Командно-штабная машина "Свитязь" на базе БТР-70Дi-02

Командно-штабная машина "Свитязь" на базе БТР-70Дi-02


Командно-штабная машина (КШМ) «Свитязь», на базе БТР-70Ді – колесная, плавающая, бронированная машина, со всеми ведущими колесами, оборудована двумя мощными дизельными двигателями FPT “IVECO” (Евро-3). Владеет высокими динамическими качествами, повышенной проходимостью и плавностью хода. Оборудована фильтро - вентиляционной установкой, кондиционером, обогревателем, системами освещения.

КШМ «Свитязь» предназначена для обеспечения управления войсками и организации связи в оперативно-тактическом звене управления в движении, на плаву и на остановке, как автономно, так и в составе узла связи.


Опытные образцы КШМ "Свитязь" прошли предварительные испытания и сейчас готовятся к государственным испытаниям, которые пройдут в октябре-ноябре. "Свитязь" разрабатывался как логическое продолжение комплексной аппаратной связи (КАС). Если КАС развертывает инфраструктуру узла связи пункта управления, то КШМ сможет подключаться к этим сетям передачи данных и нарастить их.

С помощью "Свитязя" управление подразделениями будет осуществляться по радио, а также по таким достаточно новым для армии видам связи как WiMAX и WiFi. Также будет обеспечиваться видеонаблюдение объектов и передача видеоинформации. В "Свитязе" впервые используется передача данных по радио с помощью IP-протоколов. При разработке КШМ несколько раз менялись подходы к структуре машины. И последняя версия должна получиться удачной.

КШМ именно на базе БТР-70 выбрана в качестве основной для украинской армии. База БТР-4 в лучшем случае будет использоваться в качестве базы для перспективной КШМ "второго этапа". Как известно, в 2012 году Украина заявила поставку одного БТР-70Di в Судан, и считается, что это была как раз КШМ на его базе. Вполне может быть, что речь идет об одном из опытных образцов "Свитязя".

Стандарты систем связи:

НАТО: STANAG 5066
EUROCOM: ITU-T G.703.2048KBPS
Телеф.сеть ISDN: 2-х пров. 4-х пров.

СПЕЦИАЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ
Специальное оборудование включает системы связи, автоматизации и технического обеспечения:

Радиостанция KB P-1150
Радиостанции УКВ Р-030У
Коммутатор LAN типа А-101
Маршрутизатор А-201
Радиошлюз Р-1261 с VoIP
Сервер
Средства навигации
Автоматизированные рабочие места

Командно-штабная машина обеспечивает:

радиотелефонную связь и передачу данных с рабочих мест с корреспондентами KB и УКВ радиосетей
радиотелефонную связь и передачу данных из вынесенных рабочих мест
радиотелефонную связь между корреспондентами радиосетей и абонентами телефонной сети
передачу данных между ПЭВМ корреспондентов радиосетей и ПЭВМ ПУ
голосовую связь между рабочими местами КШМ
передачу данных в локальной вычислительной сети КШМ
доступ к телефонной сети пункта управления
организацию двух вынесенных рабочих мест
дистанционное управление средствами КШМ из вынесенных рабочих мест.

Характеристики шасси

Масса 12250 кг
Экипаж 2 чел.
Десант 3 чел.
Длина 7595 мм
Ширина 2800 мм
Высота 2300 мм
Дорожный просвет 490 мм
Максимальная скорость по шоссе 100 км/ч
Скорость передвижения по воде 10 км/ч
Запас хода по шоссе 860 км

Источники:
http://bmpd.livejournal.com/631503.html
http://warfiles.ru/show-40569-raskryty-podrobnosti-o-novoy-ukrainskoy-kshm-svityaz.html
http://btrmz.com/ru/ptodukt/lightbtr/btr70/svitaz
Автор: Александр Иванов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 33
  1. Аристократ 12 октября 2013 08:39
    База БТР-70 крайне архаична, слабо бронирована итд. Но учитывая что КШМ не должна участвовать непосредственно в огневом контакте это вполне обосновано. Данное шасси имеет довольно широкое распространение. Устаревшие двигатели от ГАЗ-66 заменены более современными.
    Подобные новости из незалежной давно перестали быть редкостью. Постоянно приходит информация о новых и новых машинах. Чего нельзя сказать о нас... Что это? Высокая секретность у нас и развитая самореклама у них? Или дела у нашей оборонки действительно обстоят не лучшим образом?
    1. Akim 12 октября 2013 08:57
      Цитата: Аристократ
      База БТР-70 крайне архаична, слабо бронирована итд.

      Российские войска Р-149 тоже не на базе "Бумеранга" получают. Здесь главное слово получают. У КШМ самое главное начинка. Кстати небольшое замечание к статье. Здесь начинка для экспортируемых машин. Для своей армии она немного другая.
      Akim
      1. bask 12 октября 2013 09:11
        Цитата: Akim
        Российские войска Р-149 тоже не на базе "Бумеранга" п

        Но и не на базе ,древнего БТР-70.
        А где же ,новые украинские БТР-3Е,4.Все проданы на экспорт.
        bask
        1. Akim 12 октября 2013 09:33
          Цитата: bask
          Но и не на базе ,древнего БТР-70.

          А чем принципиальным 80-ка от 70-ки отличается? Зато этих машин много а тройки или четверки корпус изнаво пришлось бы варить.
          Akim
          1. bask 12 октября 2013 09:44
            Цитата: Akim
            А чем принципиальным 80-ка от 70-ки отличается?

            Размерами ,формой копрпуса и двиглом,десантным люком в корпусе.
            bask
            1. Akim 12 октября 2013 09:51
              Размеры у них одинаковые . Все остальное не принципиально и переделывается. Кстати Р-149 имеет только нижний лаз-люк, а "Свитязь" полноценные половинки дверей.
              Akim
              1. bask 12 октября 2013 10:15
                Цитата: Akim
                Размеры у них одинаковые

                Боевая масса:БТР70-12 тонн,БТР80-13,6 тонн.
                Длина 7,5 м. 7,6 м.
                Ширина 2,8 м 2,9 м.
                Высота 2,2 м. 2,4 м.
                У БТР 80А ,в боевом модуле 30 мм пушка,вместо КПВТ.
                bask
                1. Akim 12 октября 2013 10:57
                  Цитата: bask
                  У БТР 80А ,в боевом модуле 30 мм пушка,вместо КПВТ.

                  При чем здесь артиллерийская версия?. А разница в ширине 8 см., не влияет на переваренное отделение.
                  Akim
            2. roial 12 октября 2013 10:47
              для КШМки все равно приходится переваривать корпус, увеличивать его обем, так что 70ка 80ка здесь не принципиально, главное начинка. А с другой стороны если имеются лишние бтри то грех их не использовать. Только лохи пускают в переплавку то что с небольшой модернизацией будет еще лет 20 служить.
              roial
              1. svp67 12 октября 2013 10:54
                Цитата: roial
                для КШМки все равно приходится переваривать корпус, увеличивать его обем, так что 70ка 80ка здесь не принципиально, главное начинка.

                Корпус 80-ки более "жесткий", по этому и переделка под КШМ его проще и дешевле...
                Цитата: roial
                Только лохи пускают в переплавку то что с небольшой модернизацией будет еще лет 20 служить

                Конечно, особенно если не в состоянии наладить нормальный выпуск новой техники...
              2. bask 12 октября 2013 11:36
                Цитата: roial
                ку то что с небольшой модернизацией будет еще лет 20 служить.

                Могут,но цена модернизации.И БТР -70,уже морально устарели.
                Это не танковые корпуса,которые можно использовать для БТР-Т/БМП-Т.
                Единственно,что подлежит модернизации это БРБМ 2.
                Установкой ,новой БТРроской подвески и противоминного бронировавания.
                БРДМ-2А.Бронированная разведывательно-дозорная машина.И как многоцелевая бронемашина.
                bask
                1. svp67 12 октября 2013 11:40
                  Цитата: bask
                  Могут,но цена модернизации

                  Когда НЕТ возможности делать новые машины, хочешь не хочешь, но будишь модернизировать еще "советское наследство"
                  1. bask 12 октября 2013 11:57
                    Цитата: svp67
                    Когда НЕТ возможности делать новые машины, хочешь не хочешь, но будишь модернизировать еще "советское наследство

                    И нас на базах отдыха ,на Волге.Вовсю резвяться новые русские на БТРх 70.
                    bask
                    1. Аристократ 12 октября 2013 22:03
                      Вы абсолютно уверены что данная машина это БТР-70? КПВТ в багажнике? Может все таки "на базе БТР-70"?!?
                      1. bask 12 октября 2013 23:46
                        Цитата: Аристократ
                        Вы абсолютно уверены что данная машина это БТР-70? КПВТ в багажнике? Может все таки "на базе

                        Естественно на базе БТР-70.Корпус переварен.Сам смотрел.
                        bask
                2. roial 12 октября 2013 11:41
                  Вам знаком термин УНИФИКАЦИЯ?? Если на вооружении части стоят БТР-70 то нафига ей КШМ на базе БТР-80??? Как вы думаете на одну машину кто-то будет поставлять запчасти, топливо??
                  roial
                  1. svp67 12 октября 2013 11:47
                    Цитата: roial
                    Если на вооружении части стоят БТР-70

                    В советское время от "70-ки" планировали отказаться до 2000 года... И то, что она до сих пор на вооружении, это не "благо", а "действительность". Так как БТР70 это уже давно устаревшая боевая машина, от которой откажутся сразу, как только появиться возможность её заменить... И то, что вместо КШМ на базе БТР60, ваше армия пытается получить КШМ на базе БТР70, в нынешней "реалии" это просто "нормально...", и не надо это преподносить это как какой то "шедавральный шаг".
                    1. roial 12 октября 2013 11:57
                      Поставляли ее в Судан, где пользуются 70-ками так что делали под заказ, а на щет
                      "шедавральный шаг"

                      то никто и не выставляет, для КШМ важна не база, а возможность организовать устойчивую и безперебойную связь, и неважно на какой базе это будет.

                      Главное это оборудование связи, что на мой взгляд довольно не плохо подобрано.
                      Имеются две станции с радиомодемами, с помощью которых создаются каналы передачи данных, апаратура IP-телефонии и ПЕОМ для передачи данных.
                      Просто компактно и ничего лишнего.
                      roial
                      1. svp67 12 октября 2013 13:22
                        Цитата: roial
                        то никто и не выставляет, для КШМ важна не база, а возможность организовать устойчивую и безперебойную связь, и неважно на какой базе это будет.

                        Ну сейчас. Лишится КШМ в самый нужный момент из-за ненадежного базового шасси, все равно, что лишится управления, а значить проиграть бой...
                3. Аристократ 12 октября 2013 22:07
                  Куда делись еще 4-ре маленьких колеса из под брюха?!? ИМХО 4Х4 не лучшая колесная база для боевой техники, ров не преодолеет...
                  1. Akim 13 октября 2013 05:51
                    Цитата: Аристократ
                    Куда делись еще 4-ре маленьких колеса из под брюха?!?

                    Сербы на "Волке" тоже убрали эти колеса, для размещения десанта. не критично снизилась проходимость.
                    Akim
          2. svp67 12 октября 2013 10:19
            Цитата: Akim
            А чем принципиальным 80-ка от 70-ки отличается?

            Корпус БТР80 более предпочтителен для КШМ, хотя бы из - за наличия более прямой крыши и конечно дизельного двигателя
            1. Akim 12 октября 2013 10:58
              Цитата: svp67
              Корпус БТР80 более предпочтителен для КШМ

              Если брать с нуля то конечно. Но КШМ переваривают из того, что было.
              Akim
              1. svp67 12 октября 2013 11:00
                Цитата: Akim
                Но КШМ переваривают из того, что было.

                Вернее сказать, из того, что стоит на вооружении...
                Так, что такое решение я считаю нормальным, просто не стоит из этого делать "сенсацию"
                1. Akim 12 октября 2013 11:07
                  Цитата: svp67
                  просто не стоит из этого делать "сенсацию"

                  Я Вам улыбаюсь (Одесский жаргон). Информационную статью воспринимаете в штыки. Где здесь пахнет сенсацией?
                  Akim
                  1. svp67 12 октября 2013 11:26
                    Цитата: Akim
                    Я Вам улыбаюсь


                    Ну что тут скажешь, только и остается "ДАВИТЬ ЛЫБУ" laughing Причем ДРУЖЕСТВЕННО... drinks
                  2. Algor73 12 октября 2013 12:13
                    Сенсация в том, что в Украине ведутся разработки ВПК, который, некоторые, уже давно похоронили.
                    Algor73
              2. Корсар 12 октября 2013 11:08
                Цитата: Akim
                Но КШМ переваривают из того, что было.

                "Я тебя слепила , из того что было"... laughing
                1. Akim 12 октября 2013 11:15
                  Цитата: Корсар
                  Я тебя слепила , из того что было"..

                  Кто платит, тот и заказывает музыку. Таицам делают на базе БТР-3Е1, иракцам на базе БТР-4.
                  Akim
                2. roial 12 октября 2013 11:22
                  КШМ делается на базе той бронетехники в чьих порядках она используется , при союзе КШМ были на базе БТР-50, БТР-60, БМП-1,БТР-80.
                  Это элементарно если основной БТР-70 то и КШМ будет на его базе.
                  roial
              3. bask 12 октября 2013 11:46
                Цитата: Akim
                сли брать с нуля то конечно. Но КШМ переваривают из того, что бы

                КШМ Р-149БМР "Азимут" Россия,на шасси БТР-80.
                bask
                1. Сомад 12 октября 2013 13:28
                  Вообще то КШМ Р-149БРМ - это "Кушетка-Б"(самая распространённая бронированная КШМ в ВС) А то, о чём вы говорите это Р-149МА1, то бишь модифицированная "Кушетка" с изделием "Азимут". А кое где(...и много где) ещё служат на старушках Р-145 "Чайка". И это самая воюющая КШМ(наравне Р-142"Деймос"),потому что в "горячие" точки предпочитают отправлять старьё. Уж лучше потерять древнюю "Чайку", чем новую "Кушетку" с "Азимутом". А каково людям, которые на этом воюют - это уже последний вопрос... Так что порадуемся за наших соседей.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Комментарий был удален.
                  4. Сомад 12 октября 2013 13:56
                    Чёй-то не могу загрузить фото! Чё за фигня? Загружаются ссылки и всё...
          3. Корсар 12 октября 2013 11:02
            Цитата: Akim
            Зато этих машин много а тройки или четверки корпус изнаво пришлось бы варить.

            Тем более чёй-то они ржавыми и с дырками получаются...(шутка wink )...
            1. Корсар 12 октября 2013 11:24
              Цитата: Корсар
              Тем более чёй-то они ржавыми и с дырками получаются...(шутка )...

              Почем-то "любi друзi" не восприняли шутку как ШУТКУ fellow
              Видимо "свербёж" по поводу Иракского контракта НАПРОЧЬ отбил какое-либо мало-мальски чувство юмора...

              Оно и понятно не до "смех*ёчков",когда ТАКОЕ происходит в стране и экономике...
        2. Larus 12 октября 2013 17:57
          стоят и ржавеют в трюмах,а назад их не забирают)
          Larus
      2. Корсар 12 октября 2013 11:00
        Цитата: Akim
        Кстати небольшое замечание к статье. Здесь начинка для экспортируемых машин.

        Так вот что обозначает индекс "I"... fellow
        А в годы ВОВ под индексом "И" значились образцы техники созданные на платформе ТРОФЕЙНОЙ техники(СУ-76"И" на основе Т 3 и т.д и т.п)...
        1. xAskoldx 12 октября 2013 11:04
          я почему то подумал что это связано как то с начальной буквой (ИВЕКО)
          Хотя и Иностранный имеет право на жизнь.
          xAskoldx
        2. Akim 12 октября 2013 11:09
          Цитата: Корсар
          Так вот что обозначает индекс "I"...

          Не буду отвечать, во-первых потому что не знаю, во-вторых меня достают такие сравнения.
          Akim
          1. Корсар 12 октября 2013 11:13
            Цитата: Akim
            Не буду отвечать, во-первых потому что не знаю, во-вторых меня достают такие сравнения.

            Но ЭТИМ своим комментом Вы УЖЕ ответили...
            И чем же Вас так "достают" подобные сравнения?
            1. Akim 12 октября 2013 11:18
              Цитата: Корсар
              И чем же Вас так "достают" подобные сравнения?

              Словом "трофейный". Вы уже зрелый человек задаете такой вопрос, а молодежь может действительно провести не правильную аналогию.
              Akim
              1. Корсар 12 октября 2013 11:34
                Цитата: Akim
                Словом "трофейный". Вы уже зрелый человек задаете такой вопрос, а молодежь может действительно провести не правильную аналогию.

                Оставим за молодёжью право "проведения аналогий",но ведь вся "язвительность" индекса "И" заключается в значении "импортный" и должно более всего "щемить" недобитых фашистов ,а не Вас...

                Не так ли?
                1. Akim 12 октября 2013 11:47
                  Цитата: Корсар
                  заключается в значении "импортный"

                  А почему Вы думаете, что индекс І тождественен. В Азербайджан их 71 штуку поставили все тихо и спокойно
                  Akim
          2. roial 12 октября 2013 11:46
            индекс "I" это ИНЖЕКТОР laughing
            roial
            1. Корсар 13 октября 2013 12:37
              Цитата: roial
              индекс "I" это ИНЖЕКТОР

              Или "имобилайзер" wink
      3. roial 12 октября 2013 11:13
        Здесь начинка для экспортируемых машин. Для своей армии она немного другая.


        Откуда дровишки?? Все оборудование завода "Телекарт-Прилад"
        roial
        1. Akim 12 октября 2013 11:24
          Цитата: roial
          Все оборудование завода "Телекарт-Прилад"

          Возможно. Но в частности радиостанции нашего типа. Добавлена помимо 030 и 127М. Разьемы, вместо импортных навигаторов система позиционирования СН3307.
          Akim
      4. APASUS 12 октября 2013 11:14
        Цитата: Akim
        Здесь начинка для экспортируемых машин. Для своей армии она немного другая.

        Вот и я подумал что это экспортный вариант ,тут и двигатели и аппаратная под стандарт НАТО
      5. datur 12 октября 2013 22:34
        [quote=Akim][quote=Аристократ]База БТР-70 крайне архаична, слабо бронирована итд.[/quote]
        Российские войска Р-149 тоже не на базе "Бумеранга" получают. Здесь главное слово получают. У КШМ самое главное начинка. Кстати небольшое замечание к статье. Здесь начинка для экспортируемых машин. Для своей армии она немного другая.[ДА нет мы получам БТР-82А,БТР82АМ!!
    2. алексеев 12 октября 2013 09:37
      Не такая уж у БТР-70 и архаичная база.
      Вполне подлежащая модернизации.
      Тут интересно другое: почему вместо того, чтобы поставить один не дорогой и достаточно мощный и современный дизель, например УТД, ЯМЗ, Камаз(а такие наработки и возможности есть, в том числе и у украинских предприятий), оставили два, и достаточно дорогих, итальянских силовых агрегата?
      Или кто-то, по примеру Сердюкова и компании, слишком лично заинтересован в "сотрудничестве" с Ивеко?
      1. Akim 12 октября 2013 09:55
        Цитата: алексеев
        вместо того, чтобы поставить один не дорогой и достаточно мощный и современный дизель, например УТД, ЯМЗ, Камаз(а такие наработки и возможности есть, в том числе и у украинских предприятий), оставили два, и достаточно дорогих, итальянских силовых агрегата?

        Наверное, что пожелал импортный заказчик. На БТР-7 ставят 3ТД-1.
        Akim
        1. Hudo 12 октября 2013 10:03
          Цитата: Akim
          Наверное, что пожелал импортный заказчик. На БТР-7 ставят 3ТД-1.


          Очень сомнительно чтобы "импортный заказчик" пожелал установить на закупаемую для себя любимого технику чудо-двигатель серии ТД.
          Hudo
          1. Akim 12 октября 2013 10:16
            Цитата: Hudo
            Очень сомнительно чтобы "импортный заказчик"

            Это сказано с уровня пренебрежения или тупо по незнанию? БТР-7 поступает на вооружение только украинской армии. В Ирак идут такие дизеля. Для египетских БТР-50 тоже поставляют 3ТД-2. Пакистан выразил намерение приобрести большую партию 3ТД-3, для модернизации их БТРв.
            Akim
            1. Hudo 12 октября 2013 10:28
              Цитата: Akim
              В Ирак идут такие дизеля.


              Как же! Об иракских так сказать успехах "Укроборонэкспорта" наслышан.

              Цитата: Akim
              Для египетских БТР-50 тоже поставляют 3ТД-2. Пакистан выразил намерение приобрести большую партию 3ТД-3, для модернизации их БТРв.


              У братана Ахмеда Коляна день рождение. Собрались пацаны в укроборонэкспорте, думают, что подарить. У человека есть все. Поехали на ГП "Завод им. Малышева" Украина, 61001, Харьков, ул. Плехановская, 126 в антикварную лавку, объяснили ситуацию хозяину. Хозяин видит, пацаны в антиквариате дупля не отбивают, говорит:
              - Есть сугубо эксклюзивная вещь, Двигатели 3ТД - двухтактные, многотопливные, с высоким наддувом, прямоточной продувкой,
              непосредственным впрыском топлива, трехцилиндровые с горизонтальным расположением цилиндров, противоположно движущимися поршнями
              барабан Страдивари, цена лимон баксов, но для такой вещи это понты.
              - Какие терки, пацаны в ответ, для братана Ахмеда Коляна никакакого лавэ не жалко.
              День рождения. Пацаны поздравляют корифана со словами:
              - На вечную память, от братвы, супер штуковина, Двигатели 3ТД - двухтактные, многотопливные, с высоким наддувом, прямоточной продувкой,
              непосредственным впрыском топлива, трехцилиндровые с горизонтальным расположением цилиндров, противоположно движущимися поршнями
              барабан Страдивари.
              Братан Ахмед Колян глянул на пацанов и в ответ.
              - Лохи вы лохи, обещали ж двигатель Страдивари ж скрипки делал.
              Пацаны в тачки, волыны наружу и к антиквару.
              Чушара, ты нас за лохов держиш? Страдивари скрипки делал, кинуть нас хотел, волчара позорная.
              - Тихо, тихо пацаны, антиквар в ответ, все правильно базарите только есть одно но. Двигатели сделаны Страдивари скрипки делал для кого? правильно, для лохов, а для пацанов Страдивари делал 3тд барабаны.
              (с)почти. laughing
              Hudo
              1. Akim 12 октября 2013 11:02
                Цитата: Hudo
                Hudo

                А Вы можете по делу или лишь бы воздух портить? От кого наслышаны о БТР-4. Читали отзывы иракских военных?
                Akim
                1. Hudo 12 октября 2013 11:19
                  Цитата: Akim
                  А Вы можете по делу или лишь бы воздух портить? От кого наслышаны о БТР-4.


                  Если по делу, то Ирак и Азербайджан отказалась от принятия на вооружение бронетранспортеров БТР-4 украинского производства, и это ФАКТ. Выдержит ли госпредприятие «Завод им. Малышева» этот неуспех? Скорее всего выдержит, но придётся ему крайне нелегко.
                  Воздух портят "эффективные менеджеры" неспособные наладить производство. Вот только Вы сами выглядите крайне смешно, когда делаете вид что всё в порядке, и типа не воняет.
                  Hudo
                  1. roial 12 октября 2013 11:26
                    Если по делу то в Индии тоже отказались от ряда российской техники (предпочли иностранную) и ведь никто не изгаляется по этому поводу. Хотя все знают почему это произошло.
                    roial
                    1. svp67 12 октября 2013 11:28
                      Цитата: roial
                      Хотя все знают почему это произошло.

                      Но Индия то её хоть не закупала, что б потом не "динамить..." А Вас уж простите, "развели как лохов"...
                      1. roial 12 октября 2013 11:33
                        Они просто задолбались наступать на те же грабли, когда контракты постоянно задерживаются, поставки запчастей срываются, в место новых запчастей пытаются подсунуть б/у-шные или китайские.
                        roial
                      2. svp67 12 октября 2013 11:36
                        Цитата: roial
                        Они просто задолбались наступать на те же грабли, когда контракты постоянно задерживаются, поставки запчастей срываются, в место новых запчастей пытаются подсунуть б/у-шные или китайские.

                        Спасибо, но СВОИ недостатки мы знаем. Вы за собой посмотрите. Танковый заказ Таиланду в этом то веке выполните или на следующий перенесете?
                    2. Корсар 12 октября 2013 11:53
                      Цитата: roial
                      Если по делу то в Индии тоже отказались от ряда российской техники (предпочли иностранную) и ведь никто не изгаляется по этому поводу. Хотя все знают почему это произошло.

                      Вот именно ЗНАЮТ,и к тому-же претензий к КАЧЕСТВУ не предъявлялось.

                      Исключение разве что "Горшков" на котором ПО ТРЕБОВАНИЮ ИНДИЙСКОГО ЗАКАЗЧИКА заменили штатную асбестовую теплоизоляцию новомодной гейвропейской "экологически чистой и гипоалергенной", что и НЕПРИМИНУЛО "вылезть" на ходовых испытаниях...
                      1. Akim 12 октября 2013 12:06
                        Цитата: Корсар
                        Исключение разве что "Горшков" н

                        Так пистолет Володя перевесит сотню тысяч таких улик!
                        капитан Жиглов "Место встречи изменить нельзя"
                        Вы еще про Т-90 "Бишма" их форумы не читали.
                        Akim
                      2. Корсар 13 октября 2013 01:51
                        Цитата: Akim
                        Вы еще про Т-90 "Бишма" их форумы не читали.

                        Зато ВИДЕЛ восторженно-хвалебный отзыв отставного (ушёл в политику),индийского "бронетанкового" генерала о качествах Т90...
                      3. Akim 13 октября 2013 05:52
                        Цитата: Корсар
                        Зато ВИДЕЛ

                        Когда и кому?
                        Akim
                      4. Корсар 13 октября 2013 09:46
                        Цитата: Akim
                        Цитата: Корсар
                        Зато ВИДЕЛ

                        Когда и кому?

                        За прошествием времени инфа в" мозжечке" чуть "подзатёрлась" и я "выдал на гора " НЕ СОВСЕМ достоверную инфу...Каюсь !

                        И"генерал" может не совсем генерал,и ушёл он не в политику ,ав издательский бизнес...

                        НО ВО ВСЁМ ОСТАЛЬНОМ я не соврал:
                        Хвалебными отзывами "расточался" отставной военный индийских бронетанковых войск Бхарат Верта - издатель журнала "Индийское Военное Обозрение". wassat
                        А видео с интервью по времени относится к 2004 году...

                        Кстати Т90 в Индии получил имя "Бишма" в честь непобедимого витязя , несравненного героя Махабараты.
                      5. Akim 13 октября 2013 10:01
                        Цитата: Корсар
                        А видео с интервью по времени относится к 2004 году..

                        Немного устарело видео. Естественно это движение вперед по сравнению с индийскими Т-72М, но вот только по прошествии периода эксплуатации стали выплывать его большие недостатки и отставание перед соседями. Хотя возможно тут еще масла в огонь добавил "Арджун". У пакистанцев схожая ситуация. Нет, они Т-80УД не критикуют, но вовсю восхваляют свой Аль-Халид. Критики на украинский танк не слышно, наверное потому что его перестали закупать, а уделили внимание, в отличии от индийцев на отечественное танкостроение.
                        Akim
                      6. Корсар 13 октября 2013 10:50
                        Цитата: Akim
                        Немного устарело видео.

                        То что было то и привёл в качестве довода. feel
                        Цитата: Akim
                        но вот только по прошествии периода эксплуатации стали выплывать его большие недостатки и отставание перед соседями.

                        Пожалууйста приведите ДОВОДЫ(факты документальные или хоть какая маломальски ссылка"наколка")!!!
                      7. Akim 13 октября 2013 10:59
                        Цитата: Корсар
                        Пожалууйста приведите ДОВОДЫ(факты документальные или хоть какая маломальски ссылка"наколка")!!

                        Как скажете. Знание еще нескольких языков помогает.
                        http://defenceforumindia.com/forum/indian-army/51409-t-90-mass-confusion.html

                        http://defenceforumindia.com/forum/defence-strategic-issues/44522-arjun-vs-t90-m


                        bt.html

                        Там и факты и видео и документы.
                        Могу дать ссылку на перуанские форумы о Т-90, но в другой теме, а то мы ушли далеко в сторону.
                        Akim
                      8. Корсар 13 октября 2013 11:44
                        Цитата: Akim
                        Могу дать ссылку на перуанские форумы

                        Пардон,нов "гишпанском" не силён.
                        А по поводу "конфузов" Т90,то индийским танкистам руки бы "приставить" к тому месту откуда они и должны расти.
                        Их офицеры - испытатели ещё в период испытаний Т90 в пустыне Белуджистан "умудрились" "запороть" двигло,что в прочем не помешало заключить контракт с Россией...

                        А вот подтверждения факта ОТСТАВАНИЯ ОТ СОСЕДЕЙ в Ваших ссылках я не увидел,Т90 был и остаётся НАИМОЩНЕЙШИМ танком региона.
                      9. Akim 13 октября 2013 11:52
                        Цитата: Корсар
                        А вот подтверждения факта ОТСТАВАНИЯ ОТ СОСЕДЕЙ в Ваших ссылках я не увидел

                        Надо читать внимательнее.Вы хотите перемолотить за пару часов всю информацию? Мне понадобилось год. Зайдите на форум и читайте кучу тем.
                        Могу на пакистанский отправить. Естественно на индийском форуме этого мало, но есть. Это все равно как на российском сказать, что Т-90 Фу.
                        Akim
                      10. Корсар 13 октября 2013 23:24
                        Цитата: Akim
                        Надо читать внимательнее.Вы хотите перемолотить за пару часов всю информацию? Мне понадобилось год.

                        Да нет у меня времени и возможности сидеть на англоязычных сайтах...Всё -таки знание языка слабое,да и "разобратся" важнеее на "родных",рускоязычных сайтах...
                  2. Akim 12 октября 2013 11:40
                    Цитата: Hudo
                    Если по делу, то Ирак и Азербайджан отказалась от принятия на вооружение бронетранспортеров БТР-4 украинского производства

                    Видимо это по Киеву едут?

                    Вы вообще понимаете разницу между принятием на вооружение и принятие очередной партии?
                    Akim
                    1. Hudo 12 октября 2013 19:49
                      Цитата: Akim

                      Вы вообще понимаете разницу между принятием на вооружение и принятие очередной партии?


                      А Вы понимаете, что это самое "принятие на вооружение" было актом политическим, наверняка уже локти себе грызут иракцы от такого вооружения? СыШыА бросили кость за участие в оккупации Ирака. А дальше было следующее: свалился с неба заказ на производство БТР на предприятии находящемся в крайней стадии упадка. Ушли профессионалы станочники сборщики, кто с лотка на рынке Барабашова торгашить, кто на СТО, кто в контору шараш-монтаж (лудить-паять-пилить-сверлить), кто на пенсию картофель на ранчо выращивать. Ситуация хуже и не придумаешь -- заказ есть, а выполнять некому. Стали зазывать с улицы и предлагать зарплаты небывалые -- плохо идут, да и не те кто нужен. Тогда пошли работники отдела кадров по адресам -- бывшим работникам спагетти на уши развешивать, типа зарплата высокая, соц.пакет, то, сё... Кто на это повёлся -- остался в дураках, и без прошлой работы остался и на нынешней на бобах, ибо вместе с косоруким сбродом с улицы который способен только гаражные ворота варить а поставлен сваривать корпуса БТР ни о какой культуре производства и качестве сборки речи быть не может.
                      А тут новая напасть -- таиландский контракт. Если обгадятся и тут -- каюк славному заводу, ведь всё к чему прикоснутся воровливые грабалки наследственного кугута свидомита-нэзалэжника неотвратимо превращается в Gовно.
                      Hudo
                      1. Akim 12 октября 2013 20:02
                        Тайцы не жалуются, а недавно их министр обороны даже изучал БТР-4 и БТР-4МВ для Сухопутных войск.
                        Что до оккупации. Ушла украинская бригада с того региона там началась эпоха нестабильности. Вам бы понравилось, кабы миротворцев в Приднестровье тоже назвали оккупантами? Или только Ваше мнение правильное, а все остальное неправда?
                        Akim
                      2. Hudo 12 октября 2013 20:28
                        Цитата: Akim
                        Тайцы не жалуются, а недавно их министр обороны даже изучал БТР-4 и БТР-4МВ для Сухопутных войск.

                        Разницу между проверенным до последнего винтика и надраенным до блеска образцом выставленным на показ и серийной машиной Вам ясна и понятна?

                        Цитата: Akim
                        Ушла украинская бригада с того региона там началась эпоха нестабильности

                        Ну да, не зря же тамошний горе командУр хэнэрал толик собора пол-лимона зелени на борту которым вылетал из Ирака восвояси приныкал.(Жаль таможня не в курсах была, взяла да попалила хэроя.) Молодец и наверх отстёгивать успевал и себе любимому не забыл "на млынци на води" как полюблял говаривать сей гнус.
                        Вы ежели не в теме, то сидите поровней на седалище, дабы лишний разик, как говаривают на Украине, "не пошитися в дУрні".
                        Hudo
                      3. Akim 12 октября 2013 20:56
                        Фуф, устал я от Вашего скептицизма. Вас послушать, так все гребут. У меня однокашник старлеем был там. Привез кальян и арабскую саблю. На квартиру не заработал бешеные бабки. Почему я должен называть его оккупантом? В диалоге от первого лица как-то больше вериться.
                        Что до тайского министра. Он смотрел те машины, которые идут в Ирак. Ржавчины там не нашел. А более досконально их изучают тайские специалисты.
                        Akim
                      4. Hudo 12 октября 2013 21:03
                        Цитата: Akim
                        У меня однокашник старлеем был там. Привез кальян и арабскую саблю. На квартиру не заработал бешеные бабки. Почему я должен называть его оккупантом?


                        Интересно, как Вам самому не пришло в голову то, что вашего однокашника никто из иракцев туда не звал оружием бряцать. А раз не зван но приволокся в чужую страну наводить амеровский порядок и демократию, то он самый что ни на есть оккупант а никакой там не миротворец.
                        Hudo
                      5. Akim 12 октября 2013 21:19
                        Цитата: Hudo
                        что вашего однокашника никто из иракцев туда не звал оружием бряцать

                        Э-э не надо. Чучма не сам с Советом Безопасности утвердил это решение, а был запрос от правительства Ирака ( пускай и посаженного американцами), но это была официальная признанная власть. Вам же так хочется доказать обратное. Слушайте больше соседскую "Военную тайну" где все советское называют российским, а послушать Прокопенко, так угрозу для России несут все, в том числе и инопланетяне.
                        Akim
                      6. bask 12 октября 2013 20:54
                        Цитата: Akim
                        Тайцы не жалуются, а

                        Они и сами пытаются производить бронетехнику.
                        Вот такая вундервафля.
                        bask
                      7. Akim 12 октября 2013 21:04
                        Цитата: bask
                        Они и сами пытаются производить бронетехнику.

                        Тайцы с год назад проводили учения совместно с сингапурским военными и тем понравилась огневая мощь модуля тройки. Поэтому они заказали у своих разработчиков похожий по характеристикам.
                        Akim
                      8. bask 12 октября 2013 21:13
                        Цитата: Akim

                        Тайцы с год назад проводили учения совместно с сингапурским военными и тем понравилась огневая мощь модуля тройки.

                        Аким,а на какой бронетехнике у тайцев,стоит тройчатка.
                        Россия тайцам БМП-3 как я помню, не поставляла.(может ошибаюсь)
                        БТР-3Е1,30 мм пушкой.
                        bask
                      9. алекс 241 12 октября 2013 21:18
                        Приобретенные Таиландом у Украины БТР-3Е1 блеснули мощью на сингапурско-тайских учениях / Производство
                        Правительство Таиланда удовлетворено наполнением двустороннего военно-технического сотрудничества (ВТС) с Украиной и отмечает отличные характеристики бронетехники, поставленной украинским партнером для тайской армии.
                        Как пишут тайские СМИ, произведенные в Украине БТР-3Е1 продемонстрировали блестящие результаты в ходе 14-тых двусторонних ежегодных совместных учений вооруженных сил Таиланда и Сингапура, прошедших 20 марта - 5 апреля.
                        В рамках учений отрабатывались принципы взаимодействия моторизованной пехоты. Учения завершились стрельбами из разных систем вооружений. В соревнованиях по восемь машин от каждой стороны украинские БТР-3Е1 превзошли сингапурский БТР Terrex по всем показателям.
                        Как отметила в ходе церемонии закрытия учений премьер-министр Таиланда Йинглак Чинават, "мы удовлетворены нашим сотрудничеством с "Укроборонпромом" и в целом с Украиной, которая является одним из ведущих мировых производителей бронетехники".
                        Как заявила премьер-министр, ее страна "гордится мощными и надежными БТР-3Е1 украинского производства".
                        Как сообщалось, объем заключенных в 2006-2011 гг и реализуемых сегодня контрактов на поставку тайской стороне украинской бронетехники, в частности БТР-3Е1 и ОБТ "Оплот", превышает $0,5 млрд.
                        По данным из открытых источников, оборонный бюджет Таиланда в 2012 году оценивается в $5,5млрд (1,4%ВВП). В 2013 году правительство страны планирует увеличить оборонные расходы на 10%.
                        алекс 241
                      10. алекс 241 12 октября 2013 21:27
                        Отметим, что если на обычной линейной машине установлены две ракеты, то на БТР-3РК - четыре. Еще 12 ракет находятся внутри бронетранспортера.

                        По словам Сергея Громова, бронетранспортёры доставят в Одесский порт не позднее 15 августа. Оттуда они будут направлены в Таиланд и прибудут на место назначения через месяц. По прибытию в Таиланд украинские машины проверят ещё раз – техника пройдёт ходовые испытания и стрельбы.
                        алекс 241
                      11. bask 12 октября 2013 21:38
                        Цитата: алекс 241
                        Оттуда они будут направлены в Таиланд и прибудут на место назначения через месяц.

                        Саш,почему тайцы выбрали именно украинские БТР.
                        У того же Сингапура,современные ирладнские БТР Terrex.
                        Кормовой вход выход.
                        """Сингапурский колесный бронетранспортер Terrex, начал испытания в рамках программы Marine Personnel Carrier (MPC), по результатом которой планируется закупить около 579 бронемашин для морской пехоты США."""
                        http://www.arms-expo.ru/049051124051051049053057.html
                        bask
                      12. алекс 241 12 октября 2013 21:53
                        Андрюх думаю что дело в цене,Украинцам надо отдать должное,даже сша задвинули,и кстати Тайцам еще БТР-4 показали.
                        алекс 241
                      13. bask 12 октября 2013 22:48
                        Цитата: алекс 241
                        думаю что дело в цене,Украинцам надо отдать должное,даже сша задвинули,и кстати

                        Я думаю ,нужно не только цена но и качество.
                        Германия ,Нидерланды и др страны,вовсю распродают свою бронетхнику (Лео и другие вооружения).
                        Так лучше купить Б/Ушную ,,Пиранью-3(LAV-25).
                        Коэффициэнт цена-качество,будет за MOWAG(швейцарцами).
                        bask
                      14. Akim 12 октября 2013 21:32
                        Цитата: bask
                        Аким,а на какой бронетехнике у тайцев,стоит тройчатка.
                        Россия тайцам БМП-3 как я помню, не поставляла

                        Видите немного разные понимания. У вас на вооружении есть БМП-3, Вы поняли что речь про него, а в Украине лишь несколько штук и то сняты с вооружения, потому под тройкой я имел ввиду БТР-3Е1. У сингапурского Terrexа маленькая огневая мощь в то момент разрабатывался модуль с 25-мм пушкой, но им очень понравилось наличие ПТУРов и тайцев на бронемашинах и спаренный автоматический гранатомет.
                        Akim
                      15. bask 12 октября 2013 22:14
                        Цитата: Akim
                        ого Terrexа маленькая огневая мощь в то момент разрабатывался модуль с 25-мм пушкой,

                        Terrex AV81:""" имеет двухместную башню, унифицированную с гусеничной БМП "Байоникс-25". Вооружение состоит из 25-мм пушки М242 "Бушмастер" американского производства, с которой спарен 7,62-мм пулемет. Может также устанавливаться 30-мм автоматическая пушка.... Главной отличительной особенностью является съемный верхний лист-адаптер с погоном. Его быстрая замена на другие варианты позволяет в короткий срок переоборудовать машину под новый боевой блок """http://military-informer.narod.ru/bron-Terrex.html
                        Terrex имеет модульную конструкцию.
                        Позволяющий установить,любой боевой модуль( БТР/БМП).
                        Terrex имеет массу 13,5 тонн в пустом состоянии и боевую массу 24 тонны.
                        А грузаподемность БТР-3Е,не более 1,5 тонн.
                        bask
                      16. xAskoldx 12 октября 2013 23:19
                        А вариант который закупил Сингапур вооружен по указному Вами варианту или все таки 12,7 мм пулеметом?
                        кроме того Вы немного не учитываете что Сингапур значительно богаче Таиланда, соответственно для него БТР это класическое понятие для этого класса БТ техники
                        Таиланд скромнее в своих возможностях и желаниях по этому делает ставку ни столько на БТР мотопехоты, а больше как БМ для поддержки действий спецназа (просто проанализируйте в какие части они поступили и их краткую пред историю)
                        и острое желание иметь все подрукой медецина,КШН, ПТРК,БРЕМ, БМ с 90-мм - 105 мм теперь вот просят 120 мм миномет
                        у Сингапура то что прописано для БТР-3Е ВС Таиланда выполняют другие силы и средства...
                        xAskoldx
                      17. bask 13 октября 2013 00:16
                        Цитата: xAskoldx
                        А вариант который закупил Сингапур вооружен по указному Вами варианту или все таки 12,7 мм

                        Я же постил,может вооружаться БТР Terrex.(12,7 ДУБМ,40 мм гранатомёт,двухместная башня с 25 мм пушкой унифицирована с БМП,,Бионикс,,)это ,что ставят сейчас.
                        Цитата: xAskoldx
                        и острое желание иметь все подрукой медецина,КШН, ПТРК,БРЕМ, БМ с 90-мм - 105 мм теперь вот просят 120 мм миномет

                        Модульность в конструкции БТР Terrex,позволяет по желанию установить все перечисленное вами,на его шасси.
                        Цитата: xAskoldx
                        у Сингапура то что прописано для БТР-3Е ВС Таиланда выполняют другие силы и средства...

                        БТР всегда выполняет одну задачу(перевозит солдат из пункта А в пункт Б)под прикрытием брони.
                        bask
                      18. Akim 13 октября 2013 06:15
                        Цитата: bask
                        Terrex AV81:""" имеет двухместную башню, унифицированную с гусеничной БМП "Байоникс-25".

                        Спасибо, не знал. Почитал и оказывается обираемая башня не удовлетворяет их военных и они заказали модуль. Подобная движуха сейчас у всех идет. Даже соседи, поляки хотят отказаться от башен на "Росомахах".
                        Что до грузоподъемности. БТР-3Е1 с башней и 90-мм пушкой весит 16 тонн. Наверное бельгийцы не просто так его взяли за основу, а с комерческим умыслом.
                        Akim
                      19. bask 13 октября 2013 07:44
                        Цитата: Akim
                        БТР-3Е1 с башней и 90-мм пушкой весит 16 тонн. Наверное бельгийцы не просто так его взяли за основу, а с комерческим умыслом.

                        Естественно с выгодой.Ведь БТР-3Е,для Украины в первую очередь экспортный товар.Но с такой модификации контрактов на его покупку,заключенно не было.
                        ""Новые конфликтные сценарии и угрозы привели к появлению новых изделий, лучше защищенных бронированных машин, с лучшей подвижностью и сетевыми возможностями. Крупные закупки новых машин колесных......в Азии и Европе иллюстрируют военное и промышленное значение этого быстро растущего сегмента рынка. Азии новые изделия, например китайская машина WZ551B, индонезийская ANOA 6x6, сингапурская TERREX 8x8, малазийская DEFTECH AV-8 8x8, южнокорейские BLACK FOX и KW2 и тайваньская CM-32 YUN-PAO 8x8, имеющие хорошую мобильность и защиту.."""
                        http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?forumID=2419
                        Аким,в Азии хватает своих производителей,современной бронетехники.Что Украина выиграла тендр на поставку БТР тайцам,это подвиг который совершил ГК ,,Укрспецэкспорт,,.
                        Цитата: Akim
                        и. БТР-3Е1 с башней и 90-мм пушкой весит 16 тонн. Н

                        БТР-3Е(БТР-3У).
                        ""Масса, кг 16400
                        Экипаж 3
                        Десант 6
                        Длина, мм 7650
                        Ширина, мм 2900
                        Высота, мм 2860
                        Калибр основного орудия, мм 30 """http://ukr-army.narod.ru/btr-3.html
                        Данные с украинского сайта:Сухопутные войска.....Украины.
                        Аким с 16,4 тонн,с 30 мм одноместным модулем.
                        bask
        2. алексеев 12 октября 2013 17:32
          Цитата: Akim
          Наверное, что пожелал импортный заказчик. На БТР-7 ставят 3ТД-1.

          Импортные, вернее иностранные, заказчики обычно покупают серийную продукцию, но возможно, кто-то и возжелал.
          Но в статье написано: "КШМ именно на базе БТР-70 выбрана в качестве основной для украинской армии.", а не для иностранцев.
          Правда тут тоже непонятка - армейские КШМ, в том числе, скорее всего, и в украинской армии, разные.
          Для СВ и для ВВС, для батальона и для более высокого штаба. Где-то КШМ на базе БТР, а где - то лучше на базе Камаза или Краза.
          Не конкретная статья. Не ясно, что сделано: подготовлен серийный выпуск модернизированного БТР-70 с МТО включающим два дизеля Ивеко или эти моторы впихнули как раньше в любой сельхозтехнике ставили дизель ММЗ на газон по желанию конкретного фермера
          1. roial 12 октября 2013 17:44
            Николаевский завод ремонта бронетехники №346
            Номенклатура продукции, которая выпускается заводом:
            - с 1998 г. медицинская машина «Ковчег», на базе БТР-70 Ді
            - с 1999 г. БРДМ-2ЛД (с дизельным двигателем СМД- 21-08)
            - с 2000 г. БТР-70М (с дизельным двигателем УТД-20)
            - с 2001 г. БТР-3У (с дизельным двигателем DEIZ и автоматической коробкой передач)
            - с 2003 г. БТР-70П (полицейская)
            - с 2007 – 2008 г.г. БТР-70Дi и БРДМ-2Ді (с дизельными двигателями FPT «IVEСО» Тектор ( EURO-3)

            КШМ на броне базе выпускаются для передовых ПУ и ПУ от батальона и ниже.
            roial
            1. алексеев 12 октября 2013 18:46
              Если Николаевский завод имеет приличный объем заказов и добился приемлемого качества-это прекрасно.
              Не по-хозяйски утилизировать, хоть и старые но еще вполне годные к службе БТР и БРДМ.
              Но такое разнообразие силовых агрегатов вряд ли нужно.
              От этого и продукция дороже и работа сложнее.
              Выбрали бы один, лучший по соотношению цена качество вариант и вперед.
          2. Akim 12 октября 2013 20:08
            Цитата: алексеев
            Но в статье написано: "КШМ именно на базе БТР-70 выбрана в качестве основной для украинской армии.", а не для иностранцев.

            В украинскую армию Николаевский завод поставляет БТРы только с украинскими дизелями.
            У КрАЗа тоже много вариантов мотора, но в армию поставляется только с Ярославским
            Akim
      2. Аристократ 12 октября 2013 17:32
        Не такая уж у БТР-70 и архаичная база.
        Вполне подлежащая модернизации.

        Ни кто и не утверждал что не подлежит:)
        Хотя это действительно так:) Модернизировать вообще смысла нет. Переделать например как в данном случае в КШМ смысл есть, и не малый.
        Недостакти базы: Крайне слабое бронирование (бортовая броня "играет" как консервная банка от нажатия рукой (лично проверял в свое время).Крайне неудобный люк для десантирования (очень маленький для карликов и без броников и оружия!) Огромный радиус разворота и невозможность разворота по танковому.
        Два старых БЕНЗИНОВЫХ двигателя. И это далеко не все.
        Почему поставили два Ивеко? Два -потому как переделки будут минимальны (на "базе" два газоновских движка).
        Почему импортный -потому как расчет именно на импорт, а покупателя отпугнут отечественные движки. А вот почему Ивеко - это уже другой вопрос. Может откат больше предложили, а может у потенциального покупателя КШМ данные движки в почете...
        1. roial 12 октября 2013 17:47
          Недостакти базы: Крайне слабое бронирование (бортовая броня "играет" как консервная банка от нажатия рукой (лично проверял в свое время).Крайне неудобный люк для десантирования (очень маленький для карликов и без броников и оружия!)


          Это КШМ для нее за глаза хватит противопульной брони, а на щет неудобного люка так смотрите фото, корпус переварен и увеличен, имеется двухстворчатый люк как на БТР-80

          Еще раз повторюсь база не принципиально главное начинка.
          roial
          1. Аристократ 12 октября 2013 20:27
            Это КШМ для нее за глаза хватит противопульной брони, а на щет неудобного люка так смотрите фото, корпус переварен и увеличен, имеется двухстворчатый люк как на БТР-80

            Вы крайне невнимательны!
            Неужели вы думаете что я бы не заметил отличие распахнутого двустворчатого люка от "дырки" БТР-70?
            Речь о БАЗЕ! А не о КШМ. "Повторюсь".База(БТР-70) - модернизации не подлежит (точнее нет смысла в этом). Или для вас слово "модернизация" и "создание КШМ на базе..." - это одно и тоже?

            Еще раз повторюсь база не принципиально главное начинка.

            В КШМ -главное начинка. "База" вторична НО!
            Но если база по проходимости, скорости, запасу хода, маневренности будет сильно уступать боевым машинам - то грош цена такой КШМ!

            Может у вас была китайская версия??

            Очень смешно. Вам наверное эта "шутка" показалась крайне удачной? Тогда вам в напарники Петросяна и на телевидение.
            Судя по всему вам не доводилось видеть БТР хотябы где нибудь в парке...
            Что до "противопульной" брони. То КШМ нет необходимости делать на базе ОБТ это точно. Но броня БТР-70 едва ли не противоосколочная...С борта во всяком случае. Думаю для нее достаточно 5,45 с термоупрочненным сердечником. Про 7,62 и особенно 7,62Х54 более чем уверен данная "броня" точно не преграда.
            Невольно вспомнил слова сра..го ковбоя Паттона который задал вопрос своим солдатам на бронированных машинах: "Это правда что немецкие пули бробивают броню?"
            И получил ответ: "Нет сер!Они пролетают сквозь нее!"
        2. roial 12 октября 2013 17:51
          (бортовая броня "играет" как консервная банка от нажатия рукой (лично проверял в свое время)


          Может у вас была китайская версия?? laughing
          roial
          1. bask 12 октября 2013 23:32
            Цитата: roial
            Может у вас была китайская версия??

            Ваша инфа.. устарела.
            Китайский бронеавтомобиль Tiger: броня которого, обеспечивает эффективную защиту от огня 7,62-мм пулемета Type 56.
            Во время баллистических испытаний,ген директор фирмы Shaanxi Baoji Special Vehicles Manufacturing Ван Бао Хо,находился внутри бронемашины.
            Китайцы уже научились производить, технику мирового уровня.
            bask
            1. roial 12 октября 2013 23:50
              бортовая броня "играет" как консервная банка от нажатия рукой


              тяжело поверить что 6 мм броня так будет играть
              roial
            2. perepilka 13 октября 2013 01:06
              Цитата: bask
              Во время баллистических испытаний,ген директор фирмы Shaanxi Baoji Special Vehicles Manufacturing Ван Бао Хо,находился внутри бронемашины.

              Ух ты! belay Практическими стреляли? what
              1. Bad_gr 13 октября 2013 13:48
                Цитата: perepilka
                Ух ты! belay Практическими стреляли? what

                Судя по брызгам стреляли вдоль борта. В принципе, можно подобрать угол соприкосновения пули с препятствием, что и жесть двери нашей волги ГАЗ-24 пробита не будет.
                1. bask 13 октября 2013 15:34
                  Цитата: Bad_gr
                  Судя по брызгам стреляли вдоль борта

                  Может быть.Ведь там находился ген..директор фирмы. request
                  А то ,что китайская бронетехника совершила за последние 5-ть лет качественный скачек-это факт.(как и турецкая).
                  bask
            3. starhina01 13 октября 2013 21:38
              вот наши должны также гос приемку проходить soldier
    3. combat192 12 октября 2013 15:54
      То что машина анонсирована фирмой-производителем, это ещё не значит, что она появится в войсках. Тем более в массовом количестве.
    4. сибирский немец 12 октября 2013 19:52
      т-34 был архаичен но многие решения заложенные нём использовались очень долго
      1. Аристократ 12 октября 2013 20:31
        Т-34 был архаичен? Это революционный танк для своего времени! До сих пор кое где на вооружении (от бедности конечно же).
        1. bask 13 октября 2013 00:23
          Цитата: Аристократ
          Т-34 был архаичен? Это революционный танк для своего времени! До сих пор кое где на вооружении (от бедности конечно же).

          Состоит на вооружении Сирии,правда только шасси Т-34,с гаубицей Д-30.Вместо башни.
          bask
  2. xAskoldx 12 октября 2013 10:49
    Да коментарий зачетный...
    Почему 2 IVEKO? По тому что минимальные работы по МТО,
    2. доступный сервис и распространенность модели двигателей,
    3. оценка наличного парка машин на постсоветском пространстве (в бой посылать стремно а как для КШМ то прокатит) На базах хранения несколько тысяч корпусов без движков стоят.
    а теперь про принебрежительное высказывание относительно 3ТД серии:
    1. Что можем делать то и делаем (вдобавок так несколько проще с обеспечением подготовки л/с)
    2. Независимость от Инопоставщиков (эмбарго, "капризы", торговые войны, саботаж, конкуренция)
    3. Сервис (начиная от подготовки рем органов и заканчивая предприятием капремонта)
    4. высокие показатели литровой мощности, работы в тяжелых условиях (температуры и высотность)
    А так вот как бы что имеем то и ставим и планируем (у нас с нано-технологиями ---беда, конструктора пенсионеры без права на смерть)
    xAskoldx
    1. Hudo 12 октября 2013 11:04
      Цитата: xAskoldx
      а теперь про принебрежительное высказывание относительно 3ТД серии:
      1. Что можем делать то и делаем

      Цитата: xAskoldx
      А так вот как бы что имеем то и ставим и планируем (у нас с нано-технологиями ---беда, конструктора пенсионеры без права на смерть)


      Дык и я впрочем о том же. Не от хорошей жизни устанавливают двигатели "Ивеко" или "Deutz".
      Hudo
      1. xAskoldx 12 октября 2013 11:07
        ... та да поставщики более надежные чем ЯНЗ
        xAskoldx
        1. Hudo 12 октября 2013 11:21
          Цитата: xAskoldx
          ... та да поставщики более надежные чем ЯНЗ


          ЯМЗ ненадёжный поставщик? Не знал. Для КрАЗа надёжный, а тут такой вот пассаж.
          Hudo
          1. xAskoldx 12 октября 2013 11:54
            Когда краз идет в Россию нет проблем и все четко и понятно Когда идет в страну где есть уже центры где проводят ремонт и обслуживание тоже все нормально.(с каким двигателем заказывают с таким и поставляем) но когда шорит контракт а тут на таможне все стоит даже с ущербом для своих(российский) предприятий то тут как то начинаешь призадумываться и соответственно предлагать заказчику альтернативные варианты. в идеале надо было бы освоить производство самим линейку Двигателей но рынок очень перенасыщен качественными поставщиками, а свободного капитала или решений правительства и соответственного финансирования нет. Вдобавок это имеет сомнительную рентабельность и идет в разрез с принятой программой унификации для собственных ВС.
            xAskoldx
            1. bask 12 октября 2013 13:04
              Цитата: xAskoldx
              рентабельность и идет в разрез с принятой программой унификации для собственных ВС.

              Тогда легче взять и наладить,лицензионное производство бронетехники.
              И с двигателями и с зап..частями проблем не будет.
              И на мировой ,рынок можно выйти(не как с БТР 4).
              Сейчас в мире много частных,небольших фирм,не входящих в концерны.
              Проблем с лицензией не будет.
              bask
              1. xAskoldx 12 октября 2013 17:01
                Лицензия до определенного момента да возможна (но как только оружие или единица БТТ поставляеться в страну у которой натянутые отношение на это обращают внимание и могут сорвать сделку)
                касаемо БТР-4
                Осталось совсем немного времени для получения или опровержения разрыва контракта с республикой Ирак и соответственно можно будет расставить все точки над і
                Где брак техники
                Где невыполнение контрактных обязательств по сторонам
                Где политическая составляющая (если такова будет)
                Такие вещи обычно расматриваються в международных судах так как сумма весьма впечетлительна
                И да собственно по БТТ все что необходимо мы в состоянии сделать сами По авиации и системам ПВО тут у нас скорее надо либо покупать либо выпуск по лицензии и то не во всем.
                xAskoldx
              2. bask 13 октября 2013 15:44
                Цитата: xAskoldx
                у которой натянутые отношение на это обращают внимание и могут сорвать сделку)

                С Французами
                Российский ВПК,много покупает французкой военной продукции,посталяя вооружения в том числе и Сирию,санкций и срывов контрактов,не было(насколько я знаю).
                Французкая фирма Panhard штат 260 чел.
                Выпустила в 1998 году,прототип БТР Panhard VBCI 6/6.
                Современная модульная бронемашина-покупай лицензию и выпускай.
                bask
                1. xAskoldx 13 октября 2013 17:55
                  А у нас были заблокированы сделки
                  1. Двигатели лицензия которых принадлежала Швеции
                  2. с трансмиссией правообладатели в США
                  Вы же не будете спорить что бизнес бизнесу рознь как и уровни "партнерства"?
                  xAskoldx
                  1. bask 13 октября 2013 20:31
                    Цитата: xAskoldx
                    Вы же не будете спорить что бизнес бизнесу рознь как и уровни "партнерства"?

                    Чем хороши Французы тем,что у них почти все,комплектующие,свои отечественное.
                    В крайнем случае немецкие.
                    А с наглосакаси и пи...шведами,не дай Бог.
                    bask
    2. mirag2 13 октября 2013 07:24
      Конструктора без прав на смерть-здорово!
  3. smersh70 12 октября 2013 11:11
    ..кстати похожа на одну из бронемашин вермахта....... smile та тоже была КШМ....и вобше в последнее время дизайн конструкторов вермахта все чаще наблюдается в новых машинах...... smile
    smersh70
    1. Женя 12 октября 2013 11:56
      Вы про Пуму?
  4. xAskoldx 12 октября 2013 12:37
    В двух словах описать причины почему ВС Украины заказывают КШН не на базе "Ладьи" врятли у кого то получиться (тут целая статья нужна)...ЗИМ и так загибаеться от нехватки рабочей силы и проблем с некоторыми поставщиками комплектовки.
    xAskoldx
  5. waisson 12 октября 2013 19:49
    и здесь итальянцы ивеко а что без них ни как
    waisson
  6. bubla5 12 октября 2013 21:35
    По моему трапа с поручнями только не хватает
    1. bask 13 октября 2013 00:38
      Цитата: bubla5
      По моему трапа с поручнями только не хватает

      Есть такая машина: ВЗТС ""Ладога"" - отличная машина по своим характеристикам и времени работы в зараженной местности.
      ВЭТС создана,а базе гусеничного шасси ,танка Т-80.
      bask
  7. roial 13 октября 2013 11:06
    Н-да начали за КШМ а закончили непойми чем laughing
    roial
  8. xAskoldx 13 октября 2013 11:42
    Пытаюсь найти тему где идет минимальный отход от освещаемого в статье вопроса и что то кроме как в "политической желтухи" все статьи уходят в сторону только в "помоях" идут в нужном автору русле а в остальных статьях большинство идут в сторону...
    xAskoldx
    1. bask 13 октября 2013 17:19
      Цитата: roial
      Н-да начали за КШМ а закончили непойми чем

      Цитата: xAskoldx
      Пытаюсь найти тему где идет минимальный отход от освещаемого в статье вопроса и что то кроме как в "политической желтухи" все статьи уходят в сторону только в "помоях" идут в нужном автору русле

      Я здесь так,всегда,roial Vs xAskoldx,если вы не из реикарнироыванных,скоро это поймете.
      Сейчас ,разве спор.Вот год назад ,на таких ветках был настоящий срач.
      Но ,я лично против в статьях об оружии,переходить на ПОЛИТИКУ.
      Для это на сайте есть политические ,статьи.
      А,что от темы отклоняюсь,так это для интереса.
      Можно ли 2-е суток обсуждать КШМ,на базе БТР-70?
      bask
      1. Akim 13 октября 2013 17:44
        Цитата: bask
        Можно ли 2-е суток обсуждать КШМ,на базе БТР-70?

        Ломает? laughing КШМ можно два дня и не обсасывать. Просто подождать понедельника. Наверняка будут еще темы про технику среди политики.
        Akim
      2. xAskoldx 13 октября 2013 18:14
        Скажем так в данном случая я "душара" :) просто год назад как то про этот сайт не знал да и времени особо сидеть в инете не было, а вот уже с осени у меня "внезапно" оказалось времени предостаточно так что почитаем кто на что горазд :)
        xAskoldx
  9. алексеев 13 октября 2013 11:43
    Цитата: roial
    Н-да начали за КШМ а закончили непойми чем laughing

    Так всегда когда появляется сообщение, что на украинском заводе сделали броневичок или восстановили (модернизировали) БТР.
    Заурядное для масштабов Украины, да и любой другой более-менее развитой страны, событие вызывает ярый диспут на военные и политико-экономические темы.
    Правильно делают, что не бросают в мартен, а стараются как-то использовать имеющиеся запасы и потенциал промышленности.
    А качество такое,какое есть. Каков современный уровень промышленности и НИОКР. Не знаю подробностей контрактов (как и все здесь, горячо обсуждающие тему), но думаю, вполне удовлетворительное. Во всяком случае, соотношение цена-качество стараются выдерживать.
    А вот если не получается, то БТР начинают по морям-волнам морским плавать. smile
  10. ученый 13 октября 2013 12:42
    Главная ценность КШМ, это ее оборудование.
    Радиостанции по декларируемым характеристикам производителя "Телекарт-прибор" (Одесса) достаточно современные. Но все же уступают новым российским, французским и американским разработкам. Технология очень напоминает Harris, хотя может быть и Thales. Хотелось бы уточнить у украинских связистов.
    Непонятно по программному обеспечению КШМ, видимо тоже стоит что то НАТОвское. Если учесть что американцы свое ПО ни кому не дают и как правило не показывают, возможно это французское SICF.
    Среди партнеров ООО Телекарт-прибор есть белорусские компании, может они что интересное расскажут.
    1. roial 13 октября 2013 14:38
      Но все же уступают новым российским, французским и американским разработкам


      КВ и УКВ станции что росийские что украинские что амер и франц. имеют одну и ту же дальность связи, а отличаются только наличием кучи дополнительных функций которими довольно часто никто не пользуется.
      Все остальное оборудование довольно простое, без кучи дополнительных функций
      КВ радиостанция Р-1150


      УКВ радиостанция Р-030У


      Радиошлюз Р-1261


      Коммутатор сети Ethernet A-101


      Маршрутизатор А-201


      Тактический терминал А-9620


      Бортовая ЭВМ А-5010


      Система довольно простая, построенная по принципу что с помощю КВ или УКВ станции образуется цыфровой канал (скорость не большая где то до 12 кб/с) на которую вешается модуль IP-телефонии для организации 1-2 ТЛФ номеров (преимущество IP-телефонии перед радиоканалом и ручной комутацией обяснять надеюсь не нужно?) и 1-2 АРМ для обмена текстовой информацией.

      Просто и сердито. Что нужно командиру??
      Телефон чтобы крыть матом подчиненных (или выслушивать тоже от начальства), и возможность получать текстовую информацию типа приказов, распоряжений и тд.

      Протоколы связи стандартные, такими пользуются как военные так и гражданские.
      roial
  11. ученый 13 октября 2013 17:08
    Цитата: roial
    Просто и сердито. Что нужно командиру??

    Цитата: roial
    Телефон чтобы крыть матом подчиненных

    управлять голосом и матом по радиостанции стоимостью несколько тыс.$ все равно, что компьютером гвозди забивать. Я более высокого мнения об украинских разработчиках.
    1. roial 13 октября 2013 17:35
      ну так не пользуются наши командиры средствами АСУ как вы бы их не заставляли, почти на всех фото в которых фигурируют средства АСУ мы выдим одних и тех же в/с.

      Так что данная версия думаю будет более востребована чем создаваемые нынче комплексы АСУВ.

      И разработчики здесь не причем все дело в военных, даже при союзе комдив, комбат и др. НИКОГДА не работали на своих АРМах за них там горбатились связисты. Так что лудше меньше но пользовать чем навороченое и лежит без пользы.
      roial
  12. xAskoldx 13 октября 2013 18:34
    Почему данную машину можно как на экспорт так и к дому в принципе форумчане уже отписали, резюме:
    1 для экспорта- распространенность шасси базовой машины (основные деньги идут на ре-моторизацию и начинку КШН+ минимальные корпусные работы)
    2. для внутреннего потребления -- машина может находиться в любых подразделениях укомплектованных колесной техникой (как БТР-80, БТР-7, БТР-3, БТР-70 и тд) так как запланирован двигатель для всей линейки 3ТД, машина расположена как правило в тылу и самое главное (опять же) запас корпусов в несколько тысяч (тут в пору еще подумать про расширение линейки спец-машин химики, инженерная разведка БРЕМ санитарка и так далее)
    xAskoldx
    1. Akim 13 октября 2013 19:05
      Цитата: xAskoldx
      (тут в пору еще подумать про расширение линейки спец-машин химики, инженерная разведка БРЕМ санитарка и так далее)

      БРЭМ Николаев выпускает, а санитарка при заднемоторной компоновке не очень.
      Akim
      1. bask 13 октября 2013 22:48
        Цитата: Akim
        БРЭМ Николаев выпускает, а санитарка при заднемоторной компоновке не очень.

        Специально для Алжира,Французы выпустили БТР,Panhard VRC-TT2 6/6.
        МТО в носу,кормовой вход выхо.И цена не выше БТРа 3Е.
        Не закупают. Алжирцы покупают российские БТР-80.
        bask
        1. Kars 13 октября 2013 22:50
          Цитата: bask
          т. Алжирцы покупают российские

          А Франция много Алжиру долгов за последнее время списала?
        2. Akim 14 октября 2013 06:50
          Цитата: bask
          Алжирцы покупают российские БТР-80.

          Вы же понимаете, что покупка-продажа оружия - это по большей части политическое решение власти. Так и здесь. Французы хотели навязать свой товар, как Кувейту и Катару. Не получилось. Схожая судьба у ОБТ в Перу, у истребителей в Сербии и т.д.
          Akim
          1. bask 14 октября 2013 07:44
            Цитата: Akim
            - это по большей части политическое решение власти. Т

            Цитата: Akim
            Алжиру долгов за последнее время списала

            Да это понятно,но ещё когда на халяву.Вообще гут.
            Но,тайцам БТР 3Е,Украина продает,за зелёные,не каких кредитов и лизинга.
            bask
            1. Akim 14 октября 2013 09:25
              Цитата: bask
              Но,тайцам БТР 3Е,Украина продает,за зелёные,не каких кредитов и лизинга

              У Таиланда ВВП в полтора раза больше, так что здесь политика маловероятна. Притом, что они покупают и шведские истребители и южнокорейские ПКР. Видимо выбирают для себя оптимальное соотношение цены-качества.
              Akim

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня