Россия даёт деньги Украине и снижает цену на газ: реальность или мистификация?

История, близкая к детективной, проявляет себя в эти дни. Сюжет этой истории лихо закручивается вокруг ситуации с неожиданной финансовой помощью, которую Россия решила выделить Украине после того, как руководство последней окончательно подтвердило курс на евроинтеграцию – на подписание с Европейским союзом соглашения об ассоциации. Первая часть помощи выразилась в предоставлении Украине кредита в размере 750 млн. долларов, выделенных российскими банками, как выразился российский президент, не без его ведома. Вторая часть – существенное снижение цены на газ, который Украина закачивает в свои подземные хранилища для обеспечения бесперебойных поставок «голубого» топлива в Европу. Помощь, вроде бы, налицо, как налицо, опять-таки вроде бы, и желание российского руководства нивелировать возникающие с руководством украинским трения. Однако в том, что это реальная помощь Украине, сегодня уверены далеко не все, и особенно не уверены в этом в (на) (кому как нравится…) самой Украине. Вопрос непростой. Попытаемся познакомиться с ним поближе и разобраться.

Россия даёт деньги Украине и снижает цену на газ: реальность или мистификация?


Итак, около двух недель назад российские банки, как оказалось, не без помощи Владимира Путина, решили направить Украине $750 млн. Для чего? На этот вопрос сразу же после «принятия банками решения» дал ответ советник президента России по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев (кстати, уроженец УССР). Он отметил, что Украина имеет внушительный дефицит платёжного баланса (около 10 млрд. долларов), и уже сегодня испытывает существенные трудности по выполнению своих долговых обязательств перед международными кредиторами. Эти кредиторы сегодня всё менее охотно дают деньги Украине, а если и дают, то задирая проценты. Причина – понижение кредитного рейтинга как отдельных компаний и банков Украины, так и всего государства (государственной экономической системы).
Несмотря на то, что все эти рейтинговые повышения и понижения, нередко выглядят как спекулятивные ходы заинтересованных агентств, тем не менее, Украине от этого не легче – деньги стали давать не так просто… По мнению Глазьева, российский кредит позволит официальному Киеву рассчитаться с набежавшими по других кредитам (кредитам, которые Украина получала от международных организаций) процентами. И то, что кредитные рейтинги основных украинских предприятий и банков остались на прежнем уровне, говорит о том, что российские деньги поспевают (вовремя).


Куда более запутанной выглядит история со снижением цен на газ. Владимир Путин, находясь на саммите АТЭС на острове Бали, заявил, что «Газпром», опять же не без учёта мнения российского руководства, снизил цену на газ, предназначенный для подземных хранилищ, для Украины с $380-390 за тысячу кубов до $260 за тот же объём. Скидка, действительно, выглядит более чем существенной, однако после такого шага российского руководства Виктор Фёдорович всё равно не спешит облобызать Владимира Владимировича. Причина такой «неспешности» может заключаться в том, что скидка на газ непосредственно Украины коснулась мало. Дело в том, что «Газпром» продаёт газ сначала компании с замечательным названием «РосУкрЭнерго», а затем уже эта компания перепродаёт его «НафтоГазу» («Нафтагазу») Украины. Именно поэтому многие политики, политологи и обычные граждане, проживающие на территории Украины, со скептицизмом отнеслись к словам российского президента о том, что «Газпром» снизил цену на газ именно для Украины.

Вернёмся к «РосУкрЭнерго». Эта компания создана в 2004 году с уставным капиталом всего в 35 тысяч долларов (не самая внушительная сумма для компании, которая в лучшие свои годы закупала у одной только России по 60 млрд. кубометров природного газа в год). Совладельцы компании, что тоже примечательно, - «Газпромбанк» и «Centragas Holding» (Австрия), а сама компания зарегистрирована на территории Швейцарии. Совладельцами же «австрийской» части «швейцарской» компании являются бизнесмены Украины, самый известный из которых – Дмитрий Фирташ, которого буквально неделю назад Виктор Янукович назначил членом Госкомиссии по сотрудничеству с ВТО.

Получается, что российская компания «Газпром» снизила цены на поставки газа для компании, 50% которой принадлежат «Газпромбанку» - это раз, для компании, которая сама перепродаёт российский газ на территории Украины по удобным для себя ценам – это два. Другими словами, снижение цены на газпромовский газ до 260 долларов вовсе не гарантирует, что он по такой же цене будет реализован для ПХГ Украины. Конечно, не гарантирует лишь в том случае, если Владимир Путин не обязал ещё и «РосУкрГаз» с помощью имеющихся у него (у Путина) административных ресурсов поумерить свои аппетиты.
Если обязал, тогда скидка действительно для Украины заработает. А если нет, то все карты переходят в руки Дмитрия Фирташа, и тот, по сути, волен назначать любую другую цену для неожиданно подешевевшего для его компании российского газа. Теперь нужно ожидать информации о том, а по какой же цене «РосУкрЭнерго», закупающая сегодня у «Газпрома» до 17 млрд. кубометров «голубого» топлива, будет продавать газ «дальше». Если цена существенно вырастет, то окажется, что опасения украинской стороны действительно были небеспочвенными, а назначение Януковичем Дмитрия Фирташа в качестве представителя по контактам с ВТО окончательно продемонстрирует слабость украинского президента…

Если же отвлечься от того, кто и кому именно по низкой цене газ продаёт (в рамках материала), то на поверхность выходит другой вопрос: для чего Владимир Путин решил пойти на определённые уступки (если это действительно уступки)?
Очевидно, что желание одно: как говорится, малой «кровью», то есть достаточно малыми затратами, показаться украинскому руководству, что концы ещё не обрублены, и что шансы на сближение остаются. Это как своеобразная демонстрация того, как может быть удобно и комфортно интегрироваться именно с Россией, а не с ЕС, опять-таки, если цены на газ в конечном итоге действительно снизятся. Если украинское руководство ощутит реальные результаты российских послаблений, то тогда нацеливание на курс сближения с ЕС будет просто за гранью здравого смысла. Если же газовые игры – всего лишь игры, то у того же Януковича будет лишь дополнительный повод обвинить российские власти в торговых «мистификациях».
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: http://hvylya.org

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 76
  1. Леха из нашего города 11 октября 2013 08:51
    Янукович сел на наш бюджет задом - ему этого буде мало что то еще потребует ждем продолжения сериала под названием Российский газ и КО"
    Леха из нашего города
    1. mirag2 11 октября 2013 09:42
      Хрущев отдал Украине Крым-так он у них сейчас.Договорилась Тимошенко о такой цене-так уговор дороже денег-плати.Чего заднюю включать?Тогда Крым возвращайте,если уж на то пошло.А то-надо-не надо,будем-не будем...Как дети малые.
      1. Canep 11 октября 2013 09:46
        Похоже какой то план по загону Украины в ТС у Путина есть. Это снижение цены на газ (пусть и фиктивное) и кредитный трансфер похоже часть этого плана.
        1. бывалый 11 октября 2013 10:16
          Бугага, не знаю кому там дали деньги, но скидку на газ дали не Украине, а Фирташу. Можно подозревать, что Путин закладывает "олигархическую мину" под Януковича, но мне кажется, что это обычная распильная афера... Фирташу продали дешево, он продаст по нормальной цене, маржа делится между "причастными". В свое время так же крутили деньги за газ через посреднические фирмы...
          Путину мало российских олигархов, решил "приручить" и украинских winked
          1. Папакико 11 октября 2013 10:39
            Цитата: бывалый
            Путину мало российских олигархов, решил "приручить" и украинских

            Это и есть :
            Цитата: Canep
            Похоже какой то план по загону Украины в ТС у Путина есть

            БЭЗконечный распил продолжается и конца-края не видать.
            1. ДМавр 11 октября 2013 11:45
              Россия даёт деньги Украине и снижает цену на газ: реальность или мистификация?
              Всё очень просто. Кнут и пряник называется. Теперь выбор за украинской элитой.
              ДМавр
              1. Dart Weyder 11 октября 2013 12:18
                Да мне кажеться украинскую элиту (деньгососов) уже скоро народ порвет, возможно все проще - цену на газ Россия скинула, и соответственно как всегда сколько себя помню, при понижении цены на газ - для населения ее никогда не уменьшали - только поднимали, на этом можно сыграть, тем более есть противоречие с ассоциацией между народом и правительством, а тут еще и наглый грабеж населения окружение президента, главное только рассказать людям почему при довольно значительной скидке на газ, люди будут платить ту-же, если не большую плату, и сказать кто эти деньги к себе в карман ложит - и гуд-бай ЕС и правительство hi
              2. morpex 11 октября 2013 20:32
                Цитата: ДМавр
                Теперь выбор за украинской элитой.

                Это кого вы называете украинской элитой? Этих уродов которые при власти?Тех которые правят страной по понятиям?
                1. zvereok 11 октября 2013 23:23
                  Цитата: morpex
                  Это кого вы называете украинской элитой? Этих уродов которые при власти?Тех которые правят страной по понятиям?


                  Эээм? а чем они от наших отличаются, кроме ограниченности ресурсов?

                  Мне очень хочется, чтобы кто нибуть Путину на его пресс конференции задал один простой вопрос: "В.В. Вы наверное знаете, что гос. строй, который установился в стране называется Олигархия?, Да вы сами его строили. А теперь ответьте, как нам, простому крепостному электорату с этим жить? Спасибо." Ну или что-нибуть в этом духе.
                  1. ДМавр 12 октября 2013 02:14

                    Мне очень хочется, чтобы кто нибудь Путину на его пресс конференции задал один простой вопрос: "В.В. Вы наверное знаете, что гос. строй, который установился в стране называется Олигархия?, Да вы сами его строили. А теперь ответьте, как нам, простому крепостному электорату с этим жить? Спасибо." Ну или что-нибудь в этом духе.

                    Расцвет олигархии пришелся с 1993 по 2003г. Далее почему-то очень "рьяные" олигархи побежали из страны. С чего бы? "Не рьяные" по тихому финансируют "болотных" (уже известный факт). Неужели они это делают от большой любви к власти. Так что, кто строил олигархию? И кому, в действительности надо адресовать ваш вопрос. Ну-уж, точно не Путину. Можно обратиться с вашим вопросом к Немцову, Чубайсу, Касьянову, Березовскому (ныне покойный). Это вот они активные реформаторы и работники правительства РФ в 90-е и начало двухтысячных годов.
                    ДМавр
                2. ДМавр 12 октября 2013 01:47
                  Это кого вы называете украинской элитой? Этих уродов которые при власти?Тех которые правят страной по понятиям?
                  Да, этих уродов при власти. Которые должны определить ориентацию Украины, гейропа или нет.
                  ДМавр
            2. Садыкоff 12 октября 2013 06:20
              Что бы править а не ложиться под Ротшильдов или Рокфеллеров,надо быть на уровне.Иначе как Янукович продаваться за 10-15 миллионов,отдавая страну.
              Садыкоff
          2. Ботановед 11 октября 2013 22:36
            Цитата: бывалый
            но мне кажется, что это обычная распильная афера...


            Мелко мыслите. Зачем Путину пилить деньги, которые и так его? Просто Украину перекупают (я выше отписал). Задача Януковича - понравиться новым хозяевам. Посмотрим, как справится.
        2. Скиф-2 11 октября 2013 20:08
          Цитата: Canep
          Canep SU Сегодня, 09:46 ↑

          Похоже какой то план по загону Украины в ТС у Путина есть. Это снижение цены на газ (пусть и фиктивное) и кредитный трансфер похоже часть этого плана.

          А ведь похоже этот план начинает срабатывать . Украинская парламентская делегация не явилась в Брюссель на переговоры - еврокомиссия собралась , ждут , а не приехали ... и не уведомили ... и по телефону не отвечают - забили (?) . Очень хочется верить , что так , очень хочется воссоединения единого государства , тем более , что в Таможенный союз на полном серьёзе подали заявку Индия и Вьетнам , а Иран собирается торговать нефтью за российские рубли .
          Скиф-2
          1. mirag2 12 октября 2013 06:16
            Какие рубли?Если Иран начнет торговать нефтью за рубли-то штаты и без еврейского науськивания его разрывать начнут.
          2. APASUS 13 октября 2013 14:40
            Цитата: Скиф-2
            А ведь похоже этот план начинает срабатывать . Украинская парламентская делегация не явилась в Брюссель на переговоры - еврокомиссия собралась , ждут , а не приехали ... и не уведомили ... и по телефону не отвечают - забили (?)

            Вы слишком наивно полагаете что Фирташ и Ко продались Путину за пару лярдов зелени.Просто в Раде до сих пор делят места ,кто поедет в Брюсель.
            Зная аппетиты наших олигархов могу сказать - на новую яхту не хватит
        3. Gluxar_ 12 октября 2013 10:02
          Цитата: Canep
          Похоже какой то план по загону Украины в ТС у Путина есть. Это снижение цены на газ (пусть и фиктивное) и кредитный трансфер похоже часть этого плана.

          Есть не секретный план .а конкретные предложения, которые записаны в соглашение о ТС. Там и внутренние цены на газ и кредитные механизмы, и они все не фиктивные, а самые что ни есть настоящие.
          Gluxar_
      2. Gluxar_ 12 октября 2013 10:01
        Цитата: mirag2
        Хрущев отдал Украине Крым-так он у них сейчас.Договорилась Тимошенко о такой цене-так уговор дороже денег-плати.Чего заднюю включать?Тогда Крым возвращайте,если уж на то пошло.А то-надо-не надо,будем-не будем...Как дети малые.

        Это следующий шаг. Более того правовые основание в этом деле также имеются. Ассоциация со странами входящими в блок НАТо прямо противоречит соглашению "о великой дружбе", в рамках которого Крым и был передан Украине.
        Еще в бытность должности мэра Москвы ,некто Лужков высказывался по этому поводу. Меня сильно расстроило что опальный мэр уехал в Австрию коров пасти, вместо того чтобы пойти в мэры Севастополя. Толку бы для всех было побольше.
        Gluxar_
        1. ТАГИР 22 октября 2013 07:53
          соглашению "о великой дружбе", в рамках которого Крым и был передан Украине.
          Уточняю: в рамках соглашения речь шла о Черноморском флоте и Севастополе. А Лужков сейчас живет и работает в Калининградской области...
          ТАГИР
    2. Ботановед 11 октября 2013 22:34
      желание одно: как говорится, малой «кровью», то есть достаточно малыми затратами, показаться украинскому руководству, что концы ещё не обрублены, и что шансы на сближение остаются.

      Совершенно неверные выводы.
      Просто идет перекапитализация Украины ( по простому - страну перепродают Путину). Поэтому замещают долги перед ЕС долгами перед Россией и дают Фирташу денежки, чтобы он по тихому докупил все, что интересует российское руководство. Похоже, песенка спета, обо всем договорились.
    3. Gluxar_ 12 октября 2013 09:58
      Цитата: Леха из нашего города
      Янукович сел на наш бюджет задом - ему этого буде мало что то еще потребует ждем продолжения сериала под названием Российский газ и КО"

      Это не подачка со стороны Москвы ,а превентивные меры. По прогнозам метиорологов всех стран, эта зима будет одной из самых холодных за последние десятилетия. Украина подпишет соглашение об ассоциации и Россия введет пограничные барьеры. Это все обрушит экономику Украины и она будет неспособна оплачивать поставки газа, однако сложная погодная обстановка потребует большего объема газа для нормального обогрева помещений, как в Украине так и в Европе. И как обычно украинцы начнут воровать российский газ, заявляя что этот объем идет на "технические нужды". именно для этого Россия и поставила дополнительный объем (который вообще то сама Украина должна закупать и закачивать в СВОИ хранилища), чтобы в свое время показать необоснованность всех заявлений Украины.

      Мне думается что руководство РФ уже давно поняло как закончится ситуация с блуждание Украины и активно готовится к следующему раунду.
      Gluxar_
  2. Bongo 11 октября 2013 08:53
    Удивляет снижение цен на энергоносители для зарубежных потребителей, при том, что в самой России цены только растут.
    1. сергей32 11 октября 2013 09:57
      Все просто, Южный поток еще не построен, зависимость от украинского транзита сохраняется. Сейчас газ не закачаешь в ПХГ, зимой Европе не хватит. Потери будут больше, а визгу будет...
    2. 31231 11 октября 2013 10:24
      Почему газ для Украины был самым дорогим?! Потому как Украина расчитывалась за него услугами по транспорту газа. И услуги эти были ой какими не дешевыми.
      1. roial 11 октября 2013 11:31
        Да??? А я думал по транзиту отдельный договор.
        roial
        1. 31231 11 октября 2013 12:47
          Хороший анализ по газовым "тёрам".
          http://voprosik.net/ukraina-i-gaz-podrobno/
  3. ale-x 11 октября 2013 08:55
    ДА, подумаешь, граждане РФ заплатят разницу....
    1. Комментарий был удален.
  4. mirag2 11 октября 2013 08:59
    Да ну как тут не поёрничать,коли видишь не вооруженным глазом такие игры Украины.
    Или они тебя за дурака держат-или судят по себе...
    1. Капитан Врунгель 11 октября 2013 09:56
      Кто кого за дурака держит. Всё очень просто. Дали возможность посреднику (спекулянту) накрутить навар до заоблачных высот. Газпром продает РосУкрЭнерго (может вообще бесплатно отдавать) газ , т.е. русско-украинским возведенных в закон и крышуемый властью спекулянтам, которые перепродают по заоблачным ценам Нафтогазу, устанавливающему цены для потребителя себе не в обиду. От этой схемы выигрывает не Россия, она проигрывает. Выигрывают российские спекулянты. Но а кто главный в России?
      Капитан Врунгель
      1. 3030 11 октября 2013 11:36
        Цитата: Капитан Врунгель
        От этой схемы выигрывает не Россия, она проигрывает. Выигрывают российские спекулянты. Но а кто главный в России?

        Да пошел ты. Такому главному в России шапку Мономаха не жалко, ибо он сам сделал не меньше Мономаха в своём времени. Не даёт вам покоя белоленточные черви шапка Мономаха ни как я смотрю. Всё держи вора скоты орёте воруя, и примеряя на себя шапку, не по голове она вам Сеньки!
        3030
        1. старик54 11 октября 2013 18:00
          Цитата: 3030
          Такому главному в России шапку Мономаха не жалко, ибо он сам сделал не меньше Мономаха в своём времени. Не даёт вам покоя белоленточные черви шапка Мономаха ни как я смотрю.

          Ох, сколько же ещё дураков то по земле нашей грешной ходит то!!! request И склько конкретных сволочей и идиотов, а, "3030"??? Когда же вы згините то все разом, а?
          Цитата: 3030
          Всё держи вора скоты орёте воруя, и примеряя на себя шапку, не по голове она вам Сеньки!

          это овт ты про себя сказал, прямо в точку и про таких же как ты и тех, перед кем шестеришь у параши. wink hi
          1. zvereok 11 октября 2013 23:31
            Цитата: старик54
            Ох, сколько же ещё дураков то по земле нашей грешной ходит то!!! request И склько конкретных сволочей и идиотов, а, "3030"??? Когда же вы згините то все разом, а?


            Было такое предсказание, не помню чье. Когда дураки на Руси переведутся, Русь погибнет.
  5. Мирный военный 11 октября 2013 09:02
    Если украинское руководство ощутит реальные результаты российских послаблений, то тогда нацеливание на курс сближения с ЕС будет просто за гранью здравого смысла. Если же газовые игры – всего лишь игры, то у того же Януковича будет лишь дополнительный повод обвинить российские власти в торговых «мистификациях».

    Прямо, как в старом фильме "Волшебная лампа Алладина": "Про сон говорить, что это не сон, а про не сон, говорить, что это сон".
    А по существу, конечно хочется верить в искренность намерений инициаторов этих преференций, а что будет увидим. Чего гадать-то.
    Мирный военный
  6. os9165 11 октября 2013 09:03
    Наш путь к выживанию как страны, это уход от колонии западного мира и интеграция именно с Украиной и Белоруссией.
  7. Прапор Афоня 11 октября 2013 09:08
    Вопервых, замечательно, украина за наш газ будет платить нашими же деньгами, во вторых, украина нам конечно нужна, но в то время, когда весь Дальний Восток в беде, странно как-то деньги давать другой стране, а помощь по смс клянчить с населения страны, в третьих цены на продажу газа снижаются, а внутри страны газ дорожает, ну как то так!?
  8. СветоРус 11 октября 2013 09:10
    Это как своеобразная демонстрация того, как может быть удобно и комфортно интегрироваться именно с Россией, а не с ЕС

    Слишком поздно,Янукович уже закусил удила...
    СветоРус
  9. leon-iv 11 октября 2013 09:11
    В очередной раз убездаюсь, что Путин мастер длиных политических многоходовок.
    ИМХО ждем цирка с ЕЭС.
  10. РУСС 11 октября 2013 09:14
    Лучше бы нашу сельскую местность газофицировали!
    1. don.kryyuger 11 октября 2013 11:32
      А зачем? В России леса много,дровами будут топить.
      don.kryyuger
  11. anip 11 октября 2013 09:19
    Итак, около двух недель назад российские банки, как оказалось, не без помощи Владимира Путина, решили направить Украине $750 млн. Для чего? На этот вопрос сразу же после «принятия банками решения» дал ответ советник президента России по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев (кстати, уроженец УССР). Он отметил, что Украина имеет внушительный дефицит платёжного баланса (около 10 млрд. долларов), и уже сегодня испытывает существенные трудности по выполнению своих долговых обязательств перед международными кредиторами.

    Зачем давать деньги тому, кто не может расплатиться, тем самым помогая одним кредиторам, самим же себе увеличивая сумму, которую вряд-ли получиться возвратить?

    Если же отвлечься от того, кто и кому именно по низкой цене газ продаёт (в рамках материала), то на поверхность выходит другой вопрос: для чего Владимир Путин решил пойти на определённые уступки (если это действительно уступки)?
    Очевидно, что желание одно: как говорится, малой «кровью», то есть достаточно малыми затратами, показаться украинскому руководству, что концы ещё не обрублены, и что шансы на сближение остаются. Это как своеобразная демонстрация того, как может быть удобно и комфортно интегрироваться именно с Россией, а не с ЕС, опять-таки, если цены на газ в конечном итоге действительно снизятся.

    ЗАЧЕМ??? Зачем снижать цены??? Ну хотят в ЕС, флаг в руки. А всё остальное - бизнес и ничего личного.
  12. Геннадий1973 11 октября 2013 09:28
    Хороша дивчина на фото!
    Геннадий1973
    1. IRBIS 11 октября 2013 10:36
      Цитата: Геннадий1973
      Хороша дивчина на фото!

      Да, девушка на трубе - хороша, чертовка!
  13. Валерий Неонов 11 октября 2013 09:35
    А может последнее китайское..."Если украинское руководство ощутит реальные результаты российских послаблений, то тогда нацеливание на курс сближения с ЕС будет просто за гранью здравого смысла"- нам не долго и поднять цену если что...
    Валерий Неонов
  14. МЧПВ 11 октября 2013 09:49
    Ну точно как в мультфильме "Падал прошлогодний снег" "маловато будет".
    Многие граждане Украины уже давно сетуют, мол России лишь бы подмять их газом,а ведь сколько скидку не давай, все равно для населения цена не снизится.Он(газ) и для населения России только дорожает, а уж подвести газ так надо некисло зарабатывать,да еще и нагреют по полной.
    1. zvereok 11 октября 2013 23:37
      Тетя из под Киева в прошлом году приезжала, так вот - газ дома отключили и поставили отопление от электроэнергии, так дешевле... Сказала, сколько за квартиру платят, я офигел - в два раза меньше, чем я, при в два раза большей площади. Правда зарплаты у них соответствующие.
  15. Орик 11 октября 2013 09:50
    Я тоже удивился после заявления, не похоже это на нашего гаранта.
  16. Джентельмен 11 октября 2013 10:20
    политика пряника. интересно, если украинское руководство не поймет,что доить им не всегда получится,что они будут делать?ведь политику кнута также никто не отменял и в данный момент,уверен,РФ пока мягко стелит,а вот что будет когда перекроют газ?Европа не поможет,ей это и не надо.и если Украина позиционирует себя как независимое государство,то и вести себя надо соответственно. а то получается "а мы пойдем на север,а мы пойдем на юг"
  17. godun 11 октября 2013 10:20
    "Здесь много чего происходит,неподвластное уму..." Судя по всему,элита Украины уже сделала свой выбор,а все "многоходовки" наших лидеров,как всегда оплатят Ванька с Манькой.
    1. zvereok 11 октября 2013 23:40
      Цитата: godun
      Здесь много чего происходит,неподвластное уму..."


      Это Шекспир? - "Есть в мире многое..., что не подвластно нашим мудрецам" И может знаете, откуда эта строка: "Вот этот край, край загадок и чудес"?
  18. 31231 11 октября 2013 10:21
    Алексей, что бы узнать суть проблеммы надо узнать уменьшила стоимость услуг по транспорту газа Украина или нет. Если вы хорошо изучите сей вопрос, то поймете почему росла цена на газ. Может и упала она из-за этого.
    Для многих окажется интересным, но за газ для себя Украина расплачивалась в основном услугами по транспорту газа.
    1. mirag2 12 октября 2013 06:29
      Прочел статью про газ-да-аа-а-аа....Чума.Вот тебе и братья...
  19. ЕГОРКА 11 октября 2013 10:29
    А почему автор не упомянул об опционе ,по которому газпром может выкупить газ у Фирташа по той же цене,что и продал? Стряпают статейки а бы как)
    ЕГОРКА
    1. 31231 11 октября 2013 12:49
      Тема на много сложнее, чем описано. И в первую очередь экономика во всех этих тёрах, а не политика.
  20. grafrozow 11 октября 2013 10:37
    Получается, что российская компания «Газпром» снизила цены на поставки газа для компании, 50% которой принадлежат «Газпромбанку» - это раз, для компании, которая сама перепродаёт российский газ на территории Украины по удобным для себя ценам – это два. Другими словами, снижение цены на газпромовский газ до 260 долларов вовсе не гарантирует, что он по такой же цене будет реализован для ПХГ Украины. Конечно, не гарантирует лишь в том случае, если Владимир Путин не обязал ещё и «РосУкрГаз» с помощью имеющихся у него (у Путина) административных ресурсов поумерить свои аппетиты.
    Опять нас "обуют",получится как всегда.Сами добываем газ,на окраине города, и пришла новая квитанция-на 30% подорожание,нет слов...
    grafrozow
  21. русс69 11 октября 2013 10:37
    Статья поверхностная... Больше , для форумных войн написана... smile
  22. Libr 11 октября 2013 11:16
    Цитата: 31231
    Почему газ для Украины был самым дорогим?! Потому как Украина расчитывалась за него услугами по транспорту газа. И услуги эти были ой какими не дешевыми.

    Рекомендую для начала посмотреть статистику стоимости транспортировки газа через Украину и стоимости транспортировки через страны Европы,
    уважаемый.
    Libr
    1. Трус 11 октября 2013 12:19
      А чего сами не показали? С удовольствием бы посмотрел.
    2. 31231 11 октября 2013 12:54
      Стоимость газа по лимиту за расчёт России по услугам транспорта перед Украиной не гляните?! Выше ссылку дал, там указывается во сколько реально России обходился транзит газа.
      Так вот и получалось, что расценки украинского транзита вроде бы и ниже европейских, но оплачиваются они газом по 50 долларов за тыс.куб.
      Потому что газ в те времена стоил тогда порядка 160-170 долларов за тыс куб – и выходит, что в переводе на европейские цены Россия оплачивала транзит газа по 3,71 долл тыс куб на 100 км – иными словами, Россия переплачивала Украине за транзит никак не меньше чем в 1,85 раз (это если брать среднюю стоимость транзита в Европе как 2 долл за 1000 куб на 100 км).
  23. Jurkovs 11 октября 2013 12:02
    Глазьев по этому поводу сказал, что если бы не дали денег, то Украину уже осенью ожидал бы дефолт, но если Украина ничего не будет делать, то этих денег хватит только на полгода. В этих словах вся истина. Нам НЕ НУЖЕН дефолт Украины сегодня, нам нужен дефолт через 8 месяцев в самый разгар предвыборной компании, чтобы кризис экономический наложился на кризис политический. Майданная демократия не позволит вообще ни кого избрать, и тогда регионы разбегутся по своим углам. С точки зрения России это наиболее оптимальный вариант будущего Украины.
    1. rolik 11 октября 2013 12:11
      Цитата: Jurkovs
      С точки зрения России это наиболее оптимальный вариант будущего Украины.

      Самый оптимальный вариант, это пролобировать становление 100% своего человека на царствование в Украине.
      rolik
      1. старшина СА 11 октября 2013 12:43
        И кто бы это мог быть? Его выростить надо. Хотя ходили разговоры что Кличко старший мог бы быть удобен для России. В том смысле что "куда пошлют,туда захочет"
        1. МЧПВ 11 октября 2013 13:48
          Цитата: старшина СА
          И кто бы это мог быть?

          Так там Медведчук "тихонько" проявляет себя и Путин ему доверят как пишут
      2. 31231 11 октября 2013 13:02
        Януковыч тоже казался своим. Как и Ленин германцам глазки строил до победы революции.
        1. turan_up 11 октября 2013 13:33
          Ему до Ленина как до горы рачком. Ленин и США, и Англии и франции своим казался. И всех на_бал. Вместо развала\распила Российской Империи создал другое мощное государство Советский Союз.
          turan_up
          1. samoletil18 11 октября 2013 20:42
            Советский Союз Сталин создал. У Ленина, тогда уже головная хворь начиналась. А вот как за чужое бабло целую страну хапнуть, тут действительно было "главное событие ХХ века". Причем сначала Германии Украину типа сдал, а потом руками Петлюры немцев выдавил. По-любому, гений! Пошел бы в жулики - был бы в авторитете.
    2. старый ракетчик 11 октября 2013 12:34
      Цитата: Jurkovs
      и тогда регионы разбегутся по своим углам. С точки зрения России это наиболее оптимальный вариант будущего Украины.

      Оптимальный вариант,если все эти регионы,кроме трех западных,войдут в состав России как субъекты федерации(эх,мечтать не вредно)
      А ножку то на фотке она уже задрала laughing
  24. MG42 11 октября 2013 12:16
    Цитата: Автор Володин Алексей
    Дело в том, что «Газпром» продаёт газ сначала компании с замечательным названием «РосУкрЭнерго», а затем уже эта компания перепродаёт его «НафтоГазу»
    Совладельцы компании, что тоже примечательно, - «Газпромбанк» и «Centragas Holding» (Австрия), а сама компания зарегистрирована на территории Швейцари

    Кому идёт откат от <<Росукрэнерго>> с украинской стороны в принципе понятно, а вот с российской он идёт прямо в Кремль можно догадываться кому.. hi
    MG42
  25. Libr 11 октября 2013 13:44
    Цитата: rolik
    Цитата: Jurkovs
    С точки зрения России это наиболее оптимальный вариант будущего Украины.

    Самый оптимальный вариант, это пролобировать становление 100% своего человека на царствование в Украине.


    Занимайтесь, друзья, своим хозяйством, не лезьте к соседям
    Libr
  26. Чёный 11 октября 2013 14:07
    Подарок...не подарок???
    Ну судя по девчине (гарной), готовой к "горизонтальному шесту" на газовой трубе- всеж подарок!
  27. vvpll 11 октября 2013 14:14
    Многие граждане Украины уже давно сетуют, мол России лишь бы подмять их газом,а ведь сколько скидку не давай, все равно для населения цена не снизится.

    Да не снизиться как впрочем и многие гражане России Газпромовские прибыли вряд ли увидят.
    Он(газ) и для населения России только дорожает, а уж подвести газ так надо некисло зарабатывать,да еще и нагреют по полной.

    Путин своего не упустит. Если к примеру Украина откажется от закупок газа его начнут россиянам втюхивать по равнодоходной цене.Должны же они поддержать свое "национальное достояние".
    vvpll
  28. МЧПВ 11 октября 2013 14:17
    Россия газ закачала и что:
    На сегодняшний день в Лисичанске в работе 14 котельных из 33-х, сообщил в среду директор КП «Лисичансктеплосеть» Андрей Панаит в интервью местной телекомпании «Акцент». «На все котельные подана электроэнергия, приняты узлы учета газа, — говорит директор коммунального предприятия. — Но мы столкнулись с проблемой выделения лимитов газа и недостаточным давлением газа на котельных».
    Сейчас магистральщики меняют шайбы с летних на зимние и как только давление газа будет достаточным — будут разжигать котлы.
    Сегодня в Лисичанске отапливается 6 общеобразовательных школ (из 23-х), 8 детских садов (из 14-ти), одно профтехучилище (из 6-ти). Тепло также подано в восемь учреждений культуры и восемь городских больниц.
    Теплоноситель подан в 84 жилых дома.

    http://lisichansk.com.ua/2013/10/25382
    Лимиты на газ на октябрь отсутствуют в большинстве предприятий коммунальной теплоэнергетики области из-за задолженности перед НАК «Нефтегаз Украины». Об этом было заявлено в ходе аппаратного совещания, которое провел председатель Луганской облгосадминистрации Владимир Пристюк.

    Как отметил в ходе аппаратного совещания директор Департамента жилищно-коммунального хозяйства и строительства Александр Голуб, технические мероприятия по подготовке объектов жизнеобеспечения населения области к отопительному сезону завершены. Вместе с тем на пуск теплоносителя отрицательно влияют следующие факторы: отсутствие на октябрь лимитов на газ в большинстве предприятий коммунальной теплоэнергетики области из-за задолженности перед НАК «Нефтегаз Украины»; не выполнено задание по оборудованию 15 котельных Лисичанска и по одной в Ровеньках и Станично-Луганском районе приборами учета тепловой энергии; низкий уровень расчетов предприятий Теплокоммунэнерго за газ (долг 628 млн. грн.), электроэнергию (773 млн. грн) и воду (58 млн.грн); большая дебиторская задолженность населения за услуги ЖКХ – порядка 757,5 млн. грн.

    Опять Россия виновата?
  29. shtanko.49 11 октября 2013 14:22
    Цитата: Jurkovs
    Глазьев по этому поводу сказал, что если бы не дали денег, то Украину уже осенью ожидал бы дефолт, но если Украина ничего не будет делать, то этих денег хватит только на полгода. В этих словах вся истина. Нам НЕ НУЖЕН дефолт Украины сегодня, нам нужен дефолт через 8 месяцев в самый разгар предвыборной компании, чтобы кризис экономический наложился на кризис политический. Майданная демократия не позволит вообще ни кого избрать, и тогда регионы разбегутся по своим углам. С точки зрения России это наиболее оптимальный вариант будущего Украины.

    Полностью согласен,это напоминает сыр в мышеловке.Вот мы какие благодетели однако.Но денег всё равно жалко,Украина уже уходит,но часть её может вернуться,в жизни чего не бывает- тем более в политической!
  30. Enot-poloskun 11 октября 2013 15:08
    Вопрос: почему мы кормим Украину - государство, которое ведет явно недружественную политику по отношению к России?
    1. 31231 11 октября 2013 15:18
      Вы не путайте народ с политиками.
    2. Corneli 11 октября 2013 15:57
      Цитата: Enot-poloskun
      Вопрос: почему мы кормим Украину - государство, которое ведет явно недружественную политику по отношению к России?

      Кормите? belay belay belay wassat
      Я смотрю, в последнее время некоторые российские форумчане в обще в отрыве от реальности стали. Если вас, к примеру, так кормить как Россия "кормит" Украину, вы умрете через месяц-два, в страшных мучениях (и вам видимо еще и скажут что вы неблагодарный))) НЕТУ никакого кормления, Россия работает только для себя, давным - давно.
      Corneli
    3. Комментарий был удален.
  31. Migari 11 октября 2013 16:03
    Цитата: старый ракетчик
    Цитата: Jurkovs
    и тогда регионы разбегутся по своим углам. С точки зрения России это наиболее оптимальный вариант будущего Украины.

    Оптимальный вариант,если все эти регионы,кроме трех западных,войдут в состав России как субъекты федерации(эх,мечтать не вредно)
    А ножку то на фотке она уже задрала laughing

    В том то и дело, что противостояние на Украине и идёт между этими регионами,только что то восточные регионы не так сплочённые, как западные во время оранжевой революции, а фотка действительно классная, и главное соответствует, ножка то в левую сторону, на запад, в гей Европу, жаль дивчину.
  32. русс69 11 октября 2013 16:07
    Цитата: Corneli
    Я смотрю, в последнее время некоторые российские форумчане в обще в отрыве от реальности стали. Если вас, к примеру, так кормить как Россия "кормит" Украину, вы умрете через месяц-два, в страшных мучениях (и вам видимо еще и скажут что вы неблагодарный))) НЕТУ никакого кормления, Россия работает только для себя, давным - давно.

    Все таки страны должны кормить себя сами... а не ждать милостыни от кого то...
    Да, и на кого Россия должна работать, по твоему?
    Даже в ТС, она работает на себя, но эта система дает кормится не только России, но и всему ТС. Или думаешь, огромный рынок России, для Белоруссии и Казахстана ничего не значит?
  33. Сергей Медведев 11 октября 2013 16:11
    А ещё вопрос: почему мы поставляем по льготным ценам газ и электроэнергию Грузии? И это даже невзирая на её агрессию против Южной Осетии! Тут много претензий к украинскому руководству, а наши кремлёвские чем лучше? Ещё увидим, как нам цены на газ поднимут.
    1. ale-x 11 октября 2013 16:42
      А патамушта грузины, т.е. народ, не причем!!! Это все Саакакашвилимили воевал, а не грузины. Мы же дружим с грузинами. Просто не повезло ребятам с президентом, граждане то причем?
  34. uzer 13 11 октября 2013 17:01
    Эта новость появилась еще на прошлой неделе.К мнению участников форума и добавить то нечего.Все понимают,что оказывать финансовую помощь банкротам можно только в надежде получить половину денег обратно в качестве отката.После неизбежного дефолта эти деньги можно будет списать как безвозвратные потери.Свой человечек с волосатыми ладошками в счетной палате уже присутствует.Запланированная операция идет к своему логическому завершению.
    1. 31231 11 октября 2013 20:01
      После неизбежного дефолта эти деньги можно будет списать как безвозвратные потери.

      А что у банкрота нечего взять?! ГТС и множество других стоящих объектов.
  35. Enot-poloskun 11 октября 2013 18:29
    Интересная реакция...

    Уважаемый 31231: народ с политиками я как раз не путаю. Только что определяет народ в политике?

    Россия, как я понял из статьи, дала правительству Украины деньги на оплату займов.

    Не секрет, что Украина плотно сидит на кредитной игле. Только пострадают от этого не политики. А народ.

    И вообще - я лично считаю Украину "уродливым детищем" - плодом распада СССР. В состав нынешней Украины входят, например, территории с преимущественно русским населением.

    Почему бы им, когда-нибудь, не вернуться в состав России?

    P.S.готовлюсь к воплям и минусам ярых украинистов )))
    1. 31231 11 октября 2013 20:04
      P.S.готовлюсь к воплям и минусам ярых украинистов )))

      Мне кажется, что спокойных русских, украинцев и людей других наций здесь в разы больше. Так же и с большинством населения бывшего Союза.
      1. Corneli 11 октября 2013 22:16
        Цитата: 31231
        Мне кажется, что спокойных русских, украинцев и людей других наций здесь в разы больше. Так же и с большинством населения бывшего Союза.

        Больше, тока они молчат....А вот купка "горлопанов" пальчики в кровь стирают и создают так сказать "общественное мнение". И как тут не вспомнить ЛГБТ с запада, их там тоже вроди и не большенство, по кол-ву....а по звездежу, наоборот!
        Вот и преславутые "спокойные" русские, украинцы и прочие люди других наций...в основном молчат, иногда пытаються написать скромненько...ну там мы братья и прочее.. А в это время, проплаченные иуды (а если этот сайт брать, то далеко не "западенцы") готовы по 100+ коментов в день строчить, еще и учетки создают новые (для массовки, шоб не палить основные ники). Любой, незаангажированный форумчанин, если лично ему захочеться расследовать данный факт, ох...ет! Лица(я толерантен епц!)) одни и те же...иногда добавляються "новые", тока шо регнутые)))
        А вот "спокойные", в основном молчат...им то денег не плотют) Они просто так пишут) А если кто начинает "психовать" и пытаться писать правду, ему "патриоты" быро закрывают рот! Даже если и сказать особо нечего, но если это работа, мона создать учеток...минуснуть...и написать минумум коментов(но пафосных!), желательно не ввязываясь в серьезную полемику (там мона нарваться и выставить ся убогим нубом, сьехать и минусить в тихаря куда эффективнее)
        Corneli
    2. ale-x 11 октября 2013 21:30
      P.S.готовлюсь к воплям и минусам ярых украинистов )))
      а зря, + Вам.
    3. allim 13 октября 2013 06:02
      А почему это русское население голосует за ес . Да потому что г. Путину до т. Сталина никогда не вырасти ума не хватит . нет в России политика с уровнем Виссарионыча
  36. orek 11 октября 2013 19:20
    да, что ж такое твориться в медийном пространстве и в комментах. Как только вспоминают про Украину и Росиию - так б.......ь тут же цена и всякая ересь про газ. Это уже параноя. такое ощущение, что больше нет тем. Как у собаки Павлова - включили свет, потекла слюна.
    Ну снизил уважаемый ВВ "трошки ціну на блакитне паливо" и что. Это супер новость??? Две недели все обсасывают.
    Просто ВВ вынужден решать проблему о вступлении в ассоциацию с "реальными пацанами", т.е. с "эффективными собственниками" предприятий - с теми кто туда и толкает всю страну. Просто отказ от этого решения стоит денег - а дать денег нельзя. Это взятка. И европо- америкосовская сторона зорко за этим следит. Тем более на переговорах МВФ плачет постоянно - увеличьте стоимость газа для населения, з...........ь в три смены печатать зелёную бумагу. Дайте, уважаемые руководители Украины передохнуть станкам.
    orek
  37. samoletil18 11 октября 2013 20:49
    Цитата: uzer 13
    .Свой человечек с волосатыми ладошками в счетной палате уже присутствует.Запланированная операция

    Ой. Онанист, что-ли? Или онанистка?
  38. sergey158-29 11 октября 2013 21:43
    А российский народ своих правителей-благодетелей ПОРВАЛ?...

    СПАСИБО спасителю МИРА ВВП...

    Да! Главное что бы не было ВОЙНЫ...
  39. 3030 14 октября 2013 08:40
    Цитата: старик54
    Цитата: 3030
    Такому главному в России шапку Мономаха не жалко, ибо он сам сделал не меньше Мономаха в своём времени. Не даёт вам покоя белоленточные черви шапка Мономаха ни как я смотрю.

    Ох, сколько же ещё дураков то по земле нашей грешной ходит то!!! request И склько конкретных сволочей и идиотов, а, "3030"??? Когда же вы згините то все разом, а?
    Цитата: 3030
    Всё держи вора скоты орёте воруя, и примеряя на себя шапку, не по голове она вам Сеньки!

    это овт ты про себя сказал, прямо в точку и про таких же как ты и тех, перед кем шестеришь у параши. wink hi

    Старый ты дурачина - простофиля! Не ходи ты к "рыбке" не проси "замков" останешься с бабкой у разбитого "корыта"! wink hi
    3030

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня