Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Война — лекарство от гнили

Война — лекарство от гнили

«Поскольку станут к людям прививаться злые дела, - предсказано в посмертных вещаниях преподобного Нила Мироточивого, - постольку будут находить на них и бедствия».

Святой праведный Иоанн Кронштадтский писал: «Мир находится в состоянии дремоты, греховного сна, спит. Будит его Бог войнами, моровыми поветриями, пожарами, бурями, сокрушительными землетрясениями, наводнениями, неурожаями… Господь, как искусный врач, подвергает нас разным искушениям, скорбям, болезням и бедам, чтобы очистить нас, как золото, в горниле… Русский народ и другие населяющие Россию племена глубоко развращены, горнило искушения и бедствий для всех необходимо, и Господь, не хотящий никому погибнуть, всех пережигает в этом горниле».

В Третьей книге пророка Ездры (другое церковное название этой книги — Апокалипсис Ездры) сказано о времени предконечных войн и других страшных бедствий: «…Тогда настанет испытание избранным Моим, как золото испытывается огнем» (3 Езд. 16, 74). Господь безконечно жалеет нас, но что делать, если мы можем дать какие-то искры, какой-то святой огонь, только когда нас поражают несчастья, катастрофы, болезни, войны… Тему очищения и духовного подъема как следствия войн хорошо раскрыл Ф. М. Достоевский в своем очерке «Парадоксалист» («Дневник писателя», апрель 1876 г.). Вот основные мысли «парадоксалиста» о пользе войны:


«Дикая мысль, что война есть бич для человечества. Напротив, самая полезная вещь. Один только вид войны ненавистен и действительно пагубен: это война междоусобная, братоубийственная. Она мертвит и разлагает государство, продолжается всегда слишком долго и озверяет народ на целые столетия. Но политическая, международная война приносит лишь одну пользу, во всех отношениях, а потому совершенно необходима».

«Ложь, что люди идут убивать друг друга: никогда этого не бывает на первом плане, а, напротив, идут жертвовать собственною жизнью — вот что должно стоять на первом плане. Это же совсем другое. Нет выше идеи, как пожертвовать собственною жизнию, отстаивая своих братьев и свое отечество или даже просто отстаивая интересы своего отечества (ср. Ин. 15, 13: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих». — Свящ. А.). Без великодушных идей человечество жить не может, и я даже подозреваю, что человечество именно потому и любит войну, чтоб участвовать в великодушной идее. Тут потребность».

«Кто унывает во время войны? Напротив, все тотчас же ободряются, у всех поднят дух, и не слышно об обыкновенной апатии или скуке, как в мирное время. А потом, когда война кончится, как любят вспоминать о ней, даже в случае поражения! И не верьте, когда в войну все, встречаясь, говорят друг другу, качая головами: «Вот несчастье, вот дожили!» Это лишь одно приличие. Напротив, у всякого праздник в душе. Знаете, ужасно трудно признаваться в иных идеях: скажут, — зверь, ретроград, осудят; этого боятся. Хвалить войну никто не решится».

«Великодушие гибнет в периоды долгого мира, а вместо него являются цинизм, равнодушие, скука и много — много что злобная насмешка, да и то почти для праздной забавы, а не для дела. Положительно можно сказать, что долгий мир ожесточает людей. В долгий мир социальный перевес всегда переходит на сторону всего, что есть дурного и грубого в человечестве, — главное к богатству и капиталу. Честь, человеколюбие, самопожертвование еще уважаются, еще ценятся, стоят высоко сейчас после войны, но чем дольше продолжается мир — все эти прекрасные великодушные вещи бледнеют, засыхают, мертвеют, а богатство, стяжание захватывают всё. Остается под конец лишь одно лицемерие - лицемерие чести, самопожертвования, долга, так что, пожалуй, их еще и будут продолжать уважать, несмотря на весь цинизм, но только лишь на красных словах для формы. Настоящей чести не будет, а останутся формулы.

Формулы чести — это смерть чести. Долгий мир производит апатию, низменность мысли, разврат, притупляет чувства. Наслаждения не утончаются, а грубеют. Грубое богатство не может наслаждаться великодушием, а требует наслаждений более скоромных, более близких к делу, то есть к прямейшему удовлетворению плоти. Наслаждения становятся плотоядными. Сластолюбие вызывает сладострастие, а сладострастие всегда жестокость. Вы никак не можете всего этого отрицать, потому что нельзя отрицать главного факта: что социальный перевес во время долгого мира всегда под конец переходит к грубому богатству».

«Наука и искусства именно развиваются всегда в первый период после войны. Война их обновляет, освежает, вызывает, крепит мысли и дает толчок. Напротив, в долгий мир и наука глохнет… Если б не было на свете войны, искусство бы заглохло окончательно. Все лучшие идеи искусства даны войной, борьбой».

«Христианство само признает факт войны и пророчествует, что меч не прейдет до кончины мира: это очень замечательно и поражает. О, без сомнения, в высшем, в нравственном смысле оно отвергает войны и требует братолюбия. Я сам первый возрадуюсь, когда раскуют мечи на орала. Но вопрос: когда это может случиться? И стоит ли расковывать теперь мечи на орала? Теперешний мир всегда и везде хуже войны, до того хуже, что даже безнравственно становится под конец его поддерживать: нечего ценить, совсем нечего сохранять, совестно и пошло сохранять. Богатство, грубость наслаждений порождают лень, а лень порождает рабов. Чтоб удержать рабов в рабском состоянии, надо отнять от них свободную волю и возможность просвещения. Ведь вы же не можете не нуждаться в рабе, кто бы вы ни были, даже если вы самый гуманнейший человек? Замечу еще, что в период мира укореняется трусливость и безчестность. Человек по природе своей страшно наклонен к трусливости и безстыдству и отлично про себя это знает; вот почему, может быть, он так и жаждет войны, и так любит войну: он чувствует в ней лекарство. Война развивает братолюбие и соединяет народы».

«Война освежает людей. Человеколюбие всего более развивается лишь на поле битвы. Это даже странный факт, что война менее обозляет, чем мир… Вспомните, ненавидели ли мы французов и англичан во время крымской кампании? Напротив, как будто ближе сошлись с ними, как будто породнились даже. Мы интересовались их мнением об нашей храбрости, ласкали их пленных; наши солдаты и офицеры выходили на аванпосты во время перемирий и чуть не обнимались с врагами, даже пили водку вместе. Россия читала про это с наслаждением в газетах, что не мешало, однако же, великолепно драться. Развивался рыцарский дух. А про материальные бедствия войны я и говорить не стану: кто не знает закона, по которому после войны всё как бы воскресает силами. Экономические силы страны возбуждаются в десять раз, как будто грозовая туча пролилась обильным дождем над иссохшею почвой. Пострадавшим от войны сейчас же и все помогают, тогда как во время мира целые области могут вымирать с голоду, прежде чем мы почешемся или дадим три целковых».

«Война поднимает дух народа и его сознание собственного достоинства. Война равняет всех во время боя и мирит господина и раба в самом высшем проявлении человеческого достоинства — в жертве жизнию за общее дело, за всех, за отечество. Неужели вы думаете, что масса, самая даже темная масса мужиков и нищих, не нуждается в потребности деятельного проявления великодушных чувств? … Взаимный подвиг великодушия порождает самую твердую связь неравенств и сословий. Помещик и мужик, сражаясь вместе в двенадцатом году, были ближе друг к другу, чем у себя в деревне, в мирной усадьбе. Война есть повод массе уважать себя, а потому народ и любит войну: он слагает про войну песни, он долго потом заслушивается легенд и рассказов о ней… пролитая кровь важная вещь! Нет, война в наше время необходима; без войны провалился бы мир или, по крайней мере, обратился бы в какую-то слизь, в какую-то подлую слякоть, зараженную гнилыми ранами…».
Первоисточник: http://www.rusvolna.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 188
  1. Syrzhn 15 октября 2013 10:50
    Война - "лекарство" от жизни! А так же средство заполучить множество инфекционных заболеваний и тяжёлую инвалидность.
    1. Ингвар 72 15 октября 2013 11:01
      У автора тяжелое похмелье, после длительного запоя. Нам война .........не нужна. Тем более сейчас. Еще и библию приплел, Мудель. am
      1. Глеб 15 октября 2013 11:06
        вы разве на видите что автор своего мнения не сказал.весь текст в кавычках.
        но зачем это здесь-не понятно
        1. леликас 15 октября 2013 12:31
          Мне из всей статьи только картина понравилась -все остальное шлак.
          Не видел не одного человека реально радующегося что попал на войну.
          1. Vadivak 15 октября 2013 14:26
            Цитата: леликас
            Мне из всей статьи только картина понравилась


            Статье больше соответствует картина русского художника Василия Васильевича Верещагина "Апофеоз войны"


            На раме сделана надпись: «Посвящается всем великим завоевателям — прошедшим, настоящим и будущим».
          2. Валерий Неонов 16 октября 2013 07:31
            Те кто за "баррикадами"-они и в войне и не уязвимы..
            Валерий Неонов
      2. xetai9977 15 октября 2013 11:08
        Как поется в песне-"Война-лекарство против моршин". Сам был на войне. Парадоксальная ситуация- только там ценишь каждую секунду жизни, а с другой стороны,появляется наплевательское отношение к смерти. Мол,"убьют так убьют"
      3. netMolotov 15 октября 2013 12:52
        Ингвар 72- У автора тяжелое похмелье, после длительного запоя.

        Я скажу больше - тут недавно была статья как от голода умирали Ленинградцы во время блокады - а особенно дети ! Если по мнению автора - это гниль , то пусть БОГ очистит от него землю . Аминь!
        netMolotov
      4. Старый очень 15 октября 2013 12:59
        Ингвар 72.Заметил 4 минуса на Ваше замечание.Не ожидал столько поклонников Марса встретить
      5. Сахалинец 15 октября 2013 13:42
        Цитата: Ингвар 72
        У автора тяжелое похмелье, после длительного запоя. Нам война .........не нужна. Тем более сейчас. Еще и библию приплел, Мудель


        Ну что Вы право, это же превеликий мудрец зело пофилософствовать любящий... Если честно, таких умников нужно сажать в окоп под артналет в раках воисковых учений, а потом посмотреть как запоет..если выживет конечно.
      6. gorgo 15 октября 2013 14:04
        Автор - Федор Михайлович Достоевский. Сказать о нем "мудель" - это расписаться в собственном невежестве. Предлагаю лучше подумать над его словами...
        1. Vadivak 15 октября 2013 14:12
          Цитата: gorgo
          Автор - Федор Михайлович Достоевский. Сказать о нем "мудель" - это расписаться в собственном невежестве.


          Третью книгу пророка Ездры тоже он написал? Читайте внимательно. Это сборник цитат.

          А если честно честно, для меня простой рыбак в сто раз важнее чем все великие писатели и мыслители вместе взятые. Как это в ваших глазах кощунственно не выглядит. И Христос пришел не к философам с их задуренными мозгами, а к простым людям с простыми мыслями и надеждами
          1. алекс-сп 15 октября 2013 14:49
            И Христос, к сожалению говорил:"не мир вам принес я, а меч"
            1. Старый очень 15 октября 2013 14:53
              Однако, вложил в Слова Свои иной смысл
            2. Vadivak 15 октября 2013 15:02
              Цитата: алекс-сп
              И Христос, к сожалению говорил:"не мир вам принес я, а меч"


              Фраза вырвана из контекста далее по тексту и все станет ясно "Кто любит отца или мать более, нежели Меня , не достоин Меня ; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня , не достоин Меня ; и кто не берет креста своего и следует за Мною , тот не достоин Меня" Вот он меч, разделяющий узы родства, привязанности ко всему земному, удовольствиям, богатству,страстям отсюда и борьба и телесная и духовная
              1. Старый очень 15 октября 2013 15:46
                Похоже,ВАШЕ до кое кого не ДОЙДЕТ
      7. Sosed74 15 октября 2013 16:07
        Да нет же. Что-то в этом есть - доля истины.
        Посудите сами - весь прогресс, практически все технические и научные достижения - начиная от дубинки, лука, арбалета, пушки и заканчивая атомной бомбой и лазерами - продукт именно войны. Продукт - направленный на уничтожение.
        Не было бы войн - не было бы прогресса. Ибо для чего стараться тогда - придумывать ракеты, космические корабли. Нужен мотив. И он есть - чтобы не быть уничтоженным или чтобы уничтожить более слабого. Все передовые технологии и разработки люди получают именно от оборонки. Там лучшие умы.
        Человек - ХИЩНИК по природе. wassat
        И если уж совсем пофилосовствовать - то зачем еще же Бог создал 4 расы???
        Да чтобы воевали. Войны были, есть и будут - пока есть разные государства, разные народы, расы и религии. Всегда найдется тот кому будет мало.
        Sosed74
        1. bogumil 15 октября 2013 18:23
          Здесь не доля,а истина как она есть.
          Чтобы это доказать,далеко ходить не надо.Почитайте любую тему,предложенную на этом ресурсе и проследите за комментами.Сколько лжи,похвальбы и ненависти!!.Ложь--это отдельная большая тема.Уже больше столетия именно она главный виновник всех бед России.Всех буквально.Поэтому отодвинем её пока в сторонку.В комменте об этом не расскажешь.Тут требуется многотомное исследование.Но самолюбование и самовосхваление---просто нема краёв))).И вроде мужской ресурс,а тешут себя как дети.Нет трезвого взгляда,нет рациональности,да просто спокойного и разумного обсуждения чего-либо.А уж когда касается народов и стран,которые так или иначе противостоят или просто не согласны с политикой или доводами приводимыми Россией,то агрессия и ненависть бьют через край.И вот надо же,поди ж ты,какие все вдруг миротворцы,какие борцуны за мир)))))).
          Что-то тут доказывать или объяснять местному люду бесполезно--у почти всех тут в голове пуля,вбитая идеологией,штампами,или корыстью.Но корыстных мало,такие сразу видны.А вот просто не дающих себе труд вдуматься,осмыслить,вообразить,что мир гораздо шире и пестрее,чем их мирок,тут процентов 99)).
          bogumil
          1. ДимычДВ 16 октября 2013 08:08
            Ложь - вполне человеческое качество. Вспомните-ка у Жванецкого: "тормозят трамваи, люди разбегаются по подъездам, захлопываются двери, паническая давка в парадных - ПРРРАВДОЛЮБЕЦ по улице идёт!!! Идите расскажите своему другу, что она вытворяет в его отсутствие! Они поссорятся - и помирятся, а вашей ноги в их доме не будет!".

            И расы не очень чтобы при чём. В СССР неплохо жили все те народы, к которым сейчас столько претензий. И отдыхать люди ездили на курорты хоть на Кавказ,хоть в Среднюю Азию, хоть на Карпаты.
            Другое дело - не доработали с этими народами при Хрущёве и Брежневе.
            Сталин ещё говорил после войны: нет у нас теории, а без неё мы погибнем.
            Вот и погибли.
            Потому что верховные замполиты правили по "Капиталу" и ПСС Ленина столетней-полувековой давности. А когда где-то что-то не так - рабочим (это классу-гегемону!)рты танками заткнуть, а в прессе сообщить, что всё хорошо.
            Вот эти замполиты верхушечные и предали Революцию, и "слили" страну.

            А дяди с серыми усталыми глазами, азартно охотясь за не в меру вумными студентами, самых главных изменников прохлопали... Ведь моих знакомых ребят отчисляли из вузов по претензиями неблагонадёжности, но в армии им не боялись доверять посты секретчиков и ЗАС-связистов!

            Конечно, не дело, когда бы вместо власти решения принимал КГБ, это информационный должен быть инструмент. Но где предохранители от измены в высшем эшелоне власти? Демократия? Ой, не смешите. Именно в авторитарных схемах власти такие предохранители были самыми надёжными.
            Видно, и впрямь созрела революционная ситуация, когда "Верхи не хотели" жить по-старому. А низы - уже не могли по-старому жить.

            За какую власть предлагалось заступиться народу в 1991-м году? Которая бойцов "в Афган не посылала"? Которая три ""ра с трезвостью накрутила? А закон о кооперации выпустила в один год с законом о нетрудовых доходах?..
            ДимычДВ
        2. Ингвар 72 15 октября 2013 19:34
          Цитата: Sosed74
          Что-то в этом есть - доля истины.

          Вот именно, доля.
      8. Sosed74 15 октября 2013 16:14
        Не для покоя мы рождены на этой планете - автор совершенно прав.
        Всегда будут болезни, голод, стихийные бедствия, катастрофы, убийцы, наркоманы, алкаши и просто - люди с крайне низким IQ. wassat
        Это - заложено природой или тем, кто нас тут заселил/сотворил из того что было. wassat
        Другой вопрос - ЗАЧЕМ?????
        Ничем хорошим людское бытие все равно не закончится. Будет либо уничтожение всего и вся с + ЯО, либо глобальная катастрофа. А затем - снова - Каменный век.
        И через 2-5.000 лет - потомки выживших людей будут откапывать руины городов и бетонных сооружений - и поражаться - надо же каким прогрессом обладали те кто это построил!!! Надо же - по воздуху летали. wassat В общем - как и щас - мы поражаемся пирамидам, стоунхеджам и прочим артефактам. Все это уже было - и не 1 раз. И будет опять.
        Смысл???
        Sosed74
        1. Sosed74 15 октября 2013 16:19
          Скорее всего в том - что все ЗЛО - и идет от этого самого прогресса.
          Но тогда (без прогресса) - мы бы ничем не отличались от животных - ели бы сырое мясо и ходили бы в шкурах. Жили в пещерах.
          В общем - человечество - это Вирус. Крайне опасный для самого себя и планеты. Болезнь - крайне трудно излечимая.
          Потому надо прогрессировать, воевать, убивать - и так до тех пор пока сами себя не перебьем. wassat
          Sosed74
          1. Sosed74 15 октября 2013 16:39
            Минус поставить - ума много не надо - вы аргументируйте - я в чем-то не прав???
            Не думаю что среди тут собравшихся - сплошь все мирные премирные люди. Мирные люди не будут восторгаться принятием на вооружение новых Ядерных Ракет. И думаю все бы тут были рады - если бы завтра Американскому континенты пришел ****** вместе со всеми его обитателями.
            Смотрите на вещи реально. Не надо лицемерствовать. Никто из вас не подставит другую щеку на удар - зато почти все ответят ударом в морду.
            В этом и есть смысл войны - и причина начала всех войн.
            Sosed74
            1. revnagan 15 октября 2013 16:57
              Цитата: Sosed74
              Не надо лицемерствовать. Никто из вас не подставит другую щеку на удар - зато почти все ответят ударом в морду.

              Не нужно передёргивать.Ответят-да.Но подавляющее большинство никогда не ударят первыми.Ну не воспитывали агрессоров в СССР.А вот в случае ответа агрессору-да,согласен.И на превентивные меры-тоже.Не согласен только с тем,что мы слишком отходчивы,никогда не истребляем врага "до ноги".Потом за это жестоко расплачиваемся.А вообще наш менталитет хорошо отражают слова старой песни:"Мы мирные люди,но наш бронепоезд стоит на запасном пути".
              1. Sosed74 15 октября 2013 18:40
                Ну кой на то пошло - речь в статье идет не только о рожденных в СССР. Речь вообще-то обо всем людском племени.
                Получается - токо мы - и мирные на всей планете. А остальные - всю историю - только и делают, что воюют и убивают. Я прав? Прав! ВСЯ история человечества насквозь пропитана кровью войн, инквизиций и прочих садо-мазо прелестей.
                Ну а мы - Россияне - конечно же - Святые!!! Кто ж спорит то. Мирно отхапали 1/6 часть суши. Учитесь - Америка. laughing
                Мы Русские - в талии узкие!!!
                Sosed74
                1. chehywed 15 октября 2013 20:14
                  Цитата: Sosed74
                  Я прав? Прав!

                  good Молодец!Сам спросил и сам ответил.И возразить некому. laughing
              2. lyuboyan 16 октября 2013 01:50
                revnaganу: и ничего-то Вы ,видимо,не поняли из Достоевского.Как и большинство присутствующих. Ведь и Фёдор Михайлович говорит,что на войну люди,в основном,идут не убивать, а защищать(ся).И много ещё глубоких мыслей в данной подборке цитат из Достоевского и Библии.Трудно однозначно оценить статью.Сразу же на ум приходит вопрос: а не изменил бы Достоевский своё отношение к вопросу о войне,если бы дожил до 1ой Мировой,не говоря уже.о самой страшной войне-Великой Отечественной 1941-1945 ? И потом,батенька,ну нельзя же всю философскую,историческую,вселенскую,общечеловеческую проблему сводить к Советскому Союзу и штампам про агрессоров и "мирных бронепоездах"! Не об этом речь.Сразу скажу,чтобы избежать полемики по вопросу"кто есть кто", я тоже родом из СССР.Родину свою люблю,не хаю и не плюю в прошлое.Но,повторяю,речь не о том. А о том,что всегда было и есть понятие Священная Война.Вот о такой войне,кажется. и говорится.
            2. Ингвар 72 15 октября 2013 19:47
              Цитата: Sosed74
              Минус поставить - ума много не надо - вы аргументируйте - я в чем-то не прав???

              С точки зрения философии Ницше вы правы на все 100. "Видишь, враг склонил перед тобой голову- руби ее". Сугубо западная точка зрения. На Руси всегда говорили- Повинную голову меч не сечет. Война имеет оправдание только в одном случае. Это защита своего права на жизнь. Превентивные удары подпадают под это определение, если угроза безусловна. Разгром Святославом хазарского каганата тому пример. P.S.Примеров много, просто мне этот больше нравится.
              1. chehywed 15 октября 2013 20:00
                Цитата: Ингвар 72
                Превентивные удары подпадают под это определение, если угроза безусловна. Разгром Святославом хазарского каганата тому пример.

                Учитывая сколько лет хазары третировали Русь своими набегами,то я бы назвал это акцией по принуждению к миру... laughing
            3. patriot64 15 октября 2013 21:35
              "19. Кто сделает повреждение на теле ближнего
              своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
              20. перелом за перелом, око за око, зуб за зуб;
              как он сделал повреждение на теле человека, так и
              ему должно сделать." Библия, Ветхий Завет, «Левит» (Книга «Исход», 21 глава)
              patriot64
              1. Ингвар 72 15 октября 2013 22:28
                Цитата: patriot64
                ." Библия, Ветхий Завет, «Левит»

                Я бы не стал ссылаться на кодекс поведения иудеев. hi
            4. Славогор 16 октября 2013 07:14
              Все ты правильно пишешь,"чтобы понять добро познай зло" но это лишь на уровне человека который мыслит категориями 20 и начала 21 века. Но когда человек выходит за границы которые определены ему этими понятиями, то оказывается что война которая ему нужна была чтобы его будить уже не нужна потому что объём информации и скорость её обработки позволяет эту войну "между добром и злом " провести самому человеку без привлечения внешних сил. wink
              Славогор
          2. ДимычДВ 16 октября 2013 08:21
            Может быть, биологический путь развития цивилизации был бы лучшим выбором? Когда коровы и китихи сами по свистку подплывали дать молока страждущим? А высшая философская мудрость откладывалась в каждом на генном уровне в виде резюмированных и обобщённых истин - без стремления каждого к этой вот САМОСТИ: вот ни фига я не знаю об атомном оружии, но надо ж вставить свои погнутые пять копеек на форуме...
            ДимычДВ
        2. Gado 15 октября 2013 16:34
          Смысл знает только тот, кто создал нас, хотя с нашей точки зрения, смысла никакого.
        3. sleepy 16 октября 2013 02:38
          Цитата: Sosed74
          "... Будет либо уничтожение всего и вся с + ЯО, либо глобальная катастрофа. А затем - снова - Каменный век.
          И через 2-5.000 лет - потомки выживших людей будут
          откапывать руины городов...".


          Про ядерную войну в прошлом из Интернета.
          sleepy
      9. zart_arn 15 октября 2013 23:39
        Обратимся к законодательству
        УК РФ Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны
        1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны -
        наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
        2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, -
        наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

        А вообще автор - полный отморозок в фазе осеннего обострения и ему пора в больничку, в противном случае см. ст.354 УК РФ
    2. Vadivak 15 октября 2013 11:08
      Цитата: Syrzhn
      Война — лекарство от гнили


      Автору немешало бы личным примером полечиться от гнили в Дахау или Бухенвальде например, а не приплетать пророчества святых о войне к своей нацисткой шизофрении

      такой же деятель в свое время заявил

      "Война является естественным состоянием человека."
      А. Гитлер






      1. huut 15 октября 2013 12:23
        Цитата: Vadivak
        Автору немешало бы личным примером полечиться от гнили в Дахау или Бухенвальде например, а не приплетать пророчества святых о войне к своей нацисткой шизофрении

        Автор не может полечиться, ибо уже давно мёртв. Люди, вы каким местом статьи читаете?))

        Тему очищения и духовного подъема как следствия войн хорошо раскрыл Ф. М. Достоевский в своем очерке «Парадоксалист» («Дневник писателя», апрель 1876 г.). Вот основные мысли «парадоксалиста» о пользе войны:


        В этой статье основное содержание взято из классика и малая толика религиозных деятелей. Автор статьи - составитель, его личных слов тут 0.1%

        Получается, что "мудель" это Достоевский. Так ведь, Ингвар?)

        Не, ребят, связывайте себе руки, когда садитесь за комп - сойдёте за умных)

        Сложная тема, не для тут, но комменты поражают)
        1. Vadivak 15 октября 2013 12:37
          Цитата: huut
          .Люди, вы каким местом статьи читаете?)) Автор статьи - составитель


          Вот только не умничайте ежу понятно что чел, надергал чужих мыслей смешал в отрыве от контекста и выплюнул

          Цитата: huut
          Сложная тема, не для тут, )


          И как же это вы такой умный до нас снизошли? Часом не ваш винегрет опубликован?
        2. Комментарий был удален.
        3. Ustas 15 октября 2013 12:44
          Цитата: huut
          Автор не может полечиться, ибо уже давно мёртв. Люди, вы каким местом статьи читаете?))

          Имеется в виду автор данной подборки цитат.
          Статья явно провокационная, и выражает мысли-заблуждения. Даже у великих мыслителей, мнения на протяжении жизни менялись много раз.
          1. Vadivak 15 октября 2013 12:56
            Цитата: Ustas
            Даже у великих мыслителей, мнения на протяжении жизни менялись много раз.


            А уж как самого коснется так теория сразу перестанет противоречить практике
        4. 202 рп 15 октября 2013 12:54
          В этой статье основное содержание взято из классика и малая толика религиозных деятелей. Автор статьи - составитель, его личных слов тут 0.1%

          Получается, что "мудель" это Достоевский. Так ведь, Ингвар?)

          Не, ребят, связывайте себе руки, когда садитесь за комп - сойдёте за умных)

          Сложная тема, не для тут, но комменты поражают)[/quote]

          Полностью согласен.
          Достоевский писал во время освободительной войны народов Европы от Турецкого владычества. Там другая война, там другие эмоции, там другая героика. Там люди нравственно другие.
          202 рп
        5. cdrt 15 октября 2013 12:59
          Не, ребят, связывайте себе руки, когда садитесь за комп - сойдёте за умных)

          Сложная тема, не для тут, но комменты поражают)


          0. Про не для тут наверное согласен laughing здесь привычней - свой-чужой, и мысли пограничные поддержки не находят
          1. надергать цитат (даже кусками текста, вырванными из контекста) можно из кого угодно
          2. реакцию вызывает то, что автор этим занялся
          3. не показал четко свою позицию своими словами, значит солидаризировался с надерганными цитатами, значит компиляцией чужих слов высказал свою мысль
          4. а раз так или косноязычный, но одеджимый ЧСВ, или неумный человек или почти неумный человек, если искренне верит в то, что пишет (не ругательство ни в коем случае, констатация уровня IQ в районе 70) laughing
        6. Bober 15 октября 2013 17:25
          Даже не в Достоевском дело. Я с Вами huut соглашусь (+), хотя те кто Вас заминусовали опираются на реалии сегодняшнего дня или не так давней истории. Если рассматривать это как очищение, то нужно определиться с базисом, иначе такие побочные(первостепенные) элементы, как нажива и бизнес от войны перечеркивают саму идею обсуждения на корню. Упрощенно, надо выходить и биться один на один на мечах, чтобы потом и кровью утерлась и та и другая сторона, ибо запускать Я бомбу и превращать целые народы в состояние каменного века, это не очищение, а потирание рук от плывущих преференций. Да, и в давние времена цель войны - получение наживы, следовательно очищение уже побочный процесс. Сформулировать это так, чтобы это устраивало всех невозможно и дискуссия должна идти во взаимном уважении мнения каждого, ибо один не корректный эмоциональный выпад одного из участников поставит крест на построении доказательной логики. К сожалению Модератор выхолащивает текст не обращая внимания на то , что русский язык емкок даже в очень сжатой форме, что и является его коньком. То что написано от души и удалено, приходится переписывать машинально. Прошу прощения за много букв.
      2. Sosed74 15 октября 2013 16:34
        Цитата: Vadivak
        "Война является естественным состоянием человека."
        А. Гитлер

        Он - был ПРАВ. Как это ни печально.
        Sosed74
        1. 755962 15 октября 2013 23:15
          Был на войне...больше не хочу!
          О нашем будущем надо думать....о детях!
          755962
          1. sleepy 16 октября 2013 01:58
            После Первой Мировой войны многие, вернувшись с фронта
            не хотели больше воевать, мечтали о мирной жизни,
            но не сложилось - началась Гражданская война.
            sleepy
    3. Комментарий был удален.
    4. ГШ-18 15 октября 2013 11:24
      Цитата: Syrzhn
      Война - "лекарство" от жизни! А так же средство заполучить множество инфекционных заболеваний и тяжёлую инвалидность.

      Или сыграть на два метра под землю!
      Чего хорошего когда люди убивают друг друга? belay
      Автор попутал. К чему эта статья здесь?
    5. Val_Y 15 октября 2013 11:40
      "Война, дело молодых, лекарство против морщин" - В.Цой
    6. vladimirZ 15 октября 2013 12:01
      Автор статьи апологет войны! Может быть стоит ему военные фото посмотреть для прочистки мозгов, хотя вряд ли поможет, лекарство от глупости нет.
    7. Кибальчиш 15 октября 2013 12:15
      Автор болен на всю голову. Война это расцвет всего самого низкого. Грабежи, изнасилованные дети, раздавленные танками люди. Ужас и кровь!

      АВТОРУ НУЖНО ЛЕЧИТьСЯ В ДУРКЕ или поехать в Сирию. Пусть очиститься там от гнили!!! am
    8. cdrt 15 октября 2013 12:52
      автор-->автор-->автор - неумный человек. Что еще говорить.
      Заигравшийся в войнушку неумный человек.
      И не важно текст в кавычках или нет. Само желание разместить такой текст выдает д.
    9. Старый очень 15 октября 2013 12:55
      И ещё: во время Крымской войны... сошлись ближе. Господи, да с фашистами в 41-45 сошлись ещё ближе.АВТОР, не пара ли записаться к психиатру?
    10. bezumnyiPIT 15 октября 2013 14:08
      Автор- приверженец фашисткой идеологии. И он неправ- как правило, эта самая гниль в войну прячется за спинами товарищей. Жизнь же теряют люди отважные и достойные!
      bezumnyiPIT
    11. андрей юрьевич 15 октября 2013 14:20
      война-дело молодых:лекарство против морщин...(гр.КИНО). война -это реальное уничтожение генофонда,лучшие и крепкие кладут головы...
    12. il grand casino 15 октября 2013 14:29
      Господи...у автора с головой (а есть ли она вообще) явно не все в ладах...война - лекарство от гнили. Как будто бы в бой первой, на пулеметы, пойдет вся гниль под своими знаменами. Пойдут лучшие - умрут лучшие. А гниль в большенстве своем останется...
      Как тут Гитлера с его высказваниями не вспомнить..тоже , пофилософствовать любил...
    13. w.ebdo.g 15 октября 2013 20:20
      заранее извиняюсь за матершину в песне, но она про ВОЙНУ...

      w.ebdo.g
    14. olegff68 15 октября 2013 23:14
      Мдяяяа .
      Судя по логике аффтора - СыШыА самая здоровая страна в мире wassat !?!? Вечно воюет ,не на своей территории ,по "политическим" мотивам .
      По ходу у кого то обострение !
    15. сибирский немец 16 октября 2013 03:15
      чёй то я слегка завис читая эту ересь - на гитлера похоже у него подобная ересь есть что мы очистимся в огне мирового пожара и т.д. и т.п.
    16. Гражданский 16 октября 2013 06:09
      Война это провал, автор не пиши больше
  2. одинокий 15 октября 2013 10:52
    Война это ужасное дело. никому не желаю быть участником войны.

    «Война освежает людей.


    война убивает людей.и прежде всего самых лучших
    1. катафрактарий 15 октября 2013 11:14
      вот именно ,а гниль остается
      катафрактарий
    2. Старый очень 15 октября 2013 23:05
      Одинокий, не ходи на войну. И я не пойду. Не хочу тебя убивать.А Ты меня?
      1. одинокий 16 октября 2013 11:11
        не дай БОГ чтоб нам воевать против друг друга.я этого не хочу.
  3. Андрей57 15 октября 2013 10:56
    Автора этого помойного опуса всё-таки стоит "полечить" где-нибудь в Сирии, Афганистане или ещё где в "курортных зонах", например Африки, может "вылечится от гнили в период долгого мира" окончательно. hi
    1. cdrt 15 октября 2013 13:09
      Нее...есть конечно такой класс людей - "индейцы".
      Эти люди себя в мирном обществе найти не могут, только на войне.
      Причем, по мере прогрессирования болезни, они могут жить только на войне (пример хорошо показан в фильме Hurt locker).
      Но они обычно не пишут статьи, и не восторгаются войной ибо нечем восторгаться (грязь, боль, смерть, уродство и увечья).
      Так что автор - "...лучше бы пил и курил..." laughing
    2. bezumnyiPIT 16 октября 2013 14:56
      пусть в ДРК отдохнёт Х)
      bezumnyiPIT
  4. ФК СКИФ 15 октября 2013 11:03
    Это что, провокация, или перевод агиток с француского, английского и немецкого для промывания мозгов своему населению перед первой мировой. Я лучше Ремарка перечитаю и вспомню покойную бабушку, которая говорила: "главное, чтоб не было войны".
  5. ia-ai00 15 октября 2013 11:06
    Андрей57 (1) SU , Вы прямо мои мысли изложили, я когда читала, тоже хотела ему дать "флаг в руки"!
    1. ia-ai00 15 октября 2013 17:50
      А что, вдруг "минусуем"? Солидарные с автором, сами не хотят что ли "полечится" (по совету Андрей57 (1) в ГОРЯЧИХ точках? Кому хочется ускорить "прогресс" методом войны нет причин сидеть возле к-та, надо собирать вещь-мешок , и в ПУТЬ, В МЕСТА "ГОРЯЧИЕ", А ТАМ ГЛЯДИШЬ, И "болезнь" ПРОЙДЁТ... ...если успеет..
      1. Aleks тв 15 октября 2013 18:06
        Цитата: ia-ai00
        Кому хочется ускорить "прогресс" методом войны нет причин сидеть возле к-та, надо собирать вещь-мешок , и в ПУТЬ, В МЕСТА "ГОРЯЧИЕ",

        good
        Да, Ольга.
        И скатертью дорога философским любителям войн. Пусть хлебают её ведрами по самое "не хочу" в "не могу".
        yes

        В качестве призового бонуса могу с такими поделиться... ну, например - секретом выведения подкожных клещей.
        wink
  6. a52333 15 октября 2013 11:06
    Нет. давайте уж до конца определимся. Если на нас нападут то да . В этом минусе ищем +. Очистимся, повоюем, сплотимся. Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет. angry
    1. cdrt 15 октября 2013 13:11
      Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет

      Лучше версию у кого-то в подписи видел:
      -Приходите к нам с мечом, не пожалеете laughing

      Только вот если нападут не очистимся, лучших больше других погибнет.
      Учитывая демографию - потомство дадут уже выжившие (т.е. потомство будет воспитано далеко не лучшими, а самыми живучими)
  7. waisson 15 октября 2013 11:07
    ерись больного человека
    waisson
    1. novobranets 15 октября 2013 16:00
      Вот зря интернет на канатчикову дачу провели.
  8. Мирный военный 15 октября 2013 11:08
    ЧТО ЗА БРЕД! Да ещё под христианской вывеской с цитатами апокрифов и клерикалов.
    А как же Христово (а не каких-то там человеков): "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной", А?
    Мирный военный
  9. МойВрач 15 октября 2013 11:09
    Минус. Прочитал до слова "беЗконечно" дальше не стал.
    1. revnagan 15 октября 2013 17:01
      Цитата: МойВрач
      Минус. Прочитал до слова "беЗконечно" дальше не стал.

      Точно.Русским языком как топором.Короче,ещё тот "автор".
    2. secar 15 октября 2013 19:15
      Неиспользование буквы "С" является признаком отрицания беса smile
  10. 1goose3 15 октября 2013 11:11
    Автор - клиент Кащенко, однозначно. fool
  11. катафрактарий 15 октября 2013 11:13
    автор засиделся за компом и заигрался в стратегии,видно в армии и тем более на войне он не был. Бред сивой кобылы
    катафрактарий
  12. pahom54 15 октября 2013 11:18
    Заметьте, что в таком духе рассуждений о войне обычно пишут люди, на ней не бывавшие и не задумываясь о том, что война прежде всего - это в первую очередь грязь и смерть. Не встречал я философов такого рода среди людей, прошедщих Египет-Анголу)авган-Чечню и тому подобное...
    Любая война - в понимании и осмыслении человеческой жизни - это смерть и зло, и не нужно говорить об ее очищающем якобы огне - все это словоблудие...
    Статье - три кола и четыре минуса
    pahom54
  13. pahom54 15 октября 2013 11:18
    Заметьте, что в таком духе рассуждений о войне обычно пишут люди, на ней не бывавшие и не задумываясь о том, что война прежде всего - это в первую очередь грязь и смерть. Не встречал я философов такого рода среди людей, прошедщих Египет-Анголу)авган-Чечню и тому подобное...
    Любая война - в понимании и осмыслении человеческой жизни - это смерть и зло, и не нужно говорить об ее очищающем якобы огне - все это словоблудие...
    Статье - три кола и четыре минуса
    pahom54
    1. BEPES 15 октября 2013 12:26
      Достоевский, действительно, не воевал, зато каторгу прошел, встречал там и грязь, и смерть. Что до современников, очевидно, Вы мало общались, если вообще общались с боевыми офицерами, разве только с тыловыми крысами. Есть крайние отморозки, типа цитированного ниже Д.Давыдова, есть нормальные служаки, костяк и основа армии и флота. Но такие офицеры вырастают исключительно из парней, сознательно выбравших СЛУЖЕНИЕ и не питавших и не питающих иллюзий о своей возможной судьбе. Робко прятать тело жирное в утесах - про вас, не про них.
  14. Alex66 15 октября 2013 11:30
    Может когда-то написанное было справедливо, но не сейчас. Не будет сейчас директор биться плечом к плечу с рабочим, даже если захочет, в случае ядерной войны многие и понять ни чего не успеют, развал инфраструктуры ввергнет людей в голод, холод, антисанитарию. Все это не про современную войну, а когда бывало в чистом поле плечо о плечо с товарищами...
    1. Комментарий был удален.
  15. Sinbad 15 октября 2013 11:34
    Господина, написавшего подобное, самого под пули отправить, без памперсов, бронежилетов, телохранителей. А потом посмотреть, если жив будет, как отстирывать свои штаны и "мозги", он будет.
  16. Злобный кролик 15 октября 2013 11:41
    Автор статьи по мировоззрению - малый ребенок. "Ура - война началась!!!!" Как игра в войнушку. И весело, и и бодрит...
  17. Злобный кролик 15 октября 2013 11:41
    Автор статьи по мировоззрению - малый ребенок. "Ура - война началась!!!!" Как игра в войнушку. И весело, и и бодрит...
  18. alekseyal 15 октября 2013 11:51
    Война выгодна прежде всего Англии и США, для этого они устроили две мировые войны.
    После первой мировой, осталась одна сверхдержава Англия.
    В результате первой мировой главные конкуренты Англии, Россия и Германия оказались разрушены революциями.
    После второй мировой США перехватили пальму первенства у Англии, доллар США стал главной мировой валютой.
    Для этого всё и затевалось.
    И сейчас США хотят устроить мировую войну, чтобы втянуть своих геополитических конкурентов в войну, ослабить их, а самим остаться в стороне, вступить в войну в конце и получить главный приз. Главные конкуренты США сейчас, это Китай и Россия.
    alekseyal
  19. yurii p 15 октября 2013 11:56
    "«Дикая мысль, что война есть бич для человечества. Напротив, самая полезная вещь.".....автору смирительную рубашку пожалуйста,да побыстрее.Надо же фамилии автора нет ,а то ведь страна должна знать своих му..ов ,клиентов психиатрических лечебниц.
    yurii p
    1. BEPES 15 октября 2013 12:09
      Прочитать статью надо, прежде чем суждение выносить. Это написано ДОСТОЕВСКИМ Ф.М.
      1. revnagan 15 октября 2013 17:04
        Цитата: BEPES
        Это написано ДОСТОЕВСКИМ Ф.М.

        А что Вы так на Достоевского упираете?Прикрываетесь именем?Не Вы ли автор сего опуса?
  20. Nix13 15 октября 2013 11:56
    Читал и ужасался: человек(?) приводит и церковников и Достоевского ради восхваления войны... Хотя где-то уже было, хоть и менее явно: дескать, Война- двигатель прогресса...
    Nix13
    1. BEPES 15 октября 2013 12:14
      Конечно, нужно голову в песок, задом к врагу.
      Нахрена таких как Вы защищать таким как Д.Давыдов:
      Я люблю кровавый бой, Я рожден для службы царской! Сабля, водка, конь гусарской, С вами век мне золотой! … То ли дело средь мечей: Там о славе лишь мечтаешь! Я люблю кровавый бой, Я рожден для службы царской!
      1. cdrt 15 октября 2013 13:18
        Я люблю кровавый бой, Я рожден для службы царской!

        Таких одно время знакомые воевавшие военные индейцами звали.
        Человек храбрый, но не могущий жить в мире, только на войне, где ему на самом деле тоже некомфортно.
        Большинство вояк не такие - служат, защищают страну, а не "прутся от собственной крутости".
        Кстати в "Войне и мире" типажи хорошо изображены.

        В принципе, в случае "индейцев" на лицо серьезное отклонение в развитии психики (это любой психолог скажет).
        1. BEPES 15 октября 2013 13:29
          Отличное замечание! Только вопрос, где же найти место таким людям? В "миру" или на войне? Где они полезны обществу - в своей среде обитания/выживания или в психушке?
      2. kaktus 15 октября 2013 15:28
        минус Вам. а не гусару-поэту, партизану
        kaktus
      3. Комментарий был удален.
      4. Uzoliv 15 октября 2013 23:38
        То что писал Фёдор Михайлович
        о войне относиться к 19 веку. И если бы Фёдор Михайлович увидел войны 20 века: Первую мировую, Великую Отечественную то он бы проклял навеки войну. Я нисколько в этом не сомневаюсь, ибо и я и Вы прекрасно знаете что он писал о слезинке ребёнка.
        И с трудом я себе представляю чтобы Денис Васильевич написал эти свои строки (Я люблю кровавый бой...) во время Первой мировой, когда его гусарский полк атаковал бы укреплённые пулемётные позиции в ЛОБ, а такие атаки были не редкость.
        И я не поцифист, как полагаю и большинство поставивших минус статье. И я не против кровавого боя, как такового. Я бы например даже официально разрешил кулачные бои. А что вышли бы две шеренги парней побутузились бы минут 20, пар выпустили. Тут же полиция смотрит чтоб порядок был (чтоб по честному - без кастетов, розочек и пр.), скорая стоит, пожарные с брандсбойтом охладить особо горячих. Это же русская забава на масленицу делали.
        Посыл статьи какой - война это очищение. Как и от чего нас очистила Певая мировая? В начале войны все в Петербурге кричали УРА и дамы чепчики кидали. Или от чего очистила война этих людей на фотографии?
    2. Удав КАА 15 октября 2013 15:33
      Цитата: Nix13
      Хотя где-то уже было, хоть и менее явно: дескать, Война- двигатель прогресса...

      Этого добра полным полно у неомальтузианцев. Они творчески развили постулат Р. Мальтуса: ВОЙНА -- очистительный ветер над болотом жизни. Ну, а далее попытались доказать, что главнейший инстинкт -- инстинкт к сохранению жизни,-- толкает прогресс вперед через совершенствование механизмов и способов уничтожения себе подобных. Главный козырь -- все военные разработки рано или поздно применяются на гражданке. Оборонная промышленность тянет за собой весь остальной промышленный прогресс, ну и тп.
      Кажется Де Голю принадлежат слова: каждое поколение должно иметь свою войну. Так что это популярно до сих пор в кругах "ястребов" и фабрикантов оружия.
  21. 6восход9 15 октября 2013 12:03
    Автор война это тебе не кол оф дьюти или контрострайк, там люди погибают реально причём зачастую самые лучшие люди-цвет нации. А сколько инвалидами становятся? А сколько из-за них проливают слёз матери,жёны,дети солдат? Война это всегда горе,боль,смерть...война это ад!
    6восход9
    1. BEPES 15 октября 2013 12:07
      Господа, вы чо, поголовно неумные люди? Это же цитаты из Федора нашего свет Михайловича ДОСТОЕВСКОГО. А кто может указать хоть один случай его неправоты, пусть сам попробует.
      1. Ингвар 72 15 октября 2013 12:18
        Достоевский конечно великий человек, но и у него были помутнения, в которых он сам кстати признавался. Толстой вон тоже договорился со своими либерастическими идеями, но это не делает его менее великим писателем. Мух от котлет отличайте. hi
        1. BEPES 15 октября 2013 12:32
          Да, признавался. А потом история доказывала, что он был прав. Например, "Бесы". Так почему «Парадоксалист» должно быть исключением? Только потому, что Вы (падаем ниц) имеете иную, более комфортную для Вас точку зрения? А собственно, где Вы и где Достоевский?.
          1. 6восход9 15 октября 2013 12:43
            Ну хорошо, так с кем нам начать войну? С США,КНР,ЕС,Турцией или ещё с кем нибудь! Давай начнём войну, раз по твоему она полезна и нужна народу. А теперь представте что от этой войны умерла вся ваша семья,друзья а вы остались колекой без ног.
            Достоевский конечно великий писатель, но я с ним немогу согласиться по этим утверждениям.
            6восход9
            1. BEPES 15 октября 2013 12:49
              Вся проблема, с кем войну начать? И только-то? Не волнуйтесь, война Вас сама найдет. И тем скорее, чем меньше Вы её желаете.
              Что до семьи. У меня она большая, военнообязанная, с оружием. А теперь, внимание, вопрос: Какая семья выживет - Ваша, пацифистская, или моя, империалистическая?
              1. 6восход9 15 октября 2013 13:20
                Цитата: BEPES
                империалистическая


                чё?

                Цитата: BEPES
                пацифистская


                Только из-за того что я нападать нинакого нехочу и захватывать?

                Вообщем так дядя вали со своей семейкой в Сирию и воюй наздоровье если неимётся.
                6восход9
                1. BEPES 15 октября 2013 13:32
                  Непременно учту Ваши пожелания. Но и Вы запомните: дорога в тысячу ли начинается с первого шага, а дорога в ад вымощена благими намерениями. Не хочешь нападать - нападут на тебя. Para bellum.
                  1. revnagan 15 октября 2013 17:13
                    Цитата: BEPES
                    дорога в тысячу ли начинается с первого шага, а дорога в ад вымощена благими намерениями.

                    "Смешались в кучу кони,люди..."В общем Сатурну больше не наливать wassat
                    Цитата: BEPES
                    Para bellum.

                    Кстати,полностью эта римская пословица переводится-"хочешь мира-готовься к войне".А Вы привели только её вторую часть.И судя по Вашим высказываниям,Вы ещё очень молоды и в голове у Вас каша.
                  2. sleepy 16 октября 2013 02:34
                    Цитата: BEPES
                    "...Не хочешь нападать - нападут на тебя. Para bellum."


                    Знаменитое выражение "Si vis pacem, para bellum" -
                    "Хочешь мира - готовься к войне"
                    является парафразой выражения Непота.
                    Подобная мысль высказывалась Корнелием Непотом
                    «Энаминонд», V, 4: Paritur pax bello. «Мир создается войной»".
                    sleepy
              2. cdrt 15 октября 2013 13:23
                Вся проблема, с кем войну начать? И только-то? Не волнуйтесь, война Вас сама найдет. И тем скорее, чем меньше Вы её желаете.
                Что до семьи. У меня она большая, военнообязанная, с оружием. А теперь, внимание, вопрос: Какая семья выживет - Ваша, павцифистская, или моя, империалистическая?


                Несправедливо, что ради слабоумия одних, другие подписываться на войну должны.
                Не хомяки, кто реально считает, что воевать нужно - вон и в Сербии, и Боснии, да и в Сирии добровольно воюют.

                Хочется воевать - чемодан-Шереметьево-Дамаск.
                1. Комментарий был удален.
              3. Удав КАА 15 октября 2013 15:04
                Цитата: BEPES
                Что до семьи. У меня она большая, военнообязанная, с оружием. А теперь, внимание, вопрос: Какая семья выживет - Ваша, пацифистская, или моя, империалистическая?

                Я рад за Вас: ныне большие семьи -- редкость, тем более "ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКИЕ(!?)". Из этого надо полагать, что стадия "капитализма" (по Марксу-Ленину)вами успешно пройдена и теперь Вы с домочадцами находитесь на ее высшей ступени, предполагающей сращивание промышленного и банковского капиталов (рад за вас!), проникновение транснациональной монополии Вашего семейства в гос жизнь страны и тп.
                Совет: Когда пишите -- читайте, что получается, а то и в посмешище угодить не долго. (без обид!)
                По существу. Атомной бомбе, поверьте, абсолютно безразлично, кто окажется в зоне ее поражения: гений или злодей, пацифист или милитарист. Это также безразлично вакуумной, нейтронной, "чистой" бомбе и иным видам ОМП, таким как ХО, БО, этническое(!)оружие. Если хочешь жить сам и чтобы жили твои родные -- борись за мир, готовься к войне, будь сильным и высокоразвитым с ноу хау, которого нет у твоего недруга и тп. Только тогда можно рассчитывать на перспективу. ИМХО,
          2. Ингвар 72 15 октября 2013 19:28
            Цитата: BEPES
            Только потому, что Вы (падаем ниц) имеете иную, более комфортную для Вас точку зрения? А собственно, где Вы и где Достоевский?.

            Вообще то я себя с Достоевским не сравнивал. Мне до него, как до Китая раком...Но тем не менее Федор Михайлович был человеком противоречивым. Но он умел признавать свои ошибки, а Вам этого к сожалению не дано. И ниц передо мной не надо падать, ибо как говорили наши предки, уничежение паче всякой гордости. hi
        2. cdrt 15 октября 2013 13:20
          Толстой вон тоже договорился со своими либерастическими идеями

          Был кем угодно, но не либералом.
          Антицерковником - да, анархистом - да, но к либералам никакого отношения не имел...
      2. Vadivak 15 октября 2013 15:39
        Цитата: BEPES
        Это же цитаты из Федора нашего свет Михайловича ДОСТОЕВСКОГО.


        И что? Он выше Бога? А Бог есть любовь.
      3. Комментарий был удален.
    2. русс69 15 октября 2013 23:41
      Цитата: 6восход9
      Автор война это тебе не кол оф дьюти или контрострайк, там люди погибают реально причём зачастую самые лучшие люди-цвет нации
      На войне , действительно погибают в первую очередь лучшие люди.
      так что война, наоборот выбивает лучший генофонд...
  22. ЖОРЖ 15 октября 2013 12:04
    Взаимный подвиг великодушия порождает самую твердую связь неравенств и сословий. Помещик и мужик, сражаясь вместе в двенадцатом году, были ближе друг к другу, чем у себя в деревне, в мирной усадьбе. Война есть повод массе уважать себя, а потому народ и любит войну: он слагает про войну песни, он долго потом заслушивается легенд и рассказов о ней… пролитая кровь важная вещь!

    Песни народ слагает , чтобы героев - живых и погибших увековечить , чтобы будущим поколениям назидание оставить.
  23. Aleks тв 15 октября 2013 12:12
    Война - самая страшная вещь, которую изобрел человек. Именно ВОЙНА, а не борьба за выживание.

    Даже врагу её пожелать язык не поворачивается.

    Война это - дер.мо, дер.мо и еще раз дер.мо.
    Дер.мо на одежде. Дер.мо на теле. Дер.мо на душе. Дер.мо в мыслях. Дер.мо в поступках ВСЕХ людей без исключения.

    А самая страшная война - Это война на своей территории...
    От которой негде спрятаться, от которой некуда убежать и отдохнуть. Где убивают женщин, детей.
    Хрупкую мирную жизнь легко разрушить, а вот вернуть доверие к окружающим - архисложно. Именно ДОВЕРИЕ к окружающим тебя людям на самой простой, обыкновенной улице. На войне перестают верить всем людям. Зверь становиться менее опасней человека, который может убить, ограбить и... все что угодно. На войне исчезают некие моральные тормоза...

    То, что вы можете отправить ребенка ОДНОГО в школу и не переживаете за него - это ВЫСОЧАЙШЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ МИРНОЙ ЖИЗНИ. Кому то покажется смешным этот пример, но это ПРАВДА.
    Мирная жизнь, это когда не боишся завернуть за угол.
    Мирная обстановка, это когда горят огни в окнах...

    Надо ценить МИР.
    Будь проклята война...
  24. Рысь 15 октября 2013 12:17
    Хоть не воевала, но полностью согласна. От салонов красоты, битком набитых магазинов и сытых желудков происходит разжижение мозгов. Люди думают, что так и надо, и что так и должно быть, не ценят нормальной, спокойной жизни, не ценят дружбы. Не знают, кто их сосед по лестничной площадке и говорят, что если кого-то будут убивать за их дверью на лестнице, то они не помогут, не откроют двери, не вызовут полицию. Если человека сбивает машина, некоторые предпочитают стоять и снимать на мобильник, чтобы показать друзьям. Вот от таких уродов и можно очиститься только войной, а те, кто еще способен исправиться, потеряют свой лоск, мишуру, маникюр в окопах со вшами и у них произойдет переоценка ценностей. Да и надо напоминать уродам, что нельзя ссать в Вечный огонь, нельзя сжигать на нем людей, нельзя фотографироваться голой на плитах братских могил и отнимать у ветеранов их ордена. К сожалению, некоторым это можно объяснить только с помощью войны. Жаль, что могут пострадать и другие, хорошие люди, но за действия одних отвечают все вместе или даже наши дети.
    Пока народ не поймет, что есть что-то дальше его носа, так и будем огребать.

    А ужасаться не надо, надо просто понять. Или может быть, есть какой-то другой способ избавиться от одичавших людей, которые уже в общем-то и не люди? Не люди выбрасывают с балконов своих детей, не люди убивают ветеранов за ордена, не люди же отрезают живой собаке ноги и бросают её в лесу..
    Рысь
    1. Ингвар 72 15 октября 2013 12:27
      Цитата: Рысь
      Или может быть, есть какой-то другой способ избавиться от одичавших людей, которые уже в общем-то и не люди?

      Ваши бы слова, да Богу в уши... Но к сожалению в реальности все наоборот. Погибают на войне лучшие, а всякая мерзость, описаная Вами, имеет от природы трусливый характер,сродни крысам. И как правило выживает. Так что с идеализацией войны как лекарства от уродов Вы погорячились. Если конечно я Вас правильно понял. hi
      1. BEPES 15 октября 2013 12:40
        Верно, на войне погибают альтруисты, выживают эгоисты. Но! Генетика так устроена, что после поколения эгоистов следует поколение альтруистов. В поколении наших отцов, прошедших ВОВ, преобладали эгоисты, в нашем поколении - бэби бумеров, преобладали прекраснодушные альтруисты (и это нас завело в болото 1991 г), новое поколение - эгоистично до мозга костей, которые и наступает время прочистить хорошей встряской (не обязательно войной, но скорее всего другого не дано). Так было и так будет. Называется жизнь.
        1. cdrt 15 октября 2013 13:27
          Генетика так устроена, что после поколения эгоистов следует поколение альтруистов

          Чуши больно, когда вы ее порете.
          Вы только этот бред в присутствии реальных биологов не произносите...очень неумным человеком считать будут
        2. Сынок 15 октября 2013 16:10
          Сейчас опплюют конечно, но что-то в этом есть... Очищение...
          Сынок
          1. revnagan 15 октября 2013 17:20
            Цитата: Сынок
            Сейчас опплюют конечно, но что-то в этом есть... Очищение...

            Ёпрст...Ну возьмите в качестве примера Великую Отечественную войну.С чьей стороны очищение-то?С нацистской?Или с нашей?Нам нужно было от чего либо очистится?Да наш народ в то время был самым высокоморальным народом в мире.Нужна нам была эта война?Или сейчас-война поспособствует возврату моральных ценностей?Не порите чепуху.
            1. Сынок 15 октября 2013 20:27
              Возможно, возможно... Именно для нынешнего общества,которое Законом не очистить...
              Сынок
          2. Ингвар 72 15 октября 2013 22:31
            Цитата: Сынок
            Сейчас опплюют конечно, но что-то в этом есть... Очищение...

            Понос тоже суть очищение.
            1. андрей юрьевич 16 октября 2013 05:41
              верно...но только не словесный...
    2. IGS 15 октября 2013 13:41
      которые уже в общем-то и не люди?
      А Вы себя к кому причисляете? Себе в такой ситуации какую роль отводите? А своим детям? В следующий раз, когда нарушите ПДД, не держите зла, если Вам ножки переломают, да и ручки тоже. А то говорят, говорят, а люди все нарушают и нарушают, а так поймут, дорогу на зеленый свет переходить будут. Детей приплетать не буду, ибо надеюсь в Вас что-то осталось от женщины и материнского инстинкта. Вот уж правда в женщине намного больше жестокости, притом глупой. А другие методы не пробовали, например воспитание?
      IGS
  25. русс69 15 октября 2013 12:21
    Прежде чем писать такие статьи, автору на до бы самому на войну съездить и не на денек, а годика на два. Вот потом и пишет...
    1. BEPES 15 октября 2013 12:34
      Повторяю. Достоевский был на каторге. По Вашей логике - ваше место в лагере.
  26. atalef 15 октября 2013 12:31
    Хоть не воевала, но полностью согласна. От салонов красоты, битком набитых магазинов и сытых желудков происходит разжижение мозгов. Люди думают, что так и надо, и что так и должно быть, не ценят нормальной, сытой жизни.

    девушка я не знаю , зачем Вам воевать , но как то для своей жены пытаюсь сделать все Вами перечисленное, и как то разжижения мозга у нее не заметил. Никогда не думал , что если жена сытая и красивая . автоматом от этого глупеет,
    Не знают, кто их сосед по лестничной площадке и говорят, что если кого-то будут убивать за их дверью на лестнице, то они не помогут, не откроют

    Вы считаете , что все это зависит только от счастливой жизни, а тяжелое бытие воспитывает любовь и состродание?А как же --Бытие определяет сознание--- Вы считаете Маркс был не прав?
    Да и надо напоминать уродам, что нельзя ссать в Вечный огонь, нельзя сжигать на нем людей, нельзя фотографироваться голой на плитах братских могил и отнимать у ветеранов их ордена

    Воспитывать надо и прежде всего родителям, они не просто такими стали, вернитесь к Марксу и предложению о бытие и сознании

    . Жаль, что могут пострадать и другие, хорошие люди, но за действия одних отвечают все вместе или даже наши дети.

    Видели уже ни раз , таких как Вы желающих осчастливить всех , даже если пострадают типа невиновные. А вот вы бы написали примерно так, жаль что пострадаю я , мои дети и родственники , но для счястья других я готова всем этим пожертвовать . Как легко чужими жизнями распоряжаться
    Или может быть, есть какой-то другой способ избавиться от одичавших людей, которые уже в общем-то и не люди?

    Они люди и родились ничем не хуже Вас, только жизнь и родительское воспитание сделало их такими
    1. Удав КАА 15 октября 2013 14:36
      Цитата: atalef
      Вы считаете , что все это зависит только от счастливой жизни, а тяжелое бытие воспитывает любовь и состродание?А как же --Бытие определяет сознание--- Вы считаете Маркс был не прав?

      Александр! Цитировать нужно точно, тем более классиков. К.Маркс говорил: "ОБЩЕСТВЕННОЕ бытие определяет сознание индивида". Заметь разницу: ОБЩЕСТВЕННОЕ! Это во-первых.
      Во-вторых,
      Цитата: atalef
      Видели уже ни раз , таких как Вы желающих осчастливить всех , даже если пострадают типа невиновные

      Это Вы наверняка имели в виду "великого гуманиста, буревестника революции" А.М. Горького, который утверждал, что смерть тысяч ради торжества миллионов -- гуманизм.(?) А вот Ф.М. Достоевский, почему-то говорил о единственной слезинке ребенка... Или Вы полагаете, что незабвенный Лейба Давидович Бронштейн, собираясь бросить в костер мировой революции Россию, был прав? Ой ли, уважаемый теоретик! Абстрактные умозаключения и рассуждения хороши до тех пор, пока это не касается тебя лично и твоих родных и близких.
      А вот насчет способности русских людей к самопожертвованию -- даже сомневаться не советую! Это факт, проверенный историей и записанный на ее скрижалях.
      1. atalef 15 октября 2013 18:49
        Цитата: Удав КАА
        Это факт, проверенный историей и записанный на ее скрижалях.

        Не сильно вдаваясь в подробности Вашего словоблудия,вся суть которого заключается -- Хоть что-нибудь сказать - вдруг проскочит. Упоминая про Российскую историю , ознакомтесь со значением слова _ СКРИЖАЛИ ( на которых можно записать .т.к. мантия священика к этому не подходит ) и тогда может сначала поупражняетесь на кошечках . а потом я Вас с удовольствием выслушаю.
        1. Удав КАА 15 октября 2013 23:33
          Цитата: atalef
          СКРИЖАЛИ ( на которых можно записать .т.к. мантия священика к этому не подходит ) и тогда может сначала поупражняетесь на кошечках . а потом я Вас с удовольствием выслушаю.

          О как все глубоко запущено! А я-то наивно полагал, что говорю с образованным человеком! А вы, сударь, необразованный ТРОЛЬ и провокатор к тому же. Но не знать что обозначает слово "скрижаль", может только гой, выехавший в Израиль с женой еврейкой!
          Как-то Ваш соотечественник, Профессор, посоветовал мне: "Пилите гири, Шура!" (с). Совет бесплатный, поэтому я адресую его вам, с небольшими ссылками на источники "разума".
          "Скрижали свидетельства — две каменные плиты, на которых, согласно Библии, были начертаны Десять заповедей". (Википедия)

          Скрижали истории
          Книжн. Высок. Страницы истории; история. Скрижали – каменные плитки с начертанными на них десятью заповедями, которые, согласно библейской легенде, Бог дал Моисею на горе Синай. БМС 1998, 528.
          скрижали — (иноск.) страница; написанное (намек на доски с заповедями) Ср. "Загляните в скрижали истории,-- говаривал мне воспитатель мой, -- и вы убедитесь, что тот только народ благоденствует и процветает, который не уносится далеко". Салтыков. Губернские… … Большой толково-фразеологический словарь Михельсона (http://dic.academic.ru)
          PS. Оскорбление я вам прощаю, ибо на убогих не обижаются. Во-2-х, попытайтесь объяснить форумчанам: как 2 каменные плиты стали одеждой священника?
          Успехов, сударь!
          1. atalef 16 октября 2013 08:50
            А вот насчет способности русских людей к самопожертвованию -- даже сомневаться не советую! Это факт, проверенный историей и записанный на ее скрижалях.

            О как все глубоко запущено! А я-то наивно полагал, что говорю с образованным человеком! А вы, сударь, необразованный ТРОЛЬ и провокатор к тому же. Но не знать что обозначает слово "скрижаль", может только гой, выехавший в Израиль с женой еврейкой

            Блин учишь- учишь вас, один хрен одни двойки. Объясни мне как слово скрижали соответствуеися с российской историей( подвиги которой на ней записаны- почитай свой коммент)
            это раз !
            Скрижали[1] или поматы (от греч.- крышки) — нашиваемые на мантию архиерея спереди вверху и внизу прямоугольники из материи красного или зелёного цвета.

            это два, одно из значений - церковные одеяния и я сразу предупредил , что значение это не использовать ( но вы даже читать не умеете),
            Поэтому еще раз отправляю вас потренироваться на кошечках и объяснить мне ( еврею) как и моей жене ( украинке) каким образом слово скрижали относятся к российской истории.
            многоуважаемый земляной червяк tongue
            1. Удав КАА 16 октября 2013 21:36
              Цитата: atalef
              одно из значений - церковные одеяния и я сразу предупредил , что значение это не использовать ( но вы даже читать не умеете),

              Уважаемый обер Бандерлог! Не занимайтесь софистикой и подменой понятий! В моем посте говорилось о "скрижалях истории". А это устойчивое идиоматическое выражение, давно укоренившееся в великом и могучем русском языке. Ссылку на вашего соплеменника (Михельсона) см выше.
              "я сразу предупредил , что значение это не использовать" -- каков наглец! Идиомы русского языка, русским же(!)запрещает использовать!!!
              И несколько слов на твой "троллинг".
              Сколько не борюсь на сайте с вашим скользким народцем, вы все никак не можете успокоиться. Неправы, а все ж пытаетесь вывернуться на изнанку и доказать, что в виду имелось совсем иное. Лукаво подменяя понятия, искажая смысл, обвиняя оппонента в том, чего он не говорил (не писал). Короче -- все по "Катехизису еврея в СССР". Трижды прав Резник, написав свои "Лекции для президента". Все один в один! Вот так натура потомков Агасфера!Века прошли, а вы как были так и остаетесь лживыми христопродавцами. А потом спрашиваете, почему вас никто не любит!
              Так что, выходит, вы читать не научились, обр. Бандерлог! laughing
  27. Гронский 15 октября 2013 12:33
    Чего все набросились рвать автора на фашистский крест? Ну привел человек выдержки из разных источников. Ну высказал мнение, к чему приводят зажранность, праздность и короткая память.
    Но ведь не говорил, что срочно нужно организовать войну и бедствия. Наоборот предостерег.
    Во всяком случае я статью воспринимаю так.
    1. Vadivak 15 октября 2013 17:06
      Цитата: Гронский
      Чего все набросились рвать автора на фашистский крест?не говорил, что срочно нужно организовать войну и бедствия. Наоборот предостерег.


      Ага. И название предостерегающее придумал.
  28. Рысь 15 октября 2013 12:33
    Цитата: yurii p
    "«Дикая мысль, что война есть бич для человечества. Напротив, самая полезная вещь.".....автору смирительную рубашку пожалуйста,да побыстрее.Надо же фамилии автора нет ,а то ведь страна должна знать своих му..ов ,клиентов психиатрических лечебниц.

    Назовите иной способ объяснить молодому поколению в нашей гуманной и цивилизованной стране, почему нельзя ссать в Вечный огонь и раскладывать на нем гон_доны . По моему, пока они сами не увидят, что такое война и не потеряют там родню, здоровье и друзей, то не поймут.
    Еще и от пидерастии вылечатся, уж больно много таких мужиков стало, которые брезгливо относятся к оружию, но бреют ноги и делают укладки.
    Рысь
    1. cdrt 15 октября 2013 13:33
      Назовите иной способ объяснить молодому поколению в нашей гуманной и цивилизованной стране, почему нельзя ссать в Вечный огонь и раскладывать на нем гон_доны . По моему, пока они сами не увидят, что такое война и не потеряют там родню, здоровье и друзей, то не поймут.

      Обычное воспитание. Фильмы там всякие, книги. Например "Они сражались за родину" - вполне доходчиво о героизме рассказано. Или "Летят журавли"

      Еще и от пидерастии вылечатся, уж больно много таких мужиков стало, которые брезгливо относятся к оружию, но бреют ноги и делают укладки.


      Вот в Мск живу с рождения.
      Ни одного не видел, даже честно не проверял у кого ноги бритые.
      А вы откуда это знаете про них? laughing
    2. IGS 15 октября 2013 16:27
      Предлагаю в таком случае, Вам, исходя из Ваших убеждений и в качестве исключения, хороший "лекарь" всегда проверит на себе лекарство, когда вы нарушите ПДД, на красный свет перейдете, или в неположенном месте, ломать Вам руку или ногу(для чистоты эксперимента без наркоза), ну за двойную сплошную и оторвать можно, а потом посмотрим как этот урок пошел Вам впрок, хотя, думаю, потом Вам ПДД без надобности будут.
      Насчет остального, я не люблю оружие и что? прибить меня? . И о боже , да простят меня многие за интимные подробности, брею подмышки, для гигиены полезно и о своей жене думаю, а то по вашему если следит за собой то пед..к, а если нет то мужик. Расстрелять меня, негодяя. Только вот часто подобные вам не знают в каком положении у "сучка" или "весла" переводчик-предохранитель в режиме автоматического огня. С чего бы это?
      IGS
  29. Silkway0026 15 октября 2013 12:35
    привести аргументы великих людей для обоснования своей позиции - значит, на самом деле - притягивать за уши нужное обоснование....

    если здесь я опубликую все, что высказал и написал Достоевский о евреях, то, я думаю, меня забанят лет на двести )))) так что, если хотите - почитайте сами.

    а автор - чудак... на букву... ну вы знаете.
  30. Гронский 15 октября 2013 12:41
    Цитата: Рысь
    Цитата: yurii p
    "«Дикая мысль, что война есть бич для человечества. Напротив, самая полезная вещь.".....автору смирительную рубашку пожалуйста,да побыстрее.Надо же фамилии автора нет ,а то ведь страна должна знать своих му..ов ,клиентов психиатрических лечебниц.

    Назовите иной способ объяснить молодому поколению в нашей гуманной и цивилизованной стране, почему нельзя ссать в Вечный огонь и раскладывать на нем гон_доны . По моему, пока они сами не увидят, что такое война и не потеряют там родню, здоровье и друзей, то не поймут.
    Еще и от пидерастии вылечатся, уж больно много таких мужиков стало, которые брезгливо относятся к оружию, но бреют ноги и делают укладки.


    Ну вот, и я о том же. Лучше объяснять сейчас (уж не знаю как), пока все относительно тихо, чем потом они научатся на собственных ошибках.
  31. Рысь 15 октября 2013 12:45
    Цитата: atalef

    Вы считаете , что все это зависит только от счастливой жизни, а тяжелое бытие воспитывает любовь и состродание?

    Ну уж взаимовыручку точно воспитывает.

    Цитата: atalef
    Видели уже ни раз , таких как Вы желающих осчастливить всех , даже если пострадают типа невиновные.

    А где я пишу, что хочу осчастливить кого-то? Не надо читать в моем тексте того, чего я не писала. Вы и в тексте статьи вычитали то, чего там и в помине не было.
    Люди не умеют думать над прочитанным, только умеют истерить. Печально...

    Цитата: atalef
    Они люди и родились ничем не хуже Вас, только жизнь и родительское воспитание сделало их такими

    В США некоторое время назад человек напал на другого человека и начал жрать ему лицо. Это что, родители его так воспитали, сказали, можешь человеку лицо обожрать?
    И какие родители говорили своим детям, что можно голой ложиться на плиты братских могил и фотографироваться? Какая такая жизнь их научила??
    Когда вас коснется это и вашу семью, когда, не дай Бог, изнасилуют вашу красивую жену, тогда по другому запоете. Оправдывают и жалеют уродов те, кого не коснулась какая-то беда. Это может быть у вас в ИзраИле спокойно, а у нас нет.
    Рысь
  32. Рысь 15 октября 2013 12:50
    Цитата: Гронский

    Ну вот, и я о том же. Лучше объяснять сейчас (уж не знаю как), пока все относительно тихо, чем потом они научатся на собственных ошибках.

    Согласна. Но чем дальше, тем хуже. Люде уже не понимают, что в этом такого. Уже стали раздаваться вопли, что надо освободиться от морали и общественных рамок, что старики и ветераны - обуза общества, причем, про стариков говорят уже в СМИ (было же пару скандалов, когда подобное заявляли публичные люди). Говорили, и что инвалиды - обуза обществу.
    Не знаю, можно ли как-то взрослым людям объяснить то, о чем мы с Вами говорим. Если в детстве не поняли и не уяснили себе, то и потом не поймут.. И сострадания от таких уже не жди...
    Рысь
  33. perepilka 15 октября 2013 12:52
    Война-лекарство против гнили? belay Война, это грязь, кровь и govno . Если этой "лекарственной" смесью обмазать автора и выдержать сутки, он, по излечении, быстренько надёргает цитат из Библии и Фёдора Михайлыча, прямо противоположных по смыслу. hi
  34. Сергей Медведев 15 октября 2013 12:53
    Приведу некоторые цифры (несколько устаревшие). В год в России умирает 100 000 наркоманов, из них 30 000 непосредственно от наркоты, остальные от сопутствующих причин. 120 000 алкоголиков, из них 40 000 непосредственно от отравления алкоголем и суррогатами. 120 000 людей ежегодно пропадает без вести и столько же находят неопознанных трупов - 120 000. Всего в России после развала СССР уже погибло 15 млн. человек. На территории СССР около 30 млн. человек, а это уже больше, чем за ВОВ. Правда за большее время. Против нас ведётся война новыми методами. Нас уничтожают, а мы не сопротивляемся. Я удивился, как много здесь пацифистов. Мне такой мир не нужен. Я хочу войны, чтобы прекратить геноцид моего народа. Что такое война знаю. Служил в Чечне 2 раза по полгода. В первую в 324 МСП, во вторую в 276 МСП.
    1. BEPES 15 октября 2013 13:03
      Я удивился, как много здесь пацифистов.
      Когда на военном ресурсе много пацифистов, это вызывает не удивление, а подозрение.
      1. Aleks тв 15 октября 2013 13:22
        Цитата: BEPES
        Когда на военном ресурсе много пацифистов, это вызывает не удивление, а подозрение.

        Военные - первые противники войны. Это осознанные "пацифисты".
        Знаю это (в нашей армии) настолько твердо, что считаю аксиомой.

        Исключение составляют те, кто уже замешан в политике, т.е. высший генеральный состав. Политика, как гниль - заражает душу дрянью.
        1. BEPES 15 октября 2013 13:45
          Абсолютно верно, военные ОСОЗНАННЫЕ пацифисты. И в этом наше принципиальное отличие, точнее, противоположность от зафлудивших данную тему штатских пацифистов (не исключено, конечно, что и подонков из карьеристов с погонами, но не будем о грустном). Военный ГОТОВ исполнить свой долг и, если надо, умереть. А для этого надо каждодневно готовиться морально и материально. Результат и проверка подготовки, увы, - война, которая, как Вы правы, инициируется политиками и как прав Ф.М., очищает общество. И никак иначе.
        2. ЖОРЖ 15 октября 2013 14:27
          Цитата: Aleks тв
          Цитата: BEPES
          Когда на военном ресурсе много пацифистов, это вызывает не удивление, а подозрение.

          Военные - первые противники войны. Это осознанные "пацифисты".
          Знаю это (в нашей армии) настолько твердо, что считаю аксиомой.

          Исключение составляют те, кто уже замешан в политике, т.е. высший генеральный состав. Политика, как гниль - заражает душу дрянью.

          Не помню кто сказал :
          - Хорошо что война так ужасна , иначе мы бы влюбились в неё.
  35. BEPES 15 октября 2013 13:02
    если здесь я опубликую все, что высказал и написал Достоевский о евреях, то, я думаю, меня забанят лет на двести )))) так что, если хотите - почитайте сами.
    Ни в коем случае не публикуйте, это не толерастно и некошерно. Вы просто ограничьтесь критикой Достоевского по этой теме, тогда и станет понятно, пророк ли он, провидец ли, или простое фуфло рядом с таким гигантом пацифизма, как Вы, уважаемый.
  36. serge 15 октября 2013 13:05
    Даже если согласиться с точкой зрения статьи, нельзя не отметить, что она описывает войны XIX века. В XX же веке войны приобрели истребительный для гражданского населения характер. Геноцид мирного населения - вот черта войн последнего столетия. Тут ни о каком духе или человеколюбии речь не идёт. Уважение к противнику? Какое к чёрту уважение к людям, массово убиваюшим женщин и детей. Абсолютная бесчеловечность со стороны агрессора и ненависть со стороны обороняющегося - вот черта современной войны. Что уж говорить о применении оружия массового поражения, это вообще обезличенный геноцид.
    serge
    1. BEPES 15 октября 2013 13:16
      Не несите отсебятину. Понятно, что про густиские войны слышать Вам не приходилось, когда население Европы сократилось на 30%, про китайские империи, захватывавшие территории, полностью истреблявших местных и заселявших страну своими потомками, про завоевания Древнего Рима, тоже не слыхали, Карфаген, к примеру.
      Воин себя бережет, он вооружен и организован, шансов выжить у него намного больше, чем у гражданских. ВСЕГДА.
  37. Ram Chandra 15 октября 2013 13:40
    Мысль умная, но "священные" писания лишние. А то что война помогает избавляться от лишнего "мяса", при этом еще и отхватывая ништяки у врага - давно понятная вещь. Почему на войну отправляют мужчин? Не только потому, что мужчины более приспособлены к войне, но и потому, что мужчина менее ценен для сохранения рождаемости для страны, чем женщина. Задумайтесь только, сколько женщин один мужчина может осеменить за 1 год. 1 - 1000. А сколько человекопотомства одна женщина способна родитьза 1 год? Правильно. Звучит дико, безнравственно и мерзко. Но такова суровая правда жизни. Мы лишь муравьи для колонии - солдаты, рабочие и т.д.
  38. falcon 15 октября 2013 13:42
    Сей опус - надёрганные из контекста цитаты , с целью хоть как-то обосновать нездоровые мысли ,
    переполняющие голову автора. Видимо , автор - удивительной скромности человек, наверное,
    постеснялся нас сразу попотчевать цитатами из одной весёлой книженции -" Моя борьба" называется.
    Но эту недоработку ,скорее всего,автор исправит в своём следующем творении.
    1. Старфиш 15 октября 2013 15:56
      с юмором Вы laughing
      но Достоевского всё равно уважаю, да и про войны он говорил видно про те, которые происходили при нём. где то там воют за братские народы, освобождают братушек славян. в народе ликование, душевный подъём.
      правда братушки оказались совсем не братушки, подъём прошёл. а затем настал 20-й век с его ужасными войнами и на нашей территории - и тут я думаю Достоевский высказался несколько бы по другому, тем более гениальный человек он был
  39. Vladimir.z. 15 октября 2013 14:02
    Только нездоровый смог такую статью написать....
  40. major071 15 октября 2013 14:04
    Люди все хотели понять, где война и что в ней гнусного... Она в страшном одиночестве того, кто сражается,
    и того, кто остается в тылу, в позорном отчаянии, охватившем всех, и в нравственном падении, которое со
    временем проступает на лицах. Наступило царствие зверей.
    Камю

    «Во время мира сыновья хоронят отцов. во время войны отцы хоронят сыновей» — Геродот


    Когда б хоть половину тех усилий,
    Что отданы ведениям войны,
    Мы делу просвещенья посвятили, —
    Нам арсеналы были б не нужны.
    И «воин» стало б ненавистным словом,
    И тот народ, что вновь, презрев закон,
    Разжег войну и пролил кровь другого,
    Вновь, словно Каин, был бы заклеймен.
    Лонгфелло Г.

    Автору - минус.
  41. IGS 15 октября 2013 14:12
    Апокалипсисом попахивает... чтобы призывать к войне, даже не за идею, а просто чтоб лишних убрать, чтоб оздоровить общество... чем? "постравматическим стрессовым синдромом", оторванными конечностями, погибшими или не родившимися детьми... да еще от имени церкви. Еще хуже что кто-то это поддерживает. Это либо диагноз..либо лучше не думать.Сходите в церковь и спросите мнение любого церковного служителя что он думает об этом. У нас в стране не велись исследования психологических последствий вооруженных конфликтов. Но вот выдержка из аналогичных американских (простите, что вспоминаю их всуе )исследований вьетнамской войны.
    После возвращения солдат, воевавших во Вьетнаме, американское общество столкнулось с массой социальных, медицинских и психологических проблем у участников вьетнамской войны. Статистические данные это хорошо иллюстрируют: число самоубийств среди участников вьетнамской войны к 1975 году превысило число погибших в самой войне в три раза. Уровень разводов среди них составляет около 90%. Треть всех заключенных в американских тюрьмах - ветераны Вьетнама. Алкоголизм, наркомания, профессиональные и социальные конфликты - все формы дезадаптации наблюдались и наблюдаются среди тех, кто прошел ад той войны. Приблизительно у одной пятой всех воевавших во Вьетнаме отмечаются симптомы посттравматического стрессового расстройства
    Этим хотите оздоровить?
    Раньше мои родители, родственники, когда садились за стол, всегда поднимали стопку со словами: "Чтобы не было войны".
    IGS
  42. saag 15 октября 2013 14:15
    да, перечитал еще раз название и понял что не война лекарство от гнили, ибо гниль и во время войны отличным образом устроится поближе к материальным благам, лекарством от гнили может быть революция, так как она начинает перекраивать весь строй, непосредственно направлена именно против гнили
  43. Каплей 15 октября 2013 14:17
    Возмущен. Автор болен. Он не видел кровь и горе, когда теряют родных и близких. Желать ему это грех. Но такие статьи печатать нельзя. Наш журнал не клуб, где ведут беседы ради траты времени. Сам участвовал в 3-х компаниях ограниченного контингента и удивлен этому сброду мыслей больного человека, которые он выложил на весь мир. Лучше бы молчал, чем такое нести.
  44. atas 15 октября 2013 14:21
    Вся история человечества это сплошная цепь войн. Войны не прекращаются с тех пор когда человек взял в руки палку или камень. Поэтому война это естественное состояние человека. Ничего страшного в этом нет.
    Все поколения наших предков воевали, да и наше повоевало. Будущее за теми кто способен воевать и жертвовать во имя своей страны, своего народа или своих идей.
    Выживают правда не самые лучшие))))))
    atas
    1. Vadivak 15 октября 2013 15:20
      Цитата: atas
      Поэтому война это естественное состояние человека.Ничего страшного в этом нет.


      Ну хватит уже Гитлера цитировать
      1. atas 15 октября 2013 18:28
        Гитлера? Значит наши мысли сходятся. Вы что-то по делу возразить можете? Или назовите временной промежуток когда не было войны , в той или иной части света.
        Народ неспособный защищаться будет покорен или уничтожен. Вы видимо такую участь готовите своим потомкам? Или у вас двойное гражданство?))))))
        atas
    2. kaktus 15 октября 2013 15:41
      война это естественное состояние человека
      кого цитируете?
      kaktus
    3. Ингвар 72 15 октября 2013 20:00
      Цитата: atas
      Выживают правда не самые лучшие))))))

      Вот в этом ты прав. И хотя бы ради этой причины нужно быть Войном и хранить МИР.
      1. atas 16 октября 2013 01:56
        Мира не бывает без войны. Сохранить мир навсегда еще никому не удавалось. Это мечта, которая никогда не сбудется, т.к пока существует человечество столько и будут продолжаться войны.
        Бывают случаи когда народ радуется началу войны. Пример. Конфликт между Осетией-Аланией и Ингушетией. Народ Осетии был рад тому, что Ингушетия наконец-то решилась на вооруженный конфликт. Люди рады были взять оружие в руки и наконец отвести душу. И это были ни только осетины. Их с удовольствием поддержали казаки, армяне, греки и все национальности ( а их больше 100) проживающие на территории Осетии. Люди с удовольствием пошли воевать, т/к устали от бесспредела, хамства и безнаказанности. Война войне тоже рознь.
        atas
        1. Ингвар 72 16 октября 2013 08:30
          Цитата: atas
          Сохранить мир навсегда еще никому не удавалось. Это мечта, которая никогда не сбудется, т.к пока существует человечество столько и будут продолжаться войны.

          Идеальный мир, это утопия. Но К нему нужно стремится. Si vis pacem, para bellum В том числе и так.
  45. алекс-сп 15 октября 2013 14:52
    По моему, не статья, ажутковатый сборник жутковатых цитат. Зачем она написана?
  46. иваныч47 15 октября 2013 15:01
    Я вырос в деревне 50-60-тых годов. Бабушек было много, а деревенских мужиков можно было по пальцам пересчитать. Очень многих взяла война. Мои дедушки внуков так и не увидели... Статья, действительно бредовая. И цитаты в статье, наверное из книг недобитых фашистов.
    1. Старфиш 15 октября 2013 16:02
      И цитаты в статье, наверное из книг недобитых фашистов.

      ну что Вы так о Достоевском -то?
      Чубайс вон как его ненавидит, но он то понятно почему. а Вы за что Достоевского "недобитым фашистом" кличете?
      1. Vadivak 15 октября 2013 16:46
        Цитата: Старфиш
        ну что Вы так о Достоевском -то?


        А тот кто подбирал цитаты к тому и стремился, вот дескать и Достоевскому людоедство не чуждо. Типичная провокация
  47. starhina01 15 октября 2013 15:03
    беглым взглядом прошел по статье ни за что не смог зацепится чтоб начать чтение один бред статье поставил - hi
  48. Волхов 15 октября 2013 15:05
    Интересно, большинство против войны, причём с личным опытом... Но нисколько не осуждаете воюющее без толку правительство - за полгода последних большую часть флота потеряли, Сирию завалили оружием и людьми и процесс вовсе не тормозит.
    Когда в 11...12 году предлагались тезисы о пользе мира ответом были обвинения в наркомании.
    http://warfiles.ru/3073-liviya-kak-versal.html
    Волхов
  49. КОСМОС 15 октября 2013 15:13
    "И две тысячи лет - война,
    Война без особых причин.
    Война - дело молодых,
    Лекарство против морщин".
  50. Юрий Я. 15 октября 2013 15:14
    Война — лекарство от гнили

    По моему в России лучше других должны понимать что война и есть гниль. Полная разруха, бешеный рост преступности, калеки физические и эмоцианальные и огромные траты ресурсов по востановлению. Это если вспомнить наши Гражданскую и Великую Отечественную. В современных условиях может встать вопрос просто о сушествовании всего человечества. Тогда пропадает смысл оценки, гниль не гниль, уже некому будет оценивать.
  51. Был Мамонт 15 октября 2013 15:19
    "Хотят ли русские войны?" .Многие из молодежи возможно и не слышали такой песни. Кто умеет, пожалуйста вставьте эту песню.Пусть послушают. И задумаются.
    На войне погибают лучшие. Сколько наша страна потеряла прекрасных душой людей, сколько потеряла талантов. Горе людей от смерти близких- благо? Никогда не любил Достоевского (хоть перечитал много из его творений) ,больной на голову он.

    P.S Я увидел плюсы статье. Флаг им в руки. Пусть ценой своей смерти очистятся.Дел и мест, увы, хватает. Ради Родины.
    1. kaktus 15 октября 2013 15:49
      Хотят ли русские войны?
      Спросите вы у тишины
      над сенью пашен и полей,
      и у берез и тополей.
      Спросите вы у тех солдат,
      что под березами лежат,
      и вам ответят их сыны,
      хотят ли русские войны.

      Не только за свою страну
      солдаты гибли в ту войну,
      но чтобы люди всей Земли
      спокойно ночью спать могли.
      Спросите тех, кто воевал.
      кто вас на Эльбе обнимал,
      мы этой памяти верны-
      хотят ли русские войны?

      Да, мы умеем воевать,
      но не хотим, чтобы опять
      солдаты падали в бою
      на землю грустную свою.
      Спросите вы у матерей,
      спросите у жены моей -
      и вы тогда понять должны,
      хотят ли русские войны.
      kaktus
  52. Вечный дембель 15 октября 2013 15:22
    Видимо автор в детстве в войнушки не наигрался. Ведь только там, ежели убьют, можно воскреснуть и снова повоевать...
    Вечный дембель
  53. Katani 15 октября 2013 15:40
    Война не нужна ни кому, НО человеческая природа берет свое.....
    Пока себя не вылечим окончательно, это будет происходить в разных масштабах, как не печально.
  54. SUSANIN 777 15 октября 2013 15:41
    Автор остался не понятым. А ведь действительно война меняет у человека систему ценностей, во всяком случае я многое осознал именно благодаря ей. Наверное нужно самим это прочувствовать чтобы это понять. Именно там все человеческое г-но моментально всплывает- которое не скроешь как при обычной жизни, и именно там в большей мере закаляется характер.
    В общем война в каком-то смысле "лекарство", "очищение огнем"- но к сожалению только для тех кто выживет.
    И нашему больному обществу оно пойдет больше на пользу, ибо тот мир который есть на сей момент- хуже войны. Имхо.
    Есть еще одно мудрое изречение, над смыслом которого тоже стоит задуматься: человек однажды воевавший- воюет всю жизнь.
  55. vlad.svargin 15 октября 2013 15:48
    Чушь какая то, даже противно читать. Автору пора лечиться. Все что невобразимо собрал в кучу!
  56. Мур 15 октября 2013 16:30
    Что тут скажешь... Какие-то противоречия в обществе - да, временно вылечить можно. Особенно если войнушка мелкая и победоносная.
    А если такая, как обе мировые, следует вспомнить, что на войне победу добывают лучшие - как правило, своей жизнью.
    Вся мразь и сволочь, что удивительно, остаётся в целости и сохранности. И после того, когда выкошены все лучшие, немедленно принимается за работу по разрушению того же общества.
  57. Aydar 15 октября 2013 16:33
    Во времена приведения оных цитат война велась по другому. В законе было рыцарское поведение, оказание помощи раненному врагу, "война до первого ранения", гуманное отношение к мирному населению. Данные цитаты не применимы в условиях современных войн, так что Достоевский и святые по своему правы, но исключительно для своего времени.
    Aydar
  58. Toporkoff 15 октября 2013 16:44
    «Мир находится в состоянии дремоты, греховного сна, спит. Будит его Бог войнами, моровыми поветриями, пожарами, бурями, сокрушительными землетрясениями, наводнениями, неурожаями… Господь, как искусный врач, подвергает нас разным искушениям, скорбям, болезням и бедам, чтобы очистить нас, как золото, в горниле… Русский народ и другие населяющие Россию племена глубоко развращены, горнило искушения и бедствий для всех необходимо, и Господь, не хотящий никому погибнуть, всех пережигает в этом горниле».

    Эти слова видимо все пропустили...
    А если принять как догму мысль, что после смерти нет жизни, что человека ожидает только вечная смерть, то страшнее войны ничего нет. Нам никакой войны не надо, мы и так друг друга готовы передушить голыми руками. Дорога, работа, улица - уже зона "боевых" действий, каждый сам за себя! Никакой пощады!
    Статья написана о человеке, а не о войне.
    Toporkoff
    1. sleepy 16 октября 2013 02:56
      Цитата: "«Мир находится в состоянии дремоты, греховного сна, спит.
      Будит его Бог войнами, моровыми поветриями, пожарами, бурями, сокрушительными землетрясениями, наводнениями, неурожаями...
      "

      Ну и что будет, когда спящий проснётся?

      Цитата: "Господь, как искусный врач, подвергает нас разным искушениям, скорбям, болезням и бедам, чтобы очистить нас, как золото, в горниле...".

      Вот ещё цитата на тему очистки.

      «...Поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы – сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Посему как собирают плевелы и огнём сжигают, так будет при кончине
      века сего:
      пошлёт Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную;
      там будет плач и скрежет зубов; тогда праведники воссияют, как Солнце,
      в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).
      sleepy
      1. Toporkoff 16 октября 2013 09:30
        "Сон разума рождает чудовищ" - когда проснемся, мы их увидим.
        Кстати тех кто сильно боится войн, могу заверить в том, что будет на земле правитель который прекратит все войны, только кто ему будет рад?
        Toporkoff
  59. Безразличный 15 октября 2013 17:24
    Славить войну в любом ее виде может психически нездоровый человек. Сейчас война очень нужна США. Чтобы списать свои многотриллионные долги. Для бандитов всего было проще убить кредитора, чем отдавать долг. Именно на войне приходит оправданный негласно грабеж, насилие издевательство и все другие самые мерзкие пороки человечества. С войны люди, если они остались живы, не возвращаются нормальными. Это больные на всю голову существа.
    Сравнивать войну с домом и улицей работой можно, если живешь в диком капитализме. Потому он и дикий, что нравы военного времени.
    После длинной тирады этой статьи хочется спросить автора, а как же с заповедью "Не убий?"
  60. Арчибальд 15 октября 2013 17:54
    Что за, не знаю, как помягче , наверное недоумок, писал?
    Арчибальд
  61. rpek32 15 октября 2013 17:56
    Вот те кто так считает, а тем более пишет- шагом марш из государства и- воевать. в первых рядах
  62. Starominchanin 15 октября 2013 17:58
    грустно, печально, страшно -страшно за то что история повторяется, выписывая одни и те же кульбиты, а мы каждый раз говорим о великих идеалах, целях, принципах не замечая очевидного погружения в духовную пропасть. Пусть автор не до конца смог довести мысль, но он постарался.... Хотя данная мысль на данном форуме не найдет благодатной почвы ибо здесь уже рассматриваются способы и формы очищения.... О профилактике, греха нужно говорить в дома, в школе, в сми, а не выпаливать ни с того ни с сего на первом попавшемся форуме...
  63. SUSANIN 777 15 октября 2013 18:25
    Тут хорошо-бы разобраться что лучше- тот мир, в котором людей гибнет не меньше чем на войне, но конкретного врага невидно и не знаешь в каком переулке тебе нож в спину воткнут. Или состояние войны, в котором общество сплочено и враг обозначен.
    А то складывается впечатление что всех все устраивает, и на какие-нибудь например этнические проблемы говорят- ничего небыло,вам показалось. Небольшие стычки на бытовой почве, не более. Будьте снисходительней и толерантнее- ведь не воевать-же с ними, терпите. По одному будут вырезать, но вы не воюйте- не хорошо это am .

    Войны на ровном месте никто здравомыслящий не захочет- но иногда это вынужденная необходимая мера. Это нужно понимать.
    1. kaktus 15 октября 2013 18:45
      гражданская война все против всех am
      kaktus
  64. kaktus 15 октября 2013 18:27
    [media=http://www.sovmusic.ru/m/hotyat2.mp3]
    kaktus
  65. недоучка 15 октября 2013 18:40
    Война двигатель прогресса.Это безусловно.Но это кнут,а если лошади долго не давать овса то даже у ямщика не останется сил тот кнут поднять. Сдохнут все.
  66. georg737577 15 октября 2013 18:40
    C удовольствием послал бы автора статьи в разведку боем в составе малой группы.Днем.И он сумел бы практически опробовать свою теорию...
    georg737577
    1. kaktus 15 октября 2013 18:43
      неужеги бы пошли с ним в разведку?! negative
      kaktus
  67. Ленивый кот 15 октября 2013 18:56
    Война- очень грязное дело. И причины для войны должны быть вескими. Я так думаю что автор говорит о большой войне. О той что затрагивает большое количество людей. Война- за правду, справедливость и т.д.
    Ленивый кот
  68. ia-ai00 15 октября 2013 18:59
    cdrt RU Сегодня
    Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет
    Лучше версию у кого-то в подписи видел:
    -Приходите к нам с мечом, не пожалеете laughing

    Ну вот, даже обсуждая такую жуткую тему, русский человек может "завернуть" в юмор - угрозу агрессору. И Вам +, и тому, кто сие изрёк!
  69. secar 15 октября 2013 19:12
    Многие посетители сайта негодуют по поводу засилья ИСЛАМА. Негодуют по поводу строительства мечетей. Никто не полюбопытствовал, где появилась данная статья? Как на счёт засилья ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ? Причин, оправдывающих войну, не существует. Освободительная война - последствия слабости или ошибок ВЛАСТИ. Самый страшный вариант - осознанные дествия власти и церкви,разжигающих войну под личиной "освободительной".Сейчас в нашей с вами стране наблюдается срастание власти с церковью, что не разрешается Конституцией. Впрочем, наша Конституция давно уже является профанацией. И не удивляйтесь, если через год - два всех нас, вне зависимости от вероисповедания, обяжут платить церковную десятину.
  70. 222222 15 октября 2013 19:24
    Цитата: Vadivak
    не мир вам принес я, а меч"

    "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч. Так сказал Господь. Читай это так: "Не для того Я пришел, чтобы помирить истину и ложь, мудрость и глупость, добро и зло, правду и насилие, нравственность и скотство, целомудрие и разврат, Бога и маммону; нет, Я принес меч, чтобы отсечь и отделить одно от другого, чтобы не было смешения".
  71. Кислый 15 октября 2013 21:01
    Помню ещё в детстве, был застольный разговор взрослых, а я его услышал.
    Хороший знакомый моих родителей (учитель по профессии) долго, горячо и убедительно говорил, что Великая Отечественная Война, в конечном счёте принесла пользу нашей стране, потому что укрепила её авторитет, укрепила дух народа, прибавила ей союзников, усилила армию, промышленность и т.д..
    Мой отец, сам прошедший войну и с немцами, и с японцами, потерявший на этой войне отца, дядю и трёх двоюродных братьев, не перебил его ни разу. Потом вздохнул и сказал: "всё правильно вы говорите, но лучше бы этой войны не было".
  72. Корсар5912 15 октября 2013 21:02
    Кто не хлебал из солдатского котелка и не подставлял свою голову, те врут о пользе и необходимости войн. Этих тварей надо ловить и устраивать им войну.
    Антивоенная баллада

    Мы исполняли долг в локальных войнах,
    Давил кафар, солдатская тоска,
    Но нас не понимают, нам не верят
    Ухмылки за спиной и палец у виска.

    В боях кровавых мы друзей теряли,
    В тяжелых рейдах лили пот и кровь,
    В пыль сокрушали и броню, и камень,
    И жизнью рисковали вновь и вновь.

    Солдаты Мира бросьте автоматы!
    В мартены танки! Корабли на дно!
    Пока еще на свете есть девчата,
    Есть парки, пляжи, море и вино.

    Пусть в армию идут политиканы,
    Пусть в марш-броске прольют соленый пот,
    Пусть с полной выкладкой помаршируют,
    Обкатку танком каждый пусть пройдёт.

    Под пулями пусть проползут на брюхе,
    Пусть шкуру в ножевом бою спасут,
    По мине разрядят на минном поле
    И через кручи горные пройдут.

    Пусть испытают тяжкий труд спецназа,
    Своею кровью землю покропят,
    Поможет им военная наука
    Политику вершить не жизнями солдат.

    Пусть правят государствами солдаты,
    Кто испытал предсмертную тоску,
    Кто хоронил своих друзей когда-то,
    Кто ненавидит каждую войну.
  73. chunga-changa 15 октября 2013 22:01
    Новый корабль принят на вооружение, новые самолёты прибыли в части, новейший танк крут - ура, ура, ура. Америка дрожит, мы всем покажем, чуть что, сразу всех порвём один против десятерых как нефиг делать.
    - Парни, айда на войну, нападём на америку пока не ждёт, порвём в лоскуты, накажем за всё.
    - Ой, война это плохо, там убивают, пусть уж так как нибудь, в следующий раз, или другие кто, или вот, лучше пускай они к нам, а там уж мы ух.
    - Парни, к вам уже пришли, в ваших городах вас режут все кому не лень, везде где встретят.
    - Фигня, не меня же. Главное что бы не было войны, мне дед рассказывал, который воевал, там убивают по настоящему, страшное дело. И главное - мы не трусы, мы просто такие мирные люди, мы за мир, ага.
  74. nnz226 15 октября 2013 22:06
    Как говорит испанская пословица: "лучше печёное яйцо в мирную пору, чем жареный бык в войну!" Нам последней ВОЙНЫ хватило на века вперёд!
  75. хохол 57 15 октября 2013 22:17
    Хочешь мира - готовься к войне.
    хохол 57
  76. строоитель 15 октября 2013 23:16
    "Люди, которые... признают войну не только неизбежной, но и полезной и потому желательной, — эти
    люди страшны, ужасны своей нравственной извращенностью."

    Толстой Л. Н.
    1. Комментарий был удален.
    2. perepilka 16 октября 2013 00:45
      Цитата: строоитель
      "Люди, которые... признают войну не только неизбежной, но и полезной и потому желательной, — эти
      люди страшны, ужасны своей нравственной извращенностью."

      Толстой Л. Н.

      Кста, человек повоевал, в отличии от Достоевского
  77. chunga-changa 16 октября 2013 00:36
    Тут всё просто, напали первыми, побеждаете, победили. Страдает мирное население врага, у них разруха и голод, у вас трофеи, прибыль от войны и подъём настроения людей. Сидите ждёте у моря погоды, нападают на вас, страдает ваше мирное население, убытки и бедствия несёте вы, у нескольких последующих поколений при слове "война" начинается истерика.
    Л.Н Толстой конечно великий русский писатель, но "нравственную извращенность" не ему осуждать, у него у самого бревно в глазу.
  78. voliador 16 октября 2013 01:07
    Автору - жирный минус. Бредовые измышления запойного человечка!
  79. ученый 16 октября 2013 01:19
    Встречался с таким толкование Священного писания и Святых. В конечном итоге у таких людей возникает желание немотивированного убийства, некоторые даже начинают оправдывать сатану, почитая его как "доктора", это потенциальные серийные убийцы. Самое страшное, что бес в таких людях находит настолько благодатную почву, что вытравить его от туда ни какими силами невозможно. Был у нас храм, освещенный в честь Иоанна Кронштадтского, так нескольким таким "товарищам", которые считали что все в мире по воле Божьей, в том числе и грех, убийство и война. Так им в этом храме становилось так плохо, что они потом годами обходили его и священников за сотни метров.
    Думаю автору тоже не мешает сходить в церковь и прислушаться к своим ощущениям.
  80. kaktus 16 октября 2013 04:10
    27.000.000 погибших - население среднего государства.
    27.000.000 минут молчания - подсчитайте, результат впечатлит.
    Апологетам войн желаю заткнуться на этот срок, как минимум.
    kaktus
  81. Славогор 16 октября 2013 07:44
    Статья тяжёлая, потому ,что убивает гуманизм.
    Но проблема сейчас в том ,что мы сейчас не сможем защитить себя, а почему скажите вы. Причина, мы любим жить мирно хоть и в дерьмовом обществе. Сколькие из вас способны дать от пор врагу не словами а делом. Если не врагу то простому хаму, да так что бы он извинился за свой поступок. Таких у нас мало, те кто прошел боевые действия и рассудком не повредился, обычно решают такие вопросы быстро и не замарачиваются и при этом практически без насилия. Потому что они острей чувствуют действительность и реагируют быстрее.
    Славогор
    1. Анубис Горыныч 16 октября 2013 09:44
      Война не всем на пользу идёт, в том смысле, о котором Вы пишете. Слишком просто бы было - отслужил в армии, ещё и в горячей точке - стал человеком, иной наоборот, звереет. От самого человека это зависит. Кто-то и в мирное время обретает способность приготовить настойку от хамства. Но с идеей Вашей мысли я согласен.
      Анубис Горыныч
  82. Анубис Горыныч 16 октября 2013 09:38
    Увы вам, комментаторы! Среди пишущих только единицы могут подать толково и разумно своё мнение, остальные выплёскивают свои эмоции, словно кисейные барышни: «Фи, какая мерзкая тема, противно!», либо пытаются изобразить брутального молодца: «Да, война – это же круто, как в компьютерной игре!». И у тех, и у других недостаток (и ли отсутствие) взрослости вообще и мужественности в частности. И дело не в образовании, а в воспитании. Хотя иногда интеллекта не всем хватает. Статья воспринимается всяким читающим в меру его личного развития. Она не однородна по смыслу цитат из разных источников, но движет читателя в одном направлении – к осмыслению глубинных (которых касается любая из признанных мировых религий) причин возникновения войн. В ней нет прямого призыва к войне, как нет и осуждения её, это наши реакции на написанное, вызванные нашей внутренней готовностью воспринимать окружающее тем и ли иным образом. У Козьмы Пруткова есть замечательное высказывание по этому поводу: «Сии вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий».
    В статье более признаются факты, известные из курса истории. И вывод безжалостен: когда люди забывают о непреложных человеческих ценностях, перестают вести личный джихад – борьбу с пороками (именно его личностную направленность определяет Коран), наступают лихие времена (не Всевышний их создаёт, но сами люди!!!) и возникает необходимость вести газават – поход против врагов. Да, в этом случае люди переоценивают свою жизнь, становятся самими собой, отбрасывая прочь наносные преходящие временно в нашу жизнь вещи, включая саму жизнь. И этот процесс священен! Об этом речь у Достоевского, а у Иоанна речь прямо о пороках того времени (как это, к моему искреннему сожалению, актуально и сегодня), от которых русский народ не мог освободиться иначе, как огнём и мечом. Такое было и во времена Чингисхана, и во времена Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует!
    Сейчас на нашей родной земле уже идёт война, по большей части (на наше счастье) информационная. Многие ли из вас нашли в себе смелость в ней участвовать, защищая Родину? Легко поливать грязью незнакомых людей в инете, кого вы не встретите на улице, кто не вышибет дурь из вашей головы ударом кулака. Здесь все смелые, да дерзкие. Ещё раз повторю: это – недостаток мужских качеств, что прикрывается грубостью в речах и трусостью в поступках. Это беда подавляющего большинства из нас. Но это исправимо. И прежде, чем демоны, засевшие в ваших сердцах, начнут огрызаться с моим фантомом (я ведь, каюсь, тоже спрятан за экраном компа), задайте вопросы самим себе, прочтите статью ещё раз вдумчиво, не торопясь делать выводы (которые, зачастую вам навязывают другие люди), обуздайте свою гордыню и поищите в себе такие качества, как разумность, великодушие, честность и отвагу. Успехов!
    Анубис Горыныч
    1. ученый 16 октября 2013 11:07
      Будьте снисходительны, все же у большинства хоть один из родственников погиб в войне, поэтому утверждение, что война это благо для них кощунство.
      Проблема в том, что вы используете известные факты, в основном те которые ложатся в вашу концепцию и вырвав их из контекста (в том числе и исторического) приходите к ложным выводам.
      Война, это высшее испытание для общества, но как и любой стресс действительно обнажает как самые положительные стороны человека, такие как смелость, жертвенность и милосердие, так и самые отрицательные это трусость, эгоизм, жестокость.
      А теперь подумайте, кого в войне погибает больше всего? Подсказываю, есть такое хорошее наблюдение - Бог забирает лучших. На это есть очевидные причины, думаю вы их понимаете.
      1. Toporkoff 16 октября 2013 11:54
        Будьте снисходительны, все же у большинства хоть один из родственников погиб в войне, поэтому утверждение, что война это благо для них кощунство.

        А где утверждение, что война это благо?
        Проиграл свою внутреннюю войну с пороками - получи войну внешнюю. Наооборот человек утверждает, что война - это следстивиее отсутствия блага.
        Toporkoff
      2. Анубис Горыныч 16 октября 2013 12:18
        Моих родственников, погибших на ВОВ, - треть столбца на барнаульской стелле. У меня достаточно знакомых и живых родственников, помнящих, что такое война. Я не желаю невинных жертв, равно как и виновных. Я за мир во всём мiре, но я сказал то, что сказал (точнее, написал). И сказанное мной лично воспринимается как целостное, мозаичное, а не составленное из отдельных безсвязных фрагментов и фактов. Ни в коем случае не желаю играть на чувствах людей и не считаю войну благом, но жестокой трагедией. А насчёт погибающих в бОльшем количестве - это известный афоризм Леонида Сухорукого: Бог забирает действительно лучших, давая живым время для размышлений.
        Анубис Горыныч
  83. ученый 16 октября 2013 15:12
    Война поднимает дух народа и его сознание собственного достоинства. Война равняет всех во время боя и мирит господина и раба в самом высшем проявлении человеческого достоинства — в жертве жизнию за общее дело, за всех, за отечество

    Не помню кто сказал из полководцев. Но действительно есть такой факт, что если армия не воюет 20 лет, она теряет 50% боеспособности, а если армия не воюет более 50 лет это уже не армия.
    Думаю это понятно. Потому что в течении 20 лет в армии еще остаются офицеры, которые могут передать свой боевой опыт, воспитать подготовленных солдат и офицеров. Но все равно ученик без опыта ни когла не станет лучше своего учителя.
    Боевая обстановка и постоянный риск для жизни быстро отсеивают в армии карьеристов, подхалимов и трусов. В этом смысле войны на Кавказе и Ю.Осетии очень сильно повысили боевой дух и морально-психологическое состояние российской армии.
    Но это касается только профессиональных военных, а не мирного населения.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня