Пила Гитлера и ее наследники (от MG.42 до MG3)

Comments

[xetai9977]

Название статьи некорректная. Причём тут Гитлер? Я категорически против "привязывания" науки и техники к политике и политикам. Тогда нужно бойкотировать и машины фирмы "Фольксваген"- компания создана чуть ли не с благословения Гитлера. Всё это из той же оперы,что и "буржуазная наука генетика и кибернетика". А пулемёт отличный. Принадлежит к разряду немногих наименований , всё ещё остающихся на вооружении в течении многих десятилетий.

[bunta]

Гитлер не при чем, но это устоявшийся исторический мем, такой же как "оргАны Сталина".

[Misantrop]

Цитата: bunta

Гитлер не при чем

Забавно, но говорят, что дизайн фольксвагена "Жука" разработал именно он (или, как минимум, утвердил после правки и корректировки). Нафига он полез в политику?

[Сирйожа]

Пилой Гитлера этот пулемет называли еще в войну, так что такое прозвище - это всего лишь прозвище, никакой пропаганды!
А пулемет, конечно, отличный!

[cdrt]

Пилой Гитлера этот пулемет называли еще в войну, так что такое прозвище - это всего лишь прозвище, никакой пропаганды!
А пулемет, конечно, отличный!

Великая конструкция оружия.
Если считать с MG34, то можно сказать, что он и его развитие на вооружении действующих армий состоят уже 80 лет...
Даже АК меньше

[Витольд]

Не пилой Гитлера, а "Костиной Пилой". Из-за способности разрезать очередью человека. Тут и миф о Матросове развенчивается. Очередью из MG его бы откинуло на пару метров распилив пополам.

[Bosk]

Согласен "Пила Гитлера" звучит по меньшей мере надумано,к примеру те же латыши этот пулемёт называют "kaulzagis" или "kokzagis",что в переводе означает костяная пила или пила по дереву.

[WW3]

Цитата: Bosk

"Пила Гитлера" звучит по меньшей мере надумано,к примеру те же латыши этот пулемёт называют "kaulzagis" или "kokzagis",что в переводе означает костяная пила или пила по дереву.

Ещё этот пулемёт упоминается в некоторых источниках как "газонокосилка". Что касается "пилы Гитлера" это прозвище только в американских источниках иногда фигурирует и немецких. В СССР так не называли по идеологическим соображениям такого быть не могло.

[Рудый]

ХМ интересно а куда ж вы дели при этом закон физики сила действия равна силе противодействии, то есть чтобы человек от вашей пули или кучи пуль на несколько метров то и вы должны отлететь на такое же расстояние

[cast iron]

Не получится. Более того, сила удара пули от металлическое препятствие будет много больше, чем сила удара приклада о плече стрелка при выстреле. Вы можете включить голову и подумать, почему же так происходит? )))) Подсказка - пружинки в механизме отката))))

[cast iron]

Это для русофобов подвиг Матросова - миф. Не трогай советских героев, и тебе не будут указывать пешее эротическое настроение, умник.

[combat192]

Отнесите сюда же "коктейль Молотова", "сталинский орган", серию танков (и паровозов, кстати) ИС, автомобили ЗИМ и т. д.
Это история, если название (пусть даже сленговое) существовало - пусть остаётся.

[svp67]

Цитата: xetai9977

Причём тут Гитлер?

В тот момент, он был "лицом противника"...

[sasska]

с такой скорострельностью им только лужайки подстригать. мне кажется, что ДП-27

был лучше, чем МГ42 (и дело тут не в патриотизме, а - в характеристиках), да и так же мог использоваться в танках, как и МГ

имхо, не более

[bunta]

Нет такой фамилии Грюнов!
Werner Gruner. Что по немецки читается как Вернер Грюнер.

[avt]

Цитата: bunta

Нет такой фамилии Грюнов!
Werner Gruner. Что по немецки читается как Вернер Грюнер.

В конкретном случае да ,но славянские корни в немецких фамилиях проскакивают ,причем не только потому что часть Польши под ними была .Пример - Макс фон Зюдоф ,практически Седов ,фон Бюллоф - Белов . Статья же отличная добротно проиллюстрирована .Да и машинка то знаменитая ,удачная на нашу беду .Именно из за насыщенности войск и грамотном применении пулеметов и сложилось впечатление у бойцов Красной армии ,что немцы все сплошь с автоматами ,а мы с одними трехлинейками .Сильное оружие ,хорошо продуманное и исполненное .

[вася]

Цитата: avt

Цитата: bunta

Нет такой фамилии Грюнов!
Werner Gruner. Что по немецки читается как Вернер Грюнер.

В конкретном случае да ,но славянские корни в немецких фамилиях проскакивают ,причем не только потому что часть Польши под ними была .Пример - Макс фон Зюдоф ,практически Седов ,фон Бюллоф - Белов . Статья же отличная добротно проиллюстрирована .Да и машинка то знаменитая ,удачная на нашу беду .Именно из за насыщенности войск и грамотном применении пулеметов и сложилось впечатление у бойцов Красной армии ,что немцы все сплошь с автоматами ,а мы с одними трехлинейками .Сильное оружие ,хорошо продуманное и исполненное .

Если учесть, что германцы, пришедшие с запада заняли исконно славянские земли, то не надо удивлятся, что германцы, асссимилируя местное население являлись хорошими бойцами
А пулемету надо поставить памятник, т.к. первый единый, универсальный пулемет.
Благодаря ему были созданы СГ, РПД, ПК

[cdrt]

В конкретном случае да ,но славянские корни в немецких фамилиях проскакивают ,причем не только потому что часть Польши под ними была .Пример - Макс фон Зюдоф ,практически Седов ,фон Бюллоф - Белов

Лужичане, поморяне - "Даже Берлин в древности был славянской деревушкой на берегах Шпрее" (с) Г.фон Рундштедт

Кстати, лужицкие сербы до сих живут в Германии.
Что любопытно (отец рассказывал - он был германист, служил в Германии, интересовался их историей)
!!!! Служили массово в СС!!!! (до появления иностранных добровольческих частей СС и до присоединения к СС иностранных частей)
Много было в Leibstandarte SS Adolf Hitler
Особо ненавидели поляков (ну это общее для всех народов, соседствующих с Польшей).

[Леха из нашего города]

Классный пулемет.
Всегда нравился мне своей неприхотливостью и эффективностью.

[Владимирец]

Цитата: Леха из нашего города

Всегда нравился мне своей неприхотливостью и эффективностью.

После таких слов должно идти: помню сидим мы в окопе с приятелем из Саксонии...

[svp67]

Цитата: Леха из нашего города

неприхотливостью

Это не совсем о нем...

Цитата: Леха из нашего города

эффективностью.

вот это о нем...

[combat192]

Всегда нравился мне своей неприхотливостью и эффективностью.

Тут вы, уважаемый погорячились.
Во-первых, как и любое другое автоматическое оружие с принципом работы автоматики, основанном на использовании энергии отдачи с коротким ходом ствола, данный образец весьма чувствителен к загрязнению и качеству смазки.
Во-вторых. Узел запирания затвора с двумя роликами - те же проблемы.
Ну, а по поводу эффективности не спорю. Хотя немцы до конца войны так и не создали именно ручного пулемёта. Как-то довелось пострелять из югославского М53 (почти точная копия MG42), так даже из ПК стрелять из положения стоя на ходу гораздо комфортнее.

[cdrt]

Хотя немцы до конца войны так и не создали именно ручного пулемёта

Ну MG45 вроде весил немного.
Хотя стрелять стоя из него наверное также неудобно было.
Вообще - ручник это скорее для промежуточных патронов. Наши с ПК - это скорее от отсутствия оных под промежуточные патроны

[anomalocaris]

Почему не создали? Создали и производили, правда не в очень больших количествах. просто тактика подразделений вермахта была построена вокруг именно единого пулемёта, который обеспечивал плотность огня более высокую, нежели ручной и в тоже время был гораздо мобильнее станкового.
А ручников у них хватал... Чехи до конца войны усердно клепали ZB-26. Да и трофейные активно пользовали.

[bunta]

Цитата: anomalocaris

просто тактика подразделений вермахта была построена вокруг именно единого пулемёта,

Вот об этом, к сожалению в статье ни слова. На немецких фото можно видеть, что в наступлении расчет состоит из трех человек. Один с биноклем, один с пулеметом и помошник. Часто видно, как стрельба ведется с плеча помошника.
Нам преподаватель рассказывал, что MG-42 с оптическим прицелом использовался как антиснайперское оружие.

Вот и все мои знания, на этот счет. Может кто-то информацией поделится или подскажет где почерпнуть?

[anomalocaris]

В качестве антиснайперского оружия используется ЛЮБОЕ средство поражения, имеющееся под рукой. От пистолета до РСЗО.
В вермахте минимальным звеном была секция. В ней имелся один единый пулемёт и 10 индивидуумов обеспечивающих его работу. Пулемёт осуществлял поражение живой силы противника, а все остальные обеспечивали работу пулемёта.

[igordok]

Противники Германии нередко применяли трофейные MG.42, причем это были не только партизаны или диверсионные группы, но и линейные части на фронте. Бойцы РККА, даже имея достаточно собственных пулеметов, охотно пользовались германскими, хотя их полагалось сдавать трофейным командам. Командиры при наличии патронов пополняли арсеналы подразделений немецкими MG.34 или MG. 42.

Инструкция по эксплуатации MG-42 стоимостью 25 копеек в 1944 году.
http://yadi.sk/d/wfqAIYfBB9Wte

[SrgSoap]

Спасибо за статью! Хорошая подборка фото. Хотелось бы добавить, что MG34 продолжал параллельно выпускаться, так как благодаря возможности двусторонней подачи ленты, был более удобен для установки на технике, также имел возможность одиночной стрельбы, благодаря сдвоенному спусковому крючку. Относительно MG3, были минимальные изменения, возможность подачи как не рассыпной, так и рассыпной ленты. Также было два комплекта возвратных пружин и затворов (600гр темп около 1200 и 900гр темп около 800).

[igordok]

Цитата: SrgSoap

Хотелось бы добавить, что MG34 продолжал параллельно выпускаться, так как благодаря возможности двусторонней подачи ленты, был более удобен для установки на технике

MG-34 мог работать с двойным барабанным магазин на 75 патронов. Так как использование в технике несколько удобнее чем ленточное.
В статье магазины MG-34 ошибочно названы двухдисковыми как и в википедии.

Он использовался в следующих вариантах: ручной на сошке (с двухдисковым магазином на 75 патронов или лентой на 50 патронов),

[SrgSoap]

Спасибо за дополнение!

[Standard Oil]

Я слышал,что на основе MG-42 американцы свой М-60 сварганили.

[Витольд]

Вы как видно не видели ни тот и ни другой.

[cdrt]

Вы как видно не видели ни тот и ни другой.

А вы видимо дома имеете MG42...
Вроде как Т161 был создан именно на основе FG42 и MG42...
Т161Е2 он же с 1957 года М60...

[Витольд]

Дома не имею, но на работе у меня очень много агрегатов со всего мира.

[ando_bor]

Видел как какие то латиноамериканцы в восторг пришли начали руками махать, кричать, скакать и прыгать увидев MG-42 в экспозиции музея на Поклонной горе - понял, они с ним в армии служили.

[Мак]

Хотя в целом MG-34 зарекомендовал себя добротным и надежным оружием, он не был лишен недостатков. Точная пригонка деталей (особенно затвора и деталей УСМ ) повышала чувствительность к загрязнению, плюсу деталей и состоянию смазки, что особенно явно проявилось на Восточном фронте зимой 1941-1942 гг.

это подтверждаю: у нас как-то в мороз -20 стрельнули одну очередь пробную, а через 15 минут пулемёт отказался стрелять, оказалось, что при стрельбе влага осела, потом замёрзла и всё - чистить пришлось

[Витольд]

Немцы успешно использовали его на восточном фронте зимой и при -30. У Вас в мороз было что-то другое.

[cdrt]

это подтверждаю: у нас как-то в мороз -20 стрельнули одну очередь пробную, а через 15 минут пулемёт отказался стрелять, оказалось, что при стрельбе влага осела, потом замёрзла и всё - чистить пришлось

может смазка была не для -20?

[стас57]

Добротная статья про добротный пулемет

[Fotoceva62]

Пулемет MG-42 как единый несомненно лучший для своего времени,но ДП-27 тоже весьма неплохая машина а как по мне то для вооружения пехотного отделения даже лучше. Весв снаряженном состоянии на 2 кг. меньше прир емкости магазина 47 патрон против 50,темп стрельбы меньше так 600 в/минуту оптимально для ручного автоматического оружия.

[anomalocaris]

Угу. Вот только масса снаряжённого магазина без малого 3 кг. Плюс его снаряжение это отдельная песня, причём исключительно матерная, плюс чистка разборкой... А так пулемёт исключительный.

[xan]

Читал воспоминания артиллеристов.
Каждый уважающий себя расчет возил в студебекере по 1-2 вот этих трофейных пулемета с боекомплектом - в наступлении проблем с трофеями небыло. В бою возле пушки работали обычно 2-3 человека, остальные сидели в окопах с трофейными пулеметами. Это помогло в Балатонскую операцию, когда недостаточно обученная советская пехота бросала свои пушки и бежала - после битвы даже комиссию создали по разбору этого прискорбного факта. Так что опытный расчет воевал и без пехотного прикрытия. А этот пулемет хвалили.
Знаю также, что немцы в обороне для сокращения своих потерь от артподготовки оставляли на передовой одних пулеметчиков. В немецкой армии все могли обращаться с MG-42,34

[cdrt]

В немецкой армии все могли обращаться с MG-42,34

Так у них вообще пулемет был основой порядка отделения. Сначала один, а позже целых два. Остальные рассматривались как прикрытие пулеметчика (в обороне)

[505506]

И статья хорошая, и пулемет хороший. Узнал в качестве нового, для себя, материала о множестве "примочек" делавшим его универсальным. НО... Хочется обратится к автору(коли будет продолжение). Загадочность цифр выпущенного оружия (На март 1945 г. германские войска имели 153 712 единиц MG.42. Для Вермахта было изготовлено 414 964 пулеметов MG.42 В то же время Люфтваффе было поставлено 4014, Кригсмарине - 2402, войскам СС - 225 единиц. Пулемет производился до 1945 г. - всего до конца войны MG.42 выпустили более 400 000.)Если я правильно понял , то к марту 1945 года войска потеряли 250 000 выпущенный пулеметов. И, я прошу прощения, очень хочется чтоб информация была понятна и таким дилетантам как я (разработан Барницке, главным конструктором "Густлов Верке"]. Видимо Барницке это фамилия, Густлов Верке, это завод?
А в остальном, статье плюс.

[Kovrovsky]

Цитата: SrgSoap

Спасибо за статью! Хорошая подборка фото. Хотелось бы добавить, что MG34 продолжал параллельно выпускаться, так как благодаря возможности двусторонней подачи ленты, был более удобен для установки на технике, также имел возможность одиночной стрельбы, благодаря сдвоенному спусковому крючку. Относительно MG3, были минимальные изменения, возможность подачи как не рассыпной, так и рассыпной ленты. Также было два комплекта возвратных пружин и затворов (600гр темп около 1200 и 900гр темп около 800).

У MG-3 ещё калибр сделали 7,62 мм.Статья познавательная и фоток много, спасибо автору.

[svp67]

Статье "+" и отдельное СПАСИБО автору...
Этот "машингевер" конечно - ступень в развитии стрелкового оружия,и конечно жаль, что он появился у нашего противника и что, это стоило многих жизней наших солдат, но факт остается фактом, первый, массовый "единый" пулемет немецкий...

[алекс-сп]

Автотру спасибо, отличная статья. Впервые узнал, откуда у него было прозвище Шпандау, а то всегда удивлялся, ведь Шпандау к его разработке ни какого отношения не имело. Да, были там мастера оружейники, но только штучники.

[Был Мамонт]

Отец считал этот пулемет лучшим. Если попадался такой трофеем- всеми правдами и неправдами старались наши оставлять себе. Не сдавать.

[Сотник]

Цитата: avt

Да и машинка то знаменитая ,удачная на нашу беду

По воспоминаниям отца не многие виды трофейного немецкого оружия были популярны у красноармейцев. Но 3 исключения он называл: были очень популярны MG-42, пистолет Парабеллум и Фаустпатрон.

[nazgul-ishe]

Хорошая статья и обсуждение приличное. Про хорошую машинку и слава хорошие. Жаль только что она стреляла в наших дедов и отцов.

[WW3]

Цитата: nazgul-ishe

Жаль только что она стреляла в наших дедов и отцов.

Вообще она стреляла и по американцам и англичанам, особенно если вспомнить высадку союзников в Нормандии операция "Оверлорд" и в Арденах тоже есть фото немецких расчётов с этим пулемётом, было и трофейное оружие у красноармецев и стреляет пулемётчик как в той песне времён ВОВ^

[багатур]

Жаль что ничего подобное в СССР не сделали... Вся война солдатьй тоскали громоздкие Максим, Горюнов и т.д. Дегтяр не плохое оружие но с МГ не иш...

[anomalocaris]

У классического станкового пулемёта есть свои преимущества.

[Roland]

Даже по нынешним меркам скорострельность очень даже приличная.

[SrgSoap]

Спасибо за видео!

[MG42]

Цитата: SrgSoap

Спасибо за видео!

Мне больше герла нравится с пулемётом mg-42 на треноге, не так сурово хотя на фото цветных в теме реконструкторы, кучность стрельбы оцените так себе, может плохая пулемётчица?, хотя стрелять с треноги гораздо удобнее чем в режиме ручного пулемёта, практически отдача не действует на стрелка, а так пули калибра 7,92 ощутимы ..за сколько выстрелов она смогла покрошить тыквы короткими очередями.. >>

[Den 11]

Доброй ночи Сергей.Узнаю видео-мы с тобой как-то за него спорили

[MG42]

Привет Дєн! Я уже на этой теме сегодня схлопотал горчичник. Статья хорошая а название оставляет желать лучшего..

[Den 11]

Я там внизу выложил фотку с хавающим Гансом.Вопрос-ты знаешь для чего у него поверх каски натянута сетка?

[MG42]

Цитата: Den 11

Вопрос-ты знаешь для чего у него поверх каски натянута сетка?

Ну вообще сетка маскировочная, чтобы каска не так внимание привлекала стрелков противника
вот нашёл фото на каске пулемётчика целый <гербарий>

[Den 11]

Абсолютно верно!Молодца!Просто хотел узнать знаешь ли(без обид).А сейчас вопрос(сам не в курсе)-при интесивной стрельбе,когда ствол перегрелся и его заменили-сколько он примерно будет остывать?Водой его поливать нельзя(сам понимаешь).Насколько я знаю-в комплекте шло 2 запасных,но при такой скорострельности и при интесивной стрельбе-это-ж как часто приходилось его менять

[MG42]

Цитата: Den 11

при интесивной стрельбе,когда ствол перегрелся и его заменили-сколько он примерно будет остывать?Водой его поливать нельзя(сам понимаешь).Насколько я знаю-в комплекте шло 2 запасных

Да правильно 2 запасных, сколько остывать не знаю, очевидно что зимой быстрее чем летом на жаре..

Цитата: Den 11

но при такой скорострельности и при интенсивной стрельбе-это-ж как часто приходилось его менять

Вообще лента подавалась в mg-42 исключительно слева направо, лента секция 50 патронов, но можно было соединять секции с кратностью 50
При интенсивной стрельбе замена ствола через 250 макс. 300 патронов..примерно так..
вот раз я уже выкладывал тот же фильм SPR стрельба по американцам в Нормандии = режим интенсивный

[Den 11]

Спасибо старик!Я почему-то думал,что заправка лентой была возможна с обоих сторон.Незнал

[MG42]

Цитата: Den 11

Спасибо старик!Я почему-то думал,что заправка лентой была возможна с обоих сторон.

Это mg-34 подача ленты с 2-х строн возможна, в том числе за счёт чего он и дороже обходился гансам в пр-ве..
Всё ушёл отдыхать..

[pogis]

В комплекте шло 3 запасных ствола в металлических футлярах!Вот и весь секрет быстрого остывания снятого ствола.

[pogis]

По воспоминаниям ветеранов-"...Увидел матовый блеск,значит фриц!Стреляешь!В 1942 они стали маскировать блеск..."Всё дело в культуре производства и качестве краски!

[Urri]

Батя, земля ему пухом, говорил: "Сын, будет война, при первой возможности бери немецкий МГ. Дольше проживёш..."

[xan]

Цитата: Urri

Батя, земля ему пухом, говорил: "Сын, будет война, при первой возможности бери немецкий МГ. Дольше проживёш..."

Ну проживешь может и не дольше, но врагов положишь больше.

[стас57]

Батя, земля ему пухом, говорил: "Сын, будет война, при первой возможности бери немецкий МГ. Дольше проживёш..."

пулеметчик первая цель для артиллеристов и минометчиков, так что на счет дольше- это вряд ли

[Stamp]

Цитата: стас57

пулеметчик первая цель для артиллеристов и минометчиков

И для снайперов тоже, не только офицеры в приоритете.

[Den 11]

Обучение пацанов из гитлерюгенда

[Den 11]

А кто знает,что за цифры на погонах?Мой вам вопрос.Кто ответит?Просвятить?

[pogis]

Сюда зайди узнаешь!http://www.drittereich.info/modules.php?name=coppermine&file=thumbnails&
album=34

[Marssik]

Хороший пулемет ,хотя при 1200в\мин говорят после 250 выстрелов ствол на замену..

[Den 11]

Менялся элементарно.Пару запасных под рукой необходимо иметь.

[Den 11]

Война-войной ...Рядом с MG-42 лежит граната M-24---Можно кушать спокойно

[smersh70]

Цитата: Den 11

Война-войной ...Рядом с MG-42 лежит граната M-24---Можно кушать спокойно

Доброй ночи земеля!!!!так зачем сетка нужна была)))))

[Den 11]

Смотри земеля выше.Там Серёга(MG42)написал.Здорово!

[Den 11]

Зёма,загляни на ветку "Против Сирии — значит, против России".Я там про Хезболлу выложил.Если что---есть их отличный сайт.Если интересно-напиши скину в личку тебе.Там много фото,видео из Сирии.Правда на арабском,но у меня автоматом переводит.Бьются,я тебе скажу,отменно.Кстати и экипировка у них на уровне

[misterwulf]

Газонокосилка еще та! А вообще -познавательно

[Den 11]

А кто такой MG-шник видел.Это с ночным прицелом

[Den 11]

А как вам это?

[Den 11]

А эта ЗУ на базе MG.Ничего не напоминает?

[Von]

У FN MAG (Бельгия)/M240 (США) сменный ствол с рукояткой(в отличие от MG-42/MG-3). Масса - 11 кг(на 0,5 кг больше MG-3). Темп стрельбы - до 950 выстрелов в минуту. Лента рассыпная. Неплохая альтернатива MG-3.

[shasha]

да немцы всегда умели оружие производить

[LAO]

Хорошо бы посмотреть работу устройства в виде анимации.