Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Пугают Россию сланцевым газом? Флаг в руки!»

«Пугают Россию сланцевым газом? Флаг в руки!»

Один из руководителей «Северного потока» Сергей Сердюков рассказал «НВ», кому выгодна «сланцевая лихорадка» и ради чего её затеяли на Западе.

Не только на Западе, но и в России звучат разговоры, что «сланцевая революция» сделает ненужной российский газ, обвалит цены на топливо. Наш собеседник – технический директор международного консорциума «Северный поток»/Nord Stream AG Сергей СЕРДЮКОВ – считает эту «революцию» политическим и рекламным проектом, который принесёт тем, кто в него поверил, массу разочарований.

– Сергей Гаврилович, вы, как технический директор, строили, а сейчас эксплуатируете «Северный поток» – газопровод, проложенный по дну Балтийского моря от Выборга до Германии за приличные деньги – 8 миллиардов евро.


– Вообще-то его строил консорциум стран – Россия, Германия, Франция и Нидерланды, но за технику и технологии отвечаю действительно я.

– …И сейчас развёрнута мощная информационная кампания, что этот газопровод не окупится и вообще не нужен, потому что грядёт «сланцевая революция». Соединённые Штаты уже перешли на сланцевый газ, к 2020 годам собираются наладить его экспорт в Европу. Европа и сама планирует начать его добычу, причём крупнейшим «добытчиком» собирается стать Украина, которая уже подписала соглашение с компанией «Шелл» стоимостью ни много ни мало – 20 миллиардов евро. В результате «Северный поток» может остаться без работы.

– В своё время то в Калифорнии, то на Аляске вспыхивали золотые лихорадки. Десятки тысяч людей бросали всё и ехали искать золото. Находили единицы, остальные разорялись, умирали. То же самое, только в больших масштабах, происходит со сланцевым газом. Запущенные проекты в США и тем более то, что планируется на Украине, – никакая не сланцевая революция. Мягко говоря, это «сланцевая лихорадка», на которой заработают единицы.

– Но почему? Америка реально добывает сланцевый газ в огромных объёмах! И он дешевле покупного с Ближнего Востока или газпромовского, если бы он в США поставлялся.

– С помощью листа бумаги и шариковой ручки, тем более с помощью компьютера, я вам нарисую такой бухгалтерский баланс, такие прибыли, что вы ахнете. Но без знания реальной ситуации – это всего лишь рекламный ход, пропаганда. Я по должности и в силу опыта ситуацию знаю. И охотно объясню, в том числе украинским коллегам, если они не всё понимают.

«Сланцевое Эльдорадо» США – это Северная Дакота. Это, по сути, единственное известное место в мире, где можно рентабельно добывать сланцевый газ. На остальных американских месторождениях прибыль даёт нефть, газ же идёт как побочный продукт, почему и считается дешёвым, ведь затраты по бухгалтерии относятся на нефть. В обычных сланцевых месторождениях, которых в мире множество, газа нет или почти нет. Нужно, чтобы под сланцами были нефтяные пласты, из которых углеводороды по порам просачиваются в сланец. В чистом виде такие условия только в Дакоте, на участке примерно сто на сто километров.

Но каковы издержки? Технологию, которую применяют американцы, даже хищнической назвать нельзя – это ещё хуже. Для поступления газа в скважину нужно произвести гидроразрыв пласта, чтобы образовались трещины. Но вода быстро эти трещины заполняет, потому американцы стали вгонять в трещины песок и специальный гель, который отличается крайне высокой токсичностью. Это экологическое преступление. Как и то, что они не консервируют отработанные скважины. У нас каждую ликвидируемую скважину заливают на всю глубину цементирующим раствором. Американцы этим не занимаются, чтобы снизить издержки. Иначе бы их добытчики уже разорились. Сланцевая скважина работает всего года четыре, она как бутылка с шипучкой, пшик – и весь газ вышел. Каждую консервировать никаких денег не хватит. Поэтому они оставят после себя не просто пустыню, а мёртвую, как после химической войны, землю, где невозможно будет жить.

К слову, «Гринпис» там почему-то не появляется. На «Приразломную», проект которой согласован со всеми северными странами, где ни капли ничего не разлито, они на специальном корабле прибыли. А Дакота, в которую можно просто на машине приехать – желательно только в костюме химзащиты, – их не интересует. Видимо, спонсоры не велят.

– Но, может, дело стоит таких жертв, ведь сланцевый газ действительно дёшев.

– Ничего подобного! Если вместе с газом не брать и нефть, рентабельность получается отрицательной, несмотря на безумную экономию на издержках, максимальные налоговые льготы. Кроме того, этот газ очень грязный, с массой примесей, его без дорогостоящей очистки можно использовать только для бытовых нужд.

– Тогда зачем американцам это надо?

– У них это не коммерческий, а политический проект, затеянный ещё Бушем, который хотел продемонстрировать энергетическую независимость США. Ну и другие политические интересы имелись. Далёких перспектив у него нет – добьют Дакоту, Техас, а найдут ли что ещё и согласится ли общественность устроить ещё одну ядовитую пустыню, не знаю.

– У нас в России сейчас тоже в моде теории о сланцевом газе, который вскоре покорит мир…

– По правде сказать, моду на сланцевый газ мы ввели сами. В 1948 году именно сланцевый газ пришёл в Ленинград – раньше, чем в Москву. Но то был газ, полученный из добытого в шахтах горючего сланца путём возгонки в специальных реакторах в городе Кохтла-Ярве. Там большое месторождение сланца – одно на два государства, Россию и Эстонию, оно до сих пор может выдавать на-гора этот «белый уголь» в больших количествах. И его по-прежнему можно газифицировать, получая ценнейшее сланцевое масло и жирный сланцевый газ.

Ну а теорию про покорение мира природным сланцевым газом озвучивают всего несколько человек – вы их знаете, потому что они ваши коллеги, а я знаю, кому это надо, потому что мы в одной сфере работаем. В бильярде есть такой термин – карамболь, когда бьют по одному шару, чтобы он ударил по другому, а тот закатил в лузу третий. Здесь разыгрывается такая же комбинация – говорят об одном, имея в виду совсем другое. Реально спор идёт о том, оставить ли за «Газпромом» монополию на экспорт всего российского газа или допустить к экспорту ещё несколько крупных компаний. Владельцы этих компаний хотят получить прямой выход на зарубежные рынки, у государства на этот счёт свои соображения. Вот и решили некоторые товарищи показать общественности и руководству страны, какие руководители «Газпрома» недальновидные, как слабо они отслеживают конъюнктуру рынка, в частности проспали «сланцевую революцию». Значит, и доверять им весь экспорт тоже нельзя. Такая вот информационная многоходовка, впрочем не достигшая результата.

– Если сланцевый газ, как вы говорите, политический проект, откуда же тогда взялся украинский сланцевый проект стоимостью 20 миллиардов евро?

– Да не будет никакого украинского проекта – я вам как специалист говорю! Будут торжественные презентации, подписания соглашений, рукопожатия, перерезание ленточек и другие рекламные мероприятия. Это растянется на пару лет, потом под фанфары начнут бурить первую разведочную скважину, вторую. Затем проект признают неперспективным. Где сланцевый газ в Польше, который обещала там добыть «Эксон Мобил»? Где он в Венгрии? Пустышки. Концерн «Шелл», который собирается добывать газ на Украине, только что отказался от ряда сланцевых проектов в других странах, продаёт свои сланцевые активы в США. И на Украине будет то же самое. В мизерных количествах газ есть во всех сланцах, но Украине же не зажигалки нужно заправлять, поэтому проект будет заброшен.

– Тогда ради чего всё это затевается? Не станут же украинцы обманывать сами себя.

– Только ради одного – снижения цен на российский газ. Не нынешних цен – для их пересмотра у наших партнёров нет оснований, а тех, что формируются на 2020-й и последующие годы. Для этого и используется сланцевый аргумент.

– Хорошо, допустим, в Европе сланцевого газа нет. Но есть ещё одна угроза – что этот газ в сжиженном виде начнут экспортировать в Европу из США.

– Нет такой угрозы. Об одной причине я уже сказал – добыча сланцевого газа даже для своих нужд обходится Штатам слишком дорого как в финансовом, так и в экологическом плане. Крупнейший производитель этого газа – «Чесапик энерджи» – уже в предбанкротном состоянии. Вторая причина – в технологии сжижения газа. Перед сжижением газ нужно очистить от углекислого газа, иначе он будет плавать там хлопьями, как ложки дёгтя в бочке мёда. В российском газе – что сахалинском, что западносибирском и шельфовом – углекислого газа практически нет, поэтому его сжижение обходится дёшево. А в американском сланцевом примесей – выше крыши. Поэтому рядом с заводом по сжижению им придётся ставить завод по очистке газа, что увеличит конечную стоимость продукта процентов на 20–30. За большие деньги всё можно сделать, но можно и печку ассигнациями топить.

– Вы говорите, что всё сводится к одному вопросу – цене российского газа. А какие к ней претензии, она что, не рыночная? Мы же не требуем, чтобы немцы продавали нам свои автомобили, а итальянцы – модную одежду ниже той цены, которую они сами назначили.

– Это очень интересная и поучительная история – откуда взялись нынешние цены на газ. История о том, как наши европейские коллеги перехитрили сами себя. Рынок газа не совсем рынок. Это ведь не автомобили и даже не нефть, которые можно купить у кого хочешь и доставить в любую точку. Нужны газопроводы, значит, долгосрочные контракты, которые связывают обе стороны – поставщика и получателя. А как цену определить? В середине девяностых, когда «Газпром» начал заключать с Европой большие контракты, европейцы предложили формулу определения цены: привязать стоимость газа к стоимости нефти. Ведь и то и другое – топливо, котельные можно топить хоть газом, хоть мазутом. Тогда им это было выгодно, потому что нефть стоила от 12 до 19 долларов за баррель. Но вот уже шесть лет цена нефти выше ста долларов за баррель, соответственно, выросла и цена газа. Покупателей это, конечно, не радует, а что делать? Нефть и уголь стоят ещё дороже. Сжиженный газ с Ближнего Востока также не дёшев. Обещания построить независимый от России газопровод из Азербайджана в Европу – «Набукко» – это дом на песке, ещё один политический проект. Остался один аргумент – напугать Россию сланцевым газом. Как говорится, флаг в руки.

– Не поссорят эти цены нас с европейцами всерьёз?

– С серьёзными партнёрами – нет. Ценами вообще никто никогда не бывает доволен, но в нашем случае они ведь не с потолка взяты, а привязаны к биржевым ценам нефти. Кроме того, в энергетическом, да и вообще в любом бизнесе важна не столько цена, сколько стабильность поставок товара. «Газпром» эту стабильность гарантирует, и европейцы это высоко ценят. И что ещё важно в бизнесе – мы, то есть российская сторона, не стремимся загрести все деньги в свой карман, а даём заработать и партнёрам. В том же «Норд Стриме» свою долю имеют основные покупатели нашего газа. «Старых» европейцев, по большому счету, всё устраивает, хотя они, конечно, были бы рады найти способ снизить цены. Громче всех возмущаются «новые» европейцы и Украина, хотя им тоже не раз предлагали партнёрство в газовых проектах.

– Выходит, весь мир привязан к природному газу, альтернативы у него нет?

– Есть – огромные запасы метана содержатся в кристаллогидратных залежах. Они имеются и у нас, и в других странах. Тот, кто откроет способ их эксплуатации, будет достоин десяти Нобелевских премий. Это задачка для нового поколения учёных и инженеров.

– В заключение хочу отвлечься от газовой темы и спросить: как вы попали на работу в «Газпром», а потом – в руководство «Северного потока»? Молодёжи, которая мечтает о «Газпроме», это наверняка будет интересно.

– Потому что я в молодости решил стать инженером. В 1970-х годах, когда и речи не было о пресловутом Болонском процессе, готовили настоящих инженеров, технарей и управленцев в одном лице. Молодёжи могу сообщить: технарей с высшим образованием остро не хватает и у нас, и в Европе. Я говорил с немцами, они уже подсчитали, что им не хватает сорока тысяч инженеров. Часть из них они намерены переманить из России. Нам страшно невыгодно, что другие страны за бесплатно получают наших специалистов.

Знаете, какова рыночная стоимость нормального инженера? Это на Западе тоже подсчитано – 17–20 миллионов евро. Столько стоит взрастить специалиста. Он окупает эти деньги, он своему предприятию ещё и прибыль приносит. Сегодня всем обывателям благодаря прессе известны цены на футболистов-звёзд. Так вот, инженеры должны стоить почти столько же, сколько футбольные звёзды. Только звёзды «светят максимум 12 лет», а высококлассный инженер – 40 лет. И найти достойную работу для них не проблема ни в одной стране – хоть в России, хоть в Европе.

справка «нв»

Сергей Гаврилович Сердюков возглавлял компанию «Лентрансгаз», которая не только обеспечивала поставки газа в Петербург и на весь Северо-Запад, но и была главным спонсором «Зенита» до того, как к делу подключился «Газпром». До переезда в северную столицу Сердюков работал в «Уралтранс­газе», «Пермтрансгазе» и других структурах бывшего Мингазпрома и Миннефтегазстроя, защитил кандидатскую диссертацию. После «Лентрансгаза» был переведён в международный консорциум «Северо-европейский газопровод», позже переименованный в «Северный поток» (Nord Stream), на должность технического директора, где и работает по сей день. Женат, растит двух дочерей – остальные дети (четыре сына и дочь) уже взрослые.
Автор: Владимир Новиков
Первоисточник: http://nvspb.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 137
  1. Вернем_СССР 15 октября 2013 06:41
    Знаете, какова рыночная стоимость нормального инженера? Это на Западе тоже подсчитано – 17–20 миллионов евро. Столько стоит взрастить специалиста. Он окупает эти деньги, он своему предприятию ещё и прибыль приносит. Сегодня всем обывателям благодаря прессе известны цены на футболистов-звёзд. Так вот, инженеры должны стоить почти столько же, сколько футбольные звёзды. Только звёзды «светят максимум 12 лет», а высококлассный инженер – 40 лет. И найти достойную работу для них не проблема ни в одной стране – хоть в России, хоть в Европе.

    Как-то клоун-Задорнов "шутил", что Сахалинцы пресмыкаются перед приезжими Американцами...
    А суровая правда искажонная данным опусом клоуна, такова, что Американцы платят инженерам в 2-3 раза выше и естественно, все многие мои коллеги мечтали (и мечтают) сбежать работать на объектах НГ отрасли Сахалина, разрабатываемые США и партнёрами...
    В России инженеры работают за идею... Наверное даже среди солдат не найдёшь столько патриотов как в каком нибудь НИИ и НИПИ.
    Предчувствую что моя карма пострадает от шквала минусов, но да бог с ним. РФ, проводя повышения силовиков, стоит не забывать, что силовик без инженера - просто Чингачгук с луком...

    Причем здесь нефть и газ? да при том, что только у нас может существовать нищий нефтяник...
    1. Ингвар 72 15 октября 2013 07:14
      Цитата: Вернем_СССР
      Предчувствую что моя карма пострадает от шквала минусов, но да бог с ним

      Это ты зря. Мы ведь тоже в этой стране живем. laughing
    2. Старый очень 15 октября 2013 09:03
      Максим,никакого шквала. Сланцевый газ(для меня, человека "очень недалекого", как выразилась одна моя оппонентка) сродни сказочке о звёздных войнах. Очередная жирная УТКА. И цель этой кампании-напугать Россию.А дальше- надежды на "сланец" превратятся в пыль и разочарование.Со временем придёт похмелье. А пока не мешайте им радоваться
      1. С_мирнов 15 октября 2013 10:05
        Печально осознавать, что Родина выживает в основном за счет торговли полезными ископаемыми, по сути является сырьевой колонией. И любое колебание цены на нефть или газ напрямую влияют на бюджет страны и являются архиважными темами. sad
        С_мирнов
        1. КОСМОС 15 октября 2013 10:31
          Цитата: С_мирнов
          Печально осознавать, что Родина выживает в основном за счет торговли полезными ископаемыми, по сути является сырьевой колонией.

          Ну так плачь, печалься, Сырьевой Колонист, порви себе волосы на попе! Или пойди и стань мировым лидером Хай-тека, что слабо? Так вот, не можешь ср ть, не мучай свою попу, тогда не мешай нормальным людям дело делать! Надо использовать то, что есть в наличии и преимущества, а не мечтать о том, чего нет и пока не будет, правительство вам должно, а что должны вы? что вы сделали? Акромя жидкого поноса.
          1. gladiatorakz 15 октября 2013 11:23
            Цитата: КОСМОС
            Ну так плачь, печалься, Сырьевой Колонист, порви себе волосы на попе! Или пойди и стань мировым лидером Хай-тека, что слабо? Так вот, не можешь ср ть, не мучай свою попу, тогда не мешай нормальным людям дело делать! Надо использовать то, что есть в наличии и преимущества, а не мечтать о том, чего нет и пока не будет, правительство вам должно, а что должны вы? что вы сделали? Акромя жидкого поноса.

            Не ужели вам неуважаемый не стыдно такое писать?Человеку который никак вас не задел и не обидел. Жалею вас, а еще больше ваших родителей.
            gladiatorakz
            1. КОСМОС 15 октября 2013 11:41
              Цитата: gladiatorakz
              Не ужели вам неуважаемый не стыдно такое писать?Человеку который никак вас не задел и не обидел. Жалею вас, а еще больше ваших родителей.

              Все верно вы написали, ведь сам страдаю-бухаю crying drinks когда проводом с напряжением 220В психов лечу или скальпелем режу. Хороший хирург, должен быть БЕЗЖАЛОСТНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ!
              wassat laughing hi
              1. gladiatorakz 15 октября 2013 12:34
                Цитата: КОСМОС
                Хороший хирург, должен быть БЕЗЖАЛОСТНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ!

                ХЕРург может быть безжалостным, а вот ХИРУРГ - должен любить людей.
                gladiatorakz
                1. КОСМОС 15 октября 2013 14:03
                  Цитата: gladiatorakz
                  ХЕРург может быть безжалостным, а вот ХИРУРГ - должен любить людей.

                  Судя по вашим погонам и банам вы очень любите людей laughing
                  Вы знаете, уважаемый нравоучительный вы нащ ХЕРург, вот мне неинтересно с вами даже общаться и тем более устраивать ср ачь, это не приносит не чего, ни знаний, ни денег, ничего, так что позвольте откланяться, а то что я сказал, я сказал и невзирая на минусы, вопреки всему нужные зерна в мозгах кого хотел я засеял... laughing
                  1. Ботановед 15 октября 2013 15:05
                    Цитата: КОСМОС
                    вот мне неинтересно с вами даже общаться и тем более устраивать ср ачь, это не приносит не чего, ни знаний, ни денег, ничего, так что позвольте откланяться


                    Не нужно разговор переводить в эмоции. Зачем? Тут ведь разные люди обсуждают разные темы, а не друг друга. Правда?
                  2. gladiatorakz 15 октября 2013 18:30
                    Цитата: КОСМОС
                    Судя по вашим погонам и банам вы очень любите людей

                    Глупо.
                    Цитата: КОСМОС
                    Вы знаете, уважаемый нравоучительный вы нащ ХЕРург,

                    Нравоучительный? может быть. Не могу спокойно пройти мимо хамства и быдлячества. Хирург? Нет.
                    Цитата: КОСМОС
                    вот мне неинтересно с вами даже общаться и тем более устраивать ср ачь, это не приносит не чего, ни знаний, ни денег,

                    Зачем тогда пишите, неуважаемый?
                    Цитата: КОСМОС
                    вопреки всему нужные зерна в мозгах кого хотел я засеял.

                    Это точно. зас..л мозги народу.
                    gladiatorakz
          2. Ингвар 72 15 октября 2013 11:29
            Цитата: КОСМОС
            Или пойди и стань мировым лидером Хай-тека, что слабо?

            Кто ж туда пустит то? Везде где есть технологии Россию не пускают. СААБ, Вольво, Опель, дальше перечислять, где нам от ворот поворот дали? А по Китайскому пути "Нашему" правительству гордость видите ли идти не велит.
            1. 31231 15 октября 2013 15:37
              А по Китайскому пути "Нашему" правительству гордость видите ли идти не велит.]

              Гордость правительства?! А вы сами то готовы за копейки как китайцы без пенсии работать. Я понимаю, легко кого то винить за что то, но вы сами то понимаете, что такое китайский путь?! Может пороетесь и узнаете их бюджетной частью на социалку?! Сколько на одного пьезоглазого страна выделяет бюджетный денег?!
              1. Ингвар 72 15 октября 2013 20:28
                Цитата: 31231
                А вы сами то готовы за копейки как китайцы без пенсии работать. Я понимаю, легко кого то винить за что то, но вы сами то понимаете, что такое китайский путь?

                Вы знаете какой процент по ипотеке в Китае? А сколько там хлеб стоит? Как то не коректно со стороны грамотного человека, а Я судя по коментам считаю Вас грамотным, сравнивать ихнии копейки и наши рубли.
                P.S Ипотека в Китае. насколько я знаю, 0,5 процента. В год разумеется.
                1. 31231 15 октября 2013 20:48
                  Цитата: Ингвар 72
                  Цитата: 31231
                  А вы сами то готовы за копейки как китайцы без пенсии работать. Я понимаю, легко кого то винить за что то, но вы сами то понимаете, что такое китайский путь?

                  Вы знаете какой процент по ипотеке в Китае? А сколько там хлеб стоит? Как то не коректно со стороны грамотного человека, а Я судя по коментам считаю Вас грамотным, сравнивать ихнии копейки и наши рубли.
                  P.S Ипотека в Китае. насколько я знаю, 0,5 процента. В год разумеется.


                  Это когда это ипотека с низким процентом стала важней практически отсутствующей социалки?! Ну дают деньги в долг и что за них не надо расчитываться?! За социальные пособия и пенсии платить то не надо.
                  П.С. Кстати, был в корейской автономии Китая. Понравилась не сама жизнь их, а работящий и спокойный народ.
                  1. Ингвар 72 15 октября 2013 21:59
                    Цитата: 31231
                    П.С. Кстати, был в корейской автономии Китая. Понравилась не сама жизнь их, а работящий и спокойный народ.

                    Вы реально понимаете о чем говорите? Соотношение цен и доходов Вам о чем нибудь говорит? И при чем здесь спокойный и работящий народ? Изначально вопрос был про китайский путь в области технологий. А Вы все перевели на пенсии и социалку. А это разные критерии. Не виляйте пожалуйста.
                    1. Тверичанка 15 октября 2013 22:40
                      Цитата: Ингвар 72
                      ро китайский путь в области технологий.

                      Это какие такие технологии у китайцев?Они что-то конкретное сделали в этой области,да?Может я что-то пропустила?....Или Вы называете технологиями,когда взяли чужое,разобрали,сделали клона и выдали за свое?Ну тогда,как грится,борони нас бог от таких технологий.
                      1. Ингвар 72 16 октября 2013 07:22
                        Цитата: Тверичанка
                        Ну тогда,как грится,борони нас бог от таких технологий.

                        Ну по чемуже оборони? Весь мир без спроса пользуется нашими технологиями, а нам зазорно? Слова-Жену отдай дяде, а сам иди до б....ди, это по Вашему правильно? Давно уже пора перестать манерничать. Прочитайте предыдущие мои коменты, поймете о чем речь.
                    2. 31231 15 октября 2013 22:43
                      Изначально вопрос был про китайский путь в области технологий.


                      Ну расскажите, что уж. Как китайцы научились копировать.
        2. piotr534 15 октября 2013 16:41
          Печально осознавать, что Родина выживает в основном за счет торговли полезными ископаемыми, по сути является сырьевой колонией. И любое колебание цены на нефть или газ напрямую влияют на бюджет страны и являются архиважными темами.
          Да,что за бред(сырьевая колония),это из той же серии,что и сланцевое эльдорадо.Добывающая отрасль,нефть,газ это передовые технологии,наука,машиностроение и рабочие места.Ваша позиция это обывательский взгляд человека, который не имеет ни малейшег представления о том,что говорит.Весь мир завидит России из-за её территории и богатых недр.Вы расскажите Саудитам о сырьевой колонии,да они рассмеются вам в лицо.А на бюджет страны оказывает влияние цена на любой товар который страна производит,будь то сырьё,автомобили, станки, пшеница,картошка или чеснок с луком. hi
        3. Корсар5912 15 октября 2013 18:11
          Цитата: С_мирнов
          Печально осознавать, что Родина выживает в основном за счет торговли полезными ископаемыми, по сути является сырьевой колонией. И любое колебание цены на нефть или газ напрямую влияют на бюджет страны и являются архиважными темами. sad

          Кто это вам в голову столько чепухи натолкал? Это у вас Тель-Авиве такое иудотроллям преподают?
          Моя Родина, Россия, выживает в основном за счёт труда своего народа, а доходы от торговли п.и. остаются в западных банках.
          Россия никогда не была ни чьей колонией и не будет, это Европа колония России, если прекратить поставлять туда энергоресурсы евросы впадут в ничтожество.
          Энергоресурсы России достаются не дешево 30 лет велись поиски и разведка нефти и газа в Сибири и 20 лет строились добычные и транспортные коммуникации.
          Только полные недоумки полагают, что в России есть какие-то халявские полезные ископаемые.
          1. михаил3 15 октября 2013 19:55
            Добавлю. Сегодня было обьявлено, что СИБУР запустил пару установок, которые закрыли ПОЛОВИНУ экспорта пропилена в нашу страну. Пропилен делают из пропана, на минутку. Вот теперь прозрачная бутылочка, в которую разлиты миллионы тонн напитков и воды - наполовину уже наша бутылочка... Вот такое у нас "технологическое отставание", такой вот мы сырьевой придаток нынче... Причем установки построены на собственные средства группы, заняли совсем немного и то у Внешэкономбанка. Таким побытом к весне весь экспорт будет закрыт.
            Наш газ у нас в стране неуклонно превращается в наши пластики высочайшего уровня... ой кто то плачет сейчас, причем все слезы - крокодиловы! Не сдержусь, хлопну граммов полста, тысячу лет крепкого не пил, но повод какой!
            1. Altona 15 октября 2013 21:02
              Я кстати почему то был уверен, что гранулы полипропилена мы сами делаем...Не знаю, на чём была основана эта уверенность, то ли считал, что с первичной нефтехимией у нас всё в порядке с времен СССР? Ан нет, оказывается заблуждался...А полуфабрикат этот действительно универсальный...Это и пакеты, и крышки с бутылками, и трубы для бытовых нужд, и прочие изделия...Расплавил исходник и продавливай через фильеры...
            2. PesnyaDV 16 октября 2013 05:36
              Добавлю.
              Путин выступал и заявил, что начинают строить по всей широте еще ШЕСТЬ подобных заводов.
              И переходят на строительство своих заводов по полной переработке газа и нефти. Было плохо слышно и детали упустил.

              Так что кие собаки и их шестерки лают, а российский караван идет своим путем!!!
              PesnyaDV
          2. Ziksura 15 октября 2013 20:56
            Цитата: Корсар5912
            Энергоресурсы России достаются не дешево 30 лет велись поиски и разведка нефти и газа в Сибири и 20 лет строились добычные и транспортные коммуникации.
            Только полные недоумки полагают, что в России есть какие-то халявские полезные ископаемые.

            А еще добавлю, что территории залегания полезных ископаемых наш народ отстоял в Кровопролитнейших войнах.
            Напомню мы на ВОЕННОМ обозрении.
          3. Тверичанка 15 октября 2013 22:44
            Цитата: Корсар5912
            , это Европа колония России,

            Воистину так!.....Сегодня новый завод в Тобольске пустили!Здорово ведь,правда?
        4. orek 15 октября 2013 21:03
          А как вы думаете арабские монархии тоже печалятся по поводу "сырьевой колонии"?? Только не нужно говорить ,что у России другой путь. Пока она (не всегда удачно) пытается восстановиться после разрыва 90-х - она и есть колония.
          Россия должна заставить мир покупать у неё любые энергоресурсы ЗА РУБЛИ. И на своей территории и торговой площадке. Лишить Британскую империю и "долларовых со камерников" смысла печатать бумагу. А пока, к сожалению: Крупнейшие биржи, на которых заключаются контракты на поставку нефти, — Лондонская, Нью-Йоркская и Сингапурская.
          Но для этого - только мощнейшая собственная армия, идеология, постепенное изменение приоритетов внутри страны. А пока, увы.! Но история расставит всё по своим местам. Многие завоеватели пытались диктовать РУСАМ, в итоге получали по рукам! С Россией выгодно дружить, воевать это бесперспективно. История это уже доказала.
          orek
        5. bif 16 октября 2013 02:45
          Цитата: С_мирнов
          Родина выживает в основном за счет торговли полезными ископаемыми, по сути является сырьевой колонией

          1. не колония, а сырьевая экономика.2.специально для таких "печалющихся" есть прекрасная статья "Назовите мне страну, которая не хотела бы иметь такое "сырьевое проклятие", как у России" "... Более того, мы – единственная в мире крупная современная энергетически независимая держава, это наше неоспоримое преимущество..." http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/84483/
          Цитата: С_мирнов
          любое колебание цены на нефть или газ напрямую влияют на бюджет страны и являются архиважными
          именно поэтому внешнеполитическая деятельность страны состоит в противостоянии любителям "колебать цены", подкрепленная военным потенциалом, уже сейчас РФ может сама определять\влиять\регулировать стоимость энергоносителей и политику ценообразования.
          bif
          1. С_мирнов 18 октября 2013 23:34
            Цитата: bif
            именно поэтому внешнеполитическая деятельность страны состоит в противостоянии любителям "колебать цены", подкрепленная военным потенциалом,

            Выступление цирковых клоунов, оценил! дрессированные собачки залаяли в такт! Намек понял, больную тему задел!!!
            С_мирнов
      2. zvereok 15 октября 2013 23:16
        сланец вполне способен приносить хорошую прибыль, но только компаниям, которые производят оборудование по его добыче. Т.е. США, в этом весь смысл.
      3. bif 16 октября 2013 02:29
        Цитата: Старый очень
        Очередная жирная УТКА.

        «революцию» политическим и рекламным проектом
        Всё можно обьяснить на простом языке.
        Начиная раздувать эту PR-компанию ещё при Буше-мл, США преследовали несколько целей.
        1.Самая важная - "...против «Газпрома». Вот, например, мнение советника президента Обамы Джозефа Олди (Joseph Aldy) по поводу роли сланцевого газа в политике США. Выступая с докладом в Центре стратегических и международных исследований (CSIS – Center for Strategic and International Studies), он, в частности, заявил: «Сланцевый газ дает возможность сокрушить картели и позволит многим странам производить газ»." Под этой "возможность" всякие Польши и д.р. увидели возможность выбивания снижения стоимости российского газа.
        2.Дешевый сланцевый газ для США был временным стимулятором промышленности и экономики.
        Но как и любая акция или рекламный ролик - он стоит денег, порой немалых. А вот что сейчас.
        " Добыча сланцевого газа остается убыточным делом и до сих пор субсидируется. Тысячи людей взяли кредит в банке, чтобы купить или арендовать участки, приобрести технологии, оснастку..Для большинства поверивших в сланцевую мечту это оказалось разорением. На их фоне выделялись 10-12 средних независимых компаний, удержавшихся наплаву. Самая известная из них – «Чесапик энерджи» (Chesapeake Energy), которая была пионером скупки участков для бурения на сланцевый газ и теперь находится в больших долгах, имея четырнадцать миллиардов в минусе..."
        "...Однако наибольшим ударом по идее самообеспечения Польши газом явились действия ExxonMobil, которая продала свои активы сразу после того, как после бурения прогнозы на наличие сланцевого газа в Польше не подтвердились. Для того, чтобы подсластить пилюлю, было сказано, что затраты на добычу газа черезвычайно высоки и стоимость газа составит около $300 за 1000 куб. м. В США эта цифра приблизительно такая же, но тут на каждые 1000 кубов существует государственная дотация в $200. Теперь понятно, почему цена по $100?.." Т.е штаты покрывали убытки компаний, ведущие на территории сша заведомо нерентабельную добычи сланцевого газа, лишь бы подгадить Газпрому и мимолётно стимульнуть свою промышленность...Но сейчас денег нет. Кстати, интересный факт - что от Норвегии никто не требует понижения цены на газ
        http://contrpost.com/ru/component/content/article/78-2013-05-10-13-45-19/1465-20
        13-05-15-23-05-02?highlight=WyJcdTA0NDFcdTA0M2JcdTA0MzBcdTA0M2RcdTA0NDZcdTA0MzVc
        dTA0MzJcdTA0NGJcdTA0MzkiLCJcdTA0MzNcdTA0MzBcdTA0MzciLCJcdTA0NDFcdTA0M2JcdTA0MzBc
        dTA0M2RcdTA0NDZcdTA0MzVcdTA0MzJcdTA0NGJcdTA0MzkgXHUwNDMzXHUwNDMwXHUwNDM3Il0=
        http://www.obzor.lt/news/n8955.html
        bif
        1. PesnyaDV 16 октября 2013 05:47
          Еще добавьте, что дотации правительство США делает не за реальные деньги, а за фантики ничем не обеспеченные.

          Конгресс долго добивался провести аудит ФРС США.
          Получили отчет и .... офуели.
          Только с 2007 года по 2010 год ФРС напечатал и раздал 17 триллионов долларов о которых ПРАВИТЕЛЬСТВО не знало. Кому раздали - не указали.

          То есть, никто реально не знает сколько напечатано долларов.
          Известна только официальная цифра в 16 триллионов.
          PesnyaDV
    3. timurpl 15 октября 2013 10:16
      Сергей Гаврилович Сердюков возглавлял компанию «Лентрансгаз»...
      -С такой фамилией в ближайшие годы лучше ничего не возглавлять.
      1. 31231 15 октября 2013 15:40
        -С такой фамилией в ближайшие годы лучше ничего не возглавлять.

        А что вы по фамилии о людях судите?! Да уж, "маразм крепчал".
      2. bogumil 15 октября 2013 19:10
        Фамилия-то так себе,на слуху просто))
        А вот то,что он питерский ,тут есть над чем поразмыслить.
        bogumil
        1. 31231 15 октября 2013 20:53
          Цитата: bogumil
          Фамилия-то так себе,на слуху просто))
          А вот то,что он питерский ,тут есть над чем поразмыслить.


          А что как-то зазорно быть питерским?!
          Чем питерский от псковского или тверского отличается?
      3. Корсар5912 15 октября 2013 20:19
        Цитата: timurpl
        Сергей Гаврилович Сердюков возглавлял компанию «Лентрансгаз»...
        -С такой фамилией в ближайшие годы лучше ничего не возглавлять.

        В 70-е годы я был знаком с парнем 1939 года рождения, у которого в паспорте было записано имя - Гитлер. Так что ж ему было повесится что ли? Если родители в честь пакта о ненападении так назвали.
        Он представлялся Гришей, а паспорт и имя поменять ему было лень.
    4. Altona 15 октября 2013 14:19
      Вот я работаю инженером, попробовал другие профессии...Рабочим-руки заняты, голова свободна...Менеджером-язык занят, голова и руки свободны...А инженером-всё работает по полной, и голова, и руки, и язык...Но работодатель нынешний-это обычный спекулянт, купи-продай, его мысль не интересует...
    5. Корсар5912 15 октября 2013 18:30
      Цитата: Вернем_СССР
      В России инженеры работают за идею... Наверное даже среди солдат не найдёшь столько патриотов как в каком нибудь НИИ и НИПИ.Предчувствую что моя карма пострадает от шквала минусов, но да бог с ним. РФ, проводя повышения силовиков, стоит не забывать, что силовик без инженера - просто Чингачгук с луком...Причем здесь нефть и газ? да при том, что только у нас может существовать нищий нефтяник...

      У нас запросто может быть нищим успешный талантливый нефтяник, геолог, конструктор, металлург и т.д.
      Либерасы 25 лет назад нагло врали, что стоит раздать ворам и мошенникам общенародную собственность (честному человеку к дележу не пробиться) так у паразитов сразу появится "чувство хозяина".
      Дескать при капитализме не будет бесплатного жилья, образования и медицины, зато зарплаты будут, как в Америке.
      Якобы хапуги абрамовичи, прохоровы, дерипаски, потанины и прочие начнут радеть о пользе страны и станут платить инженерам и рабочим по труду (чего фактически нет с пришествия Хрущёва, поломавшего сталинскую систему оплаты труда).
      Якобы капиталист будет платить за высокую квалификацию, производительность и эффективность много, а за некачественный неквалифицированный труд мало.
      Но ни овоща подобного не произошло, все социальные льготы у нас отняли, а зарплаты, пенсии, стипендии, по сравнению с СССР, существенно снизились.
    6. Pilat2009 15 октября 2013 21:01
      Цитата: Вернем_СССР
      только у нас может существовать нищий нефтяник...

      Зарплату в студию пожалста
    7. marsel1524 16 октября 2013 07:47
      Мысль не моя, но кажись в тему:"Мы живём в единственной в мире стране, способной себя полностью обеспечивать, но при этом постоянно, от кого то зависим. И главное... нам всегда рассказывают о том, как мы должны эффективно вливаться в мировую экономику, и какие райские кущи нас там ждут! Постоянно охаивают нашу власть, которая возможно не так эффективно, как могла бы, но поднимает страну, делает её независимой от внешних потрясений. И именно мы при этом, собственно народ, постоянно кричим, что нам всё мало!... Что у нас воруют... Что везде лучше, чем у нас!... И самое главное - давайте как все!!!! Врать же нам из за бугра не станут!
      Может действительно, мы и есть проблема России?"
  2. SAG 15 октября 2013 06:45
    Сами США сланцевым газом могут себя обеспечить, если не соврать, вроде лет на 8 только, получив при этом кучу сопутствующих проблемм. В ряде стран Европы добыча сланцевого газа уже запрещена, в том числе в Великобритании, а это уже о многом говорит!
    SAG
    1. bomg.77 15 октября 2013 07:38
      Цитата: SAG
      получив при этом кучу сопутствующих проблемм.
      Фильм документальный был ,про этот газ и как его добывают,так вот у близлежайших домов вместе с водой из крана, поступает слан.газ и журналист прям поджигал его)))
      1. SAG 15 октября 2013 13:03
        было-было, тоже его смотрел
        вот ссылка на этот репортаж Вестей в ВК
        http://vk.com/video?q=%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%
        D0%B3%D0%B0%D0%B7§ion=search&z=video53662687_164882319
        SAG
        1. mikkado31 15 октября 2013 21:10
          Не всему что показывают можно верить. Впрочем пусть вас это успокаивает. Глупый враг - лучший друг.
          mikkado31
          1. Тверичанка 15 октября 2013 22:55
            Цитата: mikkado31
            т. Глупый враг -

            Ну кто тут глупый-это мы будем посмотреть.Годиков этак через 5-7.Вместе и посмеемся.....
            1. mikkado31 16 октября 2013 02:38
              да я это раз 20 уже слышал начиная с 2001 года. Это все похоже на шаманские заклинания и танцы с бубном. И обвал доллара тут лет 10 предрекают каждый год, и развал США.... Облом'с... Тщательнее надо пережевывать пищу для мозга ;)
              mikkado31
    2. cherkas.oe 15 октября 2013 12:21
      Цитата: SAG
      в том числе в Великобритании, а это уже о многом говорит!

      Ну ,так у них то островок не сравнить с п-и-н-д-о-с-о-в-с-к-и-м, маловат будет для устроения пустыни. recourse
    3. Algor73 15 октября 2013 13:03
      Если очень прижмет, так разрешат. Все познается в сравнении. Зачем им переводить свою экологию? А Россия не получает кучу проблем на тех землях, откуда идет добыча нефти и газа? Всю Сибирь загадили. Делая громкие заявления, что пугают "сланцевой революцией", чиновники в первую очередь успакаивают себя. Запасы из недр не такие уж большие, рано или поздно все равно придеться переходить на что-то новое. Но все равно, добыча сланцевого газа настораживает. Может она и не такая уж вредная, но новое всегда пугает.
      Algor73
      1. 31231 15 октября 2013 15:46
        А Россия не получает кучу проблем на тех землях, откуда идет добыча нефти и газа? Всю Сибирь загадили.

        Не расскажите где в Сибири и на каком объекте засрали?! А для конкретики спрошу: вы не знаете состав смеси, закачиваемой для добычи сланцегазу?
    4. 31231 15 октября 2013 15:43
      Сами США сланцевым газом могут себя обеспечить, если не соврать, вроде лет на 8 только,

      Вы структуру добычи и потребления газа в США не смотрели?! Так вот если мне не изменяет память потребляют они всего около 6% сланцегазу. О каком тогда обеспечении себя им может идти речь. Так что, вы не совсем верно выразились.
      1. chehywed 15 октября 2013 19:44
        Цитата: 31231
        Вы структуру добычи и потребления газа в США не смотрели?

        С газом в США происходит то же самое, что и во всем мире, но в гораздо более тяжелой форме. Все традиционные месторождения газа давно уже разведаны и выработаны, на немногих оставшихся скважинах выработка неизбежно падает, закупки со стороны обходятся всё дороже, а потребность в газе никуда не делась.
        Поэтому нужда заставила американцев прибегнуть к добыче газа на собственной земле из сланцев. Еще в 2004 году добыча сланцевого газа на территории США и большинства Европейских стран была незаконна. Но в 2005 году вице-президент США Дик Чейни протолкнул в конгресс энергетический билль. Нефтегазовая промышленность США была исключена из Акта о безопасности питьевой воды, из Акта о защите воздуха и из десятка других законов о защите окружающей среды. Сам Дик Чейни по совместительству является бывшим владельцем компании Halliburton Inc, производящей оборудование и химикаты для бурения скважин. Закон 2005 года получил название «лазейка Halliburton», а технология добычи Halliburton стала широко использоваться в 34 штатах
        1. 31231 15 октября 2013 20:58
          Вот кстати картинку нашёл. Судя по ней, только планы на сланцегаз. Но чувствую экономика и экология эти планы подкорректирует кардинально.
    5. mikkado31 15 октября 2013 21:08
      Че за бред? Сланцевого газа как раз хватит на много веков. Вы прежде чем писать хотя бы сам материал изучите.
      mikkado31
      1. 31231 15 октября 2013 22:49
        Ну расскажите, что ли про Чисапик Энерджи?! Икону сланцегазовой революции.
      2. Тверичанка 15 октября 2013 22:58
        Цитата: mikkado31
        ? Сланцевого газа как раз хватит на много веков.

        Может и хватит-кто же спорит...Земли бы чистой и воды для жизни хватило бы-вот где собака порылась...
        1. mikkado31 16 октября 2013 02:41
          Ну у вас в России земли то навалом. Уж кто землю матушку так буравит как не вы?
          mikkado31
  3. TRex 15 октября 2013 06:51
    Ну шо? "Вот тебе, бабушка, - и Юрьев день!". Прочитал внимательно от начала до конца. Профессионально, аргументировано, убедительно. Хорошо бы нашим друзьям из Украины проанализировать данную информацию и передать ее Азарову, который вместе с Януковичем, отправился с горсткой последних сольдо на "поле ДУРАКОВ".
    "Будет тебе дудка, будет и свисток."
    1. v.lyamkin 15 октября 2013 09:15
      Не поможет. Каждый индеец должен сам наступить на грабли. И хорошо, если хватит одного раза.
      v.lyamkin
      1. morpex 15 октября 2013 12:54
        Цитата: v.lyamkin
        Не поможет. Каждый индеец должен сам наступить на грабли. И хорошо, если хватит одного раза.

        Пошарьте по нету...У вас в России уже давно сланцы разрабатывают.И если мне не изменяет память , российская технология круче американской.Об этом Алекперов не раз писал.Делают свое дело и не орут об этом на весь мир.И кстаи Вагит начинал простым работягой на буровой.И его словам о том , что ничего страшного в оаработках сланцев , можно доверять.А кто таклй этот Сердюков? Уж не братка ли того?
        1. 31231 15 октября 2013 15:48
          У вас в России уже давно сланцы разрабатывают.


          Можно ссылку?! А то прям интересно где это Лукойл чудит.
          Глянул на сайте Лукойла ничего не нашёл. Вы случаем не путаете гидроразрыв пласта при обычной добыче с гидроразрывом пласта на сланцехазе с последующей закачкой химии?!
          1. Корсар5912 15 октября 2013 19:24
            Цитата: 31231
            Можно ссылку?! А то прям интересно где это Лукойл чудит. Глянул на сайте Лукойла ничего не нашёл. Вы случаем не путаете гидроразрыв пласта при обычной добыче с гидроразрывом пласта на сланцехазе с последующей закачкой химии?!

            В России горючие сланцы добывают с 19 века, открытым способом в карьерах, а потом либо сжигают в топках котельных, либо перерабатывают на химзаводах добывая газ и сланцевую смолу. По ленинскому плану ГОЭЛРО были запроектированы и построены электростанции в том числе и на горючих сланцах.
            Запасы горючих сланцев в России не меньше, чем в США, но они резерв будущего, сейчас в Сибири они даже не разведаны.
            1. 31231 15 октября 2013 21:03
              Сколько работаю в горной промышленности, ни разу не сталкивался с добычей горючих сланцев. Хотя в работе их видел в небольших объёмах. Можно ссылку на действующее предприятие?
              Кстати, те которые я видел при вскрытии начинали гореть от доступа кислорода.
          2. morpex 15 октября 2013 19:50
            Цитата: 31231
            Вы случаем не путаете гидроразрыв пласта при обычной добыче с гидроразрывом пласта на сланцехазе с последующей закачкой химии?!

            Вы коммент читали?Для особо "одаренных " повторяю - технология совсем иная!Ссылкой не владею.Просто читал интервью Вагита Алекперова , где он писал , что добыча сланцевого газа не так страшна , как нам ее подают..
            А вообще если подумать , то вся добыча полезных ископаемых - вред для окружающей среды.Авария на буровой платформе в мексиканском заливе, Чернобыль, постоянная гибель людей в шахтах, взрыв на газопроводе у вас в России, да еще и поезд как назло рядом проходил..Дальше перечислять?Еще неизвестно , что более страшнее - сланцевый газ или вышеперечисленное...
            1. 31231 15 октября 2013 21:15
              Цитата: morpex
              Авария на буровой платформе в мексиканском заливе, Чернобыль, постоянная гибель людей в шахтах, взрыв на газопроводе у вас в России, да еще и поезд как назло рядом проходил..Дальше перечислять?Еще неизвестно , что более страшнее - сланцевый газ или вышеперечисленное...


              Я что то не недопонимаю наверно?! У нас разговор идёт о сравнении вреда от добычи сланцегаза и обычного природного газа?! Зачем вы смешали в кучу "людей и коней"?!
              Какое отношение Чернобыль и шахты имеют к этому сравнению?!
              Взрывы на газопроводах?! А что если вместо природного газа в газопроводе газ из сланцев будет газопровод не рванёт? Это вообще вопрос ТБ, а не вредности технологии. У нас на Урале магистральные газопроводы частенько хлопают. Пока вроде природа в округе цела.

              К слову о вредности, нагуглите состав закачиваемой смеси химии при добыче сланцегаза. Может поумнеете. Хотя может для вас соляная и азотная кислота и не ядохимикаты. Тогда мне с вами дисскутировать не о чём.
            2. Тверичанка 15 октября 2013 23:04
              Цитата: morpex
              , взрыв на газопроводе у вас в России

              Жуть прям,ага....А уж на Фукусиме че творится...А скольких током убило за время использования....А еще и трамваи давят народ....И впрямь ну ее-эту цивилизацию.Такой головняк всем!
    2. AVV 15 октября 2013 11:07
      Опять Украина хочет обмануть саму себя, по сути страдать будут только трудяги,обычный люд!В этих районах с добычей сланцевого газа ,не будет домов,ни Азарова,ни Януковича,ни кого из правителей государства и даже Рады!!!А это ответ на все вопросы!!!
      AVV
    3. Akim 15 октября 2013 11:12
      Цитата: TRex
      Прочитал внимательно от начала до конца. Профессионально, аргументировано, убедительно.

      А как Вы думаете чиновник еще скажет? Это как срочника поставь перед телекамерой и спроси ка ему служится.
      Akim
      1. TRex 15 октября 2013 11:58
        Акимушка! Я сам в этой сфере работал и работаю. Сам не в восторге от "Газпрома" потому что отдал ему пять лет - и знаю что к чему: какие там "парашюты", "откаты" и т.д. Тем не менее, на таких должностях идиотов и пустобрехов там не держат.
        Давайте поговорим на эту тему годика через два-три. У вас власть опять сменится, кто - в тюрьму, кто - к кормушке, пойдут в моду новые штучки...
        1. cherkas.oe 15 октября 2013 12:29
          Цитата: TRex
          Давайте поговорим на эту тему годика через два-три. У вас власть опять сменится, кто - в тюрьму, кто - к кормушке, пойдут в моду новые штучки...

          Да Акимушка вместе с той властью и сдрыснет, он ведь за деньги этой власти здесь на сайте и выступает, так что не тратьте время на увещевания "загорелого".
          1. Akim 15 октября 2013 13:11
            Цитата: cherkas.oe
            Да Акимушка вместе с той властью и сдрыснет, он ведь за деньги этой власти здесь на сайте и выступает,

            Вот Вы мне подскажите, как можно таким образом деньги на этом сайте зарабатывать? А то я , все бесплатно свои мысли толкаю. Низкий КПД получается.
            Akim
      2. lewerlin53rus 15 октября 2013 13:18
        Цитата: Akim
        А как Вы думаете чиновник еще скаже

        Так ведь чиновники тоже разные. Одни вырастают из комсомольских активистов и кроме как языком ничем работать не умеют. А есть чиновники, которые вышли из производственников, а многие и из простых работяг благодаря своему уму и трудолюбию и действительно знают и любят свое дело.( К сожалению, таких очень мало, ибо первые стараются не пропускать таких выше, ибо на их фоне сами выглядят ничтожествами)
      3. МЧПВ 15 октября 2013 14:08
        И как вам служится Аким?
        1. Akim 15 октября 2013 14:10
          Цитата: МЧПВ
          И как вам служится Аким?

          Завтра иду новый Лексус покупать. В старом пепельница уже полная.
          Akim
          1. МЧПВ 15 октября 2013 14:33
            [img]http://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=31151013-51-72&n=21[/img]
            Счастливчик laughing
      4. 31231 15 октября 2013 15:56
        Этот "срочник" не один год отработал в нефтегазовой промышленности. Тогда уже это сверхсрочная.
    4. алексеев 15 октября 2013 14:36
      Цитата: TRex
      проанализировать данную информацию и передать ее Азарову, который вместе с Януковичем, отправился с горсткой последних сольдо на "поле ДУРАКОВ".

      Всё они и Янукович и Азаров,особенно, знают.
      Но они служат определенному кругу лиц, и должны сейчас икру метать: ой газ дорогой, ой надо скорее сланцевый. Думают, что им от этого скидка выйдет. хорошо,хоть, как Юля в своё время, на навозный пердильныйгаз не грозятся перейти.
      Группа товарищей, которой служат Янукович и Азаров, прозападной ориентации.
      А ориентация эта у них от того, потому что они, как гетман Ю.Хмельницкий, в своё время боятся оказаться не у дел при сближении с Россией.Не нужны они не украинскомународу, не российской власти. Паразитное звено,однако. Но Западу эта "просамостийная"элита, якобы знает как контролировать Украину и не допускать "опасного сближения с Востоком, будет нужна. (это ещё вопрос в свете судеб Мубарака и др. друзей)
    5. piotr534 15 октября 2013 17:43
      Хорошо бы нашим друзьям из Украины проанализировать данную информацию и передать ее Азарову, который вместе с Януковичем, отправился с горсткой последних сольдо на "поле ДУРАКОВ".
      "Будет тебе дудка, будет и свисток."
      Какой там анализ если они дают согласие на подписание соглашения о ЗСТ с ЕС не читая договора.Они или совсем тупые, или у них совсем другие цели,что наиболее вероятно.
  4. Леха из нашего города 15 октября 2013 06:51
    я всегда говорил что добыча сланцевого газа чрезвычайно опасна для экология-в США делают большую ошибку развивая это направление.
    Последствия аукнутся через какое то время и будут очень неприятны для местного населения.
    Вообще меня поражает подобный цинизм в США - недавня авария в МЕКСИКАНСКОМ ЗАЛИВЕ с глобальными последствиями ГОЛЬФСТРИМА и для всего КЛИМАТА ЗЕМЛИ этоже катастрофа здесь ГРНПИСОВЦАМ надо бить во все колокола а они помалкивают.
    Та зараза которую янки вгоняют в землю при добыче сланцевого газа ГРИНПИС снова молчит будто воды в рот набрала.
    Дальше подобная хищническая политика США может вообще привести к катастрофе в области экологии ЗЕМЛИ.
    Леха из нашего города
    1. Sunjar 15 октября 2013 07:20
      Леха из нашего города, предположу что Вы читали серию статей "Метастазы Мексиканского залива". Кстати рекомендую указанную статью к ознакомлению. Там про многие глобальные процессы прописано.

      Сергей Гаврилович Сердюков - молодец, тоже с ним согласен, что в России большая нехватка специалистов-инженеров. Но все же метят в бухгалтеров-юристов-экономистов. Только с учетом реального положения дел от них толку нет: спрогнозировать на будущее с большой достоверностью не могут, улучшить существующее положение тоже.
      1. Леха из нашего города 15 октября 2013 07:47
        Sunjar RU-не читал еще но обязательно прочитаю (сам бывший техник-геолог).
        Поэтому зная что нарушение БАЛАНСА на одном участке нашей планете неизбежно приводит к отрицательным последствиям для климата ЗЕМЛИ считаю что технологии добычи сланцевого газа являются преступными для нашей планеты.
        Леха из нашего города
    2. CTEPX 15 октября 2013 13:37
      Цитата: Леха из нашего города
      недавня авария в МЕКСИКАНСКОМ ЗАЛИВЕ с глобальными последствиями ГОЛЬФСТРИМА

      Есть мнение, что недавняя "авария" в Мексиканском заливе была попыткой вернуть Гольфстрим взад)).
  5. smel 15 октября 2013 06:56
    Статья хорошая.ПЛЮС. Профессионал доступно и ясно всё рассказал об этом вопросе. Подвела только фамилия интервьюируемого. После нашего экс-МО фамилия Сердюков долго будет у людей вызывать только отрицательные эмоции
    1. kavkaz8888 15 октября 2013 07:59
      Ага, я тоже на первом предложении напрягся(как фамилию прочитал).
      kavkaz8888
    2. v.lyamkin 15 октября 2013 09:16
      И все-таки вывод: не все Сердюковы одинаковы.
      v.lyamkin
      1. Дальневосточник 15 октября 2013 12:43
        Цитата: v.lyamkin
        И все-таки вывод: не все Сердюковы одинаковы.

        уважаемый! всё так вроде! а где же обещания великого ПУ шо каждый гражданин РФ будет получать деведенты от добываемого газа,нефти! пока такие сердюковы и ежи с ним будут у кормушки РУССКИЙ гражданин ничего не получит. а если еще Сирию потеряют то газовую трубу проложат другие! им надо свои карманы набить баблом,а народ так себе переморщится! вот такая политика! чинушь. hi
        1. v.lyamkin 15 октября 2013 13:23
          Пожалуй, соглашусь.
          v.lyamkin
        2. Тверичанка 15 октября 2013 23:14
          Цитата: Дальневосточник
          им надо свои карманы набить баблом

          Вот хватит уже про эти карманы,которые все набивают.Ну тошнит прям,чес.слово.Какую тему не открой-одно и то же.Всем давно все и без таких уточнений понятно.Давайте уже перестанем,а....И статья интересная и много здравой аналитики,мнений знающих людей.А Вы опять-двадцать пять.....
          1. Дальневосточник 16 октября 2013 11:26
            Цитата: Тверичанка
            Вот хватит уже про эти карманы,которые все набивают.Ну тошнит прям,чес.слово.Какую тему не открой-одно и то же.Всем давно все и без таких уточнений понятно.Давайте уже перестанем,а....И статья интересная и много здравой аналитики,мнений знающих людей.А Вы опять-двадцать пять.....

            уважаемая,Нина! этот сайт как я понимаю про вооружения! но не как не про политику! пусть не публикуют. это всех достало! hi
  6. major071 15 октября 2013 06:58
    Леха из нашего города
    я всегда говорил что добыча сланцевого газа чрезвычайно опасна для экология-в США делают большую ошибку развивая это направление.

    Самое главное - карман набить, а потом пусть потомки разбираются. fool
  7. Аликово 15 октября 2013 07:32
    добыча этих ресурсов-сланцевого газа и нефти слишком затратна.
    Аликово
    1. Akim 15 октября 2013 11:15
      Ежели есть альтернатива то ДА.
      Akim
      1. МЧПВ 15 октября 2013 14:22
        Вот она альтернатива в Донбассе:

        Представители Евросоюза только лишь в одном Антрацитовском районе Луганской области нашли 3 тысячи копанок — мест незаконной добычи угля. Об этом на брифинге сообщил начальник Государственного управления охраны окружающей среды в Луганской области Александр Арапов. «Недавно к нам приезжали представители Евросоюза, которые работают по проекту Комплексного использования земель Евразийских степей. И они, исследуя Антрацитовский район, обнаружили 3 тыс. копанок. И это они не просто посчитали, а использовали снимки из космоса», — заявил Арапов. По его словам, этот факт серьезно вредит имиджу Донбасса в Европе.
        1. avg 15 октября 2013 18:17
          «Недавно к нам приезжали представители Евросоюза, которые работают по проекту Комплексного использования земель Евразийских степей.

          Ба, якi сукi!
          Срочно создать контору по рациональному использованию гейропейских земель, объявить гейропу заповедником и повыселять всех в Сахару.
          avg
  8. waisson 15 октября 2013 07:51
    я бы добавил "флаг в руки да коромысло с пустыми ведрами в зад"хотят нам пощикотать нервы
    waisson
  9. lotar 15 октября 2013 08:01
    Вся эта истерия со сланцевыми газом и нефтью грамотно продумана и реализована.По поводу того,что в Газпроме мало получают,так это враки,там меньше 100 тыс. наверно только уборщицы получают и то не факт.Газпром так же как и Роснефть имеет клановую структуру,и обижать своих родственников никто не будет.
  10. zevs379 15 октября 2013 08:05
    Ничего нового - всё делается на создании "МНЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННОСТИ".
    Вспомните звёздные войны или пробирку с антраксом в оон. Ненае-ёш непроживёш. Был бы у власти лохоиуда типа горбачёв начали бы паниковать и цены опускать . Но сейчас слава Богу у нас есть реально разумный президент . Заметил что как только наши действия и решения основаны на правде пин до сы проигрывают. Так что ждём следующую утку - непрошол сланцевый газ придумают какой нибудь газ из морской воды hi
    zevs379
  11. Strashila 15 октября 2013 08:08
    То что умеют делать на Западе... то это пиар-компании.Основная задача сланцев для Америки... энергетическая безопасность, стратегический резерв на всякий глобальный случай... аргумент для переговоров с арабами, ну и потыкать в нос старушке Европе... вы типа тупые.А стоимость, когда на карте стоит безопасность государства... это не о чем.
  12. Belogor 15 октября 2013 08:17
    "Сколько не говори слово халва, а во рту слаще не станет" Весьма подходит к данной теме.
    Belogor
  13. Егоза 15 октября 2013 08:21
    Больше всего поражает цинизм нашего руководства. Ведь г.Азаров геолог по образованию, да еще и в Москве учился, а не в каком-нибудь современном частном "университете". Он что, не знает все минусы и опасности добычи сланцевого газа? Нет! Кричат о "спасительном проекте", несмотря на протесты жителей! Совсем нашу землю угробят в угоду западу! am
    1. Apollon 15 октября 2013 08:25
      Цитата: Егоза
      Совсем нашу землю угробят в угоду западу!


      Собрать всех Азаровых,Медведевых,Сердюковых и наших олигархов и сбросить куда нибудь в море.
      1. lewerlin53rus 15 октября 2013 13:23
        Цитата: Apollon
        олигархов и сбросить куда нибудь в море.

        Ой, не беспокоитесь вы об экологии, ей и так трудно. Да еще "Гринбакс", т.е."Гринпис" возмущаться будет, опять какунибудь ахцию устроит laughing
      2. пенсионер 15 октября 2013 13:35
        Цитата: Apollon
        Собрать всех Азаровых,Медведевых,Сердюковых и наших олигархов и сбросить куда нибудь в море.

        Так-то да конечно...Но так как сами-то они не утонут по известной причине желательно сбрасывать их с привязанными к ногам 2х пудовками. Что бы наверняка... feel
  14. vlad.svargin 15 октября 2013 08:22
    В2007 г. сумма операционных затрат и амортизационных отчислений компании Chesapeake Energy (пионер и активный промотор сланцевого газа) выросла до $160 за 1000 м3. Учитывая, что теплотворная способность сланцевого метана в 2 с лишним раза ниже обычного, себестоимость СГ оказывается более 320 долларов в месте добычи.(Сланцевый газ подробно- Svargaman.Опубликовано Svargaman Янв 26, 2012)


    Вот и думается мне, что многократное на весь мир повторение сказок о колоссальных запасах сланцевого газа было спланированной пропагандистской акцией с небескорыстными целями. Такой же, как ранее воспетая озоновая дыра, птичий и свиной грипп и пока еще не сошедший с повестки дня парниковый эффект. Давайте посмотрим, кто от этой шумихи выиграл.(Сланцевый газ подробно- Svargaman.Опубликовано Svargaman Янв 26, 2012)


    В настоящий момент наносимый вред экологии региона сланцевого бассейна в Пенсильвании носит характер экологической катастрофы. Именно экологическая проблема наряду с использованием большого количества воды для осуществления гидроразрыва является наиболее острой для развития сланцевой добычи в густонаселенных районах(Сланцевый газ, мифы и перспективы мировой добычи)

    Большое месторождение сланцевого газа в Северной Дакоте тоже ждет будущее еще одной пустыни, т.к. рекультивация после добычи не рентабельна(делает сланцевый газ дороже обычного) и добыващие компании просто бросают скважины. Во Франции разработка добычи сланцевого газа запрещена ввиду наносимого вреда экологии(технология гидроразрыва пласта сильно заражает почву химией)
  15. КОСМОС 15 октября 2013 08:24
    Это очень интересная и поучительная история – откуда взялись нынешние цены на газ. История о том, как наши европейские коллеги перехитрили сами себя.

    Это ключевое, когда на западе полагали что нефть является ключевым в мире энергоносителем и который они могли контролировать, то, заключая договор о ценообразовании газа, с привязкой от цены нефти, они ставили Россию со своими гигантским объемом газа под контроль. Путин же потихоньку сделал газ ключевым энергоносителем, во всяком случае для Европы, а с привязкой к цене нефти имел стабильные цены и вывод частично экономики России из под контроля. Запад, понимая это хочет вновь вывести обратно ценообразование газа из под влияние цены нефти... А временный сланцевый виртуальный пузырь имеет одну цель, разделить цену нефти и газа и вновь получить влияние над энергодобывающим комплексом России, после того как завершится война в Сирии за Катарский трубопровод с уже реальным газом.
    Интересно другое, само продавливаемое западом еще при Ебени соглашение с Россией о привязке цены газа к цене нефти, запад, УМНЫЙ ЗАПАД сам себя поимел! А это доказывает что, нет у них ни мирового правительства, ни тем более каких-либо далеко идущих планов, их действия являются сугубо банальной реакцией на ближайшие события.
    1. CTEPX 15 октября 2013 13:50
      Цитата: КОСМОС
      А это доказывает что, нет у них ни мирового правительства, ни тем более каких-либо далеко идущих планов

      Это доказывает, что к настоящему времени, по их планам, Россия не должна была быть способной оказывать влияние на ценообразование по газу)). Про мировые правительства в этих доказательствах ничего не сказано)).
      1. КОСМОС 15 октября 2013 14:27
        Цитата: CTEPX
        Про мировые правительства в этих доказательствах ничего не сказано)).

        Буквально конечно нет, ну а если поглубже вставить? Хотя без разницы есть ли глупое и слепое мировое правительство или его зрячее отсутствие. Дело в другом, Россия и Путин Иего КОманда и есть одна из ГЛОБАЛЬНЫХ СИЛ которая частично определяет уклад сегодняшний жизни и будет определять завтрашнее развитие мира.
        1. CTEPX 15 октября 2013 15:17
          Цитата: КОСМОС
          Россия и Путин Иего КОманда и есть

          Это да! Одно из мировых правительств)). С российским имперским душком)).
          1. Корсар5912 15 октября 2013 19:27
            Цитата: CTEPX
            Цитата: КОСМОС
            Россия и Путин Иего КОманда и есть

            Это да! Одно из мировых правительств)). С российским имперским душком)).

            Вот и хорошо, что не с еврейским местечковым душком.
            России - имперское, ЮСА и Израйлю - местечковое, всё пора расставить по своим местам, а то и до беды недалеко.
          2. Тверичанка 15 октября 2013 23:22
            Цитата: CTEPX
            С российским имперским душком))

            А я чет все время думала,что имперским бывает ДУХ!А оно вона как-душок значицца.......Мило....
            1. CTEPX 16 октября 2013 22:06
              Цитата: Тверичанка
              А я чет все время думала,что имперским бывает ДУХ!

              До ДУХА нам ещё дорасти надо))
  16. volvo 15 октября 2013 08:24
    развал образования технарей и инженеров начался при горбатом   помнятся его слова- стране нужны гуманитарии...  и они же подсчитали затраты денег на подготовку одного инженера равна затрате на подготовку 10 гуманитариев т. е. тех же юристов и экономистов)))))))))))))
    volvo
  17. Был Мамонт 15 октября 2013 08:34
    Давно пора не увеличивать, а сокращать добычу невосполняемых ресурсов. За фантики. Пригодиться следующим нашим поколениям.Может быть, более рачительно они отнесутся к своей земле?
    Ну, а страшилка про сланцевый газ. Если верить тем же экологам, после добычи сланцевого газа остается пустыня. Не думаю, что в США всерьез захотят делать пустыни на своей территории. На чужой , да. Пожалуйста.
    1. Корсар5912 15 октября 2013 19:31
      Цитата: Был Мамонт
      Не думаю, что в США всерьез захотят делать пустыни на своей территории. На чужой , да. Пожалуйста.

      Чего это вдруг не захотят? До сего дня делают у себя пустыню и вдруг не захотят?
      Поумнеют что ли?
    2. 31231 15 октября 2013 21:25
      Ну, а страшилка про сланцевый газ. Если верить тем же экологам, после добычи сланцевого газа остается пустыня. Не думаю, что в США всерьез захотят делать пустыни на своей территории. На чужой , да. Пожалуйста.


      С газом в США происходит то же самое, что и во всем мире, но в гораздо более тяжелой форме. Все традиционные месторождения газа давно уже разведаны и выработаны, на немногих оставшихся скважинах выработка неизбежно падает, закупки со стороны обходятся всё дороже, а потребность в газе никуда не делась.
      Поэтому нужда заставила американцев прибегнуть к добыче газа на собственной земле из сланцев. Еще в 2004 году добыча сланцевого газа на территории США и большинства Европейских стран была незаконна. Но в 2005 году вице-президент США Дик Чейни протолкнул в конгресс энергетический билль. Нефтегазовая промышленность США была исключена из Акта о безопасности питьевой воды, из Акта о защите воздуха и из десятка других законов о защите окружающей среды. Сам Дик Чейни по совместительству является бывшим владельцем компании Halliburton Inc, производящей оборудование и химикаты для бурения скважин. Закон 2005 года получил название «лазейка Halliburton», а технология добычи Halliburton стала широко использоваться в 34 штатах.

      Вам для ликбеза по теме.
  18. Earnest 15 октября 2013 08:48
    Женат, растит двух дочерей – остальные дети (четыре сына и дочь) уже взрослые.

    Немного оффтопа - только за эту фразу кучу плюсов, как воспитывающий четверых пишу). А автору "+" за правильную речевую конструкцию, надоело читать в биографиях "имеет двоих сыновей"))
    1. сергей32 15 октября 2013 08:59
      Да неплохо мужик поработал, мне до него далеко, тоже только четверо. А учитывая, что взрослые уже дети рождались, когда он еще не достиг финансового благополучия, от меня ему полнейшее уважение.
  19. a.hamster55 15 октября 2013 09:07
    Многие из красного сектора вопят , что ГАЗПРОМ обогащается за счёт всенародного достояния. А реально поговорить с работниками НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ им слабо. А реальность такова что работники этого достояния получают на руки чуть больше среднего по СТРАНЕ и некоторые премиальные если заслужил. И желающих по быстрому заработать миллионы прошу не суетиться. Реально привязать получается только специалистов не имеющих жильё , но это периодические акции. А хорошие специалисты , знающие себе цену
    они же немного капризные, а если ещё и имеют жильё , то независимые.
    1. avg 15 октября 2013 18:31
      Многие из красного сектора вопят , что ГАЗПРОМ обогащается за счёт всенародного достояния. А реально поговорить с работниками НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ им слабо.
      А про рядовых сотрудников ни кто и не говорит. А вот топ менеджеров тряхнуть вместе с их дочерними, присосавшимися предприятиями, вот оттуда - то такие договора посыпятся у прокурора новые волосы из лысины полезут yes
      avg
  20. de Bouillon 15 октября 2013 09:21
    по моему в кремле уже не знают, что сказать

    За последние 5 лет добыча газа в США выросла на 20%, а в России – снизилась на 2%. Добыча сырой нефти в США выросла за 5 лет на 30%, в России – всего лишь на 5%.

    но самое опасное для России это то, что США в порту Клайпеды в Литве уже через год открывают крупнейший газовый терминал, для выгрузки и обработки сжиженного сланцевого газа который будет обслуживать всю Прибалтику. Еще подобный терминал будет построен и на Украине, в Одессе.
    de Bouillon
    1. 528Obrp 15 октября 2013 10:15
      Цитата: de Bouillon
      За последние 5 лет добыча газа в США выросла на 20%

      По этому поводу есть басенка:
      - Ты сколько раз за ночь с женой ну ..это
      - Одын
      - А я 5
      Через 3 года разговор повторяестя:
      - Скока?
      - Одын
      - А я три
      через 5 лет:
      - скока?
      - одын
      - и я одын
      через 10 лет:
      - скока?
      - одын
      - а я уже давно... эххх ни одного
    2. seller trucks 15 октября 2013 10:26
      Цитата: de Bouillon
      За последние 5 лет добыча газа в США выросла на 20%, а в России – снизилась на 2%. Добыча сырой нефти в США выросла за 5 лет на 30%, в России – всего лишь на 5%.


      и в чем угроза? при любом раскладе США еще долго будет являться крупнейшим импортером нефти, не стоит забывать про восточного соседа, чей аппетит с каждым годом растет, кстати, Россия стала крупнейшим автомобильным рынком Европы это внутреннее потребление, и вот еще момент, продаем ресурсы - углеводородная игла, не продаем - опять все пропало, что в конце концов вам будет хорошо?
    3. Draz 15 октября 2013 12:51
      А если не в процентах? Газ и нефть мало выкачать, его надо доставить, а доставка через Атлантику кораблями дороже и дольше чем через трубы. Ваши утверждения голословны.
    4. CTEPX 15 октября 2013 13:59
      Цитата: de Bouillon
      терминал, для выгрузки и обработки сжиженного сланцевого газа

      Чтобы сланцевый газ "сжижить", его надо "освободить" не только от углекислого газа и азота с кислородом, но и от основной его "энергетической" составляющей - метана)).Не думаю, что мне доведётся увидеть таких дуриков в промышленном масштабе)).
    5. Ботановед 15 октября 2013 15:17
      Цитата: de Bouillon
      но самое опасное для России это то, что США в порту Клайпеды в Литве уже через год открывают крупнейший газовый терминал, для выгрузки и обработки сжиженного сланцевого газа который будет обслуживать всю Прибалтику. Еще подобный терминал будет построен и на Украине, в Одессе.


      Ну кто же им запретит строить терминалы wassat . Закончится сланцевый - с Сахалина будут сжиженный возить. Или из Катара. Подумаешь, дороже вдвое, национальное самомнение зато повысится. Газовые державы, понимаешь fool
    6. 31231 15 октября 2013 21:29
      но самое опасное для России это то, что США в порту Клайпеды в Литве уже через год открывают крупнейший газовый терминал, для выгрузки и обработки сжиженного сланцевого газа который будет обслуживать всю Прибалтику.


      Прямо таки для приёма сланцевого газа?!
      Ой вэй! Придётся Катару и нашим на Ямале на газовозах писать "СЛАНЦЕВЫЙ ГАЗ!!!!!!".
      1. Тверичанка 15 октября 2013 23:33
        Цитата: 31231
        на газовозах писать "СЛАНЦЕВЫЙ ГАЗ!!!!!!".

        Только вторую букву в названии давайте на "Р" поменяем.Вы не против?
        1. 31231 16 октября 2013 00:00
          Цитата: Тверичанка
          Только вторую букву в названии давайте на "Р" поменяем.Вы не против?

          Для вас хоть на "В" готовы заменить. Рад что у нас многие женщины позитивнее некоторых мужиков стонотиков.
    7. Тверичанка 15 октября 2013 23:30
      Цитата: de Bouillon
      . Еще подобный терминал будет построен

      Вот когда построят и загрузят мощности полностью и получат прибыль и устойчивый спрос на мировых рынках,а так же смогут этот спрос удовлетворять на протяжении десятков лет-вот тогда и будем в ладошки хлопать и радоваться-какие же в Газпроме д.у.р.н.и....А пока-курочка в гнезде....Рановато дуть в фанфары.Нет?
    8. chehywed 16 октября 2013 00:23
      Цитата: de Bouillon
      но самое опасное для России это то, что США в порту Клайпеды в Литве уже через год открывают крупнейший газовый терминал, для выгрузки и обработки сжиженного сланцевого газа который будет обслуживать всю Прибалтику. Еще подобный терминал будет построен и на Украине, в Одессе

      То есть Вы считаете,что на добыче сланцевого газа на Украине можно ставить крест? Януковичу не говорите...он так надеялся на газовую независимость.
      И что означает "крупнейший газовый терминал". Он будет крупнейший в Клайпеде,в Латвии,в Европе или в мире?
  21. LaGlobal 15 октября 2013 09:26
    Один из руководителей «Северного потока» Сергей Сердюков

    - очень испугала фамилия Сердюков, но затем успокоился =))
  22. rugor 15 октября 2013 09:37
    Рад за старых европейцев и их стабильный газ. В Ленобласти например в деревнях газа отрадясь не было. Я молчу про остальную Россию.
  23. v.lyamkin 15 октября 2013 10:03
    Спасибо за статью и интервью.
    v.lyamkin
  24. иваныч47 15 октября 2013 10:37
    Поучительная статья. В мире идет перманентная конкурентная война. И основные удары противников направлены на российский Газпром. Выстоять в этой борьбе задача не из легких. А тут еще ближайшие соседи подливают масла в огонь. Ну а кто хочет добывать сланцевый газ, пожалуйста. Посмотрим, что получится.
    1. crambol 15 октября 2013 11:20
      Цитата: иваныч47
      А тут еще ближайшие соседи подливают масла в огонь

      Да не масло, с ним у них напряжёнка, а другие субстанции, о коих за столом говорить у порядочных людей не принято.
  25. Averias 15 октября 2013 11:23
    Поверьте бывшему геологу - сланцевый газ, это фикция. Проще Гелий-3(рентабельней) на луне добывать, чем сланцы разрабатывать.

    А на счет Украины, жалко мне славных любителей сала и горилки, ой как жалко. Чего творят, не ведают. Они во с итальянцами терминал решили построить. Терминал нет, а мульён денежков уже украден.

    Кстати, не повезло мужику с фамилией(с кем интервью). Или это не однофамильцы а родственники?

    P.S. В 2019 году, запускаем Токамак, интересно будет посмотреть на реакцию энергетических монстров.
  26. одинокий 15 октября 2013 11:33
    )все сидят и обсуждают природный газ,сланцевый газ! как будто от этого простому народу есть польза.
    1. Ботановед 15 октября 2013 15:21
      Цитата: одинокий
      как будто от этого простому народу есть польза.


      Любое производство, даже туалетной бумаги, для простого народа дает пользу. Хотя бы ту, что есть рабочие места, в казне есть деньги, и простой народ в виде учителей, врачей и других категорий получает зарплату. А не талоны на комбижир, как в 1992 и последующих веселых годах.
      1. одинокий 15 октября 2013 22:47
        согласен что производство это во благо народа.а вот тем что занимаются сейчас те кто добывают природные ресурсы и тупо продают их за бугор(это касается всех кто так делает,не только Россия) занимаются тем что набивают свои банковские счета.а деньги то вырученные от этой продажи должны быть вложены как раз таки производство,чтоб дать стимул подьема экономики.
    2. Тверичанка 15 октября 2013 23:35
      Цитата: одинокий
      от этого простому народу есть

      Есть.Мне пенсию регулярно платят.
  27. 1goose3 15 октября 2013 11:51
    Цитата: Вернем_СССР
    Предчувствую что моя карма пострадает от шквала минусов


    Это Вы зря, пострадает карма тех кто с Вами не согласится. Огромный Вам плюсище. smile
  28. пенсионер 15 октября 2013 13:05
    К слову, «Гринпис» там почему-то не появляется. На «Приразломную», проект которой согласован со всеми северными странами, где ни капли ничего не разлито, они на специальном корабле прибыли. А Дакота, в которую можно просто на машине приехать – желательно только в костюме химзащиты, – их не интересует. Видимо, спонсоры не велят.

    Вот и задать бы этот вопрос самой гринписе. Когда там в Мурманске следующее заседание по их поводу?
  29. митридат 15 октября 2013 13:09
    я думаю, все это они знают. Но уж слишком большие деньги в них вложены западными хозяевами. А если что - сядут на самолет и под крылышко к своим хозяевам, благо наворовали немало
    Цитата: TRex
    Ну шо? "Вот тебе, бабушка, - и Юрьев день!". Прочитал внимательно от начала до конца. Профессионально, аргументировано, убедительно. Хорошо бы нашим друзьям из Украины проанализировать данную информацию и передать ее Азарову, который вместе с Януковичем, отправился с горсткой последних сольдо на "поле ДУРАКОВ".
    "Будет тебе дудка, будет и свисток."
  30. пенсионер 15 октября 2013 13:19
    Сергей Гаврилович Сердюков
    Есть же в стране нормальные Сердюковы! Надо же было с табуреткиным так на... . Ошибиться в общем...
  31. sxn278619 15 октября 2013 13:43
    Из статьи не понял , почему экспорт газа должен быть только у Газпрома. Вон нефть экспортируют все ?
    sxn278619
    1. CTEPX 15 октября 2013 14:12
      Цитата: sxn278619
      почему экспорт газа должен быть только у Газпрома.

      Возможно потому, что бюджет России, в соответствии с Конституцией и ранее заключенными международными договорами, России КАК БЭ не принадлежит)). Она его может использовать, но не на всё и не всегда)). А Газпром ОФИЦИАЛЬНЫЙ бюджет России пополняет незначительно. Все другие возможные экспортёры газа этого достоинства лишены)).
    2. Тверичанка 15 октября 2013 23:39
      Цитата: sxn278619
      почему экспорт газа должен быть только у Газпрома

      Дык ничего хитрого,дюбезный.Чем крупнее контора,тем меньше у нее конкурентов.Ща кто в мире главные?Правильно-ТНК(транснациональные корпорации).Вот и Газпром отбивает свою нишу-ну чтобы меньше шелупони всякой под ногами болталось.Теперь ферштейн?
      1. Комментарий был удален.
  32. внук солдата 15 октября 2013 14:52
    я бы продолжил заголовок к нему добавил бы такие слова" напугали ежа иголками"
    внук солдата
  33. buga1979 15 октября 2013 15:01
    Цитата: Вернем_СССР
    Знаете, какова рыночная стоимость нормального инженера? Это на Западе тоже подсчитано – 17–20 миллионов евро. Столько стоит взрастить специалиста. Он окупает эти деньги, он своему предприятию ещё и прибыль приносит. Сегодня всем обывателям благодаря прессе известны цены на футболистов-звёзд. Так вот, инженеры должны стоить почти столько же, сколько футбольные звёзды. Только звёзды «светят максимум 12 лет», а высококлассный инженер – 40 лет. И найти достойную работу для них не проблема ни в одной стране – хоть в России, хоть в Европе.

    Как-то клоун-Задорнов "шутил", что Сахалинцы пресмыкаются перед приезжими Американцами...
    А суровая правда искажонная данным опусом клоуна, такова, что Американцы платят инженерам в 2-3 раза выше и естественно, все многие мои коллеги мечтали (и мечтают) сбежать работать на объектах НГ отрасли Сахалина, разрабатываемые США и партнёрами...
    В России инженеры работают за идею... Наверное даже среди солдат не найдёшь столько патриотов как в каком нибудь НИИ и НИПИ.
    Предчувствую что моя карма пострадает от шквала минусов, но да бог с ним. РФ, проводя повышения силовиков, стоит не забывать, что силовик без инженера - просто Чингачгук с луком...

    Причем здесь нефть и газ? да при том, что только у нас может существовать нищий нефтяник...
    у нас может существовать нетоко ниший нефтяник но и ниший металург и тд если уже сейчас бюджетник получает больше рабочего и тут не ктому что они много получают а ктому что в промышленосте не хрена не платят
    buga1979
  34. pluginigor 15 октября 2013 16:45
    Цитата: КОСМОС
    Цитата: С_мирнов
    Печально осознавать, что Родина выживает в основном за счет торговли полезными ископаемыми, по сути является сырьевой колонией.

    Ну так плачь, печалься, Сырьевой Колонист, порви себе волосы на попе! Или пойди и стань мировым лидером Хай-тека, что слабо? Так вот, не можешь ср ть, не мучай свою попу, тогда не мешай нормальным людям дело делать! Надо использовать то, что есть в наличии и преимущества, а не мечтать о том, чего нет и пока не будет, правительство вам должно, а что должны вы? что вы сделали? Акромя жидкого поноса.

    Зря человека заминусовали. Я с тобой полностью согласен
  35. Арон Заави 15 октября 2013 17:59
    Я во всем этом понимаю, как медведь в балете, но в интернете публикуют разную информацию на эту тему. Некоторая противоречит мнению г-на Сердюкова.
    Суточная добыча нефти в США за неделю с 31 августа по 6 сентября 2013 года составила 7,745 миллиона баррелей. Как следует из данных на сайте Управления энергетической информации США (EIA), это максимальный уровень с 1989 года.
    Темпы роста нефтедобычи в США существенно ускорились в последние два года. В частности, в августе 2011 года суточный объем добычи составлял в среднем около 5,6 миллиона баррелей, то есть с этого времени производство сырья увеличилось почти на 40 процентов. Для сравнения, в 2010-2011 годах добыча увеличилась всего на шесть процентов. Несмотря на рост добычи, США продолжают импорт сырья, однако его объемы сокращаются. В июле этого года объем закупок нефти упал до 7,7 миллиона баррелей в сутки — минимального уровня за 17 лет.
    Резкий рост добычи нефти в последние годы в США связывают со «сланцевой революцией» — бурным развитием добычи нефти и газа из сланцевых пород. Нетрадиционные виды топлива, как ожидается, позволят США стать крупнейшим производителем нефти в мире до 2020 года.
    Lenta.ru

    И чему верить?
    1. Корсар5912 15 октября 2013 18:57
      Цитата: Арон Заави
      И чему верить?

      Прежде, чем верить или не верить, надо изучить матчасть.
      Суточная добыча нефти в США 7,745 миллиона баррелей, при суточном потреблении 15-16 миллионов баррелей это не очень много.
      Сомнительно, что штаты могут увеличить добычу и отказаться от импорта нефти за счёт добычи сланцевого газа, в сланцах нефти нет.
      Но, если при добыче нефти в Дакоте, можно попутно добывать сланцевый газ, это даст возможность дорабатывать давно брошенные, нерентабельные для разработки месторождения нефти.
      Добыча нефти отдельно - убытки
      Добыча сл. газа отдельно - убытки
      Добыча нефти + сл.газ = прибыль.
      Геологи давно используют этот приём для повышения рентабельности месторождений.
      Например, месторождение бедных медных руд разрабатывать не рентабельно, но если породы вскрыши использовать для производства щебня, можно сделать добычу руды рентабельной.
    2. yur 15 октября 2013 21:21
      Мне кажется объемы закупок нефти США снижаются не потому что так уж выросла добыча в стране,а потому что экономика слабо растет.Кризис.
      yur
      1. mikkado31 16 октября 2013 02:36
        Дешевая энергетика в США это большой и жирный плюс ( для США ). Потребление нефтепродуктов обусловлено переходом на альтернативные источники и более экономичные системы потребления. в целом энергетическая независимость США означает постепенный уход Америки с Ближнего Востока. А то саудиты совсем обнаглели.
        mikkado31
    3. Тверичанка 15 октября 2013 23:46
      Цитата: Арон Заави
      И чему верить?

      А товариСЧ из Газпрома предлагал при помощи авторучки(а тем более компьютера)составить любую статистику....Да ежели бы вся цифирь соответствовала правде,то и разговор ни о чем.Так ведь?Но,судя по тому,КАК пытаются выдавить наш газ с рынка,я больше склонна верить тому,что не все в шоколаде со сланцами.Думаю хорошо,что мы в эту аферу не лезем,а добываем природный старыми проверенными способами.
  36. Стрежевчанин 15 октября 2013 18:23
    Мне вспомнились брызги Леонтьева на сей счет.
  37. 31231 15 октября 2013 18:33
    Цитата: Арон Заави
    Я во всем этом понимаю, как медведь в балете, но в интернете публикуют разную информацию на эту тему. Некоторая противоречит мнению г-на Сердюкова.
    Суточная добыча нефти в США за неделю с 31 августа по 6 сентября 2013 года составила 7,745 миллиона баррелей. Как следует из данных на сайте Управления энергетической информации США (EIA), это максимальный уровень с 1989 года.
    Темпы роста нефтедобычи в США существенно ускорились в последние два года.

    И чему верить?


    А не пробовали структуру потребляемых углеводородов в США найти?! Гляньте, сколько процентов от общего объёма потребления газа и нефти составляет сланцедобыча. Бггг. Прямо "прорыв" wink
  38. chehywed 15 октября 2013 19:34
    Где сланцевый газ в Польше, который обещала там добыть «Эксон Мобил»?


    Польский опыт показывает: сланцевый газ есть не везде. До прошлого года бытовало мнение, что в Польше огромные запасы сланцевого газа. Польша готовилась превратиться из импортера газа в экспортера. В стране было выдано 68 лицензий на поиск сланца, пробурено 40 скважин, сделано четыре гидроразрыва пласта, инвестиции в разведку достигли около $400 млн. Из 40 пробуренных скважин только одна дала незначительный дебит. В июне 2012 года ExxonMobil отказалась от планов добычи сланцевого газа в Польше, признав проекты нерентабельными. Chevron страдает от войны польской общественности с гидроразрывами.

    Ситуация с поисками сланцевого газа в Украине похожа на польскую, с той лишь разницей, что в Польше его искали и не нашли, а у нас – еще даже не искали. Потому формально газа нет. Есть предположения и догадки.
    http://politikan.com.ua/8/0/0/71853.htm
  39. luka095 15 октября 2013 19:50
    Статье "плюс". Профессионал высказал свое мнение по вопросу, в котором он хорошо разбирается. Он прав - во всей этой возне вокруг сланцевого газа явственно попахивает политикой...
    luka095
  40. aud13 15 октября 2013 20:58
    Флаг в руки....
    Если это действительно так, то самая здравая позиция будет не мешать.
    Потому как чем сильнее Россия будет пытаться доказать Украине неэффективность сланцевой добычи газа - тем сильнее будут со стороны некоторых политиков истерические заявления о скорой газовой независимости.
    А вообще надо собственный рынок развивать и потихонечку сворачивать бездумную торговлю энерго ресурсами. Гораздо выгоднее реализовывать продукты переработки - вот их и надо поставлять и на запад и на восток.
  41. APASUS 15 октября 2013 21:03
    Может дойдет до некоторых горячих голов,что такое сланцевый газ?
  42. 31231 15 октября 2013 22:33
    Цитата: Ингвар 72
    Вы реально понимаете о чем говорите? Соотношение цен и доходов Вам о чем нибудь говорит?


    Ещё раз повторю. Был в Корейской автономии Китая. города Хуньчунь и Янцзы. Общался с русскоязычными китайцами, либо владеющими английским. Средний их заработок в товарном эквиваленте меньше нашего. Зарплата в 25-30 тыс.рублей нашими у них потолок стремления, основные 10-15 тыс.рублей. Цены на товары хорошего качества где то в 2 раза меньше нашего.
    Бензин в 2011 году 31-32 рубля. Что то ещё интересует?

    Ах да, забыл. Автопром удивил. Когда увидел "немцев"(ауди,мерсы,фольцы) с иероглифами на багажнике. Думал уж что-что, а немцы своё производство туда не перенесут. Разочеровался. Машин, кстати, значительно меньше чем у нас, даже в мегаполисе Янцзы таких пробок не видел как у нас.
  43. alex.limoff 15 октября 2013 23:31
    Ломоносов говорил, что Сибирью могущество России будет прирастать. Газ, нефть всё это оттуда. Главное, чтобы этим богатством по хозяйски рачительно распорядиться. Россию нужно поднимать из руин 90 - х.
    alex.limoff
  44. PMA 16 октября 2013 01:00
    Тут много ответов, где Сердюкова называют профессионалом и специалистом. Не спорю, возможно он профессионал и специалист. Но в какой области? По справке, приложенной к статье, он работал в компаниях по транспортировке газа. Как по мне, начальник железнодорожного депо, перевозящего уголь, немного может сказать о перспективах того или иного каменноугольного бассейна. Не его профиль. О его неосведомленности свидетельствует хотя бы разговор о гидроразрыве пластов. Послушаешь – удавиться можно, как страшно. А то, что технология гидроразрывов начала свою жизнь в СССР, как-то мягко умолчал. И то, что гидроразрывы пластов массово используются (ну, конечно не в столь больших объемах) в технологии добычи обычных нефти и газа - тоже. И что выполняют эти операции сейчас десятки и сотни раз в год как на Украине, так и в России.
    Что проекты, связанные с украинским сланцевым газом, политические – это и так понятно. Но газа не будет получено не потому, что его там нет. Есть. Если кто глянет на карту, Юзовская площадь расположена между угольным Донбассом и месторождениями углеводородов Днепрово-Донецкой впадины. В Донбассе – уголь, при образовании которого образовался (процесс идет и сейчас) природный газ, мигрировавший на запад и скопившийся в ловушках ДДВ (месторождения газа Харьковской, Полтавской областей). Как вы думаете, будет между ними газ или нет? Конечно будет. И много (тут, кстати у специалиста может возникнуть вопрос относительно термина – а что такое «сланцевый газ»? - в Союзе такого термина не было, исходя из его расплывчатого определения, можно понять, что это обычный природный газ, содержащийся в слабопроницаемых малопористых породах, т.е. шахтные поля и месторождения Донбасса одновременно являются и месторождениями сланцевого газа). Но добыть его намного сложнее, чем в тех же США в силу специфических особенностей геологии района. Чисто американские технологии работать не будут – проверялось неоднократно. А вот тут уже проблема, поскольку уже на стадии подготовки проекта геологические организации, выполнявшие изыскания по данному направлению (и добывшиеся, кстати, весьма неплохих результатов), не были допущены к работам, т.е. весь накопленный ранее опыт был попросту отброшен. Причины? Догадайтесь с трех раз.
    Так что, как минимум, работы начнутся с уровня, который донецкие геологи прошли лет 30 назад. Хватит ли настойчивости (и денег) все сделать, особенно в наших условиях – сомневаюсь.
    PMA
    1. 528Obrp 16 октября 2013 02:59
      Цитата: PMA
      то, что технология гидроразрывов начала свою жизнь в СССР, как-то мягко умолчал. И то, что гидроразрывы пластов массово используются (ну, конечно не в столь больших объемах) в технологии добычи обычных нефти и газа - тоже. И что выполняют эти операции сейчас десятки и сотни раз в год как на Украине, так и в России.

      Это точно. Литературы (учебников) по этому вопросу масса (периода СССР). И используется данная технология для увеличения дебита скважины. И газ сланцевый не проблема, его довольно много. Но проблема в том, что дебит скважин , при добыче методом гидроразрыва катастрофически падает уже через несколько месяцев эксплуатации необходимо, бурить новую. По этому выгоднее добывать сланцевую нефть. Ее то же много. Про горючие сланцы слышали? Добыча сланцевой нефти (как в принципе и обыкновенной нефти) сопровождается выделением попутного газа. А вот он то еще та штучка. Кому интересно может поискать в сети. Это такое г.., что у нас его предпочитают сжигать.
      Но в любом случае, добыча сланцевой нефти дороже. Кто то здесь уже писал, что при комбинации нефть +газ можно попытаться получить кое какую рентабельность.
  45. vanderhaas 16 октября 2013 05:20
    Не, знаю, как у Вас там в Юзовке, а у нас тут народ особо в сланцевый пузырь не вкладывается (акций не покупает), основная масса еще в дот-комовский пузырь всю наличность отдала. Что на семь центов газ подешевел, так электроэнергия на 19 подорожала. Кому охота поглядеть, как будут выглядеть в Дакотах пейзажи, пусть на современную нефте-газоносную глубинку в канадской Альберте полюбуется.
    vanderhaas
  46. КОН 16 октября 2013 05:21
    Я считаю что все это делается что бы ослабить РОССИЮ в очередной раз, как когда то СССР когда нефть упала в цене до копеек,а гонка вооружения вымотала... Нефть сей час не очень то и падает, надо значит злодеям с другой стороны подойти...Зависимость у нас от труб конечно есть, но все таки уже не такая сильная,пусть тяжело, но положение то выправляется,ОНИ визжат, и пускай, а нам самим то может хватит ныть...
  47. PesnyaDV 16 октября 2013 05:27
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: КОСМОС
    Или пойди и стань мировым лидером Хай-тека, что слабо?

    Кто ж туда пустит то? Везде где есть технологии Россию не пускают. СААБ, Вольво, Опель, дальше перечислять, где нам от ворот поворот дали? А по Китайскому пути "Нашему" правительству гордость видите ли идти не велит.


    Зря вы так.
    Ездил по Кита.
    Сотни миллионов китайцев до настоящего времени не знают что такое водопровод, канализация...
    Да, Китай строится, развивается.
    В больших городах на центральных улицах в магазинах цены московские. А может и дороже.
    Но до среднего уровня проживания, как нам до другой галактики...
    И нет пенсий.
    А ребенок один и надежда только на него. Ибо накопить на старость очень и очень трудно.
    PesnyaDV

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня