Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Министр обороны Украины Лебедев: “Наша армия способна выполнить любую поставленную задачу, в том числе полномасштабную боевую операцию”

Министр обороны Украины Лебедев: “Наша армия способна выполнить любую поставленную задачу, в том числе полномасштабную боевую операцию”

Эксклюзивное интервью Министра обороны Украины Павла Лебедева агентству “Интерфакс-Украина” (16 октября 2013 г.)

Вопрос: Этой осенью состоялся последний призыв в армию военнослужащих-срочников. О каких проблемах перехода на контракт сегодня уже можно говорить? На надлежащем ли уровне происходит финансирование этого направления?

Ответ: Как вы знаете, согласно недавнему Указу Президента – Верховного Главнокомандующего Виктора Федоровича Януковича, этой осенью будет последний призыв граждан на срочную службу. Наша армия переходит на комплектование контрактным способом. Это предусмотрено комплексной Госпрограммой реформирования и развития наших Вооружённых сил на период до 2017 года.


Хочу отметить, что пока о проблемах замены призывной системы комплектования на добровольную, сегодня говорить рано. По нескольким причинам. Во-первых, процесс этот только начался. Во-вторых, сегодняшняя динамика комплектования наших Вооружённых сил добровольцами, избравшими воинскую службу по контракту своей профессией, свидетельствует, что эта замена нам вполне по силам. И в-третьих, мы весьма существенно улучшили мотивацию для наших будущих контрактников.

Что же касается самих размеров финансирования непосредственно профессионализации армии, то на протяжение ближайших 4 лет в этой сфере планируем потратить более 35 млрд гривень в рамках 90 млрд гривень, предусмотренных на содержание войск.

По моему мнению, есть один красноречивый критерий, который весьма четко характеризует достаточность или недостаточность объемов этого финансирования. Это динамика роста числа кандидатов на прохождение воинской службы по контракту на наших пунктах комплектования. В последние 2 года, она демонстрирует стабильный рост.



Вопрос: В этом году началось поэтапное увеличение денежного вознаграждения для военнослужащих ВСУ. Не увеличилось ли в связи с этим количество желающих служить в армии? Какие тенденции наблюдаются?

Ответ: Тенденции наблюдаются положительные. Увеличилось как количество желающих поступить на службу по контракту, так и принятых на таковую. Штатная численность военнослужащих по контракту с начала нынешнего года (с учётом уволившихся) увеличилась на 3,7 тыс. человек и составляла на 1 сентября текущего года 49,1 тыс. военнослужащих. Это 58,3% от всей численности должностей солдат и сержантов.

Сегодня мы можем констатировать тот факт, что войска специального назначения и армейской авиации Сухопутных войск, 4 авиационных бригады Воздушных сил уже комплектуются исключительно военнослужащими по контракту - их средняя укомплектованность военнослужащими данной категории доходит до 90%.

Я хочу отметить, что 14 октября мы отправили в запас последних военнослужащих срочной службы из рядов ВМС Украины. Таким образом, наши Военно-Морские силы уже полностью комплектуют должности матросов, солдат, сержантов и старшин исключительно военнослужащими по контракту.



Вопрос: Какой объем финансирования ВСУ запросило Минобороны предусмотреть в бюджете на следующий год? Сколько будет предусматривать общий и специальный фонды?

Ответ: Для реализации задач государственной комплексной программы развития и реформирования ВСУ на период до 2017 года, на следующий 2014 финансовый год мы предполагаем получить оборонный бюджет в сумме более 25 млрд грн. Из них 24 млрд грн. – это общий фонд, а 1 млрд грн. - специальный фонд (по расчетам Минфина).

Структура расходов, в случае утверждения поданных нами заявок, будет представлять собой следующую картину: 5 млрд грн.(20,1%) предлагается направить на развитие, модернизацию, закупку, ремонт и обслуживание вооружений и военной техники; 2 млрд грн.(8,4%) – на обучение и подготовку ВСУ; 18 млрд грн.(71,5%) – на их содержание.

При этом планируется улучшение внутреннего баланса статей расходов на оборону. В частности будет увеличение части расходов на перевооружение (с 10% до 20,1%) и боевую подготовку(с 7% до 8,4%) с одновременным уменьшением расходов собственно на содержание войск (с 83% до 71,5%).

Вопрос: Как Вы охарактеризуете развитие украинского ОПК? Многие эксперты говорят о его упадке. Какие действия предпринимает руководство Минобороны для развития этого сектора?

Ответ: Оценивать реальные возможности и перспективы развития отечественного оборонно-промышленного комплекса, в отличии от пресловутого "большинства экспертов", мы можем только в отношении тех проектов, которые интересуют именно нас, Вооруженные силы Украины, как заказчика. Ведь большая часть отечественного ОПК находится отнюдь не в управлении Министерства обороны, а совершенного другого ведомства.

С этой точки зрения, уровень нашего взаимодействия с отечественным ОПК нас вполне удовлетворяет. По крайней мере, его возможности касательно разработки, испытания и серийного производства необходимого нам вооружения и военной техники приемлемы.

Украинский ОПК постепенно обновляет технологии и проводит техническое переоснащение, реконструкцию экспериментальной и производственной базы, что объективно создает возможности для организации выпуска современных образцов ВВТ. По некоторым типам вооружения и военной техники уже удалось создать практически замкнутые циклы производства непосредственно у нас в стране. Например, по бронетанковой технике, стрелковому вооружению, определенной номенклатуре ракетного оружия ряду других направлений.

Вопрос: Как продвигается реализация проекта строительства корабля класса "корвет"? На каком этапе сегодня эта программа, как осуществляется финансирование и сколько средств запросило Минобороны на это направление на следующий год?

Ответ: Строительство кораблей класса "корвет" предусмотрено государственной целевой оборонной программой строительства кораблей класса "корвет" по проекту 58250, которая утверждена постановлением Кабинета министров Украины еще в ноябре 2011 года. В ней предусмотрено финансирование строительства 4-х кораблей класса "корвет" в течение 2011 - 2021 года. В настоящее время ведется строительство главного корабля. Комплексной госпрограммой реформирования и развития ВСУ предусматривается ввод его в строй до 2017 года.

Вопрос: Ранее Вы заявляли, что Минобороны отказывается от реализации проекта "Сапсан". Это вызвало критические комментарии экспертов, поскольку в этот проект уже были вложены существенные средства. Не преждевременное ли это решение и чем оно аргументировано?

Ответ: На сегодняшний день Министерство обороны Украины осуществляет мероприятия по реформированию Вооруженных сил Украины и создания их новой модели. В ней просто не предусмотрено применение такого ракетного комплекса как "Сапсан". В связи с этим в Министерстве обороны и Генеральном штабе Вооруженных сил Украины принято решение относительно нецелесообразности дальнейшей реализации проекта "Сапсан".

Но я хочу отметить, что окончательное решение по этому вопросу на государственном уровне еще не принято.

Вопрос: Каковы планы Минобороны по поводу закупки самолетов Ан-70? Сколько их планирует закупить российская сторона? Насколько успешно этот самолет проходит испытания?

Ответ: Как вы знаете, разработка и создание перспективного военно-транспортного самолёта Ан-70 и соответственно финансирование этих мероприятий из государственного бюджета Украины осуществляется согласно специальной целевой оборонной программе. В свою очередь, комплексная госпрограмма реформирования и развития ВСУ на период до 2017 года предусматривает закупку для нужд армии минимум 2-х самолётов. Однако при наличии дополнительных средств это количество может быть увеличено.

Что же касается характеристики процесса закупки этого образца российской стороной, которая также принимает участие в проекте, то она находится вне рамок компетенции Министерства обороны Украины. О том, когда и сколько этих самолётов собирается купить Российская Федерация, вам лучше поинтересоваться у ее официальных представителей.

Касательно успешности или не успешности испытаний опытных образцов Ан-70, исчерпывающую и полную информацию может предоставить лишь его разработчик – КБ им. Ю.Антонова. Мне не хотелось бы комментировать то, что создается другими, это просто некорректно.

Вопрос: Какие новые образцы вооружений и военной техники планируется закупить?

Ответ: Мероприятиями комплексной программы предусматривается закупка и оснащение Вооруженных сил Украины новыми и модернизированными образцами ВВТ: самолетами, вертолетами, зенитным ракетным и артиллерийским вооружением, радиолокационными станциями и комплексами ПВО, кораблями и катерами, танками и боевыми бронированными машинами, армейскими автомобилями…

Вопрос: Как Вы оцените боеготовность украинской армии на сегодняшний день? Какие угрозы видите для государства и способны ли ВСУ им противостоять?

Ответ: Наша армия вполне боеготовая. Как показывают результаты многочисленных учений, личный состав Вооружённых сил Украины хорошо обучен и подготовлен. Уровень его вооружения и оснащения, а так же обеспечения всеми необходимыми запасами для жизни и боя достаточен для того, что бы при необходимости выполнить любую поставленную задачу. В том числе и в формате полномасштабной боевой операции.

Я в этом убеждался неоднократно, побывав в течении нынешнего года около 15 раз непосредственно в войсках. Планируется в общей сложности на этот год более 20 таких поездок. Например, весной нынешнего года я лично проверил возможности в этом отношении нашей 30 механизированной бригады, проверял также части Воздушных и Военно-морских сил, ряд других частей и соединений. И все они продемонстрировали вполне уверенную способность решать поставленные перед ними задачи. Конечно, нынешний уровень оперативных возможностей нашей армии - это не предел. И есть возможность его существенного повышения. Сегодня мы над этим упорно работаем.

Что же касается угроз национальной безопасности нашей страны, вернее их оценки и анализа, то это является весьма объемным и комплексным делом, его результаты содержаться во всех программных документах сферы обороны нашей страны, начиная с военной доктрины нашей страны, заканчивая программами развития и реформирования Вооружённых сил.
Автор: Интерфакс-Украина
Первоисточник: http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=31059


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 32
  1. Гражданский 17 октября 2013 08:23
    Не поможет, если только перейдут на нашу сторону. Что врядли.
    1. ПВОшник 17 октября 2013 09:14
      Каждое государство имеет такую армию, которую позволяют финансы.
      ПВОшник
    2. vladimirZ 17 октября 2013 09:18
      А вообще зачем Украине армия, если она собирается в ЕС? Её НАТО будет защищать. Россия по любому не будет воевать с Украиной.
      Так небольшие проффесиональные силы для имитации поддержки "старшего американского брата" в горячих точках, где дядя Сэм решит насадить "демократию".
      Так, что решение Януковича об отказе призыва вполне вписываются в предательскую политику сдачи Украины США и Западу.
      1. Anthony 20 октября 2013 18:01
        Цитата: vladimirZ
        решение Януковича об отказе призыва вполне вписываются в предательскую политику сдачи Украины

        Почему Янукович? вообще то переход на контрактную армию планировал еще Ющенко с Тимошенко в далеком 2004 году. И с того момента планомерно приближались к этому дню, а Янукович просто довершил начатое
        Anthony
  2. v.lyamkin 17 октября 2013 08:24
    Ответ: Наша армия вполне боеготовая. Как показывают результаты многочисленных учений, личный состав Вооружённых сил Украины хорошо обучен и подготовлен. Уровень его вооружения и оснащения, а так же обеспечения всеми необходимыми запасами для жизни и боя достаточен для того, что бы при необходимости выполнить любую поставленную задачу. В том числе и в формате полномасштабной боевой операции.
    Я в этом убеждался неоднократно, побывав в течении нынешнего года около 15 раз непосредственно в войсках. Планируется в общей сложности на этот год более 20 таких поездок. Например, весной нынешнего года я лично проверил возможности в этом отношении нашей 30 механизированной бригады, проверял также части Воздушных и Военно-морских сил, ряд других частей и соединений. И все они продемонстрировали вполне уверенную способность решать поставленные перед ними задачи. Конечно, нынешний уровень оперативных возможностей нашей армии - это не предел. И есть возможность его существенного повышения. Сегодня мы над этим упорно работаем.
    Вот на кого нам надо равняться. Причем, обратите внимание: для оценки боеготовности оказывается совсем не нужны учения, а достаточно поездок по частям. А мы-то глупые...
    v.lyamkin
    1. Александр романов 17 октября 2013 08:30
      Цитата: v.lyamkin
      Причем, обратите внимание: для оценки боеготовности оказывается совсем не нужны учения, а достаточно поездок по частям

      У нас тоже так было в 90х.Грачев к нам приезжал в часть,нас всех загнали в библиотеку,шоб не дай Бог не попался на глаза высокому гостю wassat В казарму даже заходить не стал,завалил в штаб,выпил рюмашку (по слухам) и свентил ,через 10 минут. Часть получила ОТЛИЧНО по боевой подготовке laughing
      1. kostya_a 17 октября 2013 08:53
        А до этого газоны красили и белили бордюры lol
        1. Александр романов 17 октября 2013 09:25
          Цитата: kostya_a
          А до этого газоны красили и белили бордюры

          Бордюры белили было дело,а вот с травой поступили иначе.Он приезжал летом,потому мы траву руками на половину отрывали,что бы создать видимость ,как будто ее косой косили laughing
    2. Su-9 17 октября 2013 08:37
      Лебедев ЛИЧНО всё проверяет! Вот и доказательство:
      Su-9
      1. Su-9 17 октября 2013 08:39
        Фото вставить не получается с мобилы.
        Но вот отсюда:
        http://wartime.org.ua/7661-mnstr-oboroni-ukrayini-timchasovo-zmniv-kabnet-na-kab
        nu-nadzvukovogo-vinischuvacha.html
        Su-9
        1. Александр романов 17 октября 2013 08:45
          Цитата: Su-9
          Лебедев ЛИЧНО всё проверяет! Вот и доказательство:

          Цитата: Su-9
          Фото вставить не получается с мобилы.

          Ну посмотрел я фото и что? У нас тоже Путин в кабинах самолетах истребителей сидит.Простой фото пиар и не более.
          1. Su-9 17 октября 2013 17:41
            Это была как бы ироничная шутка. smile
            Понятно же что покатавшись на самолёте боеготовность части не повысить и не проверить.
            Su-9
  3. Комментарий был удален.
    1. Александр романов 17 октября 2013 08:31
      Цитата: Денис
      С кем воевать то собрался?

      С друзьями из ЕС wassat
  4. Apollon 17 октября 2013 08:28
    По ходу вопрос Мин.Обороне Украины,почему Украина осталось в стороне от совместных Российско-Белорусских учений?! Вот самый наиважнейший и животрепещущий вопрос.Все остальное второстепенное.
    1. Женя 17 октября 2013 08:29
      А кто её на этих учениях видеть то хотел? Белорусская армия не смотря на её малочисленность, более эффективна чем украинская.
    2. Akim 17 октября 2013 09:22
      Цитата: Apollon
      почему Украина осталось в стороне от совместных Российско-Белорусских учений?!

      учения проводились в рамках ОДКБ. Трехсторонние учения были летом под Волгоградом.
      Akim
  5. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  6. kosopooz77 17 октября 2013 08:37
    Цитата: Женя
    А кто её на этих учениях видеть то хотел? Белорусская армия не смотря на её малочисленность, более эффективна чем украинская.

    Если не брать в рассчет российскую,то белорусская армия-самая эффективная на постсоветском пространстве
    1. Akim 17 октября 2013 09:25
      Цитата: kosopooz77
      ,то белорусская армия-самая эффективная на постсоветском пространстве

      Я не беру как порицание забывчивость про казахскую и азербайджанскую армии, но с почему Вы решили, что белорусская армия супер-пупер. ( конечно после российской bully )?
      Akim
  7. rugor 17 октября 2013 08:37
    Ответы у министра странные, спросите у тех у других, я за это не отвечаю. Руку на пульсе держать нужно!
  8. КЕКС44 17 октября 2013 08:37
    Как то скептически отношусь к статье. По моему, министр обороны Украины малость привирает.
    КЕКС44
    1. русс69 17 октября 2013 08:47
      Цитата: КЕКС44
      Как то скептически отношусь к статье. По моему, министр обороны Украины малость привирает.

      А министр обороны , какой стороны скажет. Что все хреново... Любой ответит также.
      Я не скажу, что армия Украины беззубая. Но все построено , на остатках от СССР. А нового ничего практически нет, все на продажу. У нас тоже не айс, конечно. Но хоть движуха идет в нужном направление, пускай медленно и со скрипом пока.
      1. КЕКС44 17 октября 2013 14:00
        Цитата: русс69
        Любой ответит также.

        Может быть. Но в данном случае, по моему откровенный пи..ш!
        КЕКС44
  9. borisjdin1957 17 октября 2013 08:43
    с Дона.
    Амбиций выше чуба!
  10. Standard Oil 17 октября 2013 08:46
    Хотят на Украине свою армию уничтожить,так пусть уничтожают,нам то что?Война Украины с соседями маловероятна,с одной стороны Евросоюз,куда Украина так стремится,с другой стороны Россия на которую можно гавкать по команде сверху,но не более.В нашем регионе все решает экономическая сила,а Украина со своим ВВП на уровне Перу или Сингапура в регионе откровенный аутсайдер.
    1. Akim 17 октября 2013 09:41
      Цитата: Standard Oil
      Хотят на Украине свою армию уничтожить,так пусть уничтожаю

      Я не рекламирую Яныка, просто смотрите. У Юща была программа "10 шагов навстречу людям" Один из таковых шагов касался армии. Все то же, что и говорит Янык. Только армия при Юше масштабых учений не проводила. Почти не модернизировалась. Бюджет постоянно сокращался и покоцанный вел нас в НАТО.
      За эти годы 1) внеблоковый статус 2) ЧФ до 2042 года ( помните, сколько было мышиной возни по маякам)3) идет модернизация всех типов самолетов и ремонт кораблей. 4) несчастную ПЛ "Запорожье", все-таки пустили на воду 5) возобновили совместные учения с Россией 6) каждый год широкомашстабные итоговые учения 7) летчики увеличили ежегодный налет вдвое 8) оборонный бюджет вырос почти вдвое ( с 13 до 25 млрд гривен), притом курс гривнюка не падал на треть. 9) Ющ и Тимоха обещали контрактную армию, а наоборот был отток свехсрочников - а теперь будет. Можно еще перечислять, но это так на вскидку.
      Akim
      1. gladiatorakz 17 октября 2013 10:04
        Цитата: Akim
        За эти годы 1) внеблоковый статус 2) ЧФ до 2042 года ( помните, сколько было мышиной возни по маякам)3) идет модернизация всех типов самолетов и ремонт кораблей. 4) несчастную ПЛ "Запорожье", все-таки пустили на воду 5) возобновили совместные учения с Россией 6) каждый год широкомашстабные итоговые учения 7) летчики увеличили ежегодный налет вдвое 8) оборонный бюджет вырос почти вдвое ( с 13 до 25 млрд гривен), притом курс гривнюка не падал на треть. 9) Ющ и Тимоха обещали контрактную армию, а наоборот был отток свехсрочников - а теперь будет. Можно еще перечислять, но это так на вскидку.

        Аким ну ты даешь. Зачем им факты? У них эмоции, а ты с логикой. Разные ж языки. laughing
        gladiatorakz
        1. Standard Oil 17 октября 2013 10:26
          Я вас огорчу,в России теперь слово Украина,особенно у молодого поколения ничего кроме пожимания плечами и усмешки не вызывает,никаких чувств.
          1. gladiatorakz 17 октября 2013 10:53
            Цитата: Standard Oil
            Я вас огорчу,в России теперь слово Украина,особенно у молодого поколения ничего кроме пожимания плечами и усмешки не вызывает,никаких чувств

            СМИ не дремлят. Делят и отдаляют.
            gladiatorakz
      2. Аскет 17 октября 2013 16:16
        Цитата: Akim
        Я не рекламирую Яныка, просто смотрите

        Это все хорошо конечно. Но вот читаем что правительство Украины приняло программу реформы или модернизации не суть важно с бюджетом в 16млрд.долл.

        Не будем обсуждать откуда планируются взять эти деньги, Это тоже неважно. Самое главная собака зарыта в том как тратяться деньги. Есть две основные части военных расходов.
        1. Расходы собственно на содержанием армии
        2. Боевая подготовка,ремонт и содержание военной техники.
        Любой более менее грамотный человек с высшим военным образованием скажет,что армия считается боеготовой и отвечающей требованиям развития когда баланс между первым и вторым пунктом в оптимале составляет 40% к 60%, даже 50 на 50 нормально. Все что ниже-это деградация и проедание бюджета. Так вот на Украине по оценкам Генштаба РФ
        на содержание армии из военного бюджета тратилось порядка 85 процентов. Лишь 15 процентов выделялось на боевую подготовку, ремонт и модернизацию военной техники.

        Ну сократят армию до 70тыс.контрактников со 180тыс. Ну и что? По науке на их содержание должно хватить 8млрд.долл( в этом году выделили два 2млрд. или чуть больше 15 миллиардов гривен). Это означает, что Украина предполагает тратить на одного солдата приблизительно в пять раз меньше, чем в российской армии, и в 30 раз меньше, чем в польской.. и столько же минимум нужно на боевую подготовку и самое главное - на модернизацию ВВТ это при том что тот же Янукович признал что армия Украины "ограниченно боеготова"
        Достаточно сказать, что срок службы 92% военной техники превышает 20 лет, а более 50 процентов - 25 лет. Украина, согласно госпрограмме вооружений, практически не планирует закупок новой техники, только модернизацию и ремонт уже существующей.. У нас тоже была примерно такая же ситуация лет 10-15 назад.И только где то в году 2008 главком РВСН(лично слышал) с гордостью отрапортовал. что наконец-то войска стали тратить на боевую подготовку и новую технику больше чем на содержание.Это когда уже только начали идти новые РК в войска.(Между прочим в РВСН России служит процентов 40 украинцев-граждан России так исторически сложилось,Украина же такой возможности сама себя лишила)
        Вот и посчитайте хватит ли 8млрд. даже на модернизацию оставшейся советской техники в нужном Украине обьеме.А на боевую подготовку? Достаточно сказать, что вооруженные силы Украины за год проводят примерно 5 батальонных тактических учений. В России одна бригада проводит больше учений в год, чем все вооруженные силы Украины.
        У меня лично это вызывает большие вопросы,попахивает очередным популизмом.
        1. Corneli 17 октября 2013 18:24
          Цитата: Аскет
          По науке на их содержание должно хватить 8млрд.долл( в этом году выделили два 2млрд. или чуть больше 15 миллиардов гривен). Это означает, что Украина предполагает тратить на одного солдата приблизительно в пять раз меньше, чем в российской армии, и в 30 раз меньше, чем в польской..

          Все канечно плохо, но цены (и покупательная способность ЗП, соответственно выше) у нас пока другие...ниже РФ и Польши. На 4 к гривен (500 у.е.) вполне можт жить один человек причем не так уж и плохо. В РФ, как я слышал зп куда выше, но не факт что живеться на нее лучше.
          Цитата: Аскет
          Достаточно сказать, что срок службы 92% военной техники превышает 20 лет, а более 50 процентов - 25 лет. Украина, согласно госпрограмме вооружений, практически не планирует закупок новой техники, только модернизацию и ремонт уже существующей..

          Тут согласен все очень удручающе, но при Юще и этого не делалось (просто все сгнивало на консервации)
          Цитата: Аскет
          Вот и посчитайте хватит ли 8млрд. даже на модернизацию оставшейся советской техники в нужном Украине обьеме.А на боевую подготовку?

          В "полном обьеме2 разумееться нет! Даже в большем очень не уверен. Но хоть какоето движение (с верой в лучшее). К слову, в "полном обьеме" денег нет даже у России, а у вас куда больше и денег, и возможностей, и желания
          Цитата: Аскет
          Достаточно сказать, что вооруженные силы Украины за год проводят примерно 5 батальонных тактических учений. В России одна бригада проводит больше учений в год, чем все вооруженные силы Украины.

          Опять таки, не так давно и такого не было(
          Цитата: Аскет
          У меня лично это вызывает большие вопросы,попахивает очередным популизмом.

          Это и есть популизм, предвыборный пиар, рассчитанный на внутреннее потребление (типа выполнил то что обещал, а как именно - другой вопрос. Правда в любом случае лучше чем Ющ, который обещал и них не сделал, точнее еще хуже)
          Corneli
  11. leon-iv 17 октября 2013 09:04
    ИИИИ повеселили с утра. Армия нэньки скоро татар из крыма выгнать не сможет не то что повоевать.
  12. Wedmak 17 октября 2013 09:06
    Свежо предание... И на этом фоне кто-то там нам пророчит войну с Украиной? Да бог с вами, вон в соседней статье за знамя победы штурм квартиры вел всю ночь... Так ничего и не смогли сделать. А тут... смешно.
  13. major071 17 октября 2013 09:14
    Вот вступит Украина в ЕС и пошлют тогда украинские части куда нибудь в Ирак или Афганистан, вообщем какую нибудь дыру заткнуть вместо американцев. Вот тогда и можно будет судить о боеготовности армии. А в интервью можно и перья распушить и грудь надуть.
    1. Corneli 17 октября 2013 13:49
      Цитата: major071
      Вот вступит Украина в ЕС и пошлют тогда украинские части куда нибудь в Ирак или Афганистан, вообщем какую нибудь дыру заткнуть вместо американцев. Вот тогда и можно будет судить о боеготовности армии. А в интервью можно и перья распушить и грудь надуть.

      Как же вы все мне дороги. Какое вступление в ЕС?! И тем более в НАТО?! С ума вы там посходили шоли? Может уже хватит эти мантры тут повторять? А по факту, глядишь и даже договор об ассоциации в этом году не подпишут, так как Янык уперся рогом и Юлю выпускать не хотит. Всю неделю читаю шо она уже чуть ли не на самолете в Германию летит и так каждый день. И истерики ЕСовцев по этому поводу (крайний срок был вроде 15 октября). Так что прекращайте уже... am
      Corneli
      1. Wedmak 17 октября 2013 13:55
        Да мы будем только рады, если все по вашим словам случится. Только вот ваше правительство как-то не прислушивается к народу...
        1. Corneli 17 октября 2013 14:15
          Цитата: Wedmak
          Да мы будем только рады, если все по вашим словам случится. Только вот ваше правительство как-то не прислушивается к народу...

          Я это написал не как выдумку или мечту какуюто. А как реальное положение дел, т.е. факт. О принятие Украины в ЕС в сколь нибудь обозримом будущем вопрос вообще не стоит. В НАТО мы не можем быть хотябы потому что закон о внеблоковости есть (Януковичем же и подписанный) и это не считая кучи других серьезных причин, по которым вступление в НАТО чето из области фантастики (ну или фантазии отдельных форумчан и наших "свидомитов"). Договор об ассоциации с ЕС, значение которого тут так раздувают, просто палка в колесо вступления Украины в ТС, отсюда и это грандиозное ездинье по ушам для "пипла". "Пипл" ведеться, все рады (ну кроме тех же нормальных украинцев и русских, которые пытаються не только слушать горлопанов по телику, а еще и анализировать че на самом деле твориться)request
          Corneli
          1. Wedmak 17 октября 2013 15:14
            О принятие Украины в ЕС в сколь нибудь обозримом будущем вопрос вообще не стоит.

            Да, не стоит, согласен. Но уже ассоциация даст ЕС рычаги управления вашей экономикой. И захвата рынков европейскими товарами. Ваша промышленность это выдержит?
            Договор об ассоциации с ЕС, значение которого тут так раздувают, просто палка в колесо вступления Украины в ТС

            О.. это не только палка в колесо ТС, это еще и хороший инструмент для отдаления Украины от России.
            1. Akim 17 октября 2013 15:19
              Цитата: Wedmak
              Но уже ассоциация даст ЕС рычаги управления вашей экономикой.

              А если не передавать эфир телевизора, как по-Вашему ЕС сможет влиять ( вернее включать рычаги) на экономику страны??
              Akim
              1. Wedmak 17 октября 2013 15:51
                Да вот примерно так же как это делает наш дорогой Онищенко. Товары из ЕС к вам пойдут, а вот ваши товары в ЕС... еще вопрос.
                А уж всякие условия по выходе на рынок ЕС... это они любят.
                1. Akim 17 октября 2013 16:29
                  Цитата: Wedmak
                  А уж всякие условия по выходе на рынок ЕС... это они любят.

                  Это да. Что до товаров с ЕС существует 10 летний мораторий по таможенным сборам. А так вообще по-обывательски продукты у нас дешевле, а часть из них что завозилась так и будет. Или Вы думаете, что французский сыр заменит "Российски" какого-нибудь местного молокозавода?
                  Когда нечего было жрат, в начале 90-х, ели и польские ттретесортные продукты. Сейчас потребитель имеет выбор и за умеренную цену. А ваш Онищенко это политический цербер Кремля, которого спускали и против Белоруссии.В его сказку об отравленных продуктах уже никто не верит, в том числе и в России. Или запрет на овощебазы в Бюрюлево для Вас не показатель? Там проявились резко антисанитарные нормы, после недавних политических и социальных событий Если загнется ЗАЗ плакать не стану. Все остальное и так из Европы, а то вообще из Китая. Недавно купил львовский 32" Электрон ( еле наше). Дороже китайского Сатурна, но намного дешевле европейских аналогов.
                  Так и во всем. А к нормам надо приспосабливаться предприятиям. Надоело уже без фактических норм жить.
                  Akim
                  1. Кот 17 октября 2013 16:52
                    Цитата: Akim
                    А к нормам надо приспосабливаться предприятиям. Надоело уже без фактических норм жить.

                    Не приспособятся. Даже если очень захотят, и найдут под это дело соответствующие деньги. Потому как эти "нормы", собственно, с таким расчетом и созданы - чтобы их нельзя было выполнить, и с этой же целью регулярно пересматриваются и дополняются. Не зря же буржуи по максимуму стараются убрать все производства в Китай и прочие там Малайзии - производить что-либо на просторах Эвроп жутко невыгодно, из-за необходимости соблюдать все эти "нормы" эти и "стандарты". А даже если кто-нибудь сдуру и удосужится выполнить ну абсолютно все требования, так себестоимость продукции заводика, расположенного в какомнить европейском аналоге Бердичева - будет ненамного ниже, чем если бы оный заводик отгрохали посреди Елисейских полей, а на все должности вплоть до дворника наняли лучших выпускников Кембриджа.

                    ЗЫ если Вы работали на производственном предприятии, скажите: удавалось ли этому предприятию хоть раз выполнить абсолютно все требования противопожарной безопасности? Или может Вы слышали о другом предприятии, которому такое удавалось? Вот именно, я тоже не слышал. Да что там производство, к любому офису или там магазину у огнеборцев всегда найдутся претензии. Так же и евроинспекторы, которые согласно пресловутому Соглашению и будут контролировать соответствие всем этим "нормам" - если захотят, всегда найдут к чему приколупаться. Только вот аппетиты у них, поболе чем у пожарного инспектора будут...
                    1. Akim 17 октября 2013 18:14
                      Цитата: Кот
                      удавалось ли этому предприятию хоть раз выполнить абсолютно все требования противопожарной безопасности?

                      Не удастся.По крайней мере на этом этапе. Но ассоциация - это не вступление в ЕС. Многие российские политики спецом это не договаривают. а наш Яценюк наоборот себя возомнил уже членом ( обрезанным по его религии) Евросоюза. Европу, в первую очередь, будет интересовать качество товара из Украины, на не трудовые нормы страны. Это в дальнейшем есть планы привести все нормы к их стандартам, чтобы стать кандидатом. Потому называется ассоциация.
                      P.S. И в дополнение. Европа продает у себя свободно только товары от стран производителей., а не от марки, Более дешевый "Ауди" с КНР в ЕС продаваться не может, поэтому китайцы купили британский MG, чтобы производить свои автомобили под этой маркой. А в Болгарии строится завод не то Джелли, не то Лифана.
                      Akim
                      1. Кот 17 октября 2013 18:57
                        Цитата: Akim

                        Не удастся.По крайней мере на этом этапе. Но ассоциация - это не вступление в ЕС. Многие российские политики спецом это не договаривают. а наш Яценюк наоборот себя возомнил уже членом ( обрезанным по его религии) Евросоюза. Европу, в первую очередь, будет интересовать качество товара из Украины, на не трудовые нормы страны

                        Так именно о качестве я и говорю. Привести которое в соответствие - задачка того же плана, что и выполнить все требования пожарной безопасности. Собственно, пожарников я упомянул как самый яркий пример "соответствия".
                        Да и пресловутое европейское качество - где и когда Вы его видели в последний раз? Возьмите ту же Ауди 80-х годов, и современную, и сравните частоту визитов владельцев оных машин в автосервис. Или вспомните, как ценилась в СССР немецкая обувь системы Саламандр, сколько сезонов она выхаживала по наших сельских грязищах - и сравните с современными "еврошузами", которых не всегда хватает на один сезон в городе. И таких примеров - масса.
                        Цитата: Akim
                        P.S. И в дополнение. Европа продает у себя свободно только товары от стран производителей., а не от марки,

                        Это где это Вам такое сказали? Пойдите туда и настучите там всем по башке, за бессовестную и наглую брехню. Или может я чего пропустил, и в Европах запретили продажу собранных в Китае айфонов и прочих "надгрызенных" девайсов?
                      2. Akim 17 октября 2013 19:14
                        Цитата: Кот
                        Или может я чего пропустил, и в Европах запретили продажу собранных в Китае айфонов и прочих "надгрызенных" девайсов?

                        Европа не запрещает такой товар, ежели он соответствует нормам. Просто наценка и мзда на него другая
                        Akim
                      3. Кот 17 октября 2013 20:20
                        Цитата: Akim
                        Европа не запрещает такой товар, ежели он соответствует нормам. Просто наценка и мзда на него другая

                        Нормы - их кто прописывает? А главное - на какой срок?
                        На примере тех же автомобилей, и экологических стандартов ЕВРО:
                        Евро-1 - 1992 год
                        Евро-2 - 1995 год
                        Евро-3 - 1999 год
                        Евро-4 - 2005 год
                        Евро-5 - 2009 год
                        Евро-6 - изначально планировался на конец 2013-го, потом перенесли на 2015-й.
                        Теперь представьте, сколько времени требуется на проектирование двигателя, запуск его в производство, и во сколько денег все это выльется? Да, огромная транснациональная корпорация может себе позволить такие расходы, у нее хватит интеллектуальных и производственных ресурсов для своевременного обновления модельного ряда - вот только вопрос: а где это у нас в Украине такие корпорации? Как называются? Вот, и я не знаю.
                        И это не только с автомобилями такая хохма, практически к любому товару есть такие, регулярно обновляемые требования. То же сельское хозяйство: оказывается, содержание в молоке определенного процента белков, жиров, и отсутствие в нем ртути - это еще ничего не значит, надо еще чтобы корова росла не в стойле а свободно гуляла по пастбищу, под звуки классической музыки. Иначе - молоко от такой коровы будет "не соответствовать". А свиньям - нужны игрушки, иначе мясо тоже того, некондиция. Да и выращивать этих самых корову и свинью должен не дядька в домашнем хозяйстве, а сельхозпредприятие с соответствующей лицензией. Стоимость и условия получения которой ни один селянин ни в жисть не вытянет, даже если продаст не только корову со свиньей, но также дом, сарай, огород, и дочь в гарем какогонить нефтяного шейха.
                        И Вы считаете, что нам действительно нужны такие вот "нормы", и от их внедрения действительно выиграет пресловутый "маленький українець"?
                      4. Akim 17 октября 2013 20:38
                        Цитата: Кот
                        И Вы считаете, что нам действительно нужны такие вот "нормы", и от их внедрения действительно выиграет пресловутый "маленький українець"?

                        По мне так не нужны. Мне нравятся шпроты, которые коптят не по евронормам. но ЕС не единственное направление для реализации. У нас латвийских нормальнокопченных шпрот - полный магазин. И слава Богу такого Онищенко нет. Так и во всем. Украина только треть своей продукции экспортирует в ЕС, треть в ТС, остальное целый мир. Если надо промышленники приспособятся. А селяне. Внутренний рынок большой.
                        Akim
                      5. Кот 17 октября 2013 21:21
                        Цитата: Akim

                        По мне так не нужны. Мне нравятся шпроты, которые коптят не по евронормам. но ЕС не единственное направление для реализации. У нас латвийских нормальнокопченных шпрот - полный магазин. И слава Богу такого Онищенко нет. Так и во всем. Украина только треть своей продукции экспортирует в ЕС, треть в ТС, остальное целый мир. Если надо промышленники приспособятся. А селяне. Внутренний рынок большой.

                        Вот, в том-то и проблема с этой самой "эвроинтеграцией" - в навязывании нам стандартов, которые нам и нафиг не нужны. Та же Россия, по крайней мере пока, до таких пошлостей не опускается. Ну "нашли" там чето в наших конфетах и запретили поставки, ну и мать его так. В конце концов, они собственный рынок защищают, имеют право. А вот почем там у нас газ для населения - России вообще и г-ну Путину в частности глубоко фиолетово. Хотя бы Украина покупала его по 1000 баксов, а продавала по 10 - кого колышет? А вот Эвропу, оказывается, колышет. Видите ли, МВФ нам кредит дает - так не дарит ведь, а дает в долг, под проценты. Зарабатывает на этом, так еще и условия ставить пытается - что и почем наша страна должна продавать собственным гражданам. Хамство, однако.
                        А селян вся эта интеграция со своими стандартами тоже напрямую касается - так как рынок у нас с Эвропой будет типа общий, то и торговать на ем продукцией домашних хозяйств - низзя. А то вдруг эвропеец какой купит да и окочурится нафиг, от отсутствия в еде привычных организму консервантов, стабилизаторов, и прочих там химикатов "идентичных натуральным". Нехорошо, в общем, получится, посему даешь Украине условие: запретить скупку продуктов у домашних хозяйств. И внутренний рынок тут никого не спасет, того же молока в разлив на базаре продается фиг да нифига - в основном оно сдается на молокозаводы, мясо, соответственно, на мясокомбинаты. Вот только комбинат, скупающий сырье у селян, эвропскую лицензию в жизни не получит, и продукцию свою ни в одну торговую сеть не сдаст - из-за отсутствия той самой лицензии. Кто-то, конечно, будет торговать через мелкие магазинчики и прочие там ларьки - но основная масса благополучно закроется. И куда селяне будут девать выращенную в хлеву животину - фиг его зна....
                    2. Corneli 17 октября 2013 18:32
                      Цитата: Кот
                      Не зря же буржуи по максимуму стараются убрать все производства в Китай и прочие там Малайзии - производить что-либо на просторах Эвроп жутко невыгодно, из-за необходимости соблюдать все эти "нормы" эти и "стандарты".

                      Одна из "надежд" наших олигархов, это открытие в Украине таких производств, после подписания ЗСТ. Не интересовался сравнением с Китаем и Малайзией, но расходы на зп и прочее в Украине НАМНОГО ниже чем в ЕС.
                      Цитата: Кот
                      ЗЫ если Вы работали на производственном предприятии, скажите: удавалось ли этому предприятию хоть раз выполнить абсолютно все требования противопожарной безопасности? Или может Вы слышали о другом предприятии, которому такое удавалось? Вот именно, я тоже не слышал. Да что там производство, к любому офису или там магазину у огнеборцев всегда найдутся претензии.

                      И не только у "огнеборцев", там еще налоговики, санэпидемстанция и проч. "компетентные органы" (коих число легион) не могущие жить без взяток. Вот только вы в пример наши местные нравы ставите, а не правила инспекторов ЕС. Как раз они, насчет такого, париться не слишком будут, особенно сравнивая с местными хапуганами(которые кста не лезут в "совместные" предприятия, там по рогам могут дать...щимят родных/местных)
                      Corneli
                      1. Кот 17 октября 2013 19:03
                        Цитата: Corneli
                        И не только у "огнеборцев", там еще налоговики, санэпидемстанция и проч. "компетентные органы" (коих число легион) не могущие жить без взяток. Вот только вы в пример наши местные нравы ставите, а не правила инспекторов ЕС. Как раз они, насчет такого, париться не слишком будут, особенно сравнивая с местными хапуганами(которые кста не лезут в "совместные" предприятия, там по рогам могут дать...щимят родных/местных)

                        Ну да, зачем ихним инспекторам париться - если для этого существует честные и неподкупные европейские суды? Нашумевшая история с Апплом и Самсунгом - когда корейский планшетник пытались убрать с рынка. Причем в качестве вещдоков суд рассматривал не сами планшетники (стоимость по европейским меркам копеечная), а предоставленные заинтересованной стороной фотографии, даж никаким завалящим нотариусом не заверенные. Действительно, "цивилизованные европейские нравы", ага... всем нашим инспекторам, вместе взятым, такое даже в самом розовом сне не приснится.
                      2. Corneli 17 октября 2013 19:27
                        Цитата: Кот
                        Нашумевшая история с Апплом и Самсунгом - когда корейский планшетник пытались убрать с рынка. Причем в качестве вещдоков суд рассматривал не сами планшетники (стоимость по европейским меркам копеечная), а предоставленные заинтересованной стороной фотографии, даж никаким завалящим нотариусом не заверенные. Действительно, "цивилизованные европейские нравы", ага... всем нашим инспекторам, вместе взятым, такое даже в самом розовом сне не приснится.

                        Пример не слишком удачен...
                        1. Apple - амеровская компания, а не ЕС
                        2. Суды между ней и самсунгов велись (и ведуться до сих пор) во многих странах мира.
                        3. В том же ЕС, в 2011 Германия зделал запрет, Но в запрет не вошли Нидерланды, Плюс была поданна апеляция. А в Британии в 2012 суд был за Самсунг (и он тоже работает по странам ЕС)
                        4. Действительно выиграли суд проти в Самсунга только в США (неожиданно правда? laughing ) И в Австралии.
                        5. Не взирая на все Самсунг с этих телефонов получает раза в 3 больше денег чем яблоко.
                        6. Это дело на коллосальные деньги, десятки лярдов долларов (сравнимо со всем бюджетом Украины), логично что там обе стороны очень напрягаються...есть из-за чего...
                        П.С. У Украины просто нет таких масштабов(конкурентных и спорных с ЕС товаров), шоб устроить такую тяжбу. И такие дела могут вестись годами, со всевозможными аппеляциями и прочим...
                        Мы всеже об "инспекциях" инспекторов ЕС говорили, на украинец. предприятия, а не о глобальном противостоянии международных мега-корпораций.
                        Corneli
                      3. Кот 17 октября 2013 19:53
                        Пример не то чтобы неудачен - просто разговор, в который Вы вмешались, был немного о другом. Тоесть о разнице между "пропиской" торговой марки, и страной-производителем. Но даже и при таком раскладе, получается - есть "приблатненные" марки, которым "можно" (и пофиг, где у них офис, а где - завод), и есть все остальные. И лично я глубоко сомневаюсь, что украинские предприятия войдут в число приблатненных.

                        А то что Вы про инспекции, а я про суды... так это - звенья одной цепочки, это одна и та же система. И тот факт, что суд принимает в качестве доказательства левые, непроверенные фотографии - уже это очень хорошо характеризует прозрачность и неподкупность системы, даже независимо от того какое именно решение суд примет в конечном итоге.
                        Касаемо процента прибыли Самсунга и "надгрызенных" - а кому какое дело? Немцев жаба задавила, что корейский производитель зарабатывает больше чем "приблатненные" амеровцы? Или какие другие причины есть? Может и есть, вот только к понятиям "справедливость", "верховенство права", и прочим красивым лозунгам - эти причины не имеют абсолютно никакого отношения. Да, и если у немцев (фактических главарей Евросоюза, кстати) хватило наглости так вот откровенно кинуть мегакорпорацию с бюджетом поболее чем у иных государств - то что говорить об украинских предприятиях, не имеющих и сотой доли ресурсов Самсунга? Да их тупо закроют нафиг, решением тех самых судов. А нужные "доказательства" судам предоставят те самые инспекторы, от которых (в отличие от наших взяточников) - даже откупиться не получится, честные ибо. И кто выиграет в конечном итоге? Кто угодно, но только не украинские производственники. Так вот.
      2. Аскет 17 октября 2013 18:22
        Цитата: Corneli
        Янык уперся рогом и Юлю выпускать не хотит.


        Донецк. 17 октября. INTERFAX.RU - Президент Украины Виктор Янукович считает, что Верховная рада может принять решение о возможности лечения экс-премьера Юлии Тимошенко за границей, и обещает подписать такой закон.

        "Сейчас политическими силами, которые представлены в парламенте, подготовлен законопроект, который позволит решить эту задачу. Сегодня в Украине нет закона, который бы позволил Тимошенко выехать за рубеж. Как только этот вопрос в парламенте будет решен и у меня на стол ляжет этот закон, тогда будет вопрос к президенту. Естественно, если парламент примет этот закон, я его подпишу "
        , - сказал он журналистам в Донецке в четверг.
        ссылка
        1. Akim 17 октября 2013 18:34
          Цитата: Аскет
          Верховная рада может принять решение о возможности лечения экс-премьера Юлии Тимошенко за границей, и обещает подписать такой закон.

          Этот закон не амнистирует Юлю и не освобождает. Просто срок так и будет для нее бежать, а она будет отсиживаться в больнице в Германии. ( типа она здесь сидела).
          Akim
        2. Corneli 17 октября 2013 19:09
          Цитата: Аскет
          Донецк. 17 октября. INTERFAX.RU - Президент Украины Виктор Янукович считает, что Верховная рада может принять решение о возможности лечения экс-премьера Юлии Тимошенко за границей, и обещает подписать такой закон.

          Логично, его щимят ЕС и оппозиция, типа он может выпустить, но такой сякой не подписует закон. Вот он и выкручиваеться как может: "Типа нет законов позволяющих такое делать...а в ВР вот есть законопроэкт(все для торжества демократии и закона делаю, прям не сплю и кушать не могу), но вы его примите (в демократически избранной Раде) для начала... Если примете, сразу подмахну. А так я не при делах, типа...
          Corneli
  14. mixxlll 17 октября 2013 09:22
    А вы гении не подумали, что еще минус 1 надежный наш союзник.Жаль ов, была хоть какая то армия, а теперь никакой не будет.
    1. Wedmak 17 октября 2013 09:32
      А вы гении не подумали, что еще минус 1 надежный наш союзник.

      К сожалению, Украина перестала быть союзником почти сразу с распадом СССР. И сейчас все дальше отдаляется.
      Жаль ов, была хоть какая то армия

      Хоть каких-то у нас других навалом. Нам нужны именно союзники, которым по пути с нами.
      1. kostyan77708 17 октября 2013 10:00
        ну мне кажется все это до поры, до времени...скинет народ власть нахрен, а если еще и армия народ поддержит, что скорее всего...просто видимо идет подготовка к данному сценарию
        1. Wedmak 17 октября 2013 10:16
          Ну, одна оранжевая революция у них уже была. Теперь есть опасения получить "русский бунт". Как бы реально там в гражданскую не выросло.
      2. Олег Харьков 17 октября 2013 22:51
        Россия спровоцировала развал СССР. Все республики с оглядкой смотрели на неё, что будет делать "старший" брат. Я прекрасно помню результаты референдума о целостности СССР. А Россия тогда захотела ярмо сбросить - вот теперь не нужно про союзников и кто кого предал говорить.
        Олег Харьков
  15. gladiatorakz 17 октября 2013 10:35
    Ставлю всех в известность. Что модератор Романов (оскорбившийся на мое вчерашнее замечание о неэтичном поведении) вынес мне сегодня предупреждение. За то что в ответ на комментарий пользователя о том что "три Украинца - партизанский отряд с предателем" я назвал его собакой.
    Вопрос ко всем? Что хуже: обгадить память Предков и с издевкой предавать наших Героев партизанского движения (плясать на их костях в интернете) или назвать негодяя собак.ой?
    Вопрос к Романову: почему вы допускаете оскорбления нашей общей Победы и как части ее Партизан, Украинцев. Или вы не знаете, что в годы ВОВ погиб каждый пятый Украинец? И реагируете на тех кто такому комментатору дает справедливую оценку?
    gladiatorakz
    1. Kars 17 октября 2013 10:54
      Цитата: gladiatorakz
      я назвал его собакой.

      Вы оскорбили нивчем не повинных животных что тут непонятного.Они веть друзья человека.
    2. Akim 17 октября 2013 10:55
      Цитата: gladiatorakz
      За то что в ответ на комментарий пользователя о том что "три Украинца - партизанский отряд с предателем" я назвал его собакой.

      Я стараюсь на такие выпады внимания не обращать. Это видно у него еще школьный принцип: Чем сильнее ударить одноклассника - тем смешнее.
      Akim
    3. Corneli 17 октября 2013 14:05
      Цитата: gladiatorakz
      Ставлю всех в известность. Что модератор Романов (оскорбившийся на мое вчерашнее замечание о неэтичном поведении) вынес мне сегодня предупреждение. За то что в ответ на комментарий пользователя о том что "три Украинца - партизанский отряд с предателем" я назвал его собакой.

      Пфф, а чего вы от него ждали?) Вон во вчерашней статье "Евроинтеграция Украины – рикошет по Крыму" коменты Худо почитайте, парень ваще без печали, через комент оскорбления иногда и с матами и че? Модеры почитали и сделали вид шо все нормально. я прикидую если б кто то такое про России писал.
      Тоже самое можно сказать и об Ехо, с его "каклами" (забавно, слово "х.о.х.о.л." трут, а "какл" видимо комплимент), "Збручами" и "бандеровцами". Понаписует ереси и гонив и все гут, типа так и надо.
      А больше всего меня поражает, когда некоторые пишут "все украинки проститутки" и ноль реакции! Его еще и плюсуют и поддакивают!!! А рядом коменты особо сознательных "крымчан" и "донбасцев" (из тех кто за ТС) и они и слова против не говорят, видимо им кажеться что их жены не живут в этой стране и к ним это не относится.
      Короче капец просто на этом сайте, особенно когда дело об Украине заходит. Форум "свидомитов" наоборот.
      Corneli
      1. Олег Харьков 17 октября 2013 22:54
        Тут всё просто - особо ретивых в черных список - и белые квадратики вместо неадквата. Правда есть вероятность получить в итоге статьи вообще без комментариев -но это я думаю всё же лучше, чем ерунду всякую читать.
        Олег Харьков
        1. Corneli 18 октября 2013 00:03
          Цитата: Олег Харьков
          Тут всё просто - особо ретивых в черных список - и белые квадратики вместо неадквата. Правда есть вероятность получить в итоге статьи вообще без комментариев -но это я думаю всё же лучше, чем ерунду всякую читать.

          Возможно я наивен до безобразия) Но у меня нет черных списков, я верю в людской мозг и соображалку) А опускаться до черных списков, минусований тех кто мне не нравиться, деланья твинко учеток...просто влом... Это прерогатива клоунов, заинтересованных. Я просто пытаюсь выскакзать свое мнение и не давать лишний раз хаять свою страну.Да и все собственно) hi
          Corneli
  16. gladiatorakz 17 октября 2013 10:57
    Цитата: Kars
    Вы оскорбили нивчем не повинных животных что тут непонятного.Они веть друзья человека.

    Да тут моя ошибка.Извиняюсь перед собачками, за это сравнение.
    gladiatorakz

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня