
      1. негоро 10 октября 2013 23:38
        Митя Азербайджану от щедрот своих отстегнул вместе с людьми и не поперхнулся гадёныш.
        негоро
  18. Janis SU 10 октября 2013 09:27
    На мой взгляд, отдавать свои территории это как собственных детей бросать. Горбачёв с Ельциным в своё время столько натворили - пораздавали, да поразбазарили. Сама Эстония, по историческому факту, российская провинция. Это истина в последней инстанции. Эстонские же деклассированные национал-сепаратисты спят и видят как нагадить России, при этом урвать у неё кусок земли. Впрочем, по поводу земли - а кто её когда-либо у русских не хотел оттяпать? Поэтому туда всю дорогу и лезли...
    Janis SU
    1. Симон (Вячеслав) 10 октября 2013 13:11
      И Хрущев до них то же раскидывался землями, и Шиворнадзе.
  19. IRBIS (Александр) 10 октября 2013 09:27
    И снова, горячие эстонские парни. Что тут скажешь - факт им на лицо. В прямом толковании админ не пропустит.
    1. старый ракетчик (Игорь) 10 октября 2013 15:04
      Цитата: IRBIS
      Что тут скажешь - факт им на лицо


      Да,да и по всей харе laughing
  20. tun1313 10 октября 2013 09:31
    Мы конечно наученные горьким опытом, но блин сейчас то чего возмущатся, Путин, Медведев, не хватает кровавой гебни. Такое впечатление, что опять не угодили. Хотя ДАМу отдельный поклон.
  21. godun (Владимир) 10 октября 2013 09:46
    Будем надеяться,что на троне сидит не управдом Бунш,а то получится:"Забирайте,государство не обеднеет".
  22. Janis SU 10 октября 2013 09:46
    Цитата: IRBIS
    И снова, горячие эстонские парни. Что тут скажешь - факт им на лицо. В прямом толковании админ не пропустит.

    --------------------
    Вы хотели сказать - резко ограниченные в своём восприятии окружающей действительности гуттаперчевые плюмбументарные люмпен-маргиналы, коим с завидной регулярностью следует отправляться на мужскую первопричину дабы охладить свой деклассированный национал-сепаратистский реваншизм? Так так бы и сказали, уважаемый. winked
    Janis SU
    1. IRBIS (Александр) 10 октября 2013 10:08
      Цитата: Janis SU
      Так так бы и сказали, уважаемый.

      О-фи-геть! Да, что-то в этом роде - член по всему наглому эстляндскому лицу...
    2. densh (Денис) 11 октября 2013 02:00
      Мощно задвинул-внушает. good
  23. ed65b 10 октября 2013 09:56
    Так я не понял, отдали то что? или забрали? Или по нолям разошлись.
    ed65b
  24. Janis SU 10 октября 2013 10:02
    Цитата: ed65b
    Так я не понял, отдали то что? или забрали? Или по нолям разошлись.

    --------------------
    Саму Эстонию отдали - разве уже этого мало? Сколько кровушки и потушки было пролито за ту землицу? А как быть с городами, что были основаны русскими? Как с той суммой, что была уплачена Петром Первым? В конце концов, как быть с теми сотнями тысяч людей, что там остались и которых по сути предала Метрополия в лице труса и тряпки Горбачёва и алконафта Ельцина? Вопрос сей зело толстый и зиждется вельми ребром.
    Janis SU
  25. иваныч47 (Евгений Иванович) 10 октября 2013 10:03
    Столетиями, поколения русских правителей, ценой жизни русских воинов, собирали земли Российской империи. Удивляет, с какой легкостью некоторые представители большевиков (Адольф Иоффе) разбазаривали земли России. Трудно сказать, но пробудь ЕБН у власти подольше, может быть и Курилы были бы японскими? Такая "щедрость", российских (советских) политиков не от большого ума. Поэтому народ должен взять своих правителей на жесткий контроль.
  26. Пехмор 10 октября 2013 10:08
    Достойна ли тема что бы про неё дискутировать? Сами они не чего не решают,вассалы по жизни. Меньше на них обращать внимания ,сами заглохнут.
    Пехмор
  27. Был Мамонт (Был мамонт) 10 октября 2013 10:09
    Цитата: Landwarrior
    Старинный друг, в прошлом-военный топограф, демаркировал границу с Китаем, рассказывал, что китайские товарищи речь вели о миллиметрах, что при той точности оборудования и сроках было не достижимо. sad

    Мне ,мой друг служивший в 70-х на укрепрайоне рассказывал, что как-то строители прорубили просеку вообще чуть не в километре от границы. Правда в их сторону. wink Потом рубили вторую просеку.
    1. Landwarrior (Sergey) 11 октября 2013 22:43
      Цитата: Был Мамонт
      Мне ,мой друг служивший в 70-х на укрепрайоне рассказывал, что как-то строители прорубили просеку вообще чуть не в километре от границы. Правда в их сторону. Потом рубили вторую просеку.

      В принципе-не удивительно. наши, опять-таки, со слов моего товарища, там в Китай официально через КПП только один раз въехали, остальное время- внаглую на ГТСке рассекали по китайским просторам, чуть ли не с развернутым знаменем , причем ни с одной стороны погранцы не рыпались laughing
  28. Janis SU 10 октября 2013 10:15
    Цитата: иваныч47
    Столетиями, поколения русских правителей, ценой жизни русских воинов, собирали земли Российской империи. Удивляет, с какой легкостью некоторые представители большевиков (Адольф Иоффе) разбазаривали земли России. Трудно сказать, но пробудь ЕБН у власти подольше, может быть и Курилы были бы японскими? Такая "щедрость", российских (советских) политиков не от большого ума. Поэтому народ должен взять своих правителей на жесткий контроль.


    Маленькая ремарочка с огромнейшей подоплёкой - не советские политики, бишь времён прочной их власти, а именно российские - поразбазаривали сии территории. Разве что Горбачёв... Но опять-таки - не будь Борьки Ельцина... Вы не задумывались, уважаемый, над тем, что смута и отложение провинций всегда происходили при слабых правителях? Вам крайне повезло, что ныне у власти Путин, поскольку это действительно значимая очень сильная фигура и личность. Но кто придёт ему на смену и не продолжится ли процесс разложения на десятки и сотни больших и малых кусков земли русской? Поверьте, никто этого не хочет и сердце иногда побаливает за Россию, как бывшую нашу и любимую Метрополию.
    Janis SU
    1. samoletil18 (Андрей) 10 октября 2013 15:28
      Цитата: Janis SU
      Цитата: иваныч47
      Столетиями, поколения русских правителей, ценой жизни русских воинов, собирали земли Российской империи. Удивляет, с какой легкостью некоторые представители большевиков (Адольф Иоффе) разбазаривали земли России. Трудно сказать, но пробудь ЕБН у власти подольше, может быть и Курилы были бы японскими? Такая "щедрость", российских (советских) политиков не от большого ума. Поэтому народ должен взять своих правителей на жесткий контроль.


      Маленькая ремарочка с огромнейшей подоплёкой - не советские политики, бишь времён прочной их власти, а именно российские - поразбазаривали сии территории. Разве что Горбачёв... Но опять-таки - не будь Борьки Ельцина... Вы не задумывались, уважаемый, над тем, что смута и отложение провинций всегда происходили при слабых правителях? Вам крайне повезло, что ныне у власти Путин, поскольку это действительно значимая очень сильная фигура и личность. Но кто придёт ему на смену и не продолжится ли процесс разложения на десятки и сотни больших и малых кусков земли русской? Поверьте, никто этого не хочет и сердце иногда побаливает за Россию, как бывшую нашу и л
      юбимую Метрополию.
      \\

      ну всё, опять дело к жопе. В России правители через одного. И ладно бы лысый - волосатый.
    2. Setrac (Сергей) 10 октября 2013 16:23
      Цитата: Janis SU
      Маленькая ремарочка с огромнейшей подоплёкой - не советские политики, бишь времён прочной их власти, а именно российские - поразбазаривали сии территории.

      Советские тоже отличились. Усилиями советской власти утрачены Польша, Финляндия, Маньчжурия, утрачено право России как первооткрывателя на Антарктиду, множество островов в мировом океане.
      1. densh (Денис) 11 октября 2013 02:05
        Не забудте за Шлезвиг-Голштейн,Аляску и острова в Средиземном море-тоже нефиг разбрасываться. hi
  29. Goldmitro (Дмитрий) 10 октября 2013 10:17
    <<<Да и за нашими господами у власти последить в информационном плане не помешает – не хочется, чтобы нашёлся очередной господин Иоффе сотоварищи, дарующие от щедрот «лишние» земли «дорогим соседям».>>>
    Абсолютно верно подмечено! В наших властных структурах еще со времен Апохмельцина окопалось немало либерастнопродвинутых на запад Иоффов, готовых "идти навстречу" Западу, раздаривать российские территории, отступать от интересов России, пишь бы угодить ему и прослыть там истинным дерьмократом и, естественно, рассчитывать на его поддержку (в т.ч., вероятно,и финансовую)!
  30. rennim (Ренат) 10 октября 2013 10:25
    Если еще хоть раз какая правительственная шушера отдаст хоть клок РОССИЙСКОЙ ЗЕМЛИ лично я буду соблюдать акт ГРАЖДАНСКОГО НЕПОВИНОВЕНИЯ.Задрали...Не для того мои деды и прадеды кровь проливали и инвалидами возвращались...чтобы всякая нерусская нечисть нашей Родиной распоряжалась.
  31. Janis SU 10 октября 2013 10:28
    Цитата: rennim
    Если еще хоть раз какая правительственная шушера отдаст хоть клок РОССИЙСКОЙ ЗЕМЛИ лично я буду соблюдать акт ГРАЖДАНСКОГО НЕПОВИНОВЕНИЯ.Задрали...

    Можно я тоже присоединюсь и буду поддерживать Вас гражданским неповиновением (извините, латвийского подданства, бишь...) из-заграницы? winked
    Janis SU
  32. botsman80 10 октября 2013 10:31
    Для "любителей истории", которые "вороша тонны бумаг" ищут когда же было больше хочу напомнить про Ништадтский мирный договор. Лично мне он больше нравится. Может по нему поделим?
  33. Janis SU 10 октября 2013 10:38
    Цитата: botsman80
    Для "любителей истории", которые "вороша тонны бумаг" ищут когда же было больше хочу напомнить про Ништадтский мирный договор. Лично мне он больше нравится. Может по нему поделим?


    Это и есть первооснова. Россия является законной правопреемницей Российской Империи и Советского Союза, а раз так, то не только исторически, но и юридически правда на Вашей стороне.
    Janis SU
  34. kartalovkolya 10 октября 2013 10:55
    Цитата: botsman80
    Для "любителей истории", которые "вороша тонны бумаг" ищут когда же было больше хочу напомнить про Ништадтский мирный договор. Лично мне он больше нравится. Может по нему поделим?

    Вороши не вороши,а бумага она и есть бумага:все просто как три рубля - от селедки уши вам а не Кемска волость!А граница будет там,где была во времена СССР!
  35. major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 10 октября 2013 11:02
    Не дай Бог при проведении демаркационной линии мы приплюсуем себе пару лишних сантиметров. В Эстонии поднимется такой вой, хоть уши затыкай. А потом со всех сторон ринутся на защиту правозащитники со всей гейропы и америки будут клеймить Россию, как захватчика и оккупанта, которая всю историю существования этого недоразумения на карте мира, притесняла и отбирала земли. fool
  36. morpogr (юрий) 10 октября 2013 11:19
    Ни пяди земли этим неблагодарным чухонцам.Надо им счёт выставить за унижение Русского народа и неграждан , а то от назависимости совсем мозгами поплыли.
    Анекдот в тему:Эстонский пограничник подходит к Ауди—кваттро, в которой сидят пятеро простых русских мужиков.
    — Ауди—кваттттро. Вас пятттеро. Один должен выттти.
    — Ты чё, Ё--нулся? Кваттро— это привод на все четыре колеса у тачки. При чём тут кол—во пассажиров???
    — Ничего не знаю. Ауди—кватттро. Вас пятттеро. Один должен выттти.
    — Ты савсем чудак? Причём тут Кваттро и пассажиры?
    Вообще пол—часа втирали тормозу, тот ни в какую. Наконец наши не выдерживают.
    — Зови начальника. Достал, !
    — Начальнек заннят. Ооочень тяжелый случай. Фиат уно, едут трое.
    1. peter_shchurov 10 октября 2013 22:53
      Цитата: morpogr
      .Надо им счёт выставить за унижение Русского народа и неграждан , а то от назависимости совсем мозгами поплыли.


      Понимаете ли..
      не в обиду,но кишка у вас тонка-просто-напросто,ну Онищенко,ну другие там прибамбасы дешевые,но ведь не более того,вы ж сами это прекрасно понимаете.
      Нет,я не спорю,вы вполне способны надавать по шее карликовой Эстонской армии,но не забывайте о НАТО,в коем состоит Эстония-против них.. получите ведь трендюлей и пойдете,размазывая сопли по сопатке.
      Интернет-воены,обычно,весьма кровожадны и планктонина через одного "мнит себя стратегом",сидючи перед монитором,но ваши правители все прекрасно понимают,и вряд-ли
      в обозримом будущем рискнут залупаться на НАТО.

      Вспомните,хотя-бы,как вы своего кореша Каддафи слили,да ту же Сербию-что,здорово вы
      "братьям-славянам" помогли,когда Натовские бомберы Белград утюжили?
      peter_shchurov
      1. Феофан (Владимир Андреевич) 13 октября 2013 02:22
        В одном этот Натовский аналолиз прав- эстония и не стоит из-за нее глотку рвать. Пусть и дальше лижут анал америкосам и нато. Это то единственное,что у них получается отлично! На что-то другое они не способны.Прирожденные рабы с рабской философией урвать,украсть, втихоря сожрать.
  37. Djozz (Николай) 10 октября 2013 11:28
    У меня вопрос, как имея территориальный спор с Россией, Эстония была принята в НАТО,ведь это противоречит уставу этой организации,или когда нельзя ,но очень хочется, то можно!
    1. botsman80 10 октября 2013 11:34
      НАТО нужна была авиабаза на территории Эстонии... Вот и "прикрыли глаза" на устав.
  38. Janis SU 10 октября 2013 11:37
    Цитата: Djozz
    У меня вопрос, как имея территориальный спор с Россией, Эстония была принята в НАТО,ведь это противоречит уставу этой организации,или когда нельзя ,но очень хочется, то можно!


    Нас в НАТО принимали форсированными темпами, поскольку стратегически, да и геополитически эти буферные территории крайне важны. Сие не какая-то там деградирующая Грузия, которая на самом-то деле не особо кому и нужна. Так, подразнить Россию - весь смысл существования её режима. Для всего, что необходимо натовскому блоку в этом регионе - вполне достаточно и покладистой марионеточной Турции.
    Janis SU
  39. недоучка (Владимир) 10 октября 2013 12:09
    В 60-ых служил срочную в Таллине.В Купеческой гавани стояли.
    Должен отметить,что и тогда кураты нас "любили" всей душой.
    Если бы могли,то задавили бы в объятьях.
    1. samoletil18 (Андрей) 10 октября 2013 15:45
      - Яаак! Ты слышал, по радио сказали русские на Луну полетят!
      - Все?
  40. Улан 10 октября 2013 12:11
    Ну если эстонцы вспоминают Тартусский договор, который им удобен то почему нам не вспомнить Ништадский мир, по которому эти земли Петр Первый купил у Швеции.
    Выходит это частная собственность принадлежащая России а согласно западной демократии есть основополагающее правило - частная собственность священна и неприкосновенна.
    Имеем право или потребовать возврата частной собственности России или выкупить.Сколько там набежало за 3 века?
    Улан
    1. Muadipus 10 октября 2013 16:36
      Имеем право или потребовать возврата частной собственности России или выкупить.Сколько там набежало за 3 века?
      Имеете ввиду сколько пени набежало за не правомерное использование Эстонией чужого имущества? )))
  41. Мареман Василич (Юрий) 10 октября 2013 13:02
    Не нужной земли не бывает.
  42. ТАГИР 10 октября 2013 13:13
    Я недоумеваю каждый раз когда говорят о неточностях в гос.границ.Это в 21 веке где даже садовые участи уже давно по GPS границы определяют.Каждому участку земли присвоен кадастровый номер и четко определены его границы. Время когда по колышкам или межевому камню соседи делили землю,а с китайцами итого смешнее по руслу быстроходной реки давно прошло. Для чего Россия ГЛОНАСС содержит.
    ТАГИР
  43. Кибальчиш (Игорь Кабардин) 10 октября 2013 13:16
    Эстонии ничего не отдадут. Когда они отделились претензии были? Нет. Орали, русские, отпустите нас скорее. Когда вступали в НАТО были? Нет. В НАТО нельзя вступать с неурегулированными территориальными спорами. Сейчас какого хрена возникают?
  44. samoletil18 (Андрей) 10 октября 2013 14:58
    Вот на этих 120га обнаружится нефть
  45. samoletil18 (Андрей) 10 октября 2013 14:58
    Вот на этих 120га обнаружится нефть
  46. Papania 10 октября 2013 15:14
    Боюсь будет так же как и с китаем, а потом наши толстожопые будут разводить ручками, хлопать глазками, и говорить, что так получилось...
  47. helg717 10 октября 2013 15:26
    На полигоне в Тапа были проведены секретные учения эстонских Сил Обороны по тактике и препятствованию танково-моторизованного прорыва российской армии. В учениях были задействованы образцы техники предполагаемого противника БТР-80, БМП-1(подарен финами для музея техники, гусеничный русский вездеход, танк Т-55 (арендован у Латвии). Также, в качестве превосходства техники НАТО и для сравнения был использован финский бронетранспортер.
    wassat
    helg717
    1. Misantrop 10 октября 2013 19:54
      Цитата: helg717
      В учениях были задействованы образцы техники предполагаемого противника БТР-80, БМП-1(подарен финами для музея техники, гусеничный русский вездеход, танк Т-55 (арендован у Латвии). Также, в качестве превосходства техники НАТО и для сравнения был использован финский бронетранспортер.
      В советское время на складах бригады подплава в Палдиски видел три тягача на паровой тяге. На шипастых кованых колесах и со здоровенной складной трубой. По прикидкам - конец 19-го, либо самое начало 20-го века. Вряд ли их ребята забирали, когда уходили. Так что бронетехника у Эстонии имеется laughing
      Misantrop
  48. Трой 10 октября 2013 15:29
    Цитата: Лужский
    Еще Раквере - Раковор, Отепя - Медвежья Голова, есть еще, просто сейчас не вспомнить. Короче, на территории эстонии и латвии строили только русские и немцы. Причем немцы - фортификационные сооружения, церкви и концлагеря, а русские - школы, заводы, порты, железные дороги и электростанции.
    Нет на свете таких государств как эстония и латвия. Нет и никогда не было. Эти образования - просто отрыжка революции и следствие того бардака, который творился в мире в то время. Ни эстонцы ни латыши неспособны иметь свое государство и не заслужили такого права за всю свою историю. У них уже на генетическом уровне заложено рабство, с 13-го века они привыкли лизать ботинки тому, кто на данный момент объявил себя их господином. Рабами были их прадеды, деды и отцы, рабами будут их внуки.
    С ними не договариваться надо, договоры - они для равных. Их нужно ставить на место. Причем на то, на которое сами им и укажем. Политически, экономически, физически, наконец - давить, давить и давить гадов, пока сами не приползут, скуля, как бобик, и тогда милостиво разрешить им немного жить.

    Извините, вырвалось

    Вот это вырвалось, так вырвалось! Ставил бы + пока мышка не развалилась бы! Это и к средней Азии относится. Какой нахрен Казахстан, Киргизтан, Туркменистан, Узбекистан и Таджикистан? Там до 19в было Кокандское и Хивинское ханства и Бухарский эмират с рабовладельческим строем. А перечисленными республиками и не пахло. А если бы не Российская империя и не СССР- жили бы они до сих пор как в Афганистане. Хотя после ухода русских да и других славянских развитых народов они практически к этому и пришли. Нищета, байство, наркота и бандитизм.
    Трой
  49. Корсар 10 октября 2013 15:32
    Распоряжение Владимира Путина выглядит следующим оборазом :

    Принять предложение правительства Российской Федерации о подписании договора между Российской Федерацией и Эстонской Республикой о российско-эстонской государственной границе и договора между Российской Федерацией и Эстонской Республикой о разграничении морских пространств в Нарвском и Финском заливах


    А также необходимо "ставить точку" в определении морских границ с Украиной...
    Сколько этот прцесс будет находиться в "подвешенном состоянии" request ,тем более в свете происходящего в Украине,вопрос сановится более злободневным.
    1. Слава333 10 октября 2013 17:54
      Минус, граница России - граница Львовской и Луцкой областей с Польшей - неужели непонятно?
      Слава333
      1. Корсар 12 октября 2013 11:41
        Цитата: Слава333
        Минус, граница России - граница Львовской и Луцкой областей с Польшей - неужели непонятно?

        Где Вы там МОРЕ видели? laughing
  50. Muadipus 10 октября 2013 16:33
    Если новый документ не признается, то руководствуются старым. Не признаете границы? Добро пожаловать в границы СССР.
Картина дня