Российский А-10 по прежнему в строю

73


Ещё один российский штурмовик Су-25 разбился 23-го сентября 2013-го года, лётчик погиб. Полеты всех Су-25 были немедленно приостановлены до выяснения причин катастрофы. Это 17-й Су-25, потерянный за последнее десятилетие, и это не является чем-то необычным для российского военного самолета, находящегося на вооружении с 1980-х годов. Несмотря на эти потери, Су-25 по-прежнему остаётся популярным самолетом. При хорошем обслуживании Су-25 является очень эффективным. Начиная с 1978 года было произведено более тысячи этих самолетов и их производство и модернизация не прекращаются. В 2006 году, после семилетней работы, Россия приняла на вооружение первые два модернизированных Су- 25СМ. Ещё шесть самолетов были поставлены в течение года. Россия по-прежнему находит экспортных клиентов, желающих купить как дешёвые полетавшие Су-25, так и машины более высокого класса, каковыми являются новые или отремонтированные Су-25СМ.



Россия по-прежнему сохраняет флот своих Су-25. Еще в 1999 году Россия решила обновить 80 своих самолетов Су-25 до модификации СМ. В дополнение к увеличению срока службы на 10 или более лет, Су-25СМ оснащён новой электроникой, позволяющей ему использовать "умные" бомбы и ракеты. Навигационная система также была модернизирована, включая GPS и многую другую автоматизацию. Были установлены многие улучшенные компоненты, уменьшающие необходимость в обслуживании на треть. В настоящее время Россия планирует сохранить на вооружении около 80 Су-25 до 2030-х годов. Для этого, вероятно, потребуется еще один или более этапов модернизации.



Су-25 представляет собой 17-тонный самолет, несущий 30-мм двухствольную пушку (с 250 снарядами) и до 5 тонн бомб и ракет (в том числе ракет класса "воздух-воздух"). Двухдвигательный одноместный самолет имеет боевой радиус 380 километров, а максимальная скорость составляет 900 километров в час. Это российский эквивалент американского А-10, подвергшегося подобной модернизации для продления срока службы.



Конструкция Су-25 на самом деле больше похожа на 19-тонный американский A-9, участвовавший в конкурсе с 23-тонным А-10. Скорость Су-25 и А-9 примерно на 14 процентов выше, чем у А-10. Однако А-10 является более устойчивым в полёте самолетом и гораздо более устойчивым к боевым повреждениям. Защищенные от огня стрелкового оружия, А-10 и Су-25 очень эффективны против наземных целей. A-10 также обладает уникальной 30-мм пушкой в дополнение к 7 тоннам бомб. A-9 мог нести 8 тонн, в дополнение к той же 30-мм пушке.
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    17 октября 2013 09:23
    Однако А-10 является более стабильным самолетом и гораздо более устойчивым к боевым повреждениям.

    По отношению к чему к Су-25 или А-9.Если к Су-25 то вангую 100500 камментов.
    1. 0
      17 октября 2013 09:26
      Цитата: leon-iv
      Однако А-10 является более стабильным самолетом и гораздо более устойчивым к боевым повреждениям.

      По отношению к чему к Су-25 или А-9.Если к Су-25 то вангую 100500 камментов.

      Судя по автору к обоим.
      1. +13
        17 октября 2013 09:35
        ЫЫЫ ну тогда понеслась))))
        Хотя конечно по боевой устойчивости вопрос спорный. И Су-25 и А-10 весьма живучие самолеты так что хз хз.
        1. -22
          17 октября 2013 09:57
          Самолёты конечно отличные. Слов нет. Но время штурмовиков уже уходит....
          1. +7
            17 октября 2013 10:06
            Но время штурмовиков уже уходит....

            Кто это решил?
          2. +15
            17 октября 2013 10:57
            Когда создавали 25-тоже думали что время штурмовиков уходит. Оно все уходит и уходит, уже 40 лет как...
            1. +26
              17 октября 2013 11:08
              Цитата: klimpopov
              Когда создавали 25-тоже думали что время штурмовиков уходит. Оно все уходит и уходит, уже 40 лет как...

              Согласен. Не только не уходит, но даже однодвигательные штурмовики "с пропеллерами" пользуются огромной популярностью.
              1. +8
                17 октября 2013 11:33
                Практика Афгана да и любой локальной войны - на первом месте как всегда штурмовики (просто глобальных войн слава Богу не было). Хотя когда то их достоинства казались не очевидны. И военные на него косо смотрели, мол тихоходный, до звуковой и так далее, потом это быстро прошло.

                Кстати я вот несколько раз наталкивался на то что Як - 130ым частично и в перспективе хотят Су-25 заменить. Это правда??? Сдурели?! Типа Як -130 легкий штурмовик, нет я понимаю что 130 -ый может для штурмовки использоваться, но с Сушкой он ни в какое сравнение.

                На счет бразильца, мое мнение что за неимением лучшего. Так то перспективы этого самолета для меня туманны... Зенитный пулемет его в труху разнесет. Но это мое субъективное мнение. Вертолет с его задачами вполне справится...
                1. +7
                  17 октября 2013 11:52
                  Цитата: klimpopov
                  На счет бразильца, мое мнение что за неимением лучшего. Так то перспективы этого самолета для меня туманны... Зенитный пулемет его в труху разнесет. Но это мое субъективное мнение. Вертолет с его задачами вполне справится...

                  Ну вертолет по моему дороже и сложнее, да и вообще место под солнцем существует для обоих, тем более этим даже в афгане местные пилоты-аборигены без проблем управятся ...

                  Бразильские крылья в небе Афганистана
                  1. +2
                    17 октября 2013 11:59
                    Согласен, практика покажет что уготовано судьбой этому самолету.
                2. Sturm
                  +5
                  17 октября 2013 12:04
                  По поводу Як-130 - правда. Но заменить 25-й Яком невозможно, здравомыслящие люди это понимают, так что мысли пока так мыслями и остались.
                  1. +2
                    17 октября 2013 12:08
                    Но ведь кого то же осенило?
                    1. Avenger711
                      +4
                      17 октября 2013 15:19
                      Дураков на свете много просто.
                3. Avenger711
                  +4
                  17 октября 2013 15:19
                  Да обсуждали уже все это в МО. 100% Разговор пошел по требованиям обеспечить для Як-130 те же параметры защиты хотя бы, в итоге по рассчетам вышло, что Як-130 сам превращается в Су-25 по весовым характеристикам, т. е. нафиг этот бред не нужен.
                4. NikOne
                  0
                  17 октября 2013 17:51
                  Нет, это неправда...
                  Одноместная модификация Як-130 более ориентирована на экспорт, а не в качестве штурмовика для России.
                5. +1
                  17 октября 2013 19:39
                  Цитата: klimpopov
                  Типа Як -130 легкий штурмовик, нет я понимаю что 130 -ый может для штурмовки использоваться,


                  Но только одноразово.
                  Эта тема вообще какая-то нездоровая, просто решили пропиарить Як-130 и начали нести всякую муть для иностранных заказчиков из Африканского побережья.
          3. +3
            17 октября 2013 14:15
            Цитата: xetai9977
            Самолёты конечно отличные. Слов нет. Но время штурмовиков уже уходит....


            отнюдь-отнюдь ! только начинается. Уходит время диких войнушек стенка на стенку по 1 миллиону человек и начинается время штурмовиков иничтожающих опорные пункты и отдельно стоящую технику.
            1. e3tozy
              +2
              17 октября 2013 20:51
              Это точно. Штурмовка позиций, обьектов, техники будет актуальна еще очень долгое время, и здесь лучше штурмовика и вертолета эту работу никто не сделает. И тот факт что в Афганистане после первых потерь и доработок машины, за последующие 60000 тысяч вылетов было потеряно 4 Су-25 говорит о многом. Электроника сейчас легче и занимает меньше места. Можно больше топлива взять, или вооружения, движки модернизировать. хорошая машина будет, ДА и имя Грач не случайно носит, это долбежник Российских ВВС, в этом ему равных нет. Только вот цифра 80 немного смущает.
          4. GastaClaus69
            +8
            17 октября 2013 16:17
            Про артиллерию в 60х тоже так говорили!
            Даже бедная украинская армия не в какую не хочет избавляться от грачей, да и вовсю их модернизирует.
          5. StolzSS
            +3
            17 октября 2013 18:28
            Вы заблуждаетесь. Бородатых гонять это самые подходящие средства вместе с вертолётами, да и в крупном конфликте им место найдётся...
          6. +2
            17 октября 2013 20:00
            Штурмовки всегда остануться на поле боя. Они и вертушки-оружие непосредственной поддержки с воздуха сухопутчиков. И градация по всем средствам должна быть. Далеко ходить не буду. Обычный пример с обычной бытовой элетроники- что лучше-фотоаппарат за 30000, или планшет за те же 30000. Один ускоспециализированный, другой-навороченый.
          7. влад0
            0
            18 октября 2013 18:39
            Как минимум, мнение несведущего. Их эпоха закончится вместе с войнами. А пока...... Еще им летать и воевать, и ему уже пора готовить такую же надежную замену.
  2. Комментарий был удален.
  3. 0
    17 октября 2013 09:55
    "A-9 мог нести 8 тонн, в дополнение к той же 30-мм пушке"

    Что-то на А9 я не обнаружил "30-мм убийцы" с А10.
    1. +4
      17 октября 2013 10:08
      Цитата: loft79
      Что-то на А9 я не обнаружил "30-мм убийцы" с А10.

      Там же написано "мог нести", а не "нес". wink
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        17 октября 2013 10:21
        Вы правы. Нашел
        1. Avenger711
          0
          17 октября 2013 15:21
          Пушка размером с легковушку в А-9 просто не влезет, да и торчащий на А-10 блок из 7 стволов прекрасно видел.
          1. +1
            17 октября 2013 15:30
            Цитата: Avenger711
            Пушка размером с легковушку в А-9 просто не влезет, да и торчащий на А-10 блок из 7 стволов прекрасно видел.

            Наверное американцы её обильно вазелином намеревались смазать, а сей чертеж пользователь loft79 сам нарисовал. wink
            1. 0
              17 октября 2013 23:42
              Цитата: профессор
              а сей чертеж пользователь loft79 сам нарисовал

              Ну так пришлось постараться laughing

              Про вазелин и А-10
  4. Sturm
    +15
    17 октября 2013 10:02
    А-10 и Су-25 по живучести примерно одинаковы. Разница не очень существенна. "Десятый" более крупный, двигатели шире разнесены - в этом плюс. Но на Су-25 - более прочная сварная титановая ванна, более безопасная для летчика чем сборная на болтах у американцев. Оба имеют протектированные баки, дублированное управление, броню на самые ответственные узлы. СУ-25 легче, маневреннее и чуть быстрее, чем Тандерболт. Последний крупнее и несет больше боевой нагрузки, вследствие меньшей нагрузки на крыло - более маневренный по горизонтали.
    1. Cebro
      +3
      17 октября 2013 16:24
      Еще хочу заметить что мы и США пошли по разным направлениям, так же как и вертолетами (я говорю о ми-24 и Апаче). А-10 сделан для поражения танков, бункеров и прочего, а Су-25 создан более для поддержки и уничтожения живой силы противника, поэтому у нас так любят НАРы.
      1. -3
        17 октября 2013 21:07
        Любезный Sturm,т.е.вы беретесь утверждать,что алюминиевая конструкция(Су-25) по стойкости к БП будет аналогична констр-ции из"нержавейки"(А-10)?Решение с разнесенными двигателями,как медаль-имеет две стороны,попробуйте сбалансировать машину с одним работающим двигателем+БП второй движек может не понадобится,придется прыгать.Как вообще возможно сравнивать машины в разных весах?Комплекс вооружения примерно аналогичный А-10 у нас имеется на Су-24(за исключением пушки).Су-25 вообще непонятный"ребенок компромисса"с четко"неопределенными"задачами,создававшийся как дешевая альтернатива ИБА в целом.Морально устарел уже к моменту принятия на вооружение,а выбранная весовая категория не дает возможности нормально модернизировать машину(учитывая массо-габаритные хар-ки наших комплексов ВТО)пример тому"шедевры"Су-25Т,Су-39.На мой взгляд принятие на вооружение Су-25 было ошибкой,он занял место Ил-102.
        1. Sturm
          +4
          17 октября 2013 23:13
          Если можно поделитесь, где написано что у него обшивка из нержавейки. Разве что в местах истечения выхлопных газов для жаропрочности. С точки зрения веса самолета - это просто незачем, вес прыгнет радикально. Такая обшивка могла быть на сверхзвуковых - например МиГ-25 и SR-71, где дюраль температуру не "держит", а здесь - зачем? С точки зрения ракеты или пушечного снаряда - им все равно что прошивать дюраль или нержавеку той же толщины - пробьют одинаково легко. Уж это для них точно преградой не будет. Разве что от осколков слабенькая защита...
          По поводу двигателей - согласен, палка о двух концах. Хотя, думаю американцы при разработке наверняка предусмотрели возможность полета с одним двигателем. И проверили это на испытаниях.
          Насчет возможности модернизировать - да, из-за размеров и соответствующего веса определенные лимиты при модернизации существуют. Однако они пока позволяют проводить такие модернизации и некоторый задел для этого еще вполне есть. Да и новая элементная база позволяет уменьшить вес и размеры оборудования. К примеру, для решения задач, аналогичных для Су-25ТМ, габариты требуемого оборудования по сравнению с таким же на ТМ-ке значительно меньше (раза в два, если не в три), что позволяет иметь некоторые резервы при размещении дополнительного оборудования.
          По Ил-102: этой машине было посвящено немало статей в свое время и в "Крыльях Родины" в том числе. Это другая машина по своим размерам и возможностям, со своими достоинствами и недостатками, поэтому спорить на тему правильно или не правильно было в свое время принято решение о Су-25 я не буду. Скажу только, что в существующем виде у 102 -го нет места для размещения прицельной станции (ОЛС или лазерного дальномера) в носу - из-за его конструкции и размещения носового колеса. Хотя эта проблема и может быть решена установкой ОЛС в контейнерном варианте (как у амеров на А-10).
          1. +2
            18 октября 2013 01:31
            Где написано вы узнаете сами,когда попытаетесь"проработать"тему,замечу лишь,что не только обшивка;конструкция крыла,стабилизатора,килей-полностью.Очевидно конструктора F-R c вашей теорией о применении стали в авиостроении не ознакомились(кстати SR-71почти весь титановый).Зато провели довольно объемную исследовательскую работу(точнее проводил пентагон)по факторам поражения боевых ЛА наносимых тактическими ср-ми ПВО.Результатом стало определение зон наиболее критичных,с точки зрения подлета средств поражения-передняя и задняя нижние полусферы.С учетом этого и была разработанна весьма оригинальная общая компоновка,где крыло,стабилизатор и кили являются как бы щитами двигателей.По поводу Су-25,не совсем понял о каких версиях идет речь,однако начнем с мертво рожденных Су-25Т машина настолько перетяжеленна,что уже психофизические функции человека(пилота)не позволяют удержать ее"на эволюции",разместить ЭДСУ не позволяла цена борта да и номенклатура элементной базы на тот момент не позволяла.Из положения вышли установив систему полуавтоматического управления(весьма не однозначная штука,если захотите разберетесь),Су-39 с точки зрения КАЧЕСТВА вооружения не каких изменений,увеличилась номенклатура и не более.Подвесная ЭРЛС работает только по воздушным целям может наводить Р-77 и картографировать,вообще цель данной модернизации Су-25т повысить уровень ориентирования и связи,возможность ведения ДВБ для дозвукового штурмовика весьма неоднозначна.При этом вес машины увеличился,что еще больше усложнило пилотирование,была разработанна ЭДСУ но МО РФ и от этой машины отказалось.Следующей стала СМ модернизация по большему счету мотивированная "грузинским скорпионом"планы были наполеоновские на деле в очередной раз изменили\расширили возможность ЗАС связи,GPSнавигация и все,даже современного комплекса РЭП нет,и думаю в ближайшее время в массе\габаритах приемлемых для Су-25 не появится.Разговор о Ил-102,отдельная тема,и судя по вашим высказываниям вы ею не совсем владеете,лазерный дальномер у Ил-102(точнее его МГМ)стоит именно в носу а на А-10 является встроенным(там это не просто дальномер а еще и станция наведения"Мэйвэриков"с лазерной ГСН.)вообще ОЛС не обязательно в носу ставить,102 имеет возможность(чисто теоритически)получить полноценную прицельную РЛС,вот как то так,с уважением.
            1. Sturm
              +1
              18 октября 2013 10:43
              Тему того, из чего сделан А-10-й, проработаю - обещаю smile Вот только со встроенным дальномером- подсветчиком я не совсем понял: насколько я знаю, на десятке стоит пеленгатор лазерного пятна (для внешнего подсвета, своего дальномера нет) Pawe Panny и только - нет у него встроенного дальномера и никогда не было. А применялись, в случае необходимости подвесные контейнеры - сначала LANTIRN, затем (уже в настоящее время) - Sniper XR и Litening II. Вот они уже имеют и оптику (в том числе тепловизор) и лазерный подсвет и дальномер.
              Про специфическую ЭДСУ на Су-25Т не знал - надо будет при случае пообщаться с человеком, который летал на этой машине (да и на ТМ тоже). Про ТМ могу сказать только одно - при всех его недостатках и "детских болезнях" этот самолет был значительным шагом вперед по сравнению с обычным 25-м. На испытаниях результаты были такие, что с 6-7км ракетой ("Вихрем" тем же) чуть не в форточку попадали (благодаря "Шквалу"). В танке прожигали аккуратную маленькую дырочку. Если бы не 90-е машина показала бы себя. Эх...
              Про комплекс РЭП для СМ-а - это вопрос времени, поверьте. Машина развивается, не стоит на месте.
              Чтобы закончить про Ил-102 (ибо не очень знаком с этой машиной, как Вы верно заметили) скажу: Ил-102 интересная машина, имеет потенциал. Жаль не получила хоть какого-то развития и оценки в современных условиях. Но некоторые и сейчас рассматривают ее как возможный вариант развития самолета- штурмовика. Поживем-увидим.
              С уважением
            2. 0
              1 ноября 2013 21:56
              Если честно не понял как крыло защитит двигатель при подрыве БЧ в передней нижней полусфере? Вес БЧ 5В21 и 28 около 200кг из них 80кг ВВ остальное поражающие элементы.
  5. andruha70
    +19
    17 октября 2013 10:39
    Российский А-10 по прежнему в строю
    шо за "непись" статью "набуквил"? fool с какого х.рена су-25 - это - а-10? да к тому-же еще и Российский... lol это все равно что : т-50-Российский Ф-22 , миг-25-Российский ф-15,а т-72-Российский абрамс... lol разве нельзя было озаглавить статью-су-25 по прежнему в строю. tongue
    1. +5
      17 октября 2013 11:41
      Источник посмотрите и все поймете smile

      http://www.strategypage.com/htmw/htatrit/articles/20131015.aspx
      1. andruha70
        +3
        17 октября 2013 19:13
        Источник посмотрите и все поймете
        посмотрел...и всё понял... negative профессора-расстрелять(фигурально feel ) чтобы больше не переводил "чушь несусветную" fool
        1. 0
          17 октября 2013 21:22
          Цитата: andruha70
          профессора-расстрелять(фигурально

          Рученки коротки однако у желающих.
          1. +1
            17 октября 2013 23:57
            Профессор - просто перед каждой статьей,вставляйте небольшой "абзац от себя ",где вкратце описывайте чья и откуда статья.Так понятнее будет как к ним относиться.
            1. 0
              18 октября 2013 07:44
              Цитата: леликас
              Профессор - просто перед каждой статьей,вставляйте небольшой "абзац от себя ",где вкратце описывайте чья и откуда статья.Так понятнее будет как к ним относиться.

              После каждой статьи написано автор ли я или перевел и откуда. Думаю этого достаточно. hi
    2. Sturm
      +3
      17 октября 2013 12:07
      Статья скорее всего американская, у них там сейчас намечаются планы сокращения парка А-10-х, вот и пытаются спасти их, аппелируя к нашим Су-25-м, которые мол до сих пор в строю и развиваются.
  6. +8
    17 октября 2013 11:04
    Это некая изощренная форма выражения презрения еврейского менталитета ко всему русскому наверно.
    Это цепляние к несуразным мелочам, передергивание фактов, унизительные сравнения, какое-то мелочное крысятничество что-ли и выпирающее из штанов чувство превосходства. Читать неловко, а после прочтения остается чувство гадливости, что вляпался во что-то противное. Так же было и с другими статьями, хоть с меркавой. Это надо же специальный поиск проводить, чтоб накопать какую-нибудь статейку понеказистей про русское оружие. Наверно, этому профессору надо обратиться к врачу - сексопатологу, может у него в детстве была травма, несовместимая с дальнейшим существованием у него чувства порядочности.
    Я с уважением отношусь к людям - профессионалам, уважаю компетентных специалистов, независимо от национальности, в том числе к евреям. Но почему-то все больше и больше граждан этой солнечной страны, вызывает у меня неприятие, они все больше удивляют своим отношением к России и всему русскому, своим презрительным отношением.
    Если я не прав, если я кого-то незаслуженно обидел, прошу прощения, но только не у профессора.
    1. +3
      17 октября 2013 11:31
      Цитата: nik6006
      Если я не прав, если я кого-то незаслуженно обидел, прошу прощения, но только не у профессора.

      Только не это, плиз, плиз... Я не переживу и сексопатолог мне уже не поможет. Спасите!!!! wassat
  7. +8
    17 октября 2013 11:14
    Не "Двухмоторный" ,а двух двигательный.
    Словом «мотор» с середины XX века принято называть называть электродвигатели и двигатели внутреннего сгорания (ДВС).
    (У нас в училище если бы так ответил -верная пара была бы ).
    1. +4
      17 октября 2013 11:34
      Исправил, спасибо. hi
    2. ПВОшник
      +1
      17 октября 2013 11:43
      Цитата: Лес
      Не "Двухмоторный" ,а двух двигательный.
      Словом «мотор» с середины XX века принято называть называть электродвигатели и двигатели внутреннего сгорания (ДВС).
      (У нас в училище если бы так ответил -верная пара была бы ).

      Это они вспомнили песню " и вместо сердца пламенный мотор", скоро они и на ракете "мотор" найдут. Не обращайте внимания, не специалистам простительно.
      1. 0
        17 октября 2013 13:10
        "Не специалист" это не оправдание ,а обвинение ).
  8. +8
    17 октября 2013 11:39
    80 су-25 на 4 округа как-то маловато. Как этим количеством обеспечить огневую поддержку войск - по полторы эскадрильи на округ, мне не понятно. Таким количеством можно поддержать в округе 1 бригаду, а остальным видимо придется довольствоваться надувными шарами. По мне, так в каждом округе надо иметь по паре полков Су-25 ( как раз по 70-80 машин) да + пару полков резерва ВВС.
    1. +3
      17 октября 2013 11:43
      С Вами сложно не согласиться. Как всегда все со всех округов сгоняют в нужное место... Практика последних десятилетий...
      1. +7
        17 октября 2013 12:06
        Другого уже не могут, а ведь надо помнить, что в Афганистане 40 армию прикрывали 5 полков, причем в ВВС в СССР оставалось достаточное количество штурмовой авиации, тылы и границы не оголялись. А ведь в афганистане у душманов не было механизированных и танковых частей, с авиационным прикрытием и войсковыми средствами ПВО, что требует большего привлечения ударной авиации.

        Штурмовые авиационные полки:

        200-я ошаэ Су-25 Шинданд (1980-1984 гг.)
        378-й шап Су-25 Кандагар (сформирован в 1984 году на базе 200-й ошаэ)

        Истребительно-бомбардировочные авиационные полки:

        136-й ибап Су-17м4 поэскадрильно: Кабул, Баграм, Кандагар
        217-й ибап Су-17м4 Шинданд
        156-й ибап Су-17м4 работал с аэродрома Мары-2
        274-го ибап
  9. +1
    17 октября 2013 11:45
    Кто-нибудь знает чем Су-25СМ отличается от Су-25Т и Су-25ТМ (Су-39)?
    А то непонятно почему их больше не производят, производят только Су-25СМ. Надеюсь Су-25СМ имеет те же возможности, что и Су-25Т и ТМ, т.е противотанковые ракеты Вихрь, обзорно-прицельный комплекс Шквал (хотя если на Су-25СМ стоит комплекс лучше чем Шквал, то отлично, главное не старый Клён-ПС), РЛС Копьё, система РЭБ.
    1. +4
      17 октября 2013 11:56
      Су-25 ТМ(Су-39)
      http://www.airwar.ru/enc/attack/su39.html
      одна 30-мм пушка ГШ-30
      Боевая нагрузка : нормально - 2360 кг, максимально - 4400 кг на 11 узлах подвески
      ПТУРК Вихрь с 16 ПТУР (2х8 блоков)
      4 УРВП Х-25МЛ или С-25СЛ или 4 ПКР Х-31А, Х-35,
      2 ПРЛУР Х-31П или Х-58УЭ или До 4 УРВВ Р-60 или Р-73Э
      НУР калибра 57-370-мм, бомбы (обычные, наводимые, кассетные) или зажигательные баки
      Су-25Т
      http://www.airwar.ru/enc/attack/su25t.html
      одна 30-мм двуствольная пушка ГШ-2-30 с200 патронами.
      Боевая нагрузка - 4400 кг на 10 узлах подвески
      ПТРУРК Вихрь с 16 ПТУР (2х8 блоков),
      УР воздух-поверхность Х-29Т с ТВ или Х-25МЛ, Х-29Л и С-25, противорадиолокационные УР Х-58, НУР калибра 57-370-мм, бомбы (обычные, наводимые, кассетные, ядерные)
      До 4 УР Р-60М, Р-73
      Су-25 СМ
      http://www.airwar.ru/enc/attack/su25sm.html
      одна 30-мм двуствольная пушка ГШ-30-2 в нижней носовой части с 250 патронами.
      Боевая нагрузка - 4340 кг на 10 узлах подвески, нормальная нагрузка - 1340 кг
      Бомбовая нагрузка :
      До 8 бомб с лазерным наведением,
      8-10 500-,250-кг бомбы, 32 100-кг бомбы,
      бронебойные бомбы, напалмовые баки
      НУР: 8-10 ПУ УБ-32-57 (320(252) х 57-мм)
      или 8-10 240-мм, блоки НАР типа С-5 (57 мм), С-8 (80 мм), С-24 (240 мм) и С-25 (340 мм).
      УР: воздух-воздух Р-60 ближней дальности и УР Р-27Р(Э), РВВ-АЕ (Р-77) и Р-73 средней дальности.
      воздух-поверхность Х-25МЛ, Х-29Л и С-25Л
      Контейнеры СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л с 260 патронами.

      Кстати еще есть Су-25 КМ(Скорпион)
      http://www.airwiki.org/enc/attack/su25km.html

      Су-25 первая серийная модификация штурмовика.
      Су-25УБ двухместные учебно-боевые самолеты
      Су-25УТ, Су-28 двухместная учебная версия
      Су-25УБК экспортный вариант самолета Су-25УБ
      Су-25УТГ двухместный самолет для отработки техники посадки с использованием наземных и палубных аэрофинишеров
      Су-25БМ самолет-буксировщик мишеней
      Су-25К экспортный вариант Су-25.
      Су-25Т противотанковый штурмовик с новым радиоэлектронным оборудованием и вооружением
      Су-25ТК кспортный вариант Су-25Т
      Су-25ТМ, Су-39 сепогодный противотанковый штурмовик
      Вроде все
      А ну и Су-25СМ
      1. vaf
        vaf
        +3
        17 октября 2013 13:40
        Цитата: klimpopov
        До 8 бомб с лазерным наведением,


        Клим,дружище, ну ка "просвяти", каким это образом ты планируешь применять эти "прибамбасы" не имея на борту ЛТПС??? wassat
        Надеюсь, ты понимаешь разницу между ЛД и ЛТПС wink
        1. +2
          17 октября 2013 13:48
          Это не я это копипаста по ссылкам.
          ЛТПС - лазерная телевизионная прицельная система
          Если честно просто скопипастил пробежав глазами wassat
          1. vaf
            vaf
            +3
            17 октября 2013 14:12
            Цитата: klimpopov
            Если честно просто скопипастил пробежав глазами


            Так я так и понял, что ты взял "рекламный прайс..." и вперёд.

            А на Граче.только ЛД "Клён" и ни какой Кайры,Платана или вообще какой-либо ОТЭПС, "токо" очередные.. "обещалки" и .."хотелки" recourse
            1. +1
              17 октября 2013 14:22
              Ну СМ я так понял (ну сугубо на свой делитантский взгляд) и не модернизация вовсе? recourse Ремонт? Ну и "расширение" номенклатуры? Ну потом 130ым заменят и все в ажуре wassat
              1. +2
                17 октября 2013 23:22
                Цитата: klimpopov
                Ну СМ я так понял (ну сугубо на свой делитантский взгляд) и не модернизация вовсе?

                мониторчиков вроде в кабину добавили, навигацию подновили, ресурс двигателям продлили, по планеру кажется тоже. Ну реально конечно не модернизация А-10А в А-10C, когда самолёту добавили возможностей опознавать цели и наносить по ним удары с больших высот и расстояний без потери точности, а помимо этого поменяли крылья, переоборудовали кабину и не просто ЖК мониторы поставили, а "для облегчения самолетовождения и применения вооружения и новых разведывательных систем кабину оснастили такими органами управления, которые позволяют управлять всем оборудованием, не снимая с них рук (HOTAS). Ручку управления самолетом позаимствовали у истребителя F-16C/D, а рукоятку управления двигателями - у F-15Е Strike Eagle., а в рамках программы РЕМ самолет получил новую мультиплексную цифровую шину обмена данными (MUX), обеспечивающую связь между бортовым компьютером и вооружением. Новая цифровая шина стандарта 1760 позволяет A-10C использовать современные контейнеры разведки и целеуказания типа Litening II и Sniper XR, в будущем интегрироваться в сети передачи информации на поле боя и применять оружие, наводимое с помощью системы GPS. Кроме того в состав оборудования добавились системы РЭП AN/ALQ-131 и AN/ALR-69"
              2. Sturm
                0
                17 октября 2013 23:24
                Нет, СМ - это все-таки модернизация и не такая уж плохая. Самолет приобрел новые датчики, новый вычислительно-индикационный комплекс, значительно улучшена информационная осведомленность летчика. Все-таки это хороший шаг вперед по сравнения с обычным двадцать пятым.
        2. -2
          18 октября 2013 22:18
          для применения этих прибамбасов и не требуется ЛТПС "Кайра"Для этого вполне достаточно ЛД например "Клён-54" и ПНК ( как пример- Су-17м4 с ПрНК-54 который имел неплохой набор УР " В-П" с ЛГСН) Поэтому прежде чем умничать, надо хотя-бы
          что- то знать о технике и системах из реалий а не из интернета( где чуши выше крыши)
  10. +3
    17 октября 2013 11:56
    "В настоящее время Россия планирует сохранить на вооружении около 80 Су-25 до 2030-х годов."

    Как-то не внушает оптимизма эта фраза. Маловато, однако, будет.
  11. Sturm
    +2
    17 октября 2013 12:01
    В кратце: СУ-25См- это модернизация обычного серийного "двадцать пятого" с повышением его точностных и эксплуатационных характеристик, расширением номенклатуры применяемых боеприпасов, новой кабиной с одним многофункциональным индикатором. Су-25 ТМ и Т - это другие машины. Шквала на СМ-е нет, как и Вихрей.
    1. +2
      17 октября 2013 13:11
      А жаль, что нет Вихрей. Ведь это огромное преимущество. Сами посудите: на один пилон подвешивается только одна ракета Х-25МЛ или Х-29. Они очень мощные. Но обычно и чаще всего такие ракеты используются в бою как противотанковые. Танк они конечно вырубают отлично, но они очень дорогие и для танка даже несколько излишне мощные и их много не подвесишь. А если задача уничтожить например 8-10 танков и ПВО одним самолётом Су-25, то, что возращаться на базу за вооружением? Конечно можно танк атаковать НАРами в корму и боковые проекции, но ПВО будет сильно мешать и угрожать самолёту.
      А тут подвесил на один пилон крыла 8 ракет и на другом крыле тоже можно 8 ракет подвесить. Они не сверхдорогие, зато хватит уничтожить танки и самоходные ПВО не приближаясь к ним близко.
      Кстати почему-то в США тоже не воспользовались такой возможностью, ставят большую ракету AGM-65 Мэвэрик, хотя можно было приспособить маленькие Хеллфайры в большом количестве.
      1. Sturm
        0
        17 октября 2013 14:33
        Да я то целиком и полностью согласен - действительно жаль. Но что есть - то есть.
        Да и для Вихрей нужен "Шквал" - у него канал управления этими ракетами есть, но в нос обычного Су-25 он не лезет, на Т- и ТМ иная конструкция носа. Нужна была переделка, на нее не решились. А так действительно, против танков и другой техники - С-8КОМ или С-8Т: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-8
        Хэллфайер-у требуется лазерный подсвет, на обычном А-10, без контейнера Снайпер или Лайтнинг, его нет. AGM-65 изначально - ракета с инфракрасной ГСН
      2. Sturm
        0
        17 октября 2013 14:33
        Да я то целиком и полностью согласен - действительно жаль. Но что есть - то есть.
        Да и для Вихрей нужен "Шквал" - у него канал управления этими ракетами есть, но в нос обычного Су-25 он не лезет, на Т- и ТМ иная конструкция носа. Нужна была переделка, на нее не решились. А так действительно, против танков и другой техники - С-8КОМ или С-8Т: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-8
        Хэллфайер-у требуется лазерный подсвет, на обычном А-10, без контейнера Снайпер или Лайтнинг, его нет. AGM-65 изначально - ракета с инфракрасной ГСН
        1. +1
          17 октября 2013 20:52
          У AGM-65 вроде несколько модификаций с разными головками самонаведения. AGM-65A - с телевизионным наведением, AGM-65E - с лазерным наведением, AGM-65D - с тепловизионным наведением. А для подсвета можно использовать контейнеры, кстати вот и исчезает проблема с носом Су-25 решается. Есть ли такие контейнеры у нас?
          Ещё другая тема- если наши так помешаны на С-8, скорее всего из-за дешевизны, то почему бы не сделать управляемую версию ракеты как например ракета с лазерным наведением С-25Л, переделанная из неуправляемой С-25. Я слышал о западном проекте APKWS, они ставят головку самонаведения, рули и начинку на обычную ракету 70мм Hydra. Ракета получается гораздо и гораздо дешевле чем авиационные управляемые ракеты "воздух-поверхность", пусть боевой части хватит только на поражение лёгкой бронетехники и выведения из строя обзорных систем танка. Хотя конечно их проект ориентирован на вооружение вертолётов.
  12. +1
    17 октября 2013 12:09
    Цитата: nik6006
    Но почему-то все больше и больше граждан этой солнечной страны, вызывает у меня неприятие, они все больше удивляют своим отношением к России и всему русскому, своим презрительным отношением.

    Везет вам, у вас еще есть место куда этому чуству расти laughing
    У большинства информированных людей это чувство уже в упор с избыточным давлением)))
    1. +2
      17 октября 2013 13:08
      Цитата: Реалист58
      Цитата: nik6006
      Но почему-то все больше и больше граждан этой солнечной страны, вызывает у меня неприятие, они все больше удивляют своим отношением к России и всему русскому, своим презрительным отношением.

      Везет вам, у вас еще есть место куда этому чуству расти laughing
      У большинства информированных людей это чувство уже в упор с избыточным давлением)))



      У русского человека очень большое сердце и широкая душа.
      А вот огромное терпение не беспредельно, вот оно (это чувство неприятия) и начинает стравливаться, через, пока, эти страницы.
      Собственно, их уважение не особо нужно, но их демонстрация своего отношения к России очень неприятна, это мягко выражаясь литературным языком.
      1. +2
        17 октября 2013 13:40
        Меня больше их ПРЯМЫЕ преступления.
        Вооруженные Захват власти в 1917, 1993 г., использование ОМП против русского населения, геноцид русского населения на Малороссии и МНОГОЕ, МНОГОЕ ДРУГОЕ за что неугодных им просто вешают.
        1. 0
          17 октября 2013 13:45
          Граждане антисeмиты, интересную вы выбрали площадку для обсуждения своих болячек. Вот только не пойму как всё сказанное вами относится к написанному в статье? request
          Шли бы вы на соответствующий ресурс и там друг другу плакались. crying
          1. +7
            17 октября 2013 14:16
            Профессор, уж кому кому, а вам то пора знать, что фраза антисемитизм является банальным пустобрехством сионистских геббельсов. К большенству семитов мы относимся вполне лояльно.
            Используйте более точное определения АНТИСИОНИСТЫ.

            Относится более чем прямо, очередной сионистский наследник геббельса состряпал АНТИРОССИЙСКИЙ КАЛ, а вы его перевели.
            1. -2
              17 октября 2013 14:25
              Вы обыкновенный антисемит каким бы именем и не прикрывались. Таких как вы я обычно не кормлю и вы исключением не станете. Другое дело Индеец-Джо, он забавный начинающий антисемит. Его поучать иногда одно удовольствие.

              Цитата: Реалист58
              Относится более чем прямо, очередной сионистский наследник геббельса состряпал АНТИРОССИЙСКИЙ КАЛ, а вы его перевели.

              А вы что написали или перевели? Риторический вопрос.
              1. +2
                17 октября 2013 14:28
                Профессор хоть как то оживляет форум. А то вообще бы зачахли...
              2. +5
                17 октября 2013 14:37
                Профессор, да аллах амбар с вами )) ну зачем же освечать вопросом на вопрос. Я и так верю, что вы еврей.
                И не надо вам ронять в моих глазах свою карму, используя избитые фразы типа антисЕмитизм, юдофобия и пр.
                Во первых, сионисты не самые многочисленные среди семитов, и далеко не все сионисты семиты.
                И во вторых, я НЕ боюсь ЮДОВ (фобия это боязнь).

                ЗЫ. А кстати, ЧУДО-ЮДО глотающее людей живьем это просто совпадение, или быль перешедшая в былинную (сказочную) форму???
              3. +1
                17 октября 2013 14:41
                Каюсь, не переводил. Иврита не знаю, а с англицкого только для личного пользования.

                Вы для чего интересуетесь? Вам почитать нечего или просто интересно? Книги для массового читателя я не писал ПОКА.
              4. Индеец Джо
                +1
                20 октября 2013 17:06
                Другое дело Индеец-Джо, он забавный начинающий антисемит.
                - поздравляю вас, гражданин, соврамши. Выбирайте, кем вам лучше называться - брехлом или клеветником, сказочник. Я ведь не антисемит, для вас, так и быть, проведу маленький ликбез, дабы вы перестали ощущать себя всезнайкой хоть на полчаса.
                Для начала, разберёмся, кто такие семиты.
                Как гласит источник, числу семитоязычных народов относят арабов, мальтийцев, потомков древних представителей южной подгруппы южных семитов в Южной Аравии (махри, шахри, жителей о. Сокотра и др.), амхара, тигре и ряд других народностей Эфиопии, евреев, новосирийцев. То есть евреи - всего лишь один из многих народов семитской группы. И заявляя, что человек - антисемит, вы, по сути, заявляете, что он настроен против всех народов этой группы, практически называете человека расистом! Что, в отношении меня, является прямой ложью и подменой понятий - я толерантно отношусь КО ВСЕМ народам мира, разделяя людей не по форме черепа и цвету кожи, а исключительно по их политическим взглядам и мироврозрению. Так, в частности, я считаю исключительно вредными для всей цивилизации националистов - к которым, вне всякого сомнения, принадлежите и вы. Очень не люблю лжецов и клеветников - к вашей причастности к лжи и клевете я имел возможность убедится как и когда вы делали заявления касательно Елены Громовой, безосновательно называя её "наёмником" - всего лишь на основании, что она работает в Сирии, и не является её гражданкой - хотя на мои настойчивые вопросы, с просьбой предоставить законы или резолюции, что наёмником может считаться человек, соответствующий всего лишь двум-трём критериям определения наёмника, вы ответа так и не дали, вместо этого обозвав меня троллем - вы, человек, который сам является троллем - по мнению множества форумчан этого ресурса!!!
                Теперь вот вы называете меня антисемитом - допустив прямую ложь и занимаясь клеветой. Впрочем, вам и раньше не было чуждо враньё - например ваше заявление что евреями могут считаться лишь иудаисты, прошедшие гиюр, если я точно вспомнил ваш бред. Это при том, что законодательство Израиля признаёт человека евреем, если он был рождён еврейкой - вне зависимости от того, верующий он или нет, ходит в синагогу или нет, считает себя иудаистом или нет!
                В то время как
                С точки зрения еврейского права Галахи, основанного на постановлениях законоучителей Талмуда, «евреем является человек, рожденный матерью-еврейкой или обращенный в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр)»
                1. -2
                  20 октября 2013 17:45
                  Цитата: Индеец Джо
                  Я ведь не антисемит

                  Вы типичный антисемит прячущийся под маской антисиониста. Вы это уже однажды выяснили и с тех пор ваша "любовь" к евреем совсем не изменилась.

                  Цитата: Индеец Джо
                  например ваше заявление что евреями могут считаться лишь иудаисты,

                  Вы ещё и фантазер и невежа, я не употребляю слова "иудаист" и вы понятия не имеете кто является евреем, а кто нет, но пытаетесь спорить.

                  Цитата: Индеец Джо
                  Это при том, что законодательство Израиля признаёт человека евреем, если он был рождён еврейкой - вне зависимости от того, верующий он или нет, ходит в синагогу или нет, считает себя иудаистом или нет!

                  Вы плохо воспринимаете входящую информацию. Найдите еврея-мусульманина тогда и обсудим гиюр. wink
                  Незачет. Тщательнее готовьтесь к дискуссии. Это вам не дифирамбы петь Елене Громовой.

                  PS
                  Жду не дождусь когда же Вы блеснете своими знаниями. laughing
                  1. Индеец Джо
                    +2
                    21 октября 2013 11:59
                    Вы типичный антисемит прячущийся под маской антисиониста
                    - ложь.
                    Впрочем, вы можете попробовать доказать, что я ненавижу и арабов, и мальтийцев, и прочих семитов. Итак, жду доказательсв вашему голословному бреду laughing

                    я не употребляю слова "иудаист"
                    - вы прекрасно поняли, о ком я говорил. Если нет - значит, я переоценил ваш интеллект.

                    Найдите еврея-мусульманина
                    - зачем, ведь полно евреев-атеистов wink Вот вы, например )

                    Это вам не дифирамбы петь Елене Громовой
                    - вы уже нашли доказательную базу, на основании которой можете подтвердить, что наёмником человек считается в соответствии всего лишь двум критериям - отсутствие сирийского подданства и получение зарплаты от сирийского правительства? bully Вы, как сядете в лужу, почему-то упорно или замалчиваете скользкую для вас тему, или ищете повод прекратить дискуссию, гневно обзывая оппонента троллем - "больше вас кормить не буду" )))
                    Что поделаешь - у вас уже, считайте, преклонный возраст, старческие нервы, ум слабеет, даже характера и воли признать вашу ошибку и то у вас не хватает... lol

                    Хорошо вас характеризовали выше -
                    Это цепляние к несуразным мелочам, передергивание фактов, унизительные сравнения, какое-то мелочное крысятничество что-ли и выпирающее из штанов чувство превосходства. Читать неловко, а после прочтения остается чувство гадливости, что вляпался во что-то противное.


                    Жду не дождусь когда же Вы блеснете своими знаниями
                    - скажите, когда вы последний раз написали свою статью? Не перевод, а свою, авторскую статью?
                    1. -1
                      21 октября 2013 12:27
                      Цитата: Индеец Джо
                      Впрочем, вы можете попробовать доказать, что я ненавижу и арабов, и мальтийцев, и прочих семитов.

                      Ваше отношение к одним евреям делает вас типичным (ничего особенного) антисемитом.

                      Цитата: Индеец Джо
                      вы прекрасно поняли, о ком я говорил. Если нет - значит, я переоценил ваш интеллект.

                      Я прекрасно понял, что вы фантазируете. Где я применял этот термин?

                      Цитата: Индеец Джо
                      зачем, ведь полно евреев-атеистов Вот вы, например )

                      Зачем? Для определения. И где я сообщал Вам что я атеист? Опять фантазии?

                      Цитата: Индеец Джо
                      - вы уже нашли доказательную базу, на основании которой можете подтвердить, что наёмником человек считается в соответствии всего лишь двум критериям - отсутствие сирийского подданства и получение зарплаты от сирийского правительства?

                      Куда же девалась эта "журналистка-писательница"? Где её агитки? У Асада с наличкой проблемы? wink

                      Цитата: Индеец Джо
                      Что поделаешь - у вас уже, считайте, преклонный возраст, старческие нервы, ум слабеет, даже характера и воли признать вашу ошибку и то у вас не хватает..

                      И сколько же мне лет по-вашему?

                      Цитата: Индеец Джо
                      скажите, когда вы последний раз написали свою статью? Не перевод, а свою, авторскую статью?

                      Последнюю ещё не написал. Карайнюю (раз Вы сами ленитесь проветь) написал 16-го сентября сего года. А вы когда?
                      Автономная буксируемая гаубица ATHOS 2052
                      1. Индеец Джо
                        0
                        22 октября 2013 10:24
                        Ваше отношение к одним евреям делает вас типичным (ничего особенного) антисемитом
                        - я просил доказательств, а не очередной порции вашей лжи. Приведите в качестве доказательства мои негативные высказывания в адрес ВСЕХ НАРОДОВ СЕМИТСКОЙ ГРУППЫ, а не одних только евреев.

                        Где я применял этот термин
                        - почему же именно этот? Есть и синонимы, и фразы, подразумевающие его. Их вы и приводили, в обсуждении со мной вопроса, может ли неверующий еврей, рождённый еврейкой, не живущий в Израиле и не имеющий его гражданства, считаться евреем.

                        Куда же девалась эта "журналистка-писательница"
                        - а это неважно, куда она девалась, важно то, что вы спалились на клевете в её адрес - когда заявляли что она наёмница, не имея, как оказалось, для этого никаких серьёзных оснований tongue

                        И сколько же мне лет по-вашему?
                        - вы уже в возрасте уменьшения интеллекта, обострения старческих болячек и подступающего маразма. Но точную цифру я называть не буду, поскольку доказать её всё равно не смогу, а нести всё время бездоказательный бред, уподобляясь тем самым вам, я не хочу.

                        Карайнюю
                        - никогда никого не подкалывайте и не упрекайте за ошибки в правописании, Профессор. В конце-концов, мы тут не на диктанте wink
                      2. -1
                        22 октября 2013 10:34
                        Цитата: Индеец Джо
                        Приведите в качестве доказательства мои негативные высказывания в адрес ВСЕХ НАРОДОВ СЕМИТСКОЙ ГРУППЫ, а не одних только евреев.

                        Вы ещё и демагог. Дабы быть антисемитом достаточно ненавидеть лишь одних евреев, а не все семитские народы. Так что вы и есть антисемит обыкновенный в количестве одной штуки.

                        Цитата: Индеец Джо
                        Есть и синонимы, и фразы, подразумевающие его.

                        Понятно, опять демагогия и отсебятина.

                        Цитата: Индеец Джо
                        что вы спалились на клевете в её адрес - когда заявляли что она наёмница

                        Так она по всей видимости и есть наемница. Я даже её напрямую просил разьяснить источник финансирования её деятельности, но она предпочла не раскрывать сей тайны. Так что скорее всего именно Асад ей и приплачивает. wink

                        Цитата: Индеец Джо
                        - вы уже в возрасте уменьшения интеллекта, обострения старческих болячек и подступающего маразма.

                        good

                        Цитата: Индеец Джо
                        никогда никого не подкалывайте и не упрекайте за ошибки в правописании, Профессор. В конце-концов, мы тут не на диктанте

                        Итак повторю свой вопрос: А вы когда (написали свою крайнюю или последнюю публикацию)? Моей удовлетворены? wink
                      3. Индеец Джо
                        0
                        23 октября 2013 10:31
                        Дабы быть антисемитом достаточно ненавидеть лишь одних евреев, а не все семитские народы.
                        - опять бездоказательный бред, отражающий лишь вашу точку зрения, ну может, точку зрения ещё парочки таких жа махровых националистов, как и вы. Но с реальностью высказанный вами маразм не имеет ничего общего.

                        Понятно, опять демагогия и отсебятина.
                        - демагогия и отсебятина ваша цитата про антисемитов. Это что же, если кто-то ненавидит всех арабов - тоже семитов - то он не антисемит, а если кто-то ненавидит евреев - то он антисемит? Кстати, лжец - докажите-ка, что я ненавижу евреев. Да, я нелюблю националистов и сионистов - так их и многие евреи нелюбят. Но к евреям как нации я отношусь толерантно, следовательно, ваше заявление что я антисемит в смысле что я "антиеврей", ложно, лживо и бездоказательно. Извольте привести мои высказывания против всех евреев - а не против кучки грязных сионистов, брехун.
                        Кстати, вам не мешало бы почитать, что говорят о сионистах сами евреи:
                        Есть и еще одна необходимость в антисемитизме – о которой чаще всего сами евреи говорят шепотом как о постыдной болезни члена семьи. Сионизм как политическое течение, провозглашающее своей целью выезд всех евреев в Землю Обетованную, за вычетом провозглашаемых религиозных целей, является по форме и сути течением националистическим, т. е. РАСИСТСКИМ
                        . Автор - Михаил Ингерлейб.

                        Так она по всей видимости и есть наемница.
                        - ага, уже "по всей видимости"? Профессор, знаете поговорку, когда что-то видится (кажется) - крестится надо? ВАШЕ личное мнение в этом вопросе никому не интересно, важно то, что об статусе Елены говорят нормы международного права. А согласно им, человек не считается наёмником, если соответствует всего лишь двум критериям определения наёмника - работа в чужой стране без наличия её гражданства. Если это не так, прошу цитату на соответствующие документы (на русском, разумеется) - в студию. Не перечисление всех признаков наёмника, а именно прямой текст, в котором ясно говорится, что человек, как Громова, работающий за деньги в стране, гражданства которой не имеет, является наёмником. Пока же демагогом являетесь вы - демагогом, лжецом, и клеветником. Это не оскорбления, это называние вещей своими именами.
                        А вы когда (написали свою крайнюю или последнюю публикацию)
                        - я, профессор, один раз уже разъяснял вам насчёт статей, вижу, вы действительно наслаждаетесь старческим склерозом - каждый день столько нового! tongue Перечитайте мою с вами переписку на другой статье, там вы найдёте исчерпывающий ответ на ваш вопрос.
                      4. 0
                        23 октября 2013 10:45
                        Цитата: Индеец Джо
                        - демагогия и отсебятина ваша цитата про антисемитов.

                        Да идите Вы в вики (большего вам и не надо):
                        Антисемити́зм — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе, часто основана на предрассудках[1]. Антисемитизм является одной из разновидностей ксенофобии[2][3][4][5]. Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы[2]
                        Отсебятина? wink

                        Цитата: Индеец Джо
                        Но к евреям как нации я отношусь толерантно, следовательно, ваше заявление что я антисемит в смысле что я "антиеврей", ложно, лживо и бездоказательно.

                        Уже неоднократно Вам это доказал. Если у вас проблемы с пониманием прочитанного, то это уже ваши проблемы.

                        Цитата: Индеец Джо
                        всех признаков наёмника,

                        Я плохо понимающим повторяю лишь дважды, Вы исключением не станете. Перечитайте те ссылки которые я выкладывал по теме.

                        Цитата: Индеец Джо
                        я, профессор, один раз уже разъяснял вам насчёт статей, вижу, вы действительно наслаждаетесь старческим склерозом - каждый день столько нового!

                        Конечно я помню. Вы написали тысячи статей, но ссылку ни на одну из них привести не можете. "Слово о полку игореве" тоже Васа работа?

                        Жду когда Вы блеснете своими знаниями и не стесняйтесь, обращайтесь в любое время- я вам устрою ликбез. hi
                      5. Индеец Джо
                        0
                        24 октября 2013 10:10
                        Вы процитировали определение Европейского конгресса по проблемам антисеметизма, изложенное в в Вики? Чхал я на него, потому что семитов в мире около 400 миллионов, арабов - 350 миллионов, евреев из них - всего-навсего около пятнадцати миллионов, а мне предлагают считать антисемитами тех, кто выступает против одного из не самых многочисленных семитских народов? Нет уж. Кроме того, я уже в который раз говорю вам - я толерантно отношусь к евреям, оттого, что вы будете повторять ложь, правдой она не станет - я ненавижу национализм, и националистов в разных их проявлениях и формах - сионизм, расизм и так далее. Особенно - националистов типа вас.

                        Насчёт "написали тысячи статей" - для тех кто на бронепоезде с адским склерозом повторяю: из-за специфики работы копирайтера он, после продажи текста, не может разместить под статьёй свою фамилию, ник, или ссылку на профиль. Что толку с того, что я дам вам ссылку на написанный мной текст, например, на этот: http://www.220-volt.ru/advise-2277770/ , если из-за специфики работы копирайтера моё авторство под ним не указано? Я продаю текст заказчику, а на ресурсе его он размещает уже сам. Я вам всё это уже разжевывал, в дальнейшем вас на эту тему кормить не буду.

                        я вам устрою ликбез
                        - знаете, я смотрел статьи, подписанные "Профессор" - мне не нужен ликбез от человека, который пишет или переводит настолько паршиво, что под его статьями, как правило, десятки минусов - причём минусов там зачастую больше, чем плюсов. А я ценю мнение форумчан обо мне, два-три минуса куда ни шло, но когда их ДЕСЯТКИ - такого человека в наставники я бы не взял, для меня неодобрение аудитории - признак неПрофессионализма. ИМХО, это вам не мешало бы пройти какой-то ликбез.

                        всех признаков наёмника,...

                        Перечитайте те ссылки которые я выкладывал по теме
                        - перечитал их - там НИГДЕ не сказано, что иностранец, который получает в стране пребывания зарплату, и при этом не принимает участия в боях, может считаться наёмником, лишь на основании соответствия этим двум критериям - в то время как их гораздо больше. Ваши обвинения притянуты за уши, а маразмы типа "Она (Громова) - солдат информационной войны", вообще вызывают смех wassat
                      6. -2
                        24 октября 2013 10:29
                        Цитата: Индеец Джо
                        Вы процитировали определение Европейского конгресса по проблемам антисеметизма, изложенное в в Вики? Чхал я на него

                        Вся рота идет не в ногу и только я в ногу. Повторяю, вам и вики хватит. В крайний раз, вы представляете собой разновидность примитивного антисемита укрывающегося за маской антисиониста.

                        Насчёт "написали тысячи статей"

                        Вы просто врете. Можете утверждать, что написали миллионы статей но "из-за специфики работы" доказать свое авторство не можете. Всё ясно. Вижу и на этом сайте вы тоже разместили десятки, сотни и тысячи статей, но "из-за специфики работы" под чужими никами. wink

                        Цитата: Индеец Джо
                        знаете, я смотрел статьи, подписанные "Профессор" - мне не нужен ликбез от человека, который пишет или переводит настолько паршиво, что под его статьями, как правило, десятки минусов - причём минусов там зачастую больше, чем плюсов.

                        Вперед, блесните знаниями и напишите свои статьи и перевидите чужие лучше меня и получите море плюсов. 3.14здеть оно как известно всегда легче. Не так ли? laughing

                        По поводу дамочки вас более как и обещал кормить не буду.

                        Видать не дождусь пока вы блеснете своими знаниями. Трепаться каждый может, а вот на более серьезное хватает не всех.

                        Будут вопросы по матчасти- обращайтесь, просвещу. hi
                      7. Индеец Джо
                        +1
                        25 октября 2013 14:20
                        разновидность примитивного антисемита у
                        - бла-бла-бла. Сколько ни говори "халва", во рту её вкус не появится, сколько вы не повторяйте вашу ложь и клевету о других, правдой они не станут.
                        Можете утверждать, что написали миллионы статей но "из-за специфики работы" доказать свое авторство не можете
                        - я вам говорил, что троллей в общем, и вам, тролля, в частности, на эту тему кормить больше не стану?
                        По поводу дамочки вас более как и обещал кормить не буду.
                        - в прошлый раз, как только я попросил вас привести соответствующие документы, на основании которых иностранца, получающего в Сирии зарплату, можно считать наёмником, вы сразу начали твердить то же самое laughing Что ясно показывает следующее - ответа у вас нету, все обвинения вами Громовой основаны лишь на личных домыслах и вольных толкованиях резолюций ООН, в реальности ничего общего с реальностью не имеющих )

                        Будут вопросы по матчасти- обращайтесь, просвещу
                        - видел я, сколько за вашу "матчасть" на ваших статьях минусов, так что я, если у меня возникнут вопросы, обращусь к кому-нибудь компетентнее вас, благо, таких тут хватает.

                        А по теме общения - читайте ещё раз, раз уж в прошлый раз вы не прокомментировали (отморозились?):
                        Есть и еще одна необходимость в антисемитизме – о которой чаще всего САМИ ЕВРЕИ говорят шепотом как о постыдной болезни члена семьи. Сионизм как политическое течение, провозглашающее своей целью выезд всех евреев в Землю Обетованную, за вычетом провозглашаемых религиозных целей, является по форме и сути течением националистическим, т. е. РАСИСТСКИМ.

                        Автор - Михаил Ингерлейб.
                      8. -1
                        25 октября 2013 14:40
                        Цитата: Индеец Джо
                        видел я, сколько за вашу "матчасть" на ваших статьях минусов, так что я, если у меня возникнут вопросы, обращусь к кому-нибудь компетентнее вас, благо, таких тут хватает.

                        Минусы и плюсы это для детей в фэйсбуке. В моих статьях на некомпетентности меня уличили? То то и оно. Так что обращайтесь, просвещу и по матчасти и по поводу определения кто такие евреи и антисемиты.

                        Цитата: Индеец Джо
                        Автор - Михаил Ингерлейб.

                        Это ваш гуру? Его определение стало классическим (риторический вопрос)? Ещё раз, вам и вики понять тяжело. Начинайте с азов.
                      9. Индеец Джо
                        0
                        27 октября 2013 10:31
                        Минусы и плюсы это для детей в фэйсбуке
                        - нет, это оценка аудиторией качества написания статьи - читабельности, тошноты (есть такой термин в копирайтинге), увлекательности и занимательности, и многих прочих показателей.

                        Судя по постоянным минусам на ваших статьях - пишите вы ОТСТОЙНО, просто так на этом ресурсе отрицательные оценки за статьи не ставят.

                        Автор - Михаил Ингерлейб.
                        - нет, просто обыкновенный еврей, рукопашник (1 дан айкидо), врач, писатель, талантливая и разносторонне развитая личность.

                        Не нравится он? Тогда читайте точное определение вашего бреда от других авторов:
                        Сионисты осуждают любую оппозицию сионизму как проявление антисемитизма.

                        ... Но как патриот Израиля и как философ, я убежден в том, что иудейское сопротивление сионизму – это важнейший элемент столь недостающего нам ныне честного обсуждения прошлого, настоящего и будущего Израиля.


                        Автор - член Королевского общества (академии) Канады и профессор Тель-Авивского университета Иосиф Агасси.
                      10. 0
                        27 октября 2013 10:43
                        Судя по постоянным минусам на ваших статьях - пишите вы ОТСТОЙНО, просто так на этом ресурсе отрицательные оценки за статьи не ставят.

                        ну во первых ставят, а во вторых спасибо профессору и благодаря таким как он , мы получаем инфу о многих современных разработках и системах продвинутого вооружения
                      11. -1
                        27 октября 2013 10:44
                        Цитата: Индеец Джо
                        это оценка аудиторией качества написания статьи - читабельности, тошноты (есть такой термин в копирайтинге), увлекательности и занимательности, и многих прочих показателей.

                        Вы как всегда фантазируете. Написанные мною стати "пользуются большой популярностью", bully на качественные переводы я и не претендую, я не переводчик. Минусы идут в основном тем темам которые я выбираю переводить да и то в основном от ура-патриотов. Вы же сами даже и на такие статьи и переводы не способны, а трепаться все умеют.

                        Цитата: Индеец Джо
                        просто обыкновенный еврей, рукопашник (1 дан айкидо), врач, писатель, талантливая и разносторонне развитая личность.

                        Врач? У нас десятки тысяч врачей и маргиналы слава богу среди них тоже есть. Здесь как и в других ваших суждениях вы демонстрируете полное не знание материала. Вы ещё Исраэля Шамира в пример бы привели. fool

                        Учите матчасть. hi

                        PS
                        Не подготовленный нынче антисемит пошел, всему его самому учить приходится. Скучно становится. sad
                      12. Индеец Джо
                        0
                        29 октября 2013 10:27
                        Опять вы за своё бла-бла-бла. То, что статьи минусят не за качество перевода, а темам, вы солгали - сами же написали, что
                        на качественные переводы я и не претендую я не переводчик
                        - если не переводчик, то почему переводите? Если переводите, то почему так хреново? А потом пытаетесь лепить жалкие оправдания "минусят ура-патриоты", право, вы смешны wink Не умеете писать хорошо, не умеете переводить хорошо - так и скажите.
                        Ваши сказочки уже попросту смешны. Но радует, что националисты вроде вас стали такие тупые - ни цитаты в тему вставить не могут, ни документа из резолюций ООН подобрать.
                        Где доказательства, что Елена Громова, получая в Сирии зарплату, и не будучи её гражданкой, только на основании этих двух пунктов может считаться наёмником? Нету! wassat

                        "Вы ещё Исраэля Шамира в пример бы привели." - с чего вы, еврейский националист, решили, что сионизм - господствующее течение среди евреев? На Украине бандеровцы с национализмом головного мозга рассуждают в точности как вы - "Если мы считаем себя патриётами Украины, значит, нас большинство, а все прочие - маргиналы".

                        антисемит пошел
                        - антисионист, а не антисемит. Вы, клеветник и врун, так и не доказали, что я являюсь антисемитом. Не привели моих антисемитских высказываний, не привели примеры моей неприязни ко всем евреям подряд, словом, вообще не предоставили никаких доказательсв - то есть вы обычный БАЛАБОЛ.

                        Насчёт
                      13. 0
                        29 октября 2013 10:34
                        Цитата: Индеец Джо
                        Не умеете писать хорошо, не умеете переводить хорошо - так и скажите.

                        Жду когда Вы напишите качественную статью и сразу же брошу это не благодарное занятие. Трындеть все умеют. fellow

                        Цитата: Индеец Джо
                        Вы, клеветник и врун, так и не доказали, что я являюсь антисемитом.

                        Вы мелкий, плохо образованный антисемит. Таких ка Вы много. Вы ещё расскажите, что у вас лучшие друзья евреи. Антисемиты так обычно заявляют.

                        Видать не дождусь я когда вы блеснете своими знаниями (из-за отсутвия оных) так что терять на Вас время не буду. Если ликбез нужен, то обращайтесь. По старой памяти подсоблю. wink
                      14. Индеец Джо
                        0
                        31 октября 2013 10:13
                        Жду когда Вы напишите качественную статью и сразу же брошу это не благодарное занятие
                        - ага, а когда я напишу статью, вы скажете что она "не качественная", и будете продолжать засирать инет своим отстоем, правда? Плавали, знаем - таким как вы на слово верить нельзя.

                        Трындеть все умеют.
                        - ну куда мне до вас. Оклеветать Елеге Громову, назвав её наёмником без веских оснований, я бы не смог, не то что вы, врун.

                        Вы мелкий... антисемит.
                        - бла-бла0бла, клеветническое брехло Профессор laughing Вы уже нашли примеры моих антисемитских высказываний? Например "Всех евреев надо того", или "Все евреи такие-то"? Если нет - то вы БАЛАБОЛ.

                        Видать не дождусь
                        - знаете, я на слабо лет 15 назад перестал вестить. И рахз вы старый склеротик, не помнящий о чём я писал, и ленящийся поднять свою задницу и посмотреть переписку, благо, коменты есть в сети, так я напомню вам - я уже говорил, что я зарабатываю написанием статей. Это моя работа, в день я могу написать ограниченное количество качественного текста - а тут я отдыхаю, читая интересующие меня статья и коменты. Напрягаться, доказывая разным еврейским националистам типа вас, Профессор, что я могу написать статью, нет ни смысла ни пользы, и я это делать не собираюсь. Хотя - предложите мне написать статью за деньги, по моим обычным расценкам - я, может, и подумаю. стоит ли это сделать wink Хотя работы у меня хватает и от постоянных заказчиков, к которым вы относится никогда не будете.

                        Ну так что, брехло, я дождусь от вас моих не выдернутых из конентекста цитат, доказывающих что я анегативно отношусь ко всем евреям? А, брехло-клеветник? Вы ж проиграли, тролль. Вы, нацики, все такие - чуть только вас припёрли в угол - переходите на бездоказательный флуд. А сто раз твердить в качестве доказательства ложь, как вы, я не буду - вы националист, это хуже антисиониста.
                      15. 0
                        31 октября 2013 10:25
                        Цитата: Индеец Джо
                        ага, а когда я напишу статью, вы скажете что она "не качественная", и будете продолжать засирать инет своим отстоем, правда? Плавали, знаем - таким как вы на слово верить нельзя.

                        А вы сначала напишите, мы посмотрим на количество просмотров, рейтинг и самое главное на сколько она разойдется по другим сайтам. wink

                        Цитата: Индеец Джо
                        Вы уже нашли примеры моих антисемитских высказываний?

                        Уже ткнул ваше антисемитское рыльце в кучку, но в замен услушал: Впрочем, вы можете попробовать доказать, что я ненавижу и арабов, и мальтийцев, и прочих семитов. Ткнуть ещё раз?

                        Цитата: Индеец Джо
                        знаете, я на слабо лет 15 назад перестал вестить.

                        Знаю, знаю, 3.14здеть не мешки ворочать. Знаниями когда блеснете (риторический вопрос)? Ну пусть даже не в статье так в комментах? Или у Вас и в комментах мозги отдыхают?

                        Хотя - предложите мне написать статью за деньги, по моим обычным расценкам - я, может, и подумаю.

                        Почем нынче Ваши услуги? wink
                      16. Индеец Джо
                        0
                        31 октября 2013 10:44
                        А вы сначала напишите
                        - вы тугодоходящий? wink Я ж сказал, что на "слабо" не ведусь.

                        мы посмотрим на количество просмотров, рейтинг
                        - вряд ли будет столько минусов, сколько на последних выложенных вами статьях laughing

                        Ткнуть ещё раз
                        - то есть вы ещё раз скажете "вы антисемит2? Ну, вперёд - я уже который пост жду, что вы, балабол, докажете мне что я ненавижу всех евреев, выложив соответствующие мои высказывания.

                        Знаниями когда блеснете
                        - вы там что-то написали про отдыхающие мозги, я вижу что у вас они точно отдыхают - перечитайте самую первую фразу этого поста.

                        Почем нынче Ваши услуги
                        - какие именно услуги? Копирайтинг, сео-копирайтинг, рерайтинг, перевод? Впрочем, совсем не уверен, что хочу видеть своим клиентом вас, клеветника, лжеца и националиста-русофоба.
                      17. 0
                        31 октября 2013 10:54
                        Цитата: Индеец Джо
                        вряд ли будет столько минусов, сколько на последних выложенных вами статьях

                        "выложенных" или написанных" мной? Вас и здесь носиком ткнуть? wink

                        Цитата: Индеец Джо
                        - вы там что-то написали про отдыхающие мозги, я вижу что у вас они точно отдыхают - перечитайте самую первую фразу этого поста.

                        За написание несущих информацию и знания комментов сколько вы берете?

                        Цитата: Индеец Джо
                        какие именно услуги? Копирайтинг, сео-копирайтинг, рерайтинг, перевод? Впрочем, совсем не уверен, что хочу видеть своим клиентом вас, клеветника, лжеца и националиста-русофоба.

                        Перевод, оригинальные статьи. wink И при чем здесь я. У это сайта есть администрация и она оплатит ваш "качественный" труд.
                      18. Индеец Джо
                        0
                        31 октября 2013 11:05
                        "выложенных" или написанных" мной?
                        - нервничаете, читать разучились?

                        За написание несущих информацию и знания комментов сколько вы берете?
                        - такой хе..нёй не занимаюсь. Не все же как израильские студенты на службе у правительства израиля: http://russian.rt.com/article/16421
                        власти страны платят молодёжи за позитивные комментарии в интернете


                        Перевод, оригинальные статьи
                        - с какого языка перевод? Учитесь точно излагать техническое задание.

                        У это сайта есть администрация и она оплатит ваш "качественный" труд
                        - не думаю, что мне будет интересно это предложение. Когда я собираюсь что-то написать "для себя", то делаю это бесплатно,и по желанию творить, а не от подначиваний всяких еврейских националистов-брехунов laughing
                      19. 0
                        31 октября 2013 11:11
                        Цитата: Индеец Джо
                        нервничаете, читать разучились?

                        Ну что вы? Я и писать умею. Итак "написааные" мной или "переведенные" мной статьи? Разницу объяснить? Кстати копипастом я не занимаюсь.

                        Цитата: Индеец Джо
                        За написание несущих информацию и знания комментов сколько вы берете? - такой хе..нёй не занимаюсь. Не все же как израильские студенты на службе у правительства израиля

                        1. Тогда почему же вы не пишите таких комментариев бесплатно? То есть почему не пишите их вообще?
                        2. То я у вас студент то старый маразматик...

                        Цитата: Индеец Джо
                        - с какого языка перевод? Учитесь точно излагать техническое задание.

                        Упрощаю задачу: за написание оригинальных статей. Подозреваю, что с переводом не получится в виду не владения иностранными языками.

                        Цитата: Индеец Джо
                        не думаю, что мне будет интересно это предложение. Когда я собираюсь что-то написать "для себя", то делаю это бесплатно,и по желанию творить, а не от подначиваний всяких еврейских националистов-брехунов

                        Кто бы сомневался. Вы предсказуемы и скучны.
                      20. Индеец Джо
                        0
                        31 октября 2013 11:27
                        Итак "написааные" мной или "переведенные" мной статьи? - я ясно написал - "Выложенные вами статьи", что вам непонятно? laughing

                        То я у вас студент то старый маразматик...
                        - опять вы врёте, я вас не называл студентом или маразматиком, я всего лишь предполагал наличие у вас старческого маразма. Впрочем, вам виднее, кто вы есть, хотя, ИМХО, на студента вы явно не тянете.

                        Тогда почему же вы не пишите таких комментариев бесплатно? То есть почему не пишите их вообще
                        - зачем мне писать бесплатно произральские позитивные комментарии?

                        за написание оригинальных статей
                        - ещё раз говорю, учите матчасть и учитесь точно формулировать техническое задание. Какого рода требуется "оригинальная статья" - копирайтинг, сео-копитайтинг? А может, всё-таки рерайтинг? После меня получается уникальный текст с высокой степенью оригинальности, практически не схожий на оригинал! Вижу, вы не в состоянии даже точно сформулировать ТЗ, а потом удивляетесь куче минусов в оценках.

                        И - вы изволите выложить пример моих антисемитских высказываний? Или хотя бы те цитаты, которые вы решитесь назначить таковыми?
                        Ну и - насчёт Елены Громовой, когда вы докажете, что получение иностранным гражданином зарплаты в другой стране делает его наёмником? Боюсь, лживый националист Профессор, что вы НИКОГДА это не докажете. laughing
                      21. 0
                        31 октября 2013 12:24
                        Цитата: Индеец Джо
                        Итак "написааные" мной или "переведенные" мной статьи? - я ясно написал - "Выложенные вами статьи", что вам непонятно?

                        Мне не понятно к каким именно из выложенных статей претензии. Если к переведенным, то я согласен с каждым минусом. Темы я выбираю "против течения" да и не переводчик я. Если по поводу написанных мной, то вы выдаете желаемое за действительное.

                        Цитата: Индеец Джо
                        зачем мне писать бесплатно произральские позитивные комментарии?

                        Если наличие знаний по матчасти является произраильским, то я пойду покурю бамбук.

                        Цитата: Индеец Джо
                        После меня получается уникальный текст с высокой степенью оригинальности, практически не схожий на оригинал!

                        Понял и спрошу ещё раз. Сколько вы берете за то что бы написать статью на тему про которую ещё никто не писал. Например (только например) о Шведском десантном катере? Не копирайтинг, несео-копитайтинг и не рерайтинг? Написать с нуля как это делаю я.
                      22. Индеец Джо
                        +1
                        31 октября 2013 20:59
                        Профессор, мои статьи (копирайтинг) в среднем стоят примерно 15-20 долларов за тысячу знаков - с фото, компилированием, доводкой после прочтения заказчиком, и прочими плюшками. Но вас это пусть не касается, я на националистов не работаю принципиально. И не за все темы берусь - например, о возникновении и развитии израильского гомосексуализма я бы описывать не стал laughing

                        А теперь я ещё раз прошу у вас привести пример моих антиеврейских высказываний. Не сделаете это в течении суток - будете считаться брехливым балаболом.
                      23. +1
                        31 октября 2013 23:02
                        Цитата: Индеец Джо
                        Но вас это пусть не касается, я на националистов не работаю принципиально.

                        Я не за себя, а за сей сайт волнуюсь. Вдруг думаю Вы его обогатите своими произведениями, но на сколько я вижу вы абсолютно не разбираетесь в военной теме, так что только о гомосексуалистах и осталось вам писать.

                        Цитата: Индеец Джо
                        Профессор, мои статьи (копирайтинг) в среднем стоят примерно 15-20 долларов за тысячу знаков - с фото, компилированием, доводкой после прочтения заказчиком, и прочими плюшками.

                        laughing Так и знал, что Вы для Америки пишите. Там такие расценки иногда бывают. Про переводы я Вашу шутку оценил- не владея иностранными языками переводить не легко.
                        Сколько зарабатывает копирайтер?

                        Цитата: Индеец Джо
                        Не сделаете это в течении суток - будете считаться брехливым балаболом.

                        Ультиматумы ставьте дворовой шпане вам подобной. bully

                        Бегом марш матчасть учить чтобы больше опусы с С-400 по Градам не повторялись.
          2. +4
            17 октября 2013 19:09
            Цитата: профессор
            Граждане антисeмиты, интересную вы выбрали площадку для обсуждения своих болячек. Вот только не пойму как всё сказанное вами относится к написанному в статье? request
            Шли бы вы на соответствующий ресурс и там друг другу плакались. crying


            Здесь обсуждается статья, посвященная русскому оружию, и отношение к нему от писателя и переводчика, что абсолютно соответствует площадке. Отношение очевидное, тенденциозное, и понятное - недружелюбное, повторяющееся из статьи к статье, от перевода к переводу, причем ранее были хвалебные статейки в честь еврейской техники. Сайт,с которого эти статейки таскают, наполнен подобным "творчеством" и сочится презрением ко всему нееврейскому, в частности российскому. Для меня совершенно очевидно, профессору доставляет удовольствие извлекать на свет пустые с технической точки зрения сочинения, но в которых высказывается пренебрежительное отношение к всему российскому и восторженное к еврейскому.
            Обвинение в антисeмитах, отвергаю как абсурдное. Плач, хм, это в Иерусалиме есть такая стенка, тут это не прокатит. Болячку свою вам показывать какому врачу я уже посоветовал. Ну и срач этот разведен профессором для обращения внимания на свою болезненную манию ненависти к всему русскому.
            1. -2
              17 октября 2013 21:18
              Цитата: nik6006
              Отношение очевидное, тенденциозное, и понятное - недружелюбное, повторяющееся из статьи к статье, от перевода к переводу, причем ранее были хвалебные статейки в честь еврейской техники.

              Паранойя лечится но не всегда. Где здесь вы увидели "Отношение очевидное, тенденциозное, и понятное - недружелюбное"? Пример приведите, плиз.
  13. +3
    17 октября 2013 15:41
    Цитата: xetai9977
    Самолёты конечно отличные. Слов нет. Но время штурмовиков уже уходит....

    Сначало думают что время того или иного уходит. А потом спохватываются, и начинают вспоминать и восстанавливать давно забытое старое. Хорошо что этот штурмовик ещё не забыт, а продолжает нести службу. Возможность модернизации у него есть, и не малый.
  14. w2000
    +1
    17 октября 2013 17:38
    Что за странное название статьи? Почему "русский А-10"? Может это А-10 - американский Су-25.
  15. +1
    17 октября 2013 19:28
    Спорить о преимуществах/недостатках Су-25 по сравнению с А-10 можно долго, нудно, и бестолку, поскольку машины изначально создавались под несколько разные задачи. А статье влепил минус за название, все-таки "Грач" - самолет вполне узнаваемый, с собственной историей, смысл разводить словоблудие? Если автору просто захотелось выпендриться - так можно более другй заголовок сочинить, типа "Российский аналог американской разновидности Ил-2". А чё - и креативно, и патриотично, и понятно что речь о штурмовой авиации (а не о какихнить там истребителях))))
    1. 0
      17 октября 2013 23:30
      Цитата: Кот
      Спорить о преимуществах/недостатках Су-25 по сравнению с А-10 можно долго, нудно, и бестолку, поскольку машины изначально создавались под несколько разные задачи.

      Конечно, наши военные хотели противотанковый штурмовик, а получили не понять что, суховцы клялись и божились, что создадут на его базе нечто подобное, но не успели, СССР пропал... У американцев же противотанковый штурмовик получился, но кроме своих противотанковых возможностей мог и обычные задачи выполнять.
  16. ed65b
    +1
    17 октября 2013 21:37
    не знаю кому как по мне так "грач" обалденный и очень удачный штурмовик с охринелым запасом живучести. Горд за конструкторов и страну которая создала его. hi
    1. 0
      17 октября 2013 23:32
      Цитата: ed65b
      не знаю кому как по мне так "грач" обалденный и очень удачный штурмовик с охринелым запасом живучести

      вот только абсолютно слепой, самостоятельно обнаружить цели не может, хорошо если у летчика зрение хорошее....
  17. 0
    17 октября 2013 22:31
    Я полностью согласен с nik6006, и я скажу так: SU25 является во всем мире как учебно-боевый, потому что эти события. A-10 не были экспортированы и использованы только в США
  18. 0
    17 октября 2013 23:04
    Проникся уважением к Су-25 когда увидел его фотографию на аэродроме в Афганистане после прямого попадания "стингера" в двигатель. Второй двигатель не потерял работоспособности и летчик смог совершить посадку.
    Интересно, были ли случаи попадания ракет в двигатель А-10 и смог ли летчик потом посадить самолет?
    1. 0
      17 октября 2013 23:38
      Цитата: ученый
      Интересно, были ли случаи попадания ракет в двигатель А-10 и смог ли летчик потом посадить самолет?

      Есть, на фото результат работы ПЗРК Игла, вот только конструкция хвостовой части не позволяет попасть в двигатель, т.к. он экранирован хвостовой горизонтальной плоскостью.
    2. Бурелом
      0
      18 октября 2013 10:53
      Это же во время войны в Южной Осетии.А с А-10 такое бывало
    3. Бурелом
      0
      18 октября 2013 11:29
      В Ираке и Югославии
    4. 0
      18 октября 2013 20:57
      Другой ракурс этого самолёта.

      И ещё один повреждённый

  19. +1
    18 октября 2013 00:15
    А вот именно название статьи придумал автор не очень. Заискивающее сравнение.
  20. 0
    18 октября 2013 00:15
    "время штурмовиков прошло"ну наверно генералы готовятся к прошедшим войнам : в ливии ,ираке ,югославии сейчас в сирии. начинались они с без полетных зон. и что делать с кучей штурмовиков ведь летать не могут. поэтому предпочитают покупать тяжелые истребители с возможностью работы по земле. главное генералам отчитатся об этой возможности а бабы солдат еще нарожают.
  21. Максимус-22
    0
    19 октября 2013 07:24
    Физически многие самолёты устарели вот и падают. Та же история с МИ-8.
  22. OML
    0
    7 апреля 2014 18:49
    Грач отличная машина. Возможности не исчерпаны.