Сабельный удар Святослава по хазарскому "чуду-юду"

Хазарский каганат в X веке был достаточно сильным государством, оказывающим влияние на мировую политику. Интересен тот факт, что такие «канонические» источники, как Повесть временных лет, довольно скупо сообщают о могущественном соседе Руси. Хотя согласно другим источникам, войны с Хазарией составляли основное занятие первых князей варяжской династии, которые начали борьбу за освобождение славянских племенных союзов на Юге от хазарского ига.

В Киеве ещё не забылись события связанные с разгромом миссии Адальберта ("Иду на Вы!" Воспитание героя и его первая победа), а уже новые вести будоражили горожан. Князь Святослав со своей дружиной разгромил христианских миссионеров, фактически отстранив от власти мать Ольгу, прочно взял в свои руки бразды правления. Начинается короткое, но насыщенное событиями правление князя-воина. Киев в этот период налился дружинным духом, который активно поддерживал князь. Рядом с ним стояли убеленные сединами воеводы Свенельд, Асмуд и другие, прошедшие горнило войны с Византией и восточных походов. Дружина пополнилась и молодыми воинами. В Киев прибывали вои из племенных союзов, «охотники». Город полнился слухами о новых походах. Вопрос был в том – куда направит молодой витязь свои полки?

Святослав решил довершить дело предков и сокрушить паразитарное государство хазар, которое жило за счёт торговых пошлин, держа в своих руках все выходы из Восточной Европы на восток и юго-восток. Хазары брали огромные пошлины с купеческих караванов, а при удобном случае просто грабили русских купцов. Под властью Хазарии находились и славянские земли, которые платили хазарам дань. Хазарская элита пополняла свои богатства и за счёт работорговли. Тысячи славян были проданы в восточные страны. К тому же есть предположение, что Святослав хотел отомстить за гибель Вещего Олега. По одной из версий, именно хазарская «змея» (символ предательства) стала причиной гибели князя Олега. В период 912/914 русское войско ходило в поход в Закавказье и Персию, на обратном пути оно попало в засаду и долгом кровавом бою хазары его почти полностью истребили (Каспийский поход русов 912 года). Даже если Олег пал не в этом бою, кровь русских воинов взывала к отмщению, как и тысяч других русов павших в схватках с хазарами или захваченных в плен и проданных в рабство. Русы тогда жили по принципу кровь за кровь, отвечая на удар ударом.


Сабельный удар Святослава по хазарскому "чуду-юду"

Дань полян хазарам, миниатюра Радзивилловской летописи, XV век.

Весной 964 года, едва подсохли дороги, русское войско выступило в поход. Дружины шли не обычным путем по Днепру, в ладьях, а конным и пешим ходом на восток. Позднее летописец отметит: «И идее на Оку реку и на Волгу, и налезе вятичи, и рече вятичемъ: «Кому дань даете?» Они же реша (сказали): «Козаромъ по щьлягу от рала (плуга) даемъ». В это короткой фразе укрыта целая страница русской истории – эпоха освобождения восточно-славянских земель от хазарского ига и объединение их в единое Русское государство. Хазарский каганат был традиционным противником Руси, врагом упорным, хитрым и жестоким. Повсюду, где только было можно, хазары противодействовали Руси, закрывали дорогу на Восток, создав мощный антирусский союз в составе Волжской Булгарии, буртасов, некоторых племен Поволжья и Северного Кавказа. Хазары не обрадовались тому факту, что на Руси появилась мощная варяжская династия, которая начала тяжкий труд по объединению восточнославянских земель в единое целое и серьёзно уменьшившая влияние Хазарии на русские земли. Теперь и вятичи, сильный племенной союз, занимавший земли в бассейне Десны, Верхней и Средней Оки, притоков Оки, на Дону (в арабских источниках страна Вантит), перестали платить дань хазарам и вошли в состав Русского государства.

Более столетия Русь шаг за шагом вытесняла Хазарский каганат со славянской территории. К тому же Хазарский каганат был ослаблен гражданской войной, когда власть захватили иудеи, утопив в крови своих соперников. Крымские готы перешли под власть Византии. Степи между Волгой и Доном стали занимать печенеги. На восточных границах появились гузы. Волжская Булгария стала проявлять больше самостоятельности. Теперь отказались платить вятичи. Но в середине 10 столетия Хазария была ещё серьёзным противником и главным врагом растущего Русского государства. Хазарский каганат представлял серьёзную военную угрозу для Руси. Археологи обнаружили целую систему каменных крепостей на правом берегу Дона, Северного Донца и Оскола. Одна белокаменная твердыня располагалась от другой на расстоянии 10-20 километров. У стен обнаружили кладбища, в них хоронили воинов-наемников. Крепости располагались на правом, западном и северо-западном берегу рек. Большую роль в сооружении этих крепостей сыграли византийские инженеры. Так, Саркел (Белую Вежу) на берегу Дона возвели именно византийские инженеры во главе с Петроной Каматиром. «Поскольку же на месте не было подходящих для строительства крепости камней, соорудив печи и обжегши в них кирпич, он сделал из них здание крепости, изготовив известь из мелких речных ракушек», - писал Константин Багрянородный в труде «Об управлении империей». Саркел стал главной крепостью хазар на северо-западной границе страны. В нём размещался постоянный гарнизон из 300 воинов.

Если бы крепости решали оборонительные задачи, их надо было расположить на восточном берегу, сделав из реки дополнительный, естественный оборонительный рубеж. На правом берегу это были форпосты, фактически выдвинутые вперёд, на вражеский берег, необходимые как плацдармы для нападения, прикрытия переправы войск и их отхода. Из них же совершали грабительские рейды небольшие отряды. Вплотную к этой линии хазарских крепостей подходили славянские земли. Арабский географ Ал-Идриси сообщал, что вассалы хазар регулярно делали набеги на славян, с целью угона людей для продажи в рабство. Это были не просто стихийные набеги, а многолетний, целенаправленный и регулярный грабеж («высасывание крови») со стороны государства-паразита. Как уже отмечалось выше, в последний период существования Хазарии, власть в ней перехватили иудеи, представляющие касту рахдонитов (радхониты или раданиты). Это были купцы, контролирующие торговлю между исламским Востоком и христианской Европой по Шёлковому пути и другим торговым маршрутам, огромную постоянную торговую сеть, простиравшуюся от Китая и Индии до Западной Европы. Одним из их главных «товаров» были люди. Это была каста людей наживающих огромные богатства на горе, страданиях и смертях тысяч и тысяч людей. Рахдониты контролировали Хазарию, а также были одними из главных «толкателей» (вторым был Рим) военно-политического процесса, известного как «натиск на Восток». В Европе рыцари и наемники убивали славянскую цивилизацию на землях современной Германии и Австрии. Славянские мужчины в своей массе гибли в боях, а детей и молодых женщин еврейские купцы гнали на рынки Ближнего Востока. С востока такую же роль играли хорошо вооруженные отряды наемников из Хазарии.

Русские былины сохранили память о хазарских нападениях, так былина «Фёдор Тярынин» сообщает:

Со восточной было стороны
От царя было иудейского,
От его силы жидовския
Прилетела калена стрела.

Многие славянские союзы племен и племена долго платили дань хазарам. Поляне, согласно Повести временных лет, платили дань мечами. С учётом того, что значил меч для воина северных народов, да и сложности его производства, дороговизны, это была тяжелая дань. Но ещё тяжелее и страшнее платили дань другие земли – северяне, вятичи и радимичи. Они не только платили дань серебром (шеляг - хазарская монета, слово происходит от слова шекель, по другой версии – от европейского «шиллинг»), но и по информации Лаврентьевской и Ипатьевской летописей брали от «дыма» (домовладения, семьи) «по беле веверице». Историки долго спорили, что это означает и сошлись на «белке». Однако ещё в 15 столетии в Московском княжестве (ранее земли вятичей) штраф за синяк составлял 15 (!) беличьих шкурок. Таким образом, русские с русских, и не с семьи, общины, а с одного человека, не как налог, а всего лишь штраф за мелкое правонарушение (драку) брали 15 беличьих шкурок. Всё становится ясно, если сопоставить данные с другой летописью. Радзивилловская летопись сообщает, что хазары брали: «по белой девице с дыма». А рядом на миниатюре, чтобы не было ошибки, не приняли за описку, изображена группа девиц и старейшина, склонившийся перед хазарином. Это полностью соответствует тем данным, которые известны о Хазарском каганате. В Хазарии правил клан работорговцев, чуждый нормам нравственности и мерявших всё золотом. Возможно, именно это позорное и отвратительное явление станет основой о сказках и былях «чудо-юде поганом», «змее» требовавшем себе красных девиц. В несколько более поздний исторический период, таким же паразитарным государством будет Крымское ханство, жившее за счёт грабежа и продажи в рабство людей. Ко времени правления Святослава эту дань людьми уже почти не платили, сказывались военные успехи прежних князей. Однако хазары продолжали брать людей в полон для продажи в рабство во время своих военных рейдов.

Сабельный удар Святослава по хазарскому "чуду-юду"

Хазария.

Погром Хазарии

Весной 965 году полки Святослава двинусь на Хазарию. Зиму князь провел в землях вятичей, убеждая их старейшин в необходимости подчиниться Киеву. Вятичские воины пополнили войско Святослава. Это были умелые лесные воины и разведчики. Русские полководцы любили задавать неожиданные и дерзкие загадки своим противнику. Даже многоопытные и умудренные во лжи греки, имевшие хорошо развитую разведку, становились в тупик во время молниеносных и неожиданных нападений русских дружин на Константинополь. Святослав также избрал необычный путь. Он решил ударить по столице каганата не с запада, с севера. Хазары же обычно ждали прихода русов по воде с Дона и Азовскому морю.

Русская рать направилась по старому торговому пути, ведущему к берегам Волги, к городу Булгару – столице волжских булгар. От Киева русские торговые караваны шли в район современного Воронежа, затем через лесостепные земли в район Пензы и южнее Тамбова, затем через мордовские земли к правому берегу Волги. Вот на этом пути Святослав подчинил вятичей и двинулся дальше. Он нанёс удар по постоянным союзникам хазар – булгарам и буртасам. Святослав разгромил союзников Хазарии, лишив кагана части военных контингентов. Буртасы были разбиты и рассеяны, города волжских булгар захвачены, их столица опустошена. Противник не ожидал удара с севера, поэтому сопротивление было небольшим. Буртасы и булгары предпочли спастись бегством и переждать грозу.

Русы спустились вниз по Волге и вошли во владения Хазарского каганата. Пехота двигалась на лодьях, а русская и союзная печенежская конница вдоль берега. Хазары, узнав о приближении полков Святослава, изготовились в бою. Где-то в низовьях Волги, у столицы каганата – Итиля, произошло решающее сражение. Хазарский царь Иосиф успел собрать большое войско. Царь (бек) был главой правительства, обладавшим реальной властью, а каган при иудеях сохранил только сакральные функции. Хазары выступили навстречу русским войскам.

Хазары переняли арабскую тактику, и в сражении выстраивались в четыре боевые линии. Первая линия – застрельщики, состояла из конных лучников, «черных хазар», преимущественно из небогатых семей. У арабов первая линия носила название «Утро псового лая». Эти воины не были стеснены тяжелым вооружением, основу их оружия составляли луки и легкие метательные копья-дротики. Они начинали битву первыми, осыпая противника метательными снарядами, стараясь расстроить его ряды, вынудить к преждевременной и плохо организованной атаке. Вторая линия, подпирающая конных лучников, состояла из тяжелой конницы. Это были «белые хазары» - дружины хазарской кочевой знати. Воины были хорошо вооружены – железные нагрудники, кожаные доспехи и кольчуги, шлемы, щиты, длинные копья, мечи, сабли, палицы, топоры. Это была отборная конница, наносившая удар по расстроенным рядам противника, ломавшая его строй. У арабов вторая линия называлась «День помощи».

Если вторая линия не достигала полного успеха, и противник продолжал оказывать сопротивление, в бой вступала третья линия. Тяжелая конница расступалась в стороны и в атаку шла (или принимала удар противника на себя) другая линия – «Вечер потрясения». Она состояла из многочисленной пехоты, включая ополчение столицы. Основой вооружения пехоты были копья и щиты. Пехотинцы, для отражения атаки врага, выстраивали защитную стену, прикрываясь щитами и ощетиниваясь копьями. Первый ряд становился на колено. Древки копий упирались в землю и остриями направлялись в сторону противника. Преодолеть такую стену без серьёзных потерь было трудно. Пока сражалась третья линия, хазарская конница могла провести перегруппировку и нанести новый удар, по завязнувшему в пехоте врагу.

В случае крайней необходимости, могла вступить в бой четвертая линия – по-арабски «Знамение пророка» (хазары её называли «Солнцем кагана»). Это была многотысячная отборная гвардия из воинов наемников. Линию составляли конные, закованные в железо, профессиональные наемники-мусульмане. Эту линию водил в бой лично царь. Появление русской рати у стен Итиля озадачило хазарскую элиту, до этого славяне ограничивались приграничными вылазками. Поэтому царь Иосиф провел полную мобилизацию всех боеспособных жителей Итиля. Арсеналов столицы было достаточно, чтобы вооружить всех. Хазарское войско значительно превосходило в числе рать Святослава.

Русские войска шли привычной «стеной». В первых рядах наиболее хорошо вооруженные и защищенные дружинники Святослава – элита русского войска. Передовые «вои» были защищены металлическим доспехом и кольчугами, прикрывавшими даже голени воинов, щитами. Они были вооружены копьями и топорами. За ними ряд за рядом следовали остальные пехотинцы. Конница – княжеская дружина и печенеги прикрывали фланги.

Хазарский царь приказал дать сигнал к атаке. Хазарские линии одна за другой разбились о русскую «стену». Хазары ничего не смогли сделать с воинами Святослава. Русская рать продолжала наступать, опрокидывая раз за разом войска противника. Русы смело шли в битву, разя врага копьями, мечами и топорами. Поле было усеяно трупами хазар. В конце концов хазары не выдержали и побежали. Некоторые исследователи считают, что в этой битве пал и каган, который выехал из стен столицы, чтобы подбодрить воинов своей священной фигурой. Царь Иосиф с оставшимися гвардейцами пошел на прорыв и смог прорваться из кольца окружения, ценой гибель большей части отряда. Итиль защищать уже было некому. Оставшиеся войска бежали.

Русские дружины вошли в опустевшую хазарскую столицу. Горожане бежали в степь или укрылись на многочисленных островах устья Волги. Участь Итиля можно понять по одному факту – археологи до сих пор не обнаружили его следов. Священная месть состоялась. Казалось, что можно двигаться на Русь – главная цель выполнена. Хазарский каганат потерпел страшное поражение, его армия была уничтожена, её остатки рассеяны, столица стерта с лица земли. Каганат получил смертельную рану. Но поход был продолжен. Гадину надо было добить. Святослав повел дружины по берегу Каспия на юг, к старой столице Хазарии – Семендеру. Это был крупный город на территории прикаспийского Дагестана. В Семендере правил собственный царь, имевший свое войско и крепости. Это была автономная область. Семендерское войско была разгромлено и рассеяно по окрестным горам. Царь Салифан (из арабского рода) и знать бежали. Семендер заняли без боя. Дальше на юг Святослав не пошел.

От Семендера войско Святослава прошлось по землям касогов и аланов. Аланско-касожские рати полки Святослава также разметали. Ещё одно крупное столкновение с хазарами произошло у крепости Семикара, построенной для защиты сухопутного пути к устью Дона. Гарнизон отказался сдаваться на милость победителя. Крепость взяли штурмом. Движение войска было стремительным. Пока одни полки отдыхали, другие двигались вперед, проводили разведку, расчищали путь, сбивали вражеские заслоны, захватывали табуны лошадей. Святослав вел войска к побережью Сурожского (Азовского) моря. Здесь располагалось два крупных центра хазарской державы – Таматарха (Тмутаракань) и Керчев. Здесь серьёзных боев не было. Местные жители также пострадали от власти хазар и при приближении русского войска, в Тмутаракани вспыхнуло восстание. Хазарский наместник бросил цитадель и вместе с гарнизоном на судах пересек пролив и бежал в Крым, в Керчев. Однако и Керчев (Корчев) хазары защитить не смогли. И здесь жители подняли мятеж, помогая взять город.

Князь Святослав в Тмутаракани и Корчеве показал не только бесстрашие и высокие боевые качества своей рати, но и её дисциплинированность и справедливость. Жители приморских торговых городов не были врагами русов и города разорять и сжигать не стали. Города вошли в состав Руси. Таким образом, выйдя к берегу Азовского моря, Святослав разгромил большую часть Хазарии. От каганата остались только обломки, которые были оставлены на «съедение» печенегам.

В Хазарии остался только один «крепкий орешек» - Саркел. Это была одна из самых мощных крепостей каганата. Отставив в Тмутаракани отряд дружинников и благодарных жителей, Святослав двинулся дальше. Вскоре здесь возникнет ещё одна русская область – Тмутараканское княжество. Саркел имел шесть мощных башен, видных издалека. Крепость стояла на мысу, который с трех сторон омывался водами Дона. С четвертой стороны был отрыт глубокий ров, заполненный водой. На расстоянии полета стрелы от стен, со стороны суши, был вырыт второй ров. Саркел считался неприступным. В крепости стоял не только гарнизон, но и укрылся с остатками войск царь Иосиф. В Белой Веже имелись большие склады с запасами продовольствия, что позволяло выдержать долгую осаду. Царь Хазарии надеялся переждать в этой мощной крепости военную грозу и начать восстанавливать порушенное.

Русское войско подступило к крепости с суши – конница, и по реке на ладьях – пехота. Началась осада. В этом бою русы, показали умение брать штурмом хорошо защищенные укрепления. Рвы засыпали землей и всем, что годилось для этого дела. Когда русские вои двинулись на штурм, их стрелки (русские сложные луки были страшным оружием) осыпали стены градом стрел. Крепость взяли на копье при помощи штурмовых лестниц и тарана. Последний жестокий бой произошел в башне цитадели, где пытался отбиться хазарский царь с охраной. Пощады не было, всех хазар вырезали. Эта битва показала, что воинов Святослава не остановят и серьёзные крепости. Князь Святослав Игоревич со славой и богатой добычей вернулся в Киев.

Сабельный удар Святослава по хазарскому "чуду-юду"


Итоги

Это была блестящая победа. Государство-упырь, полтора столетия пившее кровь соседей и данников, рухнуло за год. Святослав совершил беспрецедентный для той эпохи военный поход, протяженностью около 6 тыс. километров. Во время него были разгромлены враждебные булгары и буртасы, Хазарская империя испытала страшный погром и исчезла с политической карты мира. Святослав и его рать показали блестящие боевые качества. Святослав применял комбинированную тактику, используя пехоту, тяжелую русскую и союзную, легкую печенежскую конницу. Передвигался стремительно, часто сажая пехоту на суда, когда конница шла по суше. Русская рать разгромила не одно сильное вражеское войско, захватила несколько серьёзных крепостей.

Как писал академик Б. А. Рыбаков: «Походы Святослава 965-968 гг. представляют собой как бы единый сабельный удар, прочертивший на карте Европы широкий полукруг от Среднего Поволжья до Каспия и далее по Северному Кавказу и Причерноморью до балканских земель Византии. Побеждена была Волжская Булгария, полностью разгромлена Хазария, ослаблена и запугана Византия… Замки, запиравшие торговые пути русов, были сбиты». Русское государство получило возможность начать широкую торговлю с Востоком. Русь создала форпосты в Тмутаракани и в Белой Веже. «Во всех этих действиях мы видим руку полководца и государственного деятеля, заинтересованного в возвышении Руси и упрочении его международного положения. Серия походов Святослава Игоревича была мудро задумана и блестяще исполнена».

Русские источники молчат по поводу того какие шаги предпринял Святослав по управлению завоеванным краем. Это дало повод некоторым исследователям обвинить князя Святослава в излишней воинственности, трате сил и ресурсов на ненужные Руси походы. Но хорошо осведомленный арабский географ и путешественник Ибн-Хаукаль приоткрывает характер отношений русов и местного населения. Буртасы, булгары и хазары, побежденные и рассеянные русами, вскоре вернулись на свои земли. «Они, - сообщает арабский автор, - надеялись, просили, чтобы с ними заключили договор, и они были бы покорны им (русам) за то, что (русы) оказали ему (ширваншаху) благодеяние для них (беженцев)». Речь идет о том, что многие хазары, спасаясь от вторжения, бежали во владения ширваншаха к Дербенту, а потом после какого-то благодеяния русов по отношению к беженцам через ширваншаха смогли вернуться в свои земли. Это сообщение весьма важное. Оно показывает, что вырезав хазарскую политическую, военную и торговую верхушку (часть бежала), полностью уничтожив военную составляющую каганата, стерев с лица земли все его военные твердыни, в целом проведя операцию по «умиротворению» врага, русы вовсе не собирались чинить неприятности простым людям. Мирное население было приглашено вернуться на старые места. Возможно, Святослав даже дал гарантии ширваншаху, что беженцам не будет причинено никакого ущерба. Все знали, что русы-язычники блюдут слово свято. Районы Поволжья, Подонья, Приазовья, части Северного Кавказа переходили под русское покровительство. В ряде форпостов были оставлены небольшие русские отряды.

Святослав получил полное господство в Восточной Европе. Наглядный военный урок получили поволжские и северокавказские союзники Хазарии. Забеспокоились в Византийской империи, пристально наблюдая за подвигами русского князя. Баланс сил в регионе резко изменился в пользу Руси.

Сабельный удар Святослава по хазарскому "чуду-юду"

Аэрофотосъёмка крепости Саркел, 1951г.

Продолжение следует…

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 92
  1. ФК СКИФ 15 октября 2013 06:55
    Известно, что после разгрома хазарии многие тамошние иудеи перебрались в польшу. Именно она до освоения сев. америки была центров иудаизма. Может, поляков жгучей, яростной русофобией заразили пришельцы с востока?
    1. Комментарий был удален.
      1. Старфиш 15 октября 2013 12:50
        поход Святослава и разгром Хазарии - это прообраз нашей будущей победы над современной Хазарией.
        и по всей видимости это произойдет очень скоро, ибо их наследники жаждут реванша
      2. romb 15 октября 2013 13:23
        В среде хазар, иудеев практически не было, точнее сказать - они были, но их количество было мизерным. Версия о хазарском происхождении большей части евреев была выдвинута Кестлером и Тойнби. Вот на нее то, как раз и ссылается большая часть исследователей.
        На мой взгляд, если бы верхушка Хазарии не стала увлекаться всякими социально-политическими программами направленными: "на консолидацию всего хазарского общества", одним из этапов, которой и стала необдуманная авантюра - принятие иудаизма в качестве основной религии господствующего класса, вполне возможно, судьба указанного народа, могла сложиться иначе. Как не крути, но иудаизм все-таки отличается от других авраамических религии, т.к. являлся верованием отдельно взятого народа - иудеев. Придворные песцы очень хорошо постарались, "доказав" факт принадлежности кагана и его рода к семитскому племени. С чем рядовые кочевники были явно не согласны. В результате, вместо объединения, произошел очень серьезный раскол между рядовыми кочевниками, которые в значительной своей массе оставались тенгрианцами, и правящей верхушкой - каганом и отдельными представителями хазарской купеческой элиты. Неудачные войны, попытки узурпации власти со стороны различных групп, снижение роли Хазарии как одного из торговых центров Евразии, и принятие иудаизма в качестве системообразующей религии, все это в совокупности и создало ту нездоровую обстановку внутри Хазарии, а также очень серьезно осложнили взаимоотношения с соседями.
        1. bandabas 15 октября 2013 20:04
          Таки они и захватили власть. Иудеи.
          1. гурт 16 октября 2013 04:09
            Цитата: bandabas
            Таки они и захватили власть. Иудеи

            бей жидов,спасай Росссию-девиз черной сотни.После чистки Сталиным рядов партии из сейфов еврейской составляющей политбюро было извлечено изрядное количество золотых украшений,драгоценных камней и др.ценностей изъятых у буржуазии и присвоеных............
            1. Варчун 23 октября 2013 12:22
              Ну что же изменилось Российской думе через 1 еврей,в министерствах тоже,один Жириновский с Чубайсом наглядный пример.
              Варчун
        2. Uhe 16 октября 2013 02:41
          Хазары были чёрные -- тюрки-язычники, и белые -- сыновья правителей собственно хазар и иудеек. У иудеев род передаётся по матери, поскольку к тому времени они много веков были рабами у разных народов и сохранить свой "генофонд" могли только таким образом -- отринув отцов не-иудеев и приняв за иудеев детей иудеек.

          Вскоре получилось, что эти дети стараниями их матерей выросли именно иудеями. Придя к власти, начали свой переворот, вырезав огромное количество сопротивляющихся. Кстати, в Хазарии жило много славян, которые вполне себе мирно жили с чёрными хазарами, поскольку вера была более-менее одинаковой. Эта "революция" по-иудейски перевернула страну с ног на голову, потому что народ разделился на два вида -- избранных чужим богом белых и рабов чёрных, бывших некогда хозяевами своей страны. Правда, что-то напоминает? ;)

          И славяне, и собственно хазары очень сильно пострадали от этих "детишек". Беда Святослава в том, что он не учёл опыт Хазарии и наступил на те же самые грабли -- завёл сына от Малушки-хазарки, бывшей дочерью свергнутого кагана. В итоге Владимир пошёл по тому же пути, что и его единокровные братцы из Хазарии -- превратил цветущую Русь в раздробленные княжества, которые не смогли потом выдержать удар тех сил, которые и пикнуть не могли раннее в сторону славянского государства. Сотни лет славянское государство процветало, а Владимир и его семя одним махом покончило с этим процветанием, заложив ту мину, которая и через 1000 лет продолжает взрываться. В этом огромная ошибка Святослава -- жён нужно выбирать тщательно и вдумчиво головой, а не головкой.
          Uhe
          1. Corneli 16 октября 2013 04:47
            Цитата: Uhe
            Хазары были чёрные -- тюрки-язычники, и белые -- сыновья правителей собственно хазар и иудеек.

            На территории Хазарии отдельные и крайне немногочисленные поселения иудеев появились не ранее 5 века. Хазары, как серьезная сила, упоминаються в том регионе с начала 7 века. Первым из принявших иудаизм считаеться клан Булана (740 г). Но лишь в 9 веке, этот клан набрал достаточную силу, чтоб стать беком(причем старый царский род, каганы, оставались язычниками). Через 150 лет Хазарию розгромили. Так сколько ж по вашему там жило иудеев, даже не чистокровных, а хотябы верующих? К слову, многочисленные раскопки (на данный момент) находят лишь еденичные подтверждения тому что в Хазарии вообще был Иудаизм (а вот языческих артефактов-немерянно). Так что едвали там было прям такое засилье евреев (или верующих хазар-иудеев).
            Цитата: Uhe
            И славяне, и собственно хазары очень сильно пострадали от этих "детишек".

            Хазарский каганат существовал до принятия некоторыми кланами иудаизма 250 лет (и меньше 150 после и не думаю что их там всех "крестили", как Владимир Русь, так как каганы были язычниками), по вашему 250 лет хазары были няшками, а приняв иудаизм "озверели"?
            Цитата: Uhe
            В итоге Владимир пошёл по тому же пути, что и его единокровные братцы из Хазарии -- превратил цветущую Русь в раздробленные княжества,

            Странно, мы об одном и том же Владимире говорим? потому как в моем варианте Владимир - обьеденитель. Какие "раздробленные княжества"? А Ярослав мудрый чем правил?
            Цитата: Uhe
            которые не смогли потом выдержать удар тех сил, которые и пикнуть не могли раннее в сторону славянского государства.

            Каких и когда? Хазары - уничтожены. Печенеги как устраивали набеги до Владимира, так и после. Половцы появились позже. Варяги были друзьями. Византийцы породнились (да и они вообще на Русь отродясь не лезли) Короче просто без понятия о ком вы.
            Цитата: Uhe
            Сотни лет славянское государство процветало, а Владимир и его семя одним махом покончило с этим процветанием, заложив ту мину, которая и через 1000 лет продолжает взрываться.

            При ком оно так сильно "процветало"? При варяге Олеге? Игоре, древляне(славяне вроде как) чето не оценили процветания и жестко его казнили. Святославе? Так он большую часть времени завоевательными походами был занят, а правила и налоги собирала Ольга.
            А Владимир бац, и покончил с "процветанием"! Сделал единую славянскую империю - Киевскую русь!(падлец однозначно! laughing ) И воевал Владимир тоже ой как не мало! (и с недобитками хазар тоже воевал)
            Corneli
        3. Alibekulu 17 октября 2013 17:08
          Цитата: romb
          В результате, вместо объединения, произошел очень серьезный раскол между рядовыми кочевниками, которые в значительной своей массе оставались тенгрианцами, и правящей верхушкой - каганом и отдельными представителями хазарской купеческой элиты.
          В "Руси изначальной" В. Ивановым очень хорошо психологически описано состояние раскола хазар, в думах хазарского хана..
        4. Русич51 18 октября 2013 19:10
          Ромб.
          Вся власть была в руках евреев, собственно хазары были угнетаемой частью населения. Поэтому евреи и не были поддержаны народом. А столица Итиль нынче под водами Каспия. Суперэтнос евреев и тогда всех грабил подчистую. Читаю историю Хазарии и поражаюсь как беспощадно евреи уничтожали все народы.
          Русич51
    2. DezzeD 15 октября 2013 13:17
      товарищ скиф

      paзделяю ваше удовлетвoрение от падения хазаров!

      но напомню что этим была отрыта/облегчена монголская кампаниа.

      что, хазары были хуже для Святослава чем монголы? вряд ли.
      DezzeD
      1. romb 15 октября 2013 13:27
        Монголы в отличие от печенегов и Волжской Булгарии к этому событию никакого отношения не имеют.
      2. Uhe 16 октября 2013 02:51
        Хазария иудейская была исторически подтверждённым государством. И главным работорговцем той поры, от которой славяне сильно страдали, потому что устройство войска той поры не могло защитить всех. На защиту всех просто не было сил, зато можно было собрать силы и нанести мощный удар.

        Речь тут не идёт ни о религии, ни о выборе между монголами или хазарами, а лишь о защите от набегов и увода своих людей в рабство в огромных количествах. Князь поступил так, как князю поступать должно -- решил проблему своих граждан военной силой.

        Беда в том, что к нашествию монголов, буде такое на самом деле свершилось, Русь была разрозненна на мелкие княжества-государства с борьбой между двумя центрами притяжения: Киевом и Новгородом. Но за это несёт ответственность Владимир и его потомки. Святослав виноват лишь в том, что зачал такого сына от иудейки, чего делать не стоило, потому что через этого сына белые хазары отомстили Руси за падение их царства -- энергетический удар, фактически. Но в случае с разгромом самого Хазарского каганата поступок был единственно верный для того времени. Других способов решения этого вопроса тогда не было.
        Uhe
        1. Corneli 16 октября 2013 04:12
          Цитата: Uhe
          Беда в том, что к нашествию монголов, буде такое на самом деле свершилось, Русь была разрозненна на мелкие княжества-государства с борьбой между двумя центрами притяжения: Киевом и Новгородом. Но за это несёт ответственность Владимир и его потомки. Святослав виноват лишь в том, что зачал такого сына от иудейки, чего делать не стоило, потому что через этого сына белые хазары отомстили Руси за падение их царства

          1. Междуусобные войны, в тот период были в порядке вещей. Олег убил Аскольда и Дира. Игоря грохнули древляне. Сыновья Святослава начали драку друг с другом и насколько я помню начал ее Ярополк (а не Владимир) убив своего брата Олега...
          2. Княжение Владимира и Ярослава считают периодом максимального могущества Киевской руси (понятно что построенной на деяниях их предков), так что о какой "ответственности" Владимира вы говорите я хз.
          3. Насчет его матери, типа иудейки-хазарки, тоже, шито белыми нитками, откуда сведенья, доказательства какието есть?
          4. В чем "хазарская" месть заключалась? В том что Владимир великим князем могучего государства? Вы о его дохристианском правлении читали? Там парень был язычник из язычников, вплоть до человеческих жертвоприношений (а уж о его "гареме", падишахам в пору, вааще молчу). Или вы "иудеский след"нашли в принятии им православия и крещении Руси? Так тоже не логично, считаеться что он выбирал между католичеством, православием, иудаизмом и исламом. Почему он выбрал православие, а не иудаизм ?(мама ж типо иудейка, и по вашему и воспитывать его должна была в том же ключе...готовить к "мести" так сказать)
          Corneli
      3. predator.3 16 октября 2013 16:17
        Цитата: DezzeD
        но напомню что этим была отрыта/облегчена монголская кампаниа.

        где хазары (965г.), и где монголы (1223г.)
        predator.3
        1. Варчун 23 октября 2013 12:26
          Какие монголы о чём вы говорите?
          Варчун
    3. Комментарий был удален.
    4. cdrt 15 октября 2013 18:10
      Может, поляков жгучей, яростной русофобией заразили пришельцы с востока?

      1. Русофобии их научили многие войны, проигранные России laughing и утерянная империя
      2. Кстати до освоения Северной Америки центром уж скорее были Испания (там даже иудей-полководец был на службе католика короля), Англия, Германия. Польша скорее центр иудаизма в Восточной Европе
      1. Uhe 16 октября 2013 02:55
        Совершенно верно по 1 и 2. Но основная ненависть поляков к русским возникла на основе разности вер: католики считали православных не просто язычниками, а нелюдями, о чём не стеснялись говорить. Тут же наложилось перетягивание на себя лидерства в славянском мире, спесь поляков и прочие мелочи, но основа -- кардинальная разность вер. Тут произошёл раскол и потеря надежды на обретение взаимопонимания. Христианство раскололо всех славян на враждующие мелкие группы, а потом ещё и ислам подключился. А ведь некогда мы были едины...
        Uhe
      2. гурт 16 октября 2013 04:17
        Цитата: cdrt
        Русофобии их научили многие войны, проигранные России laughing и утерянная империя

        не было у пшеков никогда империи:было,-великое княжество литовское,затем преобразованное в речь посполитую.Которая затем была заражена каталицизмом.
      3. Evrepid 16 октября 2013 17:12
        Вот те на! А сколько лет просидели поляки в Москве?
        Так типа пришли погостили полдня и ушли? как то странно! :)

        Как то у вас получается что война начинаетеся и идет до тех пор пока вы не решите что выиграли ее :)
    5. rexby63 15 октября 2013 19:16
      Не только в Польшу, но и в ... Киев. На иудейские денежки воевали Святополк Окаянный, Мстислав Владимирович, Святополк II. Только нукеры Бату смогли конструктивно повлиять на размеры еврейского (жидовского )квартала
      1. катафрактарий 15 октября 2013 22:35
        по моему нукеры Бату-хана повлияли на размеры не только этого квартала smile
        катафрактарий
        1. rexby63 16 октября 2013 19:15
          Ну так-то, да. Их трудно заподозрить в каких-то симпатиях или антипатиях. Как говаривал герой кинокомедии времен раннего капитализма: "Перед медведем все равны".
    6. Комментарий был удален.
  2. Humen 15 октября 2013 07:01
    Интересная и по большей части сейчас уже становится забытой история =( Побольше бы таких статей и на разных ресурсах.
    1. катафрактарий 15 октября 2013 22:37
      читайте Дипломатия Древней Руси автор Сахоров,Дипломатия Святослава он же
      катафрактарий
  3. Oskar 15 октября 2013 07:19
    Кстати, профессор Магомедов в своих исследованиях попытался опровергнуть короткую историю существования Хазарии и версию полного разгрома Хазарии в 10 веке (по его версии Святослав дальше крепости Белая Вежа не пошел - остановился). Каганат, по его словам, продолжал существовать аж до 13 века и его столица Итиль перестала существовать только после подъема уровня Каспия...
    Вот и до ранней истории добрались "историки" с говорящими фамилиями...
    Oskar
    1. Pit 15 октября 2013 11:50
      Цитата: Oskar
      Вот и до ранней истории добрались "историки" с говорящими фамилиями...

      Ну здесь само слово "история" говорит само за себя - пРАвильно будет изтория (Из-торы-я, где тора – устное народное творчество: мифы, легенды, сказы, сказания, былины, саги. Торить – говорить, прокладывать путь. Тараторить – быстро говорить).
      2) ИСтину ТОРИть.
      3) ИзСтари, которое звучит на английскои как ''history''. Слово история появилось в 4 в до р.х. не имеет ни греческих, ни латинских корней. Корни слова славянские, издревле употреблялись в летописях, обозначающае старину.
      4) Распространители библейской концепции происхождения мира сотворили красивую подмену, утверждая происхождение термина ''история'' от Пятикнижия Моисея Торы (из-Торы-я)

      Современные "историки" - это приверженци первого пункта толкования слова, не знаю и не пытаясь что то узнать, понять сочиняют мифы ни чем обоснованно не оправданные и толкают их как истину, в последней инстанции.
      Pit
      1. azkolt 16 октября 2013 00:12
        Блин, и сюда добрались!
        1. shasherin_pavel 18 октября 2013 19:12
          Цитата: azkolt
          Блин, и сюда добрались!

          Кто добрался? Греки?
      2. Бек 16 октября 2013 09:05
        Даа!

        Не исчезает черта российских авторов рассматривать тысячелетние исторические факты с позиций как будто они свершились вчера. Отсюда плач, ненужные эмоциональные пассажи и такие словосочетания - Паразитарное государство, как будто сейчас Россия на таможне пошлины не берет. Хазарское иго, ну как так можно врать, не было никакого ига. Смерть Вещего Олега от мифического укуса змеи автором статьи приписывается как причина похода на Хазарию - глупость.

        В этой статье мало исторического достоверного и много ненужных эмоций. Освещу, насколько знаю, этот момент истории.

        Во втором веке в Поволжье, Северный Казахстан, Приуралье пришли тюркоязычные хунну со своей прародины - степей Монголии. Здесь хунну ассимилировали ираноязычных индоевропейских ариев - сарматов, скифов и племена угоро-финнов. В 4 веке половина этой помеси под европеизированным именем гунны пошла дербанить Европу и там растворилась. Оставшаяся часть дала толчок к формированию таких народов как древние булгары, буртасы, хазары и др. К 7 веку усилились хазары и вытеснили булгар с низовьев Волги. Часть булгар поднялась по Волге до Камы и образовала Волжскую Булгарию (нынешний Татарстан). Другая часть булгар, ведомая ханом Аспарухом, ушла в низовья Дуная, подчинила там славян валлахов и создало Булгарское ханство, по истечении веков ставшее нынешней Болгарией. Хазары же создали в нижнем Поволжье мощное государство.

        Основой жизнедеятельности Хазарии было скотоводство, также было развито виноградарство, бахчи. Таможенные пошлины были второстепенные поступлением. И работорговля была. И еврейские купцы рахдониты были не правителями Хазарии, это была купеческая каста которая функционировала на всем протяжении шелкового пути, а не только в Хазарии, от Китая до Италии. И это было опасное занятие в виду грабежа и убийства рахдонитов как разбойниками, так и многими правителями на Пути. Но это рахдониты заложили основы нынешней транснациональной глобализации.

        В 520 годах в Персии случилась гражданская война, еврейская община Персии примкнула к одной из сторон и эта сторона оказалась проигравшей. Экзарх еврейской общины Мар Зутра был повешен. Евреи Персии бежали на север и очутились на широкой равнине между Тереком и Сулаком. Они стали пасти скот, религиозные обряды исполняли не строго, но придерживались Субботы и Обрезания. С хазарами евреи не воевали, жили добрососедски. Так они прожили 200 лет, а в 8 веке совместно отразили исламо-арабскую экспансию и не только отразили, а перенесли военные действия в Азербайджан и Армению. И ОБРАЩЕНИЯ хазар в иудаизм не было.

        200 лет совместного проживания проявились одним, но влиятельным фактом. Появилось много детей от смешанных браков тюрков-хазар и евреев. Красивых евреек охотно брали себе в жены хазарские беки и тарханы. И евреи женились на хазарках. Но была существенная разница между детьми этих смешанных браков. Дети еврея и хазарки считались полукровками, они не входили в еврейскую общину, и не имели хода на аристократическую лестницу хазар. Ребенок же от бека и еврейки, еврейской общиной считался своим, в виду того, что национальность еврея определяется по матери, и этот же ребенок имел от бека отца все выходы на аристократическую лестницу.
        Бек
        1. Бек 16 октября 2013 10:07
          Цитата: Бек
          и этот же ребенок имел от бека отца все выходы на аристократическую лестницу.


          Вот именно таким способом еврейская община постепенно захватила власть в Хазарии, сделав тюркского кагана номинальным, почетным властителем, который никакой фактической власти не имел.

          В начале 800 годов именно такой иудей, ставший влиятельным благодаря отцу хазару, некий Обадия захватил власть в Хазарии, превратив кагана в марионетку. И чтобы хазары не свергли еврейских "царей", еврейская община как-бы демобилизовала тюрков-хазар из военного сословия. Военную силу "еврейской" Хазарии стали составлять наемные войска. Сначала это были печенеги, потом гузы, потом ещё кто-то.

          Потом произошли многие политические события. Печенеги и гузы стали врагами Хазарии. Наемной силой хазар стали тюрки Хорезма.

          И КОГДА ВЕСНОЙ 965 ГОДА СВЯТОСЛАВ СО СВОЕЙ ДРУЖИНОЙ СПЛАВЛЯЛСЯ НА ЛАДЬЯХ ВНИЗ ПО ВОЛГЕ, ТО ПО СТЕПИ ШЛА СОЮЗНАЯ СВЯТОСЛАВУ ПЕЧЕНЕЖСКАЯ КОННИЦА.

          Вот это урашные историки никак не хотят замечать, выделяя только свое. Как не хотят замечать, что тюрки-хорезмийцы и не стали вступать в бой, а ушли. И какое-то сопротивление оказал не властвовавший в то время "царь" Иосиф, а коренные хазары под предводительством безымянного кагана. Но силы были неравны и воинское умение хазар подорвано столетним правлением евреев, которые опасаясь восстания хазар формировали армию из наемников.
          Бек
        2. rexby63 16 октября 2013 19:26
          Дети еврея и хазарки - это, вероятно , предки караимов или крымчаков. Хотя, наверное, не все так просто
      3. shasherin_pavel 18 октября 2013 19:10
        "Торъ" = божество др. славян символ любострастия, подобный греч. Приапу. Но почти все слова имеющие корнем слово "Тор" являются началом слов "Торговля" или "Торговое место". Надо заметить что в словаре протоиерея Дьяченко изд. 1900 г. нет слова "Тора", хотя есть "Библия", и здесь интересно само правописание к слову "Библия" - греч. "Библия, Священное Писание ветхого и нового завета, которое для христиан есть книга по преимуществу, или единственная, несравнимая с другими книгами (свътскаго содержания)", где "ветхого и нового завета" с прописной буквы. Значит слово "Тора" пришло намного позднее слова "Историальный = исторический, повествовательный, принадлежащий до истории. "Историограф"= (греч.) = писатель повестей. А как по вашему можно перевести на современный язык слова "Исторопитися"? ... не более чем - испугаться, оторопеть, оробеть. Я могу согласится с первым вариантом, но только если это слово имеет греческое происхождение...
    2. Corneli 15 октября 2013 16:55
      Цитата: Oskar
      Кстати, профессор Магомедов в своих исследованиях попытался опровергнуть короткую историю существования Хазарии и версию полного разгрома Хазарии в 10 веке (по его версии Святослав дальше крепости Белая Вежа не пошел - остановился). Каганат, по его словам, продолжал существовать аж до 13 века и его столица Итиль перестала существовать только после подъема уровня Каспия...

      В этой статье инфа тоже противоречива. Если брать первый поход 964-965(а тут именно он описан), то по статье Хазары были полностью разгромленны, но с кем же тогда воевал Святослав в 968-969? Бросил болгарию, отбил печенегов от Киева и почему то вместо возвращения в Болгарию (туду он вернулся позже) опять пошел в Хазарию. Достаточно точно известно только что после его походов, Хазарский каганат, как крупная и единая держава прекратил существование. Упоминания о хазарах встречаються и позже (поход Владимира и наложение им дани на хазар в 985г. или пленение хазарами князя Олега и выдача его Византии в 1079), но тоу же было не то...
      П.С. Немного коробит отношение автора к Хазарии (я понимаю что он не любит евреев, их вообще мало кто любит),но все же, в плюсы каганату могу поставить сдерживание ими переселения кочевников из-за Волги несколько веков (что для становления древнерусских княжеств было очень даже гут). А также военную помощь(и местами довольно значительную) Византии в борьбе с арабским нашествием(Опять таки не дали проникнуть исламу в Европу, ни через Грецию, ни через кавказ).
      В общем поменьше бы автор кидался такими определениями как "паразитарное государство хазар, которое жило за счёт торговых пошлин, держа в своих руках все выходы из Восточной Европы на восток и юго-восток." Особо интерестно, как после таких обьяснений автор пояснит Святослава:
      Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае — ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли золото, паволоки, вина, различные плоды; из Чехии и из Венгрии серебро и кони; из Руси же меха и воск, мёд и рабы
      ПВЛ, год 969
      Выходит Святослав был "паразитом" (хотел на торговых путях сидеть), да и работорговлей баловался (причем соотечественников)? И чем он лучше хазар, в таком случае?
      Corneli
      1. Юрий Я. 15 октября 2013 18:33
        Поставил вам+, не понял только где в приведённой вами цитате написано что рабы русичи сказано из Руси. Способов добычи на Руси было достаточно.
      2. uzer 13 16 октября 2013 00:10
        В древнерусском обществе рабом мог стать человек,не вернувший долг и тем самым не выполнивший условия ранее заключенного договора.Привычки,как видим,сохранились(это я о любиттелях банковских кредитов).
      3. Evrepid 16 октября 2013 17:43
        На все 100!

        Есть русская поговорка: "В чужом глазу соринку видим, а в своем бревна не замечаем!" на все сто про автора.
        Хотя нельзя не отнимать у него хотя бы попытку, как то осмыслить.

        Хозары считались много конфессиональным государством, в нем было много и иудеев и христиан и зороастрийцев и т.д.
        Да собственно можно сказать в опровержение слов автора что разбили хазарское государство?
        Напомним ему фразу: "С Дону выдачи нет!" Вот оказывается как? победили государство, а оно говорит что если пересек кто его границу хрен его назад получишь! Ни силой ни чем!

        А тут вот так вот раз и победил всех! Аника воин :)
        1. shasherin_pavel 18 октября 2013 19:26
          "С Дону выдачи нет" - относилось к беглецам от крепостного права, так как по согласованию с царской властью сбежавший на Дон становился жителем приграничья и принимал на себя первый удар при любом нашествии, за воинскую службу "казакам" выдавалась "хлебная поставка" то-есть обеспечение питанием, которая позволяла не сеять и не жать, но и требовала умирать первыми. Но очень часто такая "вольница" приводила к порождению разбойной вольницы, когда длительное время без войны приводило к обнищанию "казачества".
          1. Бек 19 октября 2013 09:47
            Цитата: shasherin_pavel
            "С Дону выдачи нет" - относилось к беглецам от крепостного права, так как по согласованию с царской властью сбежавший на Дон становился жителем приграничья и принимал на себя первый удар при любом нашествии, за воинскую службу "казакам" выдавалась "хлебная поставка" то-есть обеспечение питанием, которая позволяла не сеять и не жать, но и требовала умирать первыми.


            Как-то не соглашусь с вами. У меня другая трактовка словосочетания "С Дону выдачи нет"

            Казачество возникло в тюркской среде. Было почетно у тюрков, что какое-то время мужчины казаковали, то есть вели независимую жизнь искателей приключений, живя охотой и набегами на сопредельные территории. При казаковании мужчина не признавал власти хана, султана и не имел социальных обязательств перед семьей, родом, племенем. В любой момент мужчина мог бросить казаковать и вернуться в аул к семье и снова признать власть хана.

            И по ТРАДИЦИИ казаком мог стать не только тюрк. Тюрки казаки принимали в свою среду как пришедшего перса, так и беглого славянина. В древние времена когда Южно-русские степи ещё не были русскими, там жили тюрки и казаки были - могольские, юго-восток Казахстана и Синцзянь, чутур казаки северных предгорий Кавказа, дештские казаки от Иртыша до Днестра.

            И именно ещё тюркские казаки заключали с царями Руси договора об охране юго-восточных границ, за это получая плату хлебом и прочим. Тюркские казаки нанимались на службу в городовые казаки, то есть несли гарнизонную службу и брали на себя обязанность охранять засечные черты, то есть быть станичными казаками. Станичные от тюркского слова Стан - земля, место, ставка которое восходит к арийскому Стан - Земля. Поэтому Казахстан, Татарстан это Земля казахов, Земля татар. В русских летописях писано, что казаком мог стать человек свободный от тягла, и какой человек на Руси той эпохи был свободен от оброка и налога?

            Во время усиления феодального гнета на Руси и Белой Руси, на юг, на Дон и бежали крестьяне, где жили тюркские казаки. Сначала единицы. По тюркскому обычаю, тюрки казаки их и принимали тоже в казаки. И уже посланные на поимку беглецов боярские отряды встречали не испуганных крестьян, а удалую ватагу тюркских казаков, знающих приемы конного боя, и эта ватага в обиду своих новых славянских членов не давала. Вот отсюда пошло - С ДОНУ ВЫДАЧИ НЕТ.

            В последующем поток славян усилился, они стали преобладать в казаках и если так можно сказать казаки ославянились. Еще и потому, что тюрк казак показаковав мог вернуться в аул, то славянин не мог и не хотел возвращаться в крепостное ярмо. Окончательно казачество стало русским где-то к началу 19 века.
            Бек
      4. rexby63 16 октября 2013 19:49
        Вполне возможно, что и образ князя-"героя" несколько искусственный. А может и нет. У нас за последние двадцать лет самый авторитетный руководитель государства два раза был героем, один раз тираном. И все , заметьте, официально. А кем был человек, живший тысячу с лишним лет назад... Можно конечно довериться исключительно субъективному мнению летописцев, но это не решает проблему. Логика, которой руководствовались официальные историки, начиная с Карамзина, проста, как валенок - побил захватчиков-хазар, придерживался веры предков, храбро бился с самым "крутым полководцем" Иоанном Цимисхием. Значит - Герой. Слишком просто.
    3. гурт 16 октября 2013 04:21
      Цитата: Oskar
      Кстати, профессор Магомедов в своих исследованиях попытался опровергнуть короткую историю существования Хазарии и версию полного разгрома Хазарии в 10 веке (по его версии Святослав дальше крепости Белая Вежа не пошел - остановился). Каганат, по его словам, продолжал существовать аж до 13 века и его столица Итиль перестала существовать только после подъема уровня Каспия...
      Вот и до ранней истории добрались "историки" с говорящими фамилиями..

      Румянцев немножко не успел доделать.....
  4. Игорь39 15 октября 2013 08:28
    Иудеи хазарии растворились в крови северокавказских нардов.1000 лет прошло и опять нужен поход нового Святослава.
    1. ФК СКИФ 15 октября 2013 09:56
      Мы не на той фазе этногенеза, к сожалению. И, видать, еще терпение не закончилось. Пока...
      1. Evrepid 16 октября 2013 18:09
        И знаете как называется Ваша раса? На английском?
        Кауказиан :) Т.к. истинно арийский череп был найден на кавказе.
        Да и как то получается странно... Есть оказывается по вашему мнению какие то русские, которые более русские чем население юга РФ, где 85% это носители гаплотипа R1a1a1 или R1a1b1 русского гена...
        Где же это Вы выискали население со 100% гаплотипа R1a1? Уж не московскую ли область имеете ввиду где только 45-50% носители гаплотипа R1a1?

        Что то не так в вашей синагоге, ой что то не так... :)
    2. Скиф-2 15 октября 2013 20:56
      Цитата: Игорь39
      Иудеи хазарии растворились в крови северокавказских нардов

      Если Вы имеете в виду чечен и дагестанцев , то это потомки наёмной гвардии каганата из Гургана (город волка) - окресности Харезма , потому и называются вайнахами . Часть хазар приняла христианство и растворилась в русском народе пол именем бродники . Гарнизон-же Белой Вежи (Саркела) сопротивления Святославу не оказывал , а бежал через польские земли в литовские и попросился на поселение там в приграничных лесах . Литовские князья пустили этих беловежских беженцев с условием охраны границы и взыскания таможенной пошлины , так и зовётся с тех пор этот лесной край БЕЛОВЕЖСКОЙ ПУЩЕЙ . Об этой истории ,помнится, был большой док. фильм на еврейском канале "Яхад" в начале 90-х , да и в "Большой еврейской энциклопедии" об этом подробно изложено , в том числе то ,что спасшиеся хазары все приняли иудаизм (до этого только знать) и были приняты в состав еврейского мира в качестве 13-го колена - Ашкеназово -которое собственно даже семитским не является , Ашкеназ - старший сын Иафета , внук Ноя . Сейчас примерно 82% всех евреев мира являются евреями ашкенази (опять же данные "Большой еврейской энциклопедии" , притом из библиотеки вашингтонской синагоги) , а вы удивляетесь почему они так к нам , к РУССКИМ ...
      Скиф-2
      1. Игорь39 15 октября 2013 21:11
        Еврейский канал"ЯХАД","Большая еврейская энциклопедия",Ашкеназ,Иафет,Ной,ваши источники это еврейские сказки.По данным европейских ученых исследовавших генотип северокавказских народов ,чеченов в часности,выявили 17% семитского генотипа.
        1. Скиф-2 15 октября 2013 22:04
          Цитата: Игорь39
          врейский канал"ЯХАД","Большая еврейская энциклопедия",Ашкеназ,Иафет,Ной,ваши источники это еврейские сказки.По данным европейских ученых исследовавших генотип северокавказских народов ,чеченов в часности,выявили 17% семитского генотипа.

          Совершенно верно , или Вы думаете что хорезмийская гвардия (в лице её воинов ) не имели никаких сексуальных связей за всё время службы(пожизненной) и не создавали семьи ? Шерше ля фам , как говорится , от них те проценты и есть . Канал Яхад , выходил в Днепропетровске в 90-х годах , а в Вашингтонскую синагогу вошли протестантские активисты в 82-м году , открыли книги и сняли хороший фильм , очень честный и хорошо иллюстрированный , в том числе и о присоединённом колене Ашкеназовом , его истории и численности . Все те материалы были для внутреннего пользования , не для гоев ... удивительно честный и информативный фильм - тогда была угроза 3-й Мировой от арабо-израильского запала и парни изучали природу вопроса ...
          Скиф-2
      2. azkolt 16 октября 2013 00:09
        Об этом хорошо рассказано в книге Татьяны Грачевой "Святая Русь против Хазарии"
      3. shasherin_pavel 18 октября 2013 19:47
        Цитата: Скиф-2
        Ашкеназ - старший сын Иафета , внук Ноя .

        Вообще-то по русски Асханаз сын Гамера, внук Иафета, правнук Ноя. Если есть желание пишите на shasherin.pavel@yandex.ru и я вышлю вам свою Таблицу "Родословие от Адама..", которую составил при переводе церковно-славянской Библии изд. 1900 г. Если есть родословие Асхеназа то с большой благодарностью приму по почте, так как в Библии про его родословие ничего нет. Только то, что у него были братья Рифаф и Форгама.
    3. Бек 16 октября 2013 15:57
      Цитата: Игорь39
      Иудеи хазарии растворились в крови северокавказских нардов.1000 лет прошло и опять нужен поход нового Святослава.


      Иудеи Хазарии во многих растворились. А вам, что не хватает исторической КРОВИ. Вам мало 60 летнее пускание крови царским самодержавием в Кавказских войнах? Вам мало крови еврейского холокоста? Вам мало крови двух современных чеченских войн? КОГДА ЖЕ ПОДОБНЫЕ ВАМ НАПЬЮТСЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КРОВИ, или никогда.

      Цитата: ФК Скиф
      Известно, что после разгрома хазарии многие тамошние иудеи перебрались в польшу.


      Это откуда известно? Ваше известно высосано из пальца. Еврейское заселение Европы, в том числе и центральной, в основном произошло с Пиренейского полуострова.

      В середине 15 века Реконкиста окончательно упразднила власть мавров в Испании и установила власть испанских католических королей. Но значительная часть населения Испании продолжали составлять мавры и евреи. Вот для духовной борьбы с ними, под видом борьбы с ересью и была создана Испанская Инквизиция под руководством католического доминиканского монаха Томаса Торквемады, духовника королевы Изабеллы.

      Вот эта инквизиция кострами, дыбами, пытками железом и хотела обратить мавров и евреев в христианскую веру. Мавры бежали на север Африки, евреи в Европу.

      И евреи Хазарии не переселялись в Польшу. Растворились где-то на пространствах. Достоверно известно только о караимах. Караимы это в основном потомки браков евреев и хазарок, полукровки, которые не входили в еврейское сообщество Хазарии, так как национальность евреев определяется по матери. И караимы не были полноценными хазарами, чтобы продвигаться по аристократической лестнице правления. После разгрома Хазарии эти караимы в основном осели в Крыму, говорили на тюркском языке и исповедовали сильно упрощенный иудаизм.

      После крымского похода, литовский князь Витовт, в 1390 годах переселил часть караимов в Тракай, Луцк и Галич. Откуда позднее караимы расселились по остальной Литве. Немногочисленные караимы до сих пор живут в Крыму.

      P.S.

      Кстати, о признании национальности по материнской линии. Евреев не проведешь. Пример. Если муж русский, жена украинка то их ребенок должен быть русским, это общепринято. Но, если жена украинка тайно гульнула на стороне с чалдоном и понесла от него, то муж русский будет искренне считать ребенка своим - русским, хотя в ребенке не будет ни одной капли русской крови.

      Если же жена еврейка и гульнет с кем-то на стороне, то в любом случае у ребенка 50% крови будет еврейской. Поэтому еврейки находящиеся замужем даже не с еврем, все равно дают ребенку половину еврейской крови. Поэтому и национальность у евреев определяется по матери.

      Евреев не проведешь.
      Бек
      1. лексей 16 октября 2013 16:53
        Бек
        Евреев не проведешь.

        А мы их и не будем вести мы их погоним.
        Русский народ-тренер с большим стажем тренерской работы.
        Тренеру мало платят да еще и унижают- вот он и озверел laughing к своим ученикам.
        Хотят быть чемпионами-будут.
        Так что мы страшные враги друг-другу но и союзники мы тоже страшные.
        Так что вопрос не так прост-как вы его видете.
        лексей
        1. Бек 16 октября 2013 23:09
          Цитата: лексей
          А мы их и не будем вести мы их погоним.
          Русский народ-тренер с большим стажем тренерской работы.
          Тренеру мало платят да еще и унижают- вот он и озверел к своим ученикам.
          Хотят быть чемпионами-будут.
          Так что мы страшные враги друг-другу но и союзники мы тоже страшные.
          Так что вопрос не так прост-как вы его видете.


          ТЫ ХОТЬ САМ ПОНЯЛ, ЧТО НАБОЛТАЛ? НЕПОНЯТНО - ИЛИ У ТЕБЯ ЯЗЫК, ЧТО ПОМЕЛО ИЛИ В ГОЛОВЕ СКВОЗНЯК.
          Бек
          1. лексей 17 октября 2013 14:50
            ТЫ ХОТЬ САМ ПОНЯЛ, ЧТО НАБОЛТАЛ? НЕПОНЯТНО - ИЛИ У ТЕБЯ ЯЗЫК, ЧТО ПОМЕЛО ИЛИ В ГОЛОВЕ СКВОЗНЯК.

            Уважаемый а тогда о чем спор?что русский народ глуп?
            а вот наш язык это правда-оружие и вы кстати пользуетесь этим оружием.
            Понимаю у вас есть определенные стереотипы.
            Они есть у всех!Так есть и так будет всегда.
            лексей
            1. Бек 17 октября 2013 16:48
              Цитата: лексей
              Уважаемый а тогда о чем спор?


              Вот именно о ЧЕМ вы хотите спорить?

              Цитата: лексей
              что русский народ глуп?


              А вот это чисто урашный, националистический вопрос. Урашники сами себе задают такой вопрос, а потом ором орут, что это не так. Я не видел на этой странице ни от кого, ни намека, что русский народ глуп. Это лично вами поднятый, никчемный вопрос. Так как глупых народов в природе, в принципе, по умолчанию НЕ БЫВАЕТ. Есть только глупые индивидуумы.

              Цитата: лексей
              Понимаю у вас есть определенные стереотипы


              И к чему это? Кто утверждал, что стереотипов не бывает?

              а вот наш язык это правда-оружие и вы кстати пользуетесь этим оружием.

              И это к чему? Я не идеолог, не пропагандист чтобы использовать слово как оружие. Языком я озвучиваю мысли. И почему мне не знать русский язык, если я больше половины жизни прожил в СССР. Или вам написать на казахском - тогда диалог выйдет в высшей степени диалогом глухонемых.
              Бек
              1. лексей 18 октября 2013 18:58
                Или вам написать на казахском -

                сделайте милость
                А то ведь на каждую тему-есть своя экспертная оценка от казахских товарищей.
                Этакий казах-контоль laughing
                Без обид понимаш laughing у русских ведь плохая "аура" так и несем пургу и в голове-сквозняк.
                Достоевский такую пургу намел laughing что все до сих пор русский язык за честь считают выучить hi
                лексей
                1. Бек 19 октября 2013 08:55
                  Цитата: лексей
                  А то ведь на каждую тему-есть своя экспертная оценка от казахских товарищей.


                  Как будто у вас нет своего мнения на любую тему размещенную на сайте. У всех есть свое мнение и национальность тут совсем не причем.

                  Цитата: лексей
                  Без обид понимаш у русских ведь плохая "аура" так и несем пургу и в голове-сквозняк.


                  Не путай, не обобщай русских со своим Я, со своим эго. Русские это не лично ты.

                  Цитата: лексей
                  что все до сих пор русский язык за честь считают выучить


                  Вообще-то не за честь, а по необходимости большинство людей планеты, на сегодня, хотят выучить английский язык.
                  Бек
      2. багатур 16 октября 2013 22:18
        Как говорим в Болгарии-отцьй можно имет колько тебе угодно, но мат всегда одна...)))
      3. shasherin_pavel 18 октября 2013 20:17
        Что-то во всей Библии не нашёл родословной которая была бы по материнской линии, но вот Ной родил Сима, Хама, Иафета. Иафет родил Гамера. Гамер родил Асханаза. Заметьте Гамер родил, а не жена Гамера. Единственное женское имя во всех родословиях это имя Богородицы - Мария родила Иисуса. Самая "запутанная" история из Библии это "Книга Руфи", где Руфь из рода Моавитов, была женой сына Елимелеха и Ноеммины, стала вдовой не родив от него сына, дочь рода Моавитского, остаётся с Ноемминой и отправляется на её прежнюю родину, там "ложится" в поле под родственника Ноеммины Вооза и становится продолжательницей рода Иисуса Христа, где Вооз родил Овида, Овид родил Иессея, Иессей родил Давида. Руфь гл. 4 ст.21, 22. 1 Царств 16: 11. 17: 12. Если бы родство определялось по матери, то Иисус продолжил бы род Моава а не Израиля.
  5. kagorta 15 октября 2013 10:10
    Сабельный удар ставлю под сомнение, с саблями как раз в Хазарском каганате и познакомились, но сильного применения, в то время сабли на вооружении русской конницы не нашли. Они только с XI века получили распространение на Южной Руси.
    1. Dazdranagon 15 октября 2013 16:06
      Это метафора! Имеется ввиду молниеносный удар! hi
    2. Dazdranagon 15 октября 2013 16:07
      Это метафора! Имеется ввиду молниеносный удар! hi
    3. cdrt 15 октября 2013 18:18
      Сабельный удар ставлю под сомнение, с саблями как раз в Хазарском каганате и познакомились, но сильного применения, в то время сабли на вооружении русской конницы не нашли. Они только с XI века получили распространение на Южной Руси.

      Вот по имеющимся источникам русы во времена Святослава пользовались не саблями, а прямыми мечами.
    4. гурт 16 октября 2013 04:40
      Цитата: kagorta
      Сабельный удар ставлю под сомнение, с саблями как раз в Хазарском каганате и познакомились, но сильного применения, в то время сабли на вооружении русской конницы не нашли. Они только с XI века получили распространение на Южной Руси

      э,не спорь сабельки которые нашли на Алтае на 800 лет древнее будут и русские были с ними знакомы,а прямой меч -это развитие боевого ножа,также как и шашка.
      1. Corneli 16 октября 2013 04:59
        Цитата: гурт
        э,не спорь сабельки которые нашли на Алтае на 800 лет древнее будут и русские были с ними знакомы

        А алтайские горы находяться на Кавказе или Дону? Не в монголии? Или это рядом? И разговор не о штучных экземплярах, а о массовом (основном) оружии. Считаеться, что на Алтае массово стали пользоваться саблями лишь в 7 веке, в Хазарии с середины 8. И знакомы то славяне с ними были, но поскольку во времена Святослава русская конница была большая редкость, едва ли ими особо пользовались. Лет через 100, да, сабли стали весьма в ходу (близкий контакт со степью способствовал)
        Corneli
  6. багатур 15 октября 2013 11:11
    Жаль что потом ромеи Светослава купили и на Болгария натравили... После его походьй 968-970 начал агония и отчаяная борьба против Визнтия закочившся в 1018 г. с уничтожение Первое Болгарское царство (681-1018)
    1. cdrt 15 октября 2013 18:22
      Жаль что потом ромеи Светослава купили и на Болгария натравили... После его походьй 968-970 начал агония и отчаяная борьба против Визнтия закочившся в 1018 г. с уничтожение Первое Болгарское царство (681-1018)

      А там разве богумилы с внутренним разложением не помогли ромеям?
      1. багатур 16 октября 2013 11:49
        И не тоилько ромеем...Ерес-как ерес!Но одно внутренние противоречия(они есте каждое государство), другое внешнея агресия и разгром государство... Но конечно прав-если в Болгария все бьйло хорощ и ерес не бьйла.Своем учение богомил рушили устои государство-ведь нет такая страна где терпели те кто учит народ налоги не платит, солдатом не ходит и власт не подчинятса. Вся земля и все материалное от Сатана, только человечская душа от Бога так проповедал Богомил е его ученики.... Богомиль и его следовники только с Болгария не ограничили... После 1018Византия тоже имела дел с ними-1111 г.- император Алексий Комнин сжег деде Василий-старей богомил.. Потом учение распространило всей Европе... Катар у Франции их следовники, против ним в ХІІІв. настоящий крестовой поход...

        Но проблем в Болгария конце Хв.-полной отказ цар и правящий елито т защита свободние крестиьн... Осново налогоплателщики и солдати.. Они стали крепости...ето много отслабило армия и страна. А в одна Византия еще с VІІІ в.-создани и поддержиани-стратиоти(свободние крестьн) получавшие земеля за военная служба. Византийские василевси строго карали те кто пьйтался земля от них отнят. Вед один стратиот имел в владние земля на 288 номизм, весма сериозная сума... Армия Византии стала масовоа армия свободни люди...они сражалис не тлько дль имерии но для свои семья и льготи. Ето и обяснимо восход империя Х-нач.ХІ в.
    2. катафрактарий 15 октября 2013 23:11
      ромеи всех покупали, кто продавался,а продавались почти все
      катафрактарий
  7. misterwulf 15 октября 2013 11:20
    Забавное чтиво! Факты с предположениями, но +! И респект.
  8. Лужский 15 октября 2013 12:20
    Со школьных времен воспринимал противостояние Русь - Степь как противостояние культурного оседлого населения и диких степняков-варваров. Сравнительно недавно (7-8 лет назад smile ) начал пересматривать эту позицию. Что касается войны с Святослава с Хазарией, получается, что степное государство со своей развитой администрацией, фискальными органами, дипломатическим и инженерным корпусом, многочисленными городами, ремеслами, подверглось ужасающему разгрому со стороны полудиких славян-язычников...
    А ведь, похоже, так все и было, даже эта статья, если больше внимания обращать на детали, говорит о гораздо более высоком уровне развития всех государственных институтов Хазарии в сравнении с Русью.
    Ну, что же, одной Хазарией стало меньше. wink
    1. romb 15 октября 2013 12:45
      Ваша позиция в целом верна. На тот момент, Хазария действительно еще оставалась в какой-то степени развитым средневековым государством, которое уже лишилось своего былого блеска и величия, и в ней уже вовсю шел процесс саморазрушения.
      Соседи просто ускорили агонию этого государства.
      1. cdrt 15 октября 2013 18:32
        Ваша позиция в целом верна. На тот момент, Хазария действительно еще оставалась в какой-то степени развитым средневековым государством, которое уже лишилось своего былого блеска и величия, и в ней уже вовсю шел процесс саморазрушения.
        Соседи просто ускорили агонию этого государства.


        Да не была она развитой.
        Работорговля и тогда была презренным занятием.
        Шелковая торговля - финансовые спекуляции, торговля драгоценностями, но никак не признак развития. Не производили ничего...
        Развитыми тогда были Римская империя (ака Византия), Халифат, Китай, но никак не смесь из работорговцев и кочевников.
        1. romb 15 октября 2013 19:44
          Хазария являлась крупнейшим транзитно-логистическим и торговым центром на территории европейской части Евразийского континента. На территории ее городов существовали целые купеческие кварталы, заселенные выходцами мусульманского востока, СА, Магриба и стран Европы, в том числе и западной. Через Хазарию страны востока получали: мед, воск, пушнину, в свою очередь европейцев в первую очередь интересовало: специи, ткани, продукция ковроткачества, оружие инкрустированное драгоценностями (предметы роскоши) а также изделия из серебра. Сами хазары продавали на внешние рынки огромное количество скота, готовых изделий из кожи и шерсти. А их система таможенных сборов, как и вся фискальная система была достаточно продвинутой для того времени.
          Работорговля и тогда была презренным занятием.

          А где было по другому?
          Естественно, Хазария как любое на тот момент развитое средневековое государство получало немалый доход от работорговли. При этом, значительную часть рабов на невольничий рынок поставляли русы, которые (рабы) в дальнейшем перепродавались в страны востока и на запад Европы. Говоря современным языком, Хазария являлась своего рода - торговой площадкой, где продавец и покупатель товара могли совершить сделку или обговорить ее условия.
    2. cdrt 15 октября 2013 18:27
      Хм...варвары славяне и образованные хазары и иудеи...

      1. Ну...вроде как Русь уже тогда была известна на Севере как Гардарика (страна городов)
      2. Основа иудео-хазарского царства - работорговля по волжскому пути и торговля по Великому шелковому пути. Т.е. по нынешнему - работорговля и финансовые спекуляции (учитывая ценность шелка в то время).
      3. Хазары без иудеев были довольно мирными рыбаками и земледельцами, коими и стали опять после ослабления тюрок и ухода иудеев
      1. Corneli 15 октября 2013 20:03
        Цитата: cdrt
        1. Ну...вроде как Русь уже тогда была известна на Севере как Гардарика (страна городов)

        На самом деле как Русь тогда только не называли (как и абсолютно разные народы/племена, проживающие северней "ойкумены")
        Цитата: cdrt
        2. Основа иудео-хазарского царства - работорговля по волжскому пути и торговля по Великому шелковому пути. Т.е. по нынешнему - работорговля и финансовые спекуляции (учитывая ценность шелка в то время).

        Основой северного торгового пути как и раз были меха, а не рабы. С торговли по Великому шелковому пути, Хазарам перепадало понт. Кому они шелка продавать то могли? Норманам, славянам, кочевникам? На сам "путь" гляньте, где он проходит, с него жила Персия(халифаты в последствии), Византия (до венецианцев и Генуэзцев)
        Цитата: cdrt
        3. Хазары без иудеев были довольно мирными рыбаками и земледельцами, коими и стали опять после ослабления тюрок и ухода иудеев

        Хазары, вроде как считаються ветвью тюрков...и поднялись они как раз на завоеваниях Тюркского каганата в 6 веке...С 7 века, хазары возникают как серьезная сила(с роспадом тюрков), учавствуют в многочисленных войнах воруг: Персы(позже арабы), булгары, славяне, кавказ, византийцы и пр...Они аж никак не были "мирными рыбаками и земледельцами" и как раз с "уходом" тюрков (6-7 век) и до очередного "переселения народов"(с 9 века - венгры, печенеги, огузы, половцы) играли неслабую роль в том регионе, пока их ослабленный каганат не уделал Святослав (и окончательно изничтожили половцы). К слову, Иудеи там вылезли в 740 году (8 век, хан Буланид вроде) уж 150 лет как язычники хазары были вполне себе неслабой силой.
        Corneli
        1. romb 15 октября 2013 20:26
          Хазары, вроде как считаються ветвью тюрков...и поднялись они как раз на завоеваниях Тюркского каганата в 6 веке.

          По одной из версии, они считаются западной ветвью рода Ашина. Последними, кто остался от царственного рода каганов Западно-тюркского каганата. В дальнейшем их фактически отстранили от управления, государством начали рулить ставленники отдельных "ФПГ".)))
  9. Enjoy 15 октября 2013 12:48
    Отличная статья! Готовый урок истории с выводами, полезными и в наше время
  10. Ross 15 октября 2013 12:50
    Цитата: ФК Скиф
    Известно, что после разгрома хазарии многие тамошние иудеи перебрались в польшу. Именно она до освоения сев. америки была центров иудаизма. Может, поляков жгучей, яростной русофобией заразили пришельцы с востока?


    Они "пришельцы" с востока обещали вернутся. И делают все чтобы это осуществилось. Вспомните как упорно пытались содать Израиль в Крыму...
    1. cdrt 15 октября 2013 18:36
      Они "пришельцы" с востока обещали вернутся. И делают все чтобы это осуществилось. Вспомните как упорно пытались содать Израиль в Крыму...

      Ну тюрки конечно с Востока - это да.
      Но их потомки и до сих пор там, влившись отдельными своими людьми и родами в т.ч. и в казачество (точнее в бродников - их возможных предков).

      Иудеи в Хазарию пришли скорее с Юга (из Персии), после подавления маздакитов и ушли из нее с падением Хазарии и остановкой волжского пути работорговли.
  11. ЖОРЖ 15 октября 2013 12:53
    (русские сложные луки были страшным оружием)

    Извиняюсь за невежество , но в чём была заключена сложность наши луков ?
    1. Оленевод 15 октября 2013 13:50
      Трудно забить в поисковике -"Сложносоставной лук"? Может тогда "странные" вопросы перестанут возникать.
      Оленевод
    2. Corneli 15 октября 2013 14:03
      Цитата: ЖОРЖ
      Извиняюсь за невежество , но в чём была заключена сложность наши луков ?

      В преувеличении автора статьи) Славяне, того периода были не ахти какими лучниками и конниками (отсюда и присутствие в походах печенегов и венгров). И сами луки, в основном относяться к так называемым "простым" (короткая палка с тетивой), а не "сложносоставным" (теми пользовались кочевники). Сложносоставные луки, в дружинах славянских князей, массово начали появляться значительно позже. Собственно армия славян того периода и по вооружению и по тактике применения была "норманской". Луки, конница слабо применялись, обычный воин (не ополченец) это тяжеловооруженный пехотинец. В дальнейшем, в связи с постоянными контактами (разного рода) с "великой степью" дружинники приобретают более знакомые нам черты. Правда я все равно не припомню, чтоб "русь" славилась какими то серьезными лучниками. Тяжелые конники (дружинники) более поздних времен использовали лук (как например и византийцы), но до легких лучников кочевников им было далеко.
      Corneli
      1. cdrt 15 октября 2013 18:38
        В преувеличении автора статьи) Славяне, того периода были не ахти какими лучниками и конниками (отсюда и присутствие в походах печенегов и венгров). И сами луки, в основном относяться к так называемым "простым" (короткая палка с тетивой), а не "сложносоставным" (теми пользовались кочевники). Сложносоставные луки, в дружинах славянских князей, массово начали появляться значительно позже. Собственно армия славян того периода и по вооружению и по тактике применения была "норманской". Луки, конница слабо применялись, обычный воин (не ополченец) это тяжеловооруженный пехотинец. В дальнейшем, в связи с постоянными контактами (разного рода) с "великой степью" дружинники приобретают более знакомые нам черты. Правда я все равно не припомню, чтоб "русь" славилась какими то серьезными лучниками. Тяжелые конники (дружинники) более поздних времен использовали лук (как например и византийцы), но до легких лучников кочевников им было далеко.

        +100500 Сложносоставные луки это уже ближе к половцам и главное монголам. От них русские княжеские дружины и брали эти луки.
        1. гурт 16 октября 2013 04:58
          Цитата: cdrt
          Сложносоставные луки это уже ближе к половцам и главное монголам. От них русские княжеские дружины и брали эти луки

          бред сивой кобылы,берут и копируют только китаезы да япошки,наш интеллект позволяет манипулировать всей составляющей исходя из стремительного развития творческого начала(к слову-сложносоставной лук,это склеенный из различных пород древесины т.е.улучшенная модефикация)
    3. vlad.svargin 15 октября 2013 16:56
      ЖОРЖ
      Извиняюсь за невежество , но в чём была заключена сложность наши луков ?

      На раскопках Древнего Новгорода были обнаружены луки, длина которых достигала 130 см. Изготовлены они были из можжевельника, древесина которого отличается своей упругостью. При изготовлении сложного лука совмещали струганные планки березы и можжевельника и винтообразно переплетали их полосками бересты. Для тетивы использовали сухожилия животных, шелковые нити и волокнистые растения, которые закреплялись на концах прочным рыбьим клеем(Использование лука и стрел в истории).
      1. cdrt 15 октября 2013 18:40
        На раскопках Древнего Новгорода были обнаружены луки, длина которых достигала 130 см. Изготовлены они были из можжевельника, древесина которого отличается своей упругостью. При изготовлении сложного лука совмещали струганные планки березы и можжевельника и винтообразно переплетали их полосками бересты. Для тетивы использовали сухожилия животных, шелковые нити и волокнистые растения, которые закреплялись на концах прочным рыбьим клеем(Использование лука и стрел в истории).

        Только вот соседи не отметили применение таких луков. Хотя луки тюрок, половцев, монголов отмечали очень подробно. Луки англичан, валлийцев кстати тоже - ибо по тем временам это была вундерфавве.
        Так что...НИР на тему композитного лука были, а вот серийного производства - доказательств нет laughing
        1. ЖОРЖ 15 октября 2013 20:22
          Век живи - век учись.
    4. uzer 13 16 октября 2013 00:41
      Русский лук по конструкции похож на скифско-сарматские,но изготавливался с применением местных материалов.Кроме обычных в таких случаях костяных пластинок использовалась,например,береста. Английские луки изготавливались из тисса-обычной для тех мест древесины,были очень незамысловаты по конструкции,но имели большие размеры.Это обстоятельство повышало их боевые воззможности,т.к. масса и начальная скорость стрелы у них были выше.Самыми сложными в изготовлении и непревзойденными по боевым качествам были турецкие луки.
      1. хук 16 октября 2013 08:09
        Уважаемый юзер-сержант-добавлю ваш коммент. Дело заключалось не в изготовлении луков- а в подготовке кадров. Даже сейчас, стреляя из прямонатяжного лука надо иметь накладки для 3 пальцев. Иначе-тетива срежет кожу при спуске. А так-спасибо Автору за статью-до него думал что с хазарами покончил Чингисхан-оказывается за 200 лет до этого у них были проблеммы.
        хук
  12. Ross 15 октября 2013 13:18
    Цитата: Humen
    Интересная и по большей части сейчас уже становится забытой история =( Побольше бы таких статей и на разных ресурсах.

    http://topwar.ru/uploads/images/2013/072/fnbp468.jpg
    Цитата: Старфиш
    поход Святослава и разгром Хазарии - это прообраз нашей будущей победы над современной Хазарией.
    и по всей видимости это произойдет очень скоро, ибо их наследники жаждут реванша

    http://topwar.ru/uploads/images/2013/072/fnbp468.jpg
    Автору памятника не дали разрешения на изображение звезды Давида на щите поверженного, а сам он через небольшое время после установки памятника скоропостижно скончался.
  13. митридат 15 октября 2013 14:01
    Цитата: Лужский
    Со школьных времен воспринимал противостояние Русь - Степь как противостояние культурного оседлого населения и диких степняков-варваров. Сравнительно недавно (7-8 лет назад smile ) начал пересматривать эту позицию. Что касается войны с Святослава с Хазарией, получается, что степное государство со своей развитой администрацией, фискальными органами, дипломатическим и инженерным корпусом, многочисленными городами, ремеслами, подверглось ужасающему разгрому со стороны полудиких славян-язычников...
    А ведь, похоже, так все и было, даже эта статья, если больше внимания обращать на детали, говорит о гораздо более высоком уровне развития всех государственных институтов Хазарии в сравнении с Русью.
    Ну, что же, одной Хазарией стало меньше. wink

    с чего это Вы взяли, что славяне были полудикими?
  14. митридат 15 октября 2013 14:03
    кстати, почему сабельный удар? Славяне-то в то время вроде как мечами воевали?
  15. bistrov. 15 октября 2013 14:30
    Просто поражает сколько перенесли на своем веку времен и народов русские,но тем не менее сохранили свою "идентичность". В настоящее время России и русскому народу предстоят новые вызовы,гораздо более серьезные. Выдержать бы их , не сбиться с пути!
  16. luxing 15 октября 2013 15:00
    Больше таких статей надо, патриотизм увеличивать у тех, у кого его мало...
    1. гурт 16 октября 2013 05:03
      Цитата: luxing
      Больше таких статей надо, патриотизм увеличивать у тех, у кого его мало..

      патриотизма мало,как правило,у байстрюков.......
  17. СПАААРТААА 15 октября 2013 15:21
    Хорошая статья! Вот именно такую информацию надо доносить до нашей молодёжи посредством фильмов и игр.
  18. revnagan 15 октября 2013 16:05
    Всё это прекрасно,но вот слова А.В.Суворова,о том,что недорубленный лес вырастает вновь,мне нравятся как-то больше...И очень жаль,что сейчас у нас,славян,не действует тот древний принцип-"кровь за кровь".
  19. лексей 15 октября 2013 16:47
    У меня простой вопрос-почему о Святославе мы знаем даже сегодня?из этой из-тори-и?Да... придали Святославу черты-бесшабашности удалого воина,а ведь это не так...гений он наш русский от слова ген.Но все же имя Святослава есть! как и его подвиг!Однако как руководитель-он был жесток(к врагам в широком смысле слова laughing ) но и справедлив.Оптимальный баланс...
    Удар с Севера и смятение в ряды союзников Каганата на просто ложью... а правдой жизни-хотите выжить-в сторону.
    Статье +
    История вполне может повторится.
    лексей
  20. Яросвет 15 октября 2013 17:03
    -----------------------------------
    Яросвет
  21. Fastblast 15 октября 2013 18:03
    века проходят а ничего не меняется...
    Fastblast
  22. Alexandr0id 15 октября 2013 19:21
    ко времени похода святослава большая часть хазарских земель уже была занята печенегами, а каганат был лишь бледной тенью той хазарии, которая противостояла халифату и спасала византию. участие печенегов в окончательном разгроме хазар упоминается вскользь, как бы негоже каким-то поганым претендовать на часть славы великого святослава, из черепа которого они вероломно сделали чашу. хотя последующая ситуация показывает кто стал основным выгодоприобретателем разгрома хазарии. но у печенегов не была писцов и историков.
    Alexandr0id
  23. rexby63 15 октября 2013 19:41
    К тому же Хазарский каганат был ослаблен гражданской войной, когда власть захватили иудеи, утопив в крови своих соперников.


    Иудеи к власти пришли в середине 8-го века. Это что же 200 лет хазары друг друга резали? Михаил Илларионович как-то по другому рассказывет
    1. катафрактарий 15 октября 2013 22:31
      Абсолютно точно-статья может и патриотичная ,но слишком упрощенная -все было сложнее.В этом регионе столкнулись интересы Византии-тогдашней сверхдержавы,экспансия арабов их поход на север остановили именно хазары (хотя и проигрывали арабам),зарождающейся раннефеодальной Руси,народов северного кавказа и Волжской Булгарии-которые хотели сбросить с себя хазарское иго...Вобщем клубок интересов ,который частично разрубил военный гений Святослава.
      катафрактарий
  24. катафрактарий 15 октября 2013 22:23
    К тому же Хазарский каганат был ослаблен гражданской войной, когда власть захватили иудеи, утопив в крови своих соперников. Не мешало бы напомнить что каганат был ранее ослаблен подъемом Каспия и затоплением ряда городов (читайте Гумилева), а также жесточайшими войнами с арабами которые шли с переменным успехом и подорвали силы хазар,чем и воспользовалась Византия
    катафрактарий
    1. azkolt 16 октября 2013 00:25
      О хазарах надо читать не Гумилева, а Артамонова. Который в этих вопросах более авторитетен, во всяком случае среди ученых. У Гумилева все построено на предположениях, а у Артамонова на археологии
    2. гурт 16 октября 2013 05:13
      Цитата: катафрактарий
      читайте Гумилева

      а кто сказал,что Гумилев непререкаемый авторитет в области истории и не писал заказанных статей?ворон ворону глаз не выклюет,тем более,что в России этого периода,среди творческой интелегенции были очень популярны опий и увлечение мистицизмом. С таким успехом через 100 лет Бредбери будут цитировать,как историка или провозвестника. drinks
  25. sarmat-4791 15 октября 2013 22:39
    "Археологи обнаружили целую систему каменных крепостей на правом берегу Дона, Северного Донца и Оскола. Одна белокаменная твердыня располагалась от другой на расстоянии 10-20 километров. У стен обнаружили кладбища, в них хоронили воинов-наемников. Крепости располагались на правом, западном и северо-западном берегу рек...Если бы крепости решали оборонительные задачи, их надо было расположить на восточном берегу, сделав из реки дополнительный, естественный оборонительный рубеж. На правом берегу это были форпосты, фактически выдвинутые вперёд, на вражеский берег, необходимые как плацдармы для нападения, прикрытия переправы войск и их отхода. Их них же совершали грабительские рейды небольшие отряды." - автор повторяет чей-то бред, я эту белиберду про крепости где-то уже встречал
  26. Комментарий был удален.
  27. askaz 16 октября 2013 00:15
    Что-то источников информации под статьёй не видно совсем.
    История Хазарии весьма загадочна и покрыта пропагандистским (антииудейским) налётом.
    Много вопросов вызывает этнический состав Хазарии и "государственный язык"
    межнационального общения.

    Учитывая постоянную вражду славянских князей между собой, вопрос о том, что
    некоторые славянские племена платили дань хазарам, нельзя подавать исключительно
    под негативным соусом. Мирное население всегда кому-то платит дань или налоги.
    Соответственно, возникают центры силы и создаются государства. Можно, конечно,
    представлять походы Святослава на Хазарию в виде национально-освободительной
    борьбы славян с "иудейским игом", но если вдруг окажется, что значительную часть
    населения Хазарии составляли славяне, то получится обычная междоусобица.

    Короче, хазарская тема требует дальнейшего беспристрастного изучения, т.к.
    многие хазары впоследствии растворились в южно-русском этносе.
    askaz
    1. Basileus 16 октября 2013 08:34
      Ну все же считается, что население Хазарии было под тем самым иудейским игом, а раздробленность и невозможность какой-либо ассимиляции местного населения (даже собственно Хазарии без зависимых территорий) делало весьма слабой структуру государства.

      Да и войско, ЕМНИП, было у хазарского царя не феодальное, а наемное, что, как мне кажется, о многом говорит в плане поддержки его населением.
  28. Savva30 18 октября 2013 12:33
    Русы тогда жили по принципу кровь за кровь, отвечая на удар ударом.Не плохой принцип...
  29. Ксай 18 октября 2013 16:44
    Почему, не кто не пишет про хана Тахмасиба. Как он громил хазарию....
    Ксай
  30. maroder555 2 марта 2014 17:00
    Слава Великому Воину Святославу!!!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня