Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Европа пытается понять, чего она хочет от «Газпрома»: то ли любви, то ли погреться

Европа пытается понять, чего она хочет от «Газпрома»: то ли любви, то ли погретьсяПолитика Евросоюза по отношению к российскому газовому экспорту последнее время выглядит несколько шизофренично. С одной стороны, ЕС методично вставляет российскому экспортёру палки в колёса: (1) грозит штрафом в 15 млрд, (2) до сих пор не решены вопросы с полной загрузкой «Северного потока», в результате чего «Газпром» терпит убытки, (3) страны ЕС всё время просят скидок на газ. С другой стороны, западные же аналитические структуры регулярно выпускают материалы, в которых утверждается, что зависимость Европы от российского газа будет только возрастать. Об этом, к примеру, прямо говорится в недавнем докладе (правда не европейского, а американского банка) BofA Merrill Lynch.

Причины стандартные: собственная добыча падает, ближневосточный СПГ перенаправляется на более прибыльные рынки. А тут ещё и Алжир наращивает экспорт СПГ в Азию — соответственно снижая трубопроводные поставки на юг Европы. Даже с учётом стагнации в экономике, топлива начинает не хватать. А зимой, скажем прямо, даже при незначительном снижении российских поставок Европа просто замёрзнет.

Как такие, казалось бы, взаимоисключающие вещи уживаются в головах европейских чиновников, судить не нам, а специалистам в совсем другой области. Мы же хотели бы обсудить сюжеты, связанные с ценообразованием на газ в Европе и политикой «Газпрома» в этой связи.


Итак, главный аргумент ЕС: биржевые площадки отражают рыночную ситуацию. А потому цены должны быть привязаны к ним. Но, как известно, на таких площадках торгуются небольшие объёмы газа. А основной импорт проходит по долгосрочным контрактам.

Почему же цены на спотовых площадках не растут (скажем, приближаясь к азиатским), если наблюдается дефицит? А дефицита (с учётом наличия российского газа), в общем-то, нет. Так как страны ЕС закупают необходимые объёмы газа по долгосрочным контрактам, в том числе и с Россией. Это стало выгодно после того, как «Газпром» предоставил скидки, чтобы его цены были близки к европейским котировкам спотового рынка. Сейчас цены на европейских газовых хабах немного не дотягивают до отметки в 400 долларов за тысячу кубометров. Примерно к этой цифре «Газпром» и привёл свои европейские цены, предоставив 10–20-процентные скидки.

Замкнутый круг? Отчасти.

А теперь представим, что «Газпром» упёрся и скидок не предоставил. Что бы изменилось? Во-первых, конечно, российский экспорт падает, хотя часть объёмов всё равно пришлось бы закупать. Биржевые цены растут. Часть СПГ разворачивается из Азии в Европу. Но азиатских цен на газ Европа, конечно, не достигает, просто европейская экономика впадает в новую рецессию.

При известных недостатках, какие-то рыночные индикаторы цены биржевая торговля газом всё же предоставляет. К примеру, именно цены на биржевом газовом рынке отчасти отражают предельную стоимость газа при конкуренции «газ—уголь» на ТЭС. Европейская электрогенерация и так едва выдерживает нынешние газовые цены.

Итак, более высокие цены на газ привели бы к разрушению самого рынка этого газа и новой рецессии. В том числе и поэтому Германии, а также Италии «Газпром» предоставлял скидки в первую очередь. И дело здесь не только в том, что это крупные покупатели. Это и крупные промышленные потребители газа.

Ситуация сродни сюжету с высокими ценами на нефть в 2008 году, когда мировая экономика не выдержала цену под 150 долларов за баррель и начался спад (конечно, это была не единственная причина).

Поэтому определённая логика в действиях «Газпрома» есть. Низкой ценой на свой газ он фактически поддерживает европейскую экономику на плаву. Но выигрывает и Россия, так как рецессия в Европе ударила бы и по нам. В первую очередь, снизились бы нефтяные цены.

В то же время по сравнению с Азией (где газ по 600, а не по 400 долларов за тысячу кубометров) цена в Европе кажется заниженной. То есть 400 — это предельная цена именно для европейского рынка с его фискальной и бюджетной системой. Немного сгущая краски, можно сказать, что Россия дотирует европейцам их образ жизни, поставляя относительно дешёвый газ.

Почему мы считаем, что в плюсе в первую очередь Европа? Да потому что зарабатывает Россия на газовом европейском экспорте относительно немного.

За прошлый год весь российский газовый экспорт (вместе с СНГ и Турцией) составил 62 млрд долларов. Или всего 18% от суммарного нефтегазового экспорта. Или около 12% от всего российского экспорта. В общем-то, это не секрет, что основные экспортные доходы идут от нефти. А газ — вопрос больше политический. Но Россия, повторимся, в плюсе за счёт высоких нефтяных цен, обусловленных в том числе и более-менее функционирующей экономикой ЕС.

Понятно, что Евросоюз заинтересован в сохранении газпромовских скидок. Возможно, на данный момент это действительно лучшее решение, устраивающее всех.

Удивительней, что вместо того, чтобы осознать свои выгоды, ЕС пытается «отжать» у России по максимуму. Объяснить эту политику сложно. Но можно. Дело в том, что критическое значение российских поставок ещё не так очевидно. Поэтому именно сейчас у Еврокомиссии остаётся последняя возможность выторговать у «Газпрома» хоть какие-то уступки. Дальше диктовать свои правила точно не получится.
Автор: Александр Собко
Первоисточник: http://www.odnako.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 58
  1. Мирный военный 16 октября 2013 15:19
    Европа знает, чего она хочет, она хочет использовать либерастический разгром в России и компрадоров у власти по полной.
    Мирный военный
  2. domokl 16 октября 2013 15:23
    Задача Газпрома сейчас не просто продавать,а выкупать европейские компании на корню и стать монополистом в Европе.А для этого можно временно и пожертвовать частью прибыли.
    1. Александр романов 16 октября 2013 15:56
      Цитата: domokl
      Задача Газпрома сейчас не просто продавать,а выкупать европейские компании на корню и стать монополистом в Европе

      А потом В ЕС примут очередной энергопакет и поставят все покупки Газпрома вне закона.
      1. velikoros-88 16 октября 2013 16:51
        Цитата: Александр романов
        А потом В ЕС примут очередной энергопакет и поставят все покупки Газпрома вне закона.

        И останутся без газа.
        1. Serg 122 16 октября 2013 19:27
          И останутся без газа.

          А "Газпрём" без барышей
    2. cdrt 16 октября 2013 16:29
      Задача Газпрома сейчас не просто продавать,а выкупать европейские компании на корню и стать монополистом в Европе.А для этого можно временно и пожертвовать частью прибыли.

      Европейское антитрастовое законодательство этому сильно препятствует.
      Что и правильно.
      Любая монополия - гниение.
      Ну и...транспортные активы покупать нельзя - ограничения законодательные. Можно сбытовые сети конечно. Но...ими же уметь управлять нужно, а этим Газпром, судя по темпам газификации и условиями работы Газпрома у нас в регионах, не блещет. Т.е. конкурентных преимуществ нет, политически рисковано. Отсюда - зачем?
      Достроить газопроводы, продолжать осваивать работу на рынке СПГ, может начать в РФ бизнес, построенный на увеличении степени переработки газа (нефтехимию там, пластики и т.п.)
      1. timer 16 октября 2013 21:56
        Вот именно-максимальная переработка газа в РФ, чтобы выпускать продукцию второго и третьего передела.Считаю для газпрома главной задачей.Тупо гнать газ в европпу- это и сможет.А сколько у нас населенных пунктов, где еще нет газа, и еще много проектов с газом внути страны можно реализовать(напр. в танспорте).Гнилая власть ничего умного сделать не в состоянии-только гнать сырье на запад и разворовывать выручку от него.Зачем свою промышленность поднимать-пусть дохнет.
        А что касемо в принципе-любой энергетический проект в мире связан с политич. действиями. И порой разделить, где выгода политич. или экономич. трудно.
        timer
      2. bif 17 октября 2013 01:00
        Цитата: cdrt
        Европейское антитрастовое законодательство этому сильно препятствует.
        Что и правильно.

        Неужели,т.е. Газпром вкладывается в строительство всяких ниток, при чём вкладывает гиганские средства (соизмеримые с ВВП некоторых стран ЕС), в том числе кредитные, чтобы выполнять долгосрочные контракты, чтобы сравнительно небольшая прибыль постепенно окупила строительство "трубы".
        А господа из ЕС решили "прихвантизировать" и отстранить Газпром от управления построенной им же "трубы"...Можно понять справедливость, если бы были компенсированы затраты компании, так нет же...просто приняли поправки для при узаконивания воровства...т.е. дорогой Газпром тяни себе в убыток трубы к нам, а мы еще и будем каждый год требовать скидку на и так дешевый газ.
        bif
        1. bif 17 октября 2013 01:57
          Всё познаётся в сравнении - Вы вызвали такси, назвав конечную точку поездки, вам озвучили цену и вы согласились. Но сидя уже в машине, вы начинаете ТРЕБОВАТЬ скидку, а потом просто заявляете таксисту "Дружище выходи и иди погуляй я сам порулю куда мне надо"...мягко говоря нелепое поведение...а теперь представьте себя на месте таксиста, который владец машины...
          Меня больше поражает терпение и попытки Газпрома идти на компромисы, а ведь это госкомпания...
          Попробывали бы господа из ЕС так "отжать" скажем нефтедобывающую вышку, платформму или СПГ-терминал, построенный всякими Shell-BP и тому подобных, было бы шума и быстро бы пригнали авианосцы для вразумления "наивных национализаторов" и цены в контрактах тут же бы изменились в большую сторону.
          bif
    3. rolik 16 октября 2013 16:37
      Цитата: domokl
      Задача Газпрома сейчас не просто продавать,а выкупать европейские компании на корню и стать монополистом в Европе

      Не дадут ему это сделать, там тоже прекрасно понимают, что окажутся у нас полностью на поводке и строгом ошейнике. Можно только посоветовать Миллеру, в самые суровые европейские морозы, изобразить жуткий форс-мажор со внезапно сломавшимся оборудованием. И чтобы сломалось оно дней так на 7, вот тогда , тряся синими носами, Европейцы не только сделают все, что от них Газпром захочет, а еще Миллеру медаль дадут за спасение Европы.
      rolik
      1. vadson 16 октября 2013 20:41
        Цитата: rolik
        Цитата: domokl
        Задача Газпрома сейчас не просто продавать,а выкупать европейские компании на корню и стать монополистом в Европе

        Не дадут ему это сделать, там тоже прекрасно понимают, что окажутся у нас полностью на поводке и строгом ошейнике. Можно только посоветовать Миллеру, в самые суровые европейские морозы, изобразить жуткий форс-мажор со внезапно сломавшимся оборудованием. И чтобы сломалось оно дней так на 7, вот тогда , тряся синими носами, Европейцы не только сделают все, что от них Газпром захочет, а еще Миллеру медаль дадут за спасение Европы.

        а вам не кажется что в европе в хранилищах газ есть и замерзнуть они не замерзнут а вот на неустойку с нас другой газ купят
        1. Egen 17 октября 2013 07:27
          Цитата: vadson
          а вам не кажется что в европе в хранилищах газ есть

          Вот именно, где-то на сайте Газпрома встречал в отчетах была карта подземных хранилищ и по РФ и по Европе. Стабильность поставок - одно из главных условий и преимуществ.
      2. пенсионер 16 октября 2013 20:46
        Цитата: rolik
        Можно только посоветовать Миллеру, в самые суровые европейские морозы, изобразить жуткий форс-мажор со внезапно сломавшимся оборудованием. И чтобы сломалось оно дней так на 7

        Сами разоримся...Низззя! Штрафы!
        1. bif 17 октября 2013 02:13
          Штрафы ещё надо заставить выплатить...как и неустойку. А вот убыток точно будет, ведь инвестиции в газотранспортные и газодобывающие проекты и их окупаемость расчитаны с учётом как раз прибыли от долгосрочных контрактов...поэтому только ассиметричные торговые санкции - доктор Онищенко быстро прописывает лечебные клизмы для прочистки мозгов особо визгливых...
          bif
      3. timer 16 октября 2013 22:04
        Да не надо никаких активов в Европпе Газпрому покупать.Помимо этих самых активов надо будет покупать и правительства-чтобы они не неужных телодвижений не делали.А на это никаких средств не хватит.Я думаю, чтобы пристегнуть к газпрому европпу,надо развивать проекты по сжиженному газу, другие проекты(т.е. дествовать комплексно), а не тупо гнать сырье.
        Еще не плохо бы прищущить конкурентов(механизмы найдуться).Ведь энергетика-есть политика.
        timer
        1. Egen 17 октября 2013 07:41
          Цитата: timer
          чтобы пристегнуть к газпрому европпу,надо развивать проекты по сжиженному газу, другие проекты(т.е. дествовать комплексно

          Так а так и делается. В дополнение к заводу СПГ на Сахалине, который вообще-то больше не наш, а Шелл, уже практически имеется наш на Ямале. Есть компания "Газфлот", которая имеет и будет иметь больше СПГ-танкеров. Есть программы газификации большинства регионов (выполненные за последние 2-3 года и понемногу осуществляемые), создана "Газпром газомоторное топливо", которая начала аккумулировать активы по заправкам "дочек" и создавать программу расширения использования газа как топлива; в... если по памяти помню Новгородской области запущен пилотный проект по газовому топливу.
          Однако.
          К сожалению не все так быстро и просто.
          У нас в Кузбассе уже несколько лет идее перевода карьерных БелАЗов на СПГ. Но так нормального газового двигателя еще нет в природе - ни у нас ни заграницей. БелАЗ обещает серийный газовый двигатель (то ли Катерпиллер то ли Камминс, не помню) довести и установить только в 2015. КамАЗ только-только сделал чисто газовый, а не фиговый газо-дизельный, движок, но мы его еще не тестировали в наших условиях, оценку пока не скажу.
          Но самое главное, - это все очень дорогое дело. Тот же газопровод "Уренгой - Ужгород" в СССР строила вся страна. Да и в газопровод на Китай вбухали миллиарды баксов. А уж если по-хорошему, сколько надо во всю инфрастуктуру .... это сравнимо с годовым ВВП страны :)
          И все равно...
          Вот недавно показывали открыли новый завод по производству полипропилена. Типа для замещения импортного. Стоит завод - ... много :). Себестоимость именно на нем я не знаю, но не так давно сам возил из Китая и ПП, и ПЭ, и похожее сырье. Причем, часто получаемое из нашей же первички - нефти, газа, капролактама и проч. В Китае оно все дешевле по причине меньших затрат (из-за стоиомсти основных фондов, коммуналки, рабочей силы - да по всем статьям). Поэтому не факт что данный полипропилен все начнут хватать по дешевой цене. Для этого нужно ставить пошлинные барьеры Китаю. Но и это не так просто, т.к. он тоже в ответ может сделать гадость, и еще, у нас же теперь ВТО...
    4. старый ракетчик 16 октября 2013 17:21
      Цитата: domokl
      Задача Газпрома сейчас не просто продавать,а выкупать европейские компании на корню и стать монополистом в Европе.А для этого можно временно и пожертвовать частью прибыли.

      Вот именно этого Европа и не позволяет сделать,как вы помните ЕС блокирует подобные сделки и,вообще,всячески препятствует проникновению российского капитала на европейские рынки.
      А СТРАТЕГИЧЕСКИ ЗАДАЧА,ПОСТАВЛЕННАЯ ВАМИ АБСОЛЮТНО ВЕРНА,надо заставить экономику Европы работать на Россию drinks
      1. avt 16 октября 2013 17:51
        Цитата: старый ракетчик
        А СТРАТЕГИЧЕСКИ ЗАДАЧА,ПОСТАВЛЕННАЯ ВАМИ АБСОЛЮТНО ВЕРНА,надо заставить экономику Европы работать на Россию

        request Один раз ,после Гражданской ,заставили ,не бесплатно конечно. Но где взять такое волевое руководство ,которое поставит задачу - перепрыгнуть за 10 лет ,а то раздавят и выполнит обещанное ? Пока можем только слушать про то что не 37 год ....
        avt
    5. Яросвет 16 октября 2013 17:28
      Цитата: domokl
      пожертвовать частью прибыли.
      Яросвет
      1. bif 17 октября 2013 03:36
        Как я понимаю математику знаете...цитировать официальные источники любите и умеете их искать, так что если воспользуетесь этими навыками, то узнаете что налоговые послабления Газпром получал за участие в инвестиционных проектах..коих были сотни с2007 до 2012 от огромных национально и политически значимых типа "Северный поток","Южный поток", "Сахалин-2", освоениие п-ва Ямал...вплоть до субсидий Росатома или кредитование создания и выведения группировки спутников Ямал и д.р...самый простой пример: инвестиции только за 2008год составили более 800млрд. рублей...
        bif
        1. Яросвет 17 октября 2013 11:33
          Цитата: bif
          налоговые послабления Газпром получал за участие в инвестиционных проектах..

          Вам самому не смешно?

          Суть и смысл инвестиционной деятельности в последующем получении прибыли, а Вы утверждаете, что за получение прибыли еще и налоговые льготы полагаются.
          Льготы действительно могут предоставляться на начальный период (это нормально), но налоговые льготы Газпрома постоянны.
          Яросвет
          1. bif 17 октября 2013 21:11
            1. Инвестиции частных компаний направлены на получение прибыли, госкомпании какой является Газпром инвестирует в разные нац.проекты и гос.проекты, а также в непрофильные направления ...зачастую такие инвестиции малоприбыльны и имеют большой период окупаемости, поэтому государство снижая налог компенсирует Государственной компании затраты ...
            2. Еще раз - математика начальной школы...в год Газпром инвестирует около 800млрд.руб ...откуда он должен эти деньги брать из прибыли после уплаты налогов ...
            3. Ваши кумиры субсидируют Все компании, которые добывают сланцевый газ на территории сша, причем размер субсидий составляет более 70% с самого начала и до сих. И никто особо не вякает про убытки государства.
            bif
            1. Яросвет 17 октября 2013 23:12
              Цитата: bif
              ...зачастую такие инвестиции малоприбыльны и имеют большой период окупаемости, поэтому государство снижая налог компенсирует Государственной компании затраты ...
              Будьте любезны назвать несколько "малоприбыльных" и "долгоокупаемых" инвестиционных проектов Газпрома laughing

              Еще раз - математика начальной школы...в год Газпром инвестирует около 800млрд.руб ...откуда он должен эти деньги брать из прибыли после уплаты налогов
              статью читаните

              И никто особо не вякает про убытки государства.
              Что интересно - Вы понятия не имеете о моих кумирах negative
              Яросвет
    6. пенсионер 16 октября 2013 20:45
      Цитата: domokl
      Задача Газпрома сейчас не просто продавать,а выкупать европейские компании на корню и стать монополистом в Европе.

      Чем он собственно и занимается...Не дают только по полной...
  3. morpogr 16 октября 2013 15:23
    Что же будет с Европой если гольфстрим ослабнет или направится в другую сторону ,а ученые уже открыто говорят об этом у них ведь даже дров нет.
    1. одинокий 16 октября 2013 16:09
      газпром откроет дочерьнюю компанию "дровпром" и начнет через трубы посылать в европу дрова из сибири wassat
      1. Симон 16 октября 2013 16:27
        А будем продавать дрова дороже газа. lol
        1. старый ракетчик 16 октября 2013 17:23
          Цитата: Симон
          А будем продавать дрова дороже газа. lol

          Они и так дороже laughing,а РЖД вообще озолотятся laughing laughing
      2. Orel 16 октября 2013 16:54
        Вместо "золотого" и "долларового" стандарта появится "деревянный" стандарт...
      3. Ингвар 72 16 октября 2013 20:45
        Цитата: одинокий
        газпром откроет дочерьнюю компанию "дровпром"

        И в институтах появится факультет дровосеков. laughing
        1. старый ракетчик 16 октября 2013 21:01
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: одинокий
          газпром откроет дочерьнюю компанию "дровпром"

          И в институтах появится факультет дровосеков. laughing

          Давно существует Лесотехническая академия в С-Петербурге-единственный в мире ВУЗ этого профиля.
          Они все мигом посчитают и обоснуют laughing laughing
    2. КОСМОС 16 октября 2013 16:55
      Цитата: morpogr
      Что же будет с Европой если гольфстрим ослабнет или направится в другую сторону

      Вот для этого Путин и построил нордстрим laughing
  4. русс69 16 октября 2013 15:30
    Европа пытается понять, чего она хочет от «Газпрома»: то ли любви, то ли погреться

    Чего...? Чего...? Халявы....!!!
    Цитата: domokl
    Задача Газпрома сейчас не просто продавать,а выкупать европейские компании на корню и стать монополистом в Европе.А для этого можно временно и пожертвовать частью прибыли.

    Для того, чтоб этого не случилось, в ЕС и придумали Энергетическую Хартию.
    1. cdrt 16 октября 2013 16:35
      Для того, чтоб этого не случилось, в ЕС и придумали Энергетическую Хартию.

      Нет, они придумали ее для увеличения конкуренции между производителями газа.
      Собственно у нас есть хороший опыт в первой половине 2000. Где транспорт был отделен от добычи (Транснефть), была достаточно серьезная конкуренция нефтедобытчиков, где не отделили - Газпром, ничего подобного не было.
      Сейчас правда и в нефтянке конкуренцию убили laughing
  5. Silkway0026 16 октября 2013 15:36
    да да, "...я вообще не понимаю, чем вы будете топить ? газу не хотите, атомную энергетику не развиваете...а чё вы будете - дровами топить ? ну дрова тоже в Сибирь надо ехать..." В.В. Путин.
  6. Леха из нашего города 16 октября 2013 15:43
    Еувропе братцы нужна халява .
    А халява она и в АФРИКЕ халява.
    Леха из нашего города
  7. alexneg 16 октября 2013 15:47
    Цитата: Леха из нашего города
    Европа пытается понять, чего она хочет от «Газпрома»: то ли любви, то ли погреться


    Пилюлей она хочет. С ними можно только на жестких условиях. Другого языка они не понимают.
    1. старый ракетчик 16 октября 2013 17:28
      Цитата: alexneg
      Цитата: Леха из нашего города
      Европа пытается понять, чего она хочет от «Газпрома»: то ли любви, то ли погреться


      Пилюлей она хочет. С ними можно только на жестких условиях. Другого языка они не понимают.

      Это точно,еврея можно убить только копейеой,хотя рублем надежнее laughing
  8. piotr534 16 октября 2013 16:05
    ЕС пытается «отжать» у России по максимуму. Объяснить эту политику сложно. Но можно. Дело в том, что критическое значение российских поставок ещё не так очевидно. Поэтому именно сейчас у Еврокомиссии остаётся последняя возможность выторговать у «Газпрома» хоть какие-то уступки. Дальше диктовать свои правила точно не получится.
    Абсолютно верно. Все эти танцы с бубном в роде сланцевой революции и энергетических пакетов ЕС имеют только одну цель,убедить Россию в том,что Европа может обойтись и без неё,но в этом они смогли убедить только Украину.Европа совершенно справедливо опасается усиления влияния России на политику ЕС с пошью экономических рычагов.И это для них главный ночной кошмар. crying laughing
  9. Stiletto 16 октября 2013 16:12
    Как-то "Военное обозрение" все больше становится похожим на журнал "Эксперт" what
    1. Оружейник 16 октября 2013 18:54
      А тут не особо тупые собираются. А что для них главное - умение анализировать. + коридорное образование - чегой-тока в курилке не наслушаешься!
  10. treskoed 16 октября 2013 16:13
    Так ведь внутри России столько территории негазифицировано! Живу в областном центре и плачу втридорога за сжиженный газ! Может, Европа подождет годик-другой, пока внутренние проблемы решим? Глядишь и по-другому заговорят!
    1. bairat 16 октября 2013 17:12
      магистральный газ тоже недешевый, и цена растет почти каждый квартал. национальное достояние блин.
    2. Оружейник 16 октября 2013 19:02
      Вообще непонятная политика - от моей дачи до трубопровода метра 3-4, а подключить - 72 тысячи, как минимум. Заказать проект(!)- поставить разборник со счётчиком. Трубы свои, естессно. Лично мне ввариться или врезаться в газопровод низкого давления и протянуть гофрошланг до дома - несколько часов работы(с раскопками-закопками)...
      1. bairat 16 октября 2013 19:15
        У нас одна организация взялась провести газ в дачное сообщество. Прокладка по аллее, проект, ввод в дом, в сумме получилось около 150. Я решил что за эти деньги лучше дровами буду топиться.
        1. Egen 17 октября 2013 07:50
          Цитата: bairat
          У нас одна организация взялась провести газ в дачное сообщество. Прокладка по аллее, проект, ввод в дом, в сумме получилось около 150.

          У вас ОЧЕНЬ дешево... у нас 150 только с пенсионеров, с остальных - больше, правда, дают рассрочку...
          ...а у вас - где географически, какой город? У нас-то Сибирь...
    3. Egen 17 октября 2013 07:48
      Цитата: treskoed
      Так ведь внутри России столько территории негазифицировано! Живу в областном центре и плачу втридорога за сжиженный газ! Может, Европа подождет годик-другой, пока внутренние проблемы решим?

      Так это разные вещи :)
      Европа за газ платит - сбывай и получай деньги.
      А до вас нужно тянуть трубу - т.е. на Вас нужно затратить деньги, а где их взять? :)
      ... При том, надо понимать кто это будет делать:
      - Газпром отвечает за добычу газа (дочки - "Газпром добыча..."), за трансопртировку ("Газпром трансгаз...") и распределение внутри области ("Газпром межрегионгаз... Ваш город") - до непосредственно промышленных предприятий или ГРС города / поселка.
      - а вот дальше строительство внутрипоселковых и т.д. газораспределительных сетей - по закону и финансирование и все остальное дело муниципалитетов. Ну а у них денег понятно не густо ....
  11. VladimS 16 октября 2013 16:39
    Цитата: Александр романов
    Цитата: domokl
    Задача Газпрома сейчас не просто продавать,а выкупать европейские компании на корню и стать монополистом в Европе

    А потом В ЕС примут очередной энергопакет и поставят все покупки Газпрома вне закона.

    Можно покупать не только профильные или смежные предприятия. А как скупает Китай практически по всему миру, реальные производства.
  12. vlad.svargin 16 октября 2013 16:46
    Эту зиму прогнозируют очень холодной в Европе:
    Европа пытается понять, чего она хочет от «Газпрома»: то ли любви, то ли погреться

    Скорей всего второе-"погреться".Зима все расставит по своим местам.
  13. КОСМОС 16 октября 2013 17:16
    Вообще у Газпрома правильная политика. Вот японцы за свои собственные деньги предложили Газпрому построить трубу в японию, а Путин отказал, сославшись на экологию и сейсмологию, но пообещал на деньги японцев построить терминал СПГ во Владивостоке. Очень умно и дальновидно! Труба то она пойдет только в японию и больше не куда, а вот СПГ построенное на их же деньги можно возить хоть в Китай хоть в США.
  14. Hitrovan07 16 октября 2013 17:19
    Через 5 лет построят "Алтай" и ... "давай досвидания". Не хотят по хорошему - будем по "капиталистически" - решать будет биржа - все будет на бирже - вот только газ пойдет в Азию, Норвегия тихонько упадет в производстве практически до нуля, а Алжир попросит пояснить кто же поддерживал "арабские революции" у европейцев. Так что "Последним смеется тот, у кого остаются патроны".
  15. 31231 16 октября 2013 17:20
    Хорошая статья. Коротко и ёмко. И очень точно.
  16. WIN969 16 октября 2013 17:30
    Если европа вздумает кинуть Газпром, то я думаю этой же зимой надо перекрыть поступление газа на месяц для воспитательных целей.
    1. treskoed 16 октября 2013 18:34
      Цитата: WIN969
      Если европа вздумает кинуть Газпром, то я думаю этой же зимой надо перекрыть поступление газа на месяц для воспитательных целей.

      Или задействовать главный калибр - ОНИЩЕНКО! Все в осадок выпадут!
      1. Оружейник 16 октября 2013 19:08
        Если братский украинский народ в преддверии вступления (или по факту вступления)в гейропу начнёт делить между собой, Газпромом и Европой магистрали - приблизительно так и будет, перекачка газа встанет.
  17. Игорь62 16 октября 2013 17:37
    Цитата: domokl
    Задача Газпрома сейчас не просто продавать,а выкупать европейские компании на корню и стать монополистом в Европе.А для этого можно временно и пожертвовать частью прибыли.
    Игорь62
  18. 528Obrp 16 октября 2013 17:54
    Есть одна цитата, которая характеризует характер работы "Газпрома".
    "— это не вполне бизнес. Это душа российской власти, в которой причудливо переплелись патриархальное куркульство, геополитические амбиции, «социальная ориентированность» и циничная коммерческая хватка."
    Хребет семейного хозяйства: почему «Газпром» мегаэффективен
    http://www.forbes.ru/mneniya-column/konkurentsiya/240578-hrebet-semeinogo-hozyai

    stva-pochemu-gazprom-megaeffektiven
  19. darksidewarrior 16 октября 2013 18:23
    фекалиями тоже топить можно. в европе этого добра еще надолго хватит.
    1. Оружейник 16 октября 2013 19:11
      Войновича *Москва 2024* вспомнил? *Кто сдаёт продукт вторичный - тот питается отлично!* --Гы, ещй можно через средиземное море из Африки завозить - под этим лозунгом!
  20. Vital 33 16 октября 2013 18:43
    Сотрудникам Газпрома официально разрешено фотографироваться на все документы УЛЫБАЮЩИМИСЯ!!!)))
    Vital 33
  21. put 16 октября 2013 20:08
    Для любого укол это неприятность но необходимость. А тут укол такой газовой иглой... .
    put
  22. 31231 16 октября 2013 21:07
    Цитата: старый ракетчик
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: одинокий
    газпром откроет дочерьнюю компанию "дровпром"

    И в институтах появится факультет дровосеков. laughing

    Давно существует Лесотехническая академия в С-Петербурге-единственный в мире ВУЗ этого профиля.
    Они все мигом посчитают и обоснуют laughing laughing

    Ой ли?! У нас в Ебурге есть лестех. Да и по России думаю ещё есть.
  23. Budilnik 16 октября 2013 22:17
    За каждый негатив против России необходимо немножко закручивать краник
  24. Freelancer7 16 октября 2013 23:35
    По моему это не шизофриничная позиция, а жёсткая политика скрытая за дипломатичным как бы поведением. Угрозы, критика, скандал, требование скидок, и повторно. Им не нравится быть зависимыми от нас, но отказаться не могут. Это их и выводит из себя. А если ещё добавить такую несправедливость как владение сибирью (Олбрайт), то понятно почему у них нервы сдают. Я бы рекомендовал Газпрому включить в договор по поставке газа пункт о возможном временном (на пару недель) отключении газа, чтобы мы могли наглядно пояснять что зря они пилят сук на котором сидят. Не захотят потреблять газ - пусть к углю вернуться, как раз и гринписовским европейским офисам работа найдётся.
  25. ЗУ-23 17 октября 2013 07:19
    о, да радужным совсем плохо, а они всё выделываются)))
  26. Egen 17 октября 2013 08:04
    Ситауция с Европой не так проста. Понятно скидок хочется всем, но чтобы требовать, нужно действительно предъявлять какие-то доводы. У Европы - это СПГ. При его массовом завозе понятно труба Газпрома... подешевеет :)
    Но, нужно понимать 2 вещи:
    1) СПГ - это логистическая СИСТЕМА доставки и снабжения. Для этого нужна большая инфраструктура - заводЫ (и не один!) по сжижению, куча танкеров, хранилища, система развоза и распределения, регазификаторы. Перейти с трубы на СПГ - хоть полностью, хоть частично - большая куча работы, людей.
    2) Главное - это ну очень большие бабки... :)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня