19 октября 1097 г. на совете князей в Любече было узаконено разделение Руси на удельные княжества

19 октября 1097 г. на совете князей в Любече было узаконено разделение Руси на удельные княжества 19 октября 1097 г. на совете князей в Любече был провозглашен принцип наследования князьями земель своих отцов. Это решение констатировало наличие нового политического строя на Руси, и должно было привести к прекращению междукняжеских распрей из-за уделов и сплотить их против разорявших русские земли половцев. Теперь каждый из князей правил самостоятельно на земле, доставшейся ему от отца — «каждый да держит отчину свою». Это решение узаконило уже фактически состоявшееся разделение Руси на удельные княжества.

События предшествующих лет убедили князей в необходимости этого решения. На фоне постоянных половецких набегов и походов, шла борьба между великим князем киевским Святополком Изяславичем, владетелями Черниговской и Северской земель, Рязани, Мурома и Тмутаракани князьями Олегом и Давыдом Святославичами, а также переяславским князем Владимиром Мономахом и его сыновьями. На Руси полыхала настоящая междоусобная война. В 1094 году Олег, вместе с половцами вынудил Владимира Мономаха оставить Чернигов и уйти в Переяславль. Владимир Всеволодович даже построил крепость Остерецкий Городец посередине дороги из Чернигова в Киев, чтобы затрудниться связи своих соперников. В мае 1096 года Владимир Мономах неожиданным ударом отбил Чернигов, Олег отступил в Стародуб, где был окружен. Олег почти потерпел поражение, но его выручили союзные половцы – они ударили по Переяславскому княжеству и Киеву. Черниговский князь смог ускользнуть в Смоленск, где в это время сидел его брат князь Давыд.

В 1095 году сын Владимира – Изяслав захватил принадлежавший Олегу Муром. Князь Олег, собрав войска в Смоленске, двинулся на Муром и потребовал от Изяслава уйти из его вотчины в вотчину отца — в Ростов и Суздаль. Но князь Изяслав собрал войско для обороны Мурома из ростовцев, суздальцев и белозерцев и решил дать бой. В битве под стенами Мурома князь Изяслав погиб, его войско разбили. В результате победы войска Олега заняли Муром, Ростов и Суздаль. Однако Мстислав и Вячеслав Владимировичи с помощью новгородских, переяславских и половецких войск вынудили Олега отступить. Мстислав пустился в погоню и весной 1097 года разбил Олега при впадении реки Колокши в Клязьму. Мстислав захватил вотчину Олега – Рязань и Муром.


Положение князя Олега стало безвыходным, и он был вынужден согласиться на мир и принять участив в съезде, который должен был покончить со сварами и междоусобицами. Причём соотношение сил было таково, что Мономаху, который одержал военную победу, не удалось продиктовать свои условия. Съезд был собран не в Киеве или Переяславле, а вотчине Олега – древнем Любече. Город располагался на стыке киевских, черниговских и смоленских земель. На съезд приехали – Святополк Изяславич, Владимир Мономах, Олег и Давыд Святославичи, Давид Игоревич и Василько Ростиславич.

Князья спорили, изливали обиды, но против общей идеи не возражали. Мономах настаивал на том, что Русь гибнет от раздоров, «почто губим Русскую землю», а половцы «землю нашю несуть роздно». Чтобы избежать свар на будущее, князья постановили «каждый да держит отчину свою». Чем владели отцы, пусть владеют их дети. Святополк Изяславич получил Киев и Туров; Владимир – Переяславль, пограничную территорию до Курска, Суздальско-Ростовскую землю, Смоленск и Белоозеро; Святославичи поделили между собой земли отца – Давыд получил Чернигов, Олег – Новгород-Северский, Ярослав - Муром. Давиду Игоревичу достался Владимир-Волынский и Луцк, Васильку с Володарем Ростиславичам - Теребовль, Червень и Перемышль.

Переходы по лествице из одного удела в другой отменялись. Предполагалось, что это решение не вызовет развала единой державы. Киев признавался общим достоянием, престол великого князя по-прежнему переходил по старшинству, младшие князья должны были повиноваться киевскому государю. Князья вместе целовали крест: «Да будет земля Русская общим для нас отечеством, а кто восстанет на брата, на того все восстанем». Таким образом, уже имеющие глубокие трещины, рассекавшие державу, были узаконены. По мере роста «княжеского племени» Русь продолжала дробиться, с этим падали возможности князей, по решению общенациональных задач. С другой стороны, каждый князь хотел украсить свою землю, город, приглашал различных мастеров, ремесленников, зодчих. Начался расцвет местных культур, развивалась экономика. Но нельзя забывать, что эти успехи не могли компенсировать резкого сужения возможностей князей по решению общенациональных дел.

К тому же решения князей о братском союзе так и остались благими пожеланиями. Владимир был недоволен тем, что не смог закрепить военную победу над Олегом – ему достался в Южной Руси постоянно разоряемый Переяславль и порубежные земли. Святополк также не был удовлетворен. Киев не был наследным владением, потомкам можно было оставить только Турово-Пинскую землю. В придворных кругах прошел слух, что Владимир Мономах составил заговор с Василько Теребовльским против Святополка. Владения Василька были небольшим, но он был умелым полководцем и обладал стратегическим мышлением. У него были замыслы с помощью печенегов, торков и берендеев захватить Польшу, Болгарию, поселить часть болгар в своих владениях – «захватить болгар дунайских и посадить их у себя», а затем ударить по половцам.

Василько возвращался из Любеча в свою землю через Киев и был приглашен во дворец Святополка. В Киеве его схватили и подручные владимир-волынского князя Давыда Игоревича выкололи Василько глаза и увезли во Владимир-Волынский и бросили в темницу. Это событие вызвали новую междоусобную войну. Как только стало известно об этом чудовищном событии, Мономах первым забил тревогу, как бы оправдывая слухи о сговоре с Васильком, воззвал к прежним врагам, Давыду и Олегу Святославичам. Давыд и Олег его поддержали, сразу привели дружины. Объединенная рать встала у города. Святополк запаниковал, сил бороться с объединенными войсками трех сильных князей, у него не было. Хотел даже сбежать. Но тут вмешалась киевская церковно-боярская элита, она не открыла ворота Мономаху, который был в шаге киевского стола (в Киеве Мономаха власть предержащие не любили, слишком он был самостоятельным), не дала сбежать Святополку и выслала переговорщиков. К Мономаху приехал митрополит Николай (грек) и его мачеха, великая княгиня Анна. Митрополит повернул дело так, что это Мономах и Святославичи терзают Русь новой сварой.

Владимиру предложили немедленно заключить мир с великим князем. Мономах был вынужден отступиться от Киева, Святополка оставили в покое. На Волыни же разгорелась ожесточённая война. Брат Василька, Володарь Перемышльский вступил против Давыда Игоревича. Давыд был осажден в Бужске, отдал своего ослеплённого пленника брату, а затем выдал Ростиславичам на казнь и своих советников. Давыд изворачивался, сваливал всю вину на великого князя. В результате на него из Киева двинулся Святополк. Преследуемый князьями, Давыд бежал в Польшу. Киевский князь не удовлетворился Волынью и решил отобрать у Володаря и Василька Перемышль и Теребовль. Братья отказались и разгромили рать Святополка. Киевский князь не успокоился, заключил союз с венграми. Венгерский король Коломан с 40-тыс. армией ворвался на Русь. Но он не собирался отдавать Прикарпатье Святополку и его сыну Ярославу. Решил оставить земли себе. Даже привез с войском епископов перекрещивать русских и чиновников для оккупационной администрации.

Василько и Володарь были осаждены в Перемышле. В это время вернулся Давыд Игоревич. Поляки ему помощи не дали. Три князя – Давыд, Василько и Володарь, объединились перед лицом общей угрозы, и позвали на помощь войска половецкого хана Боняка. Венгерское войско потерпело страшное поражение в битве на Вагре. На Волыни снова шли бои, в которых погиб сын великого князя Мстислав. Эта бойня была остановлена новым съездом в Витичеве – в 1100 году. Святополк, Владимир Мономах, Давыд и Олег Святославичи установили новый мир. Пострадавшим стал Давыд Игоревич – его лишили Владимира-Волынского (туда посадили сына Святополка — Ярослава). Взамен Давыд получил от Святополка городки Бужский Острог, Дубен, Чарторыйск и виру (денежное вознаграждение). Позднее Давыду дали ещё Дорогобуж. Кроме того, обидели ослепленного Василька. Его, видимо, посчитали недееспособным и лишили Теребовля, предлагая уехать к брату или в Киев. Однако Ростиславичи отказались выполнять это требование, и Василько Ростиславич остался князем теребовальским до самой смерти.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 62
  1. borisjdin1957 19 октября 2013 07:56
    с Дона.
    К тому же решения князей о братском союзе так и остались благими пожеланиями.
    Благими намерениями выстлана дорога в ад!
    1. Mitek 19 октября 2013 09:23
      Того-же хотят добиться и от сегодняшней России. Мы никому не нужны сильными и сплоченными. Разве только небольшим государствам.. которые видят в нас защиту от "демократизации" и последующего хаоса и разграбления.
      1. Анубис Горыныч 21 октября 2013 07:33
        попытался за Вас проголосовать, но оказалось, что "часто голосую за одного и того же". Часто такое замечаю - голосую не глядя на имена, а это одни и те же люди. Единомышленники, однако!
        Анубис Горыныч
    2. Deniska999 19 октября 2013 14:14
      Считаю, что это было великой глупостью. Зачем дробить государство на уделы, причем каждому отпрыску рода нужен был свой удел. А что бы не возмущались, лучше как у турецких султанов - взошёл на престол - всех братьев на гильотину. Зато власть крепче была бы.
      1. Наган 20 октября 2013 20:03
        Цитата: Deniska999
        лучше как у турецких султанов - взошёл на престол - всех братьев на гильотину.
        Во-первых, до изобретения гильотины остались многие века. Ну правда обычный топор или меч вполне справлялся в умелых руках.
        Во-вторых, традиция эта чисто конкретно мусульманская, и в цивилизованных странах ей не место. А мусульмане так поступали оттого что жен имели 4, а наложниц несчитанно, так что братья-то в основном были не родные, а сводные.
        1. Deniska999 20 октября 2013 20:16
          Про гильотину я сказал образно. Ну и у наших было помногу. У Владимира Святого было 13 сыновей и 10 дочерей.
      2. alebor 21 октября 2013 10:32
        Цитата: Deniska999
        Считаю, что это было великой глупостью.


        Легко осуждать глупость кого-нибудь, живя 1000 лет спустя. Вполне возможно, что через 1000 лет и нас будут называть дураками. smile
        Князья действовали вполне в духе своего времени - Русь вступала в закономерный и, судя по всему, неизбежный период феодальной раздробленности, эпохи, через которую прошли, наверное, все европейские(и не только европейские) страны.
        1. Trapper7 21 октября 2013 14:59
          Легко осуждать глупость кого-нибудь, живя 1000 лет спустя. Вполне возможно, что через 1000 лет и нас будут называть дураками. smile


          Будут, и правильно сделают, потому что только... ээээ.... не очень умные люди дважды делают одинаковые ошибки. Создание СНГ - тоже "благими намерениями"... А по сути - такая же феодальная раздробленность, только спустя 1000 лет после Любеча((((
    3. w.ebdo.g 20 октября 2013 12:02
      они тоже все хотели поделить...
      w.ebdo.g
  2. Dimy4 19 октября 2013 08:09
    В 1991 г. был развален СССР и создано аморфное СНГ. Каждый да держит вотчину свою! История повторилась.
    1. СПАААРТААА 19 октября 2013 10:46
      История повторяется дважды - сначала в виде трагедии, потом в виде фарса. К. Маркс
      1. w.ebdo.g 20 октября 2013 12:05
        вот они знали...
        w.ebdo.g
    2. Сибиряк 19 октября 2013 11:43
      Проще сказать, на теже грабли.
    3. w.ebdo.g 20 октября 2013 12:04
      1 канал российского телевидения.
      а вы ему верите...
      w.ebdo.g
  3. kaktus 19 октября 2013 08:42
    " И растет крамола меж князьями,
    и не видно от князей добра"

    Слово о полку Игореве
    kaktus
  4. individ 19 октября 2013 09:11
    В истории все идет по кругу.
    Самостийность и единение княжеств и народов чередуются нашествием алчных соседей.
    Так было в 1000-х годах так есть в 2000-х.
    Нужна большая беда,чтобы понять, что только вместе Россия сила!
    1. Boris55 19 октября 2013 10:14
      Сильнее кнута и пряника - идея (концепция).
      Пока у нас господствует библейская концепция (с 10-го века - разделяй, стравливай и властвуй) - мы будем бегать по кругу на радость загонщикам.
      1. Анубис Горыныч 21 октября 2013 07:37
        попытался за Вас проголосовать, но оказалось, что "часто голосую за одного и того же". Часто такое замечаю - голосую не глядя на имена, а это одни и те же люди. Единомышленники, однако!
        Анубис Горыныч
      2. Trapper7 21 октября 2013 15:10
        Пока в России действовала, как Вы её называете
        библейская концепция
        , Россия разрослась от Варшавы до Камчатки. Так что не надо говорить о том, чего не понимаете.
  5. сашка 19 октября 2013 09:17
    Слова "в които веки" не потеряли свою актуальность и сейчас..Все всё чего-то делят , а поделить не могут.Живой организм нельзя поделить по определению..Не амёбы всётаки...
    сашка
    1. Gato 19 октября 2013 10:32
      Цитата: сашка
      .Живой организм нельзя поделить по определению

      Как показала практика развала СССР - можно. Поделить и продать.
      1. Варчун 19 октября 2013 12:29
        Да потому что не перевелись на Руси продажные политиканы,честь и достоинство утратили своё значение.Осталась только жажда нажавы.
        Варчун
        1. Сибиряк 19 октября 2013 13:14
          Варчун! Вы правильно варчите. Продажных хоть отбавляй. У многих политиканов когда речь заходит о чести и достоинстве, почему то в глазах как в калькуляторе нули начинают перескакивать, типа а сколько я с этого поимею. Обо всех так не говорю, ЕСТЬ Нормальные.
          1. Gato 19 октября 2013 13:35
            Цитата: Сибиряк
            ЕСТЬ Нормальные.

            Примеры в студию, будьте любезны, и
            так:
  6. DiViZ 19 октября 2013 10:06
    И набрали они себе игрушек. Мечи луки надоели им. Взяли в руки автоматы пистолеты ракеты. Стали репу чесать о жизни насущей. Один плюс в этом меньше к западу за помощью стали бегать. Все к нам мы всем поможем.
  7. Сергей Медведев 19 октября 2013 10:09
    У тех князей хотя бы понимание было, что Русь должна быть единой. У нынешних правителей даже слов таких нет. Тут ещё Альбацы вылезают со своими идеями. Язык ей отрезать.
    1. Boris55 19 октября 2013 10:20
      Цитата: Сергей Медведев
      У нынешних правителей даже слов таких нет.

      Ошибаетесь. Благодаря Путину Россия не развалилась и набирает силу.
      1. Gato 19 октября 2013 10:36
        Цитата: Boris55
        Благодаря Путину Россия не развалилась и набирает силу.

        Благодаря или вопреки? А когда не станет Путина? Россия развалится?
        Если все зависит только от Путина, то тогда "неладно что-то в Датском королевстве" (С)
        1. Boris55 19 октября 2013 11:11
          Цитата: Gato
          Благодаря или вопреки? А когда не станет Путина? Россия развалится?
          Если все зависит только от Путина, то тогда "неладно что-то в Датском королевстве" (С)


          Теперь уже нет. Что такое дерьмократы народ, надеюсь, усвоил хорошо.
          Путин не царь и не бог. ~60% его указов не выполняется...
          На "местах" ещё много "товарищей ельцинистов", в один миг они не изчезнут...
          1. Snoop 19 октября 2013 12:15
            Так и есть))) Смотрел совещание по культуре так Путину Калягин заявил, мол в 2011 году было вами принято решение о предоставлении грантов на поддержку малым театрам. Вот театры федерального уровня все получили, все хорошо. Но региональные театры не получили. Есть все документы от них, все было оформлено, все документы сданы, с 2011 года ни одного перечисления))) Калягин так и сказал - ваше указание не выполняется. Путин сидит и только желваками играет - наверное думает, опять же украли))))
            1. vostok1982 19 октября 2013 17:18
              Ну, даже при Сталине и при Петре Первом крали - и многих они прощали. Потому что понимали, что либо на верхних постах будут кристально-чистые маньяки с руками по локоть в крови, либо местами вороватые, но хорошо соображающие сатрапы. Только не очень далёкий человек может подумать, что при маньяках жить простому народу будет проще.
          2. Яросвет 19 октября 2013 14:04
            Цитата: Boris55
            Ошибаетесь. Благодаря Путину Россия не развалилась и набирает силу.
            Крайне голословное и совершенно нелогичное заявление.

            Теперь уже нет
            Почему? Что конкретно изменилось? Что вообще может зависеть от Путина, если по Вашим же утверждениям назначенные им и его назначенцами чиновники исполняют его указы лишь эпизодически (видимо когда им это выгодно), а он, бедный, не в состоянии ни уволить их, ни создать аппарат под себя (раз так, то зачем он про работающую вертикаль врал)?

            Путин не царь и не бог
            Однако создается впечатление, что Вы на него молитесь...
            Может для разнообразия ознакомитесь с его полномочиями?

            На "местах" ещё много "товарищей ельцинистов", в один миг они не изчезнут...
            А он сам, простите - кто?
            Яросвет
            1. Boris55 19 октября 2013 15:08
              Во времена "перестройки" в России образовалось три основных клана - клан Ельцина, клан Шаймиева и клан Лужкова. "Назначение" Путина на президента было их совместное компромиссное решение устраивающее все кланы - нашли крайнего отвечающего за развал России. К этому всё уже было готово. Хасовюртовские соглашения Лебедя давали старт на уничтожение России. В первые сроки своего президентства задача силовиков, представителем которых является Путин - не дать развалиться России (вторая Чеченская). Накормить народ. Задача выполнена.
              На последних выборах Путин получил мандат доверия от народа. Чистка элиты идёт. У Путина проблема с кадрами. От взяточника иной раз вреда значительно меньше, чем от дурака...

              Написать можно много, но это не совсем по теме.
              1. Яросвет 19 октября 2013 16:17
                Цитата: Boris55
                Во времена "перестройки" в России образовалось три основных клана - клан Ельцина, клан Шаймиева и клан Лужкова. "Назначение" Путина на президента было их совместное компромиссное решение устраивающее все кланы - нашли крайнего отвечающего за развал России
                Это слова - где доказательства?
                С таким же успехом можно написать, что клан ЕБНя контролировался госдепом, клан Каца - масонами, а клан Шаймиева - анунахами. Вот только доказательств ни наличия кланов, ни наличия контроля, ни наличия анунахов (и прочих рептилоидов), ни отношения фигурантов к конкретному (а не к другому) клану я что то не наблюдаю - как и доказательств договоренности, повлекшей компромиссное решение.

                Зачем кланам разваливать Россию? Это банально невыгодно.

                Хасовюртовские соглашения Лебедя давали старт на уничтожение России. В первые сроки своего президентства задача силовиков, представителем которых является Путин - не дать развалиться России (вторая Чеченская). Накормить народ. Задача выполнена
                Вы представляете себе механизм развала страны? Развал возможен либо когда этого хотят все, в следствии чего относительно мирно разбегаются по договоренности (то есть происходит отделение), либо когда имеется вооруженный конфликт, а противоборствующие стороны равны по силам (Корея).

                В РФ начиная года с 94-95 ничего из вышеописанного не наблюдалось - Чечня в случае полномасштабной войны (а не полицейской операции, когда воевать не дают) России не конкурент.
                Что касается кормление народа, то Вы подменяете понятия: на конец 99-го ситуация была стабилизирована и ни о каком "накормлении" речи не шло (попробуйте выделить значимые негативные факторы в социальной сфере, которые имелись бы в конце 99-го и которых не было бы в начале 08-го)

                На последних выборах Путин получил мандат доверия от народа
                На последних выборах за счет подмены понятий и раздуваемой СМИ истерии народ напугали "оранжевой угрозой" - это не мандат доверия, а страх, что может быть хуже.

                Чистка элиты идёт. У Путина проблема с кадрами. От взяточника иной раз вреда значительно меньше, чем от дурака
                Вы какими то штампованными ничего не значащими фразами изъясняетесь: у путина нет проблемы с кадрами - его кадры не меняются и делается это целенаправленно - примером тому назначение не Глазьева, а Набиуллиной, примером тому вся реформаторская политика, примером тому нарушения Конституции ее гарантом.
                Выше Вы вообще писали, что его кадры - это клан силовиков, спасших Россию от развала - они что, резко стали дураками? А если они дураками никогда небыли, а были, исходя из Вашей логики, коррупционерами - то нафига они Россию от развала спасали, ведь следуя ,опять же, Вашей логике - был выгоден развал? И куда делись 3 вышеописанных Вами клана - они (товарищи расстрелявшие белый дом и вроде как поставившие страну на грань гражданской войны) что же, свои позиции без боя сдали?

                Вы почему то берете за аксиому заинтересованность Путина в благополучии страны и народа, а с какой стати это делается Вы объяснить не можете.

                Написать можно много, но это не совсем по теме
                Если у нас господствует библейская концепция - то по теме.
                Яросвет
      2. атомный 19 октября 2013 10:44
        Путин здесь ни причём,тут действуют другие более могущественные силы.Важна не территория и её размеры,а русский народ её заселяющий,а он стремительно(700000 в год)сокращается.Гоголь сказал:Если от России останеся одна деревня,Россия вновь возродится.А теперь слова другого автора Мргарет Тэтчер:Русских должно остаться 15 миллионов,для обслуживания нефтеных магистралей.
        Понять,что из-себя представляет тот или иной рукаводитель,довольно легко,у них есть маленькая слабость,они выбирают себе кумиров из прошлого. У путина- Пётр-1,У Шойгу -барон Унгерн.Делайте выводы господа.
        атомный
        1. Boris55 19 октября 2013 11:07
          Цитата: атомный
          Путин здесь ни причём,тут действуют другие более могущественные силы.

          Слышал такое мнение: Во всём виноват Путин, а вот всё хорошее свершается само совой...
          Вы помните с чего начал Путин придя к власти?
          Приведения законов на всей территории России к однообразию - к федеральным.
          В 21 республике, образовавшейся на территории России после 90-х были разные законы и во многих из низ признавалось верховенство местных законов над федеральными. Вы помните высказывания Лебедя - Москва для нас сосед за Уралом. Вы помните губернатора Росселя с идеей по созданию независимой Уральской республики....а про то, что творилось на Кавказе...
          Коротка память человеческая...

          ps
          Путин в своих действиях больше похож на Сталина
          1. starhina01 19 октября 2013 13:47
            Путин в своих действиях больше похож на Сталина..........только жесткости не хватает хотя бы скрытой hi
            1. Т-73 19 октября 2013 13:58
              не похож методами, не скажу что жаль, но порой надо быть даже жестоким
          2. Яросвет 19 октября 2013 14:14
            Цитата: Boris55
            Слышал такое мнение: Во всём виноват Путин, а вот всё хорошее свершается само совой...
            Вы путаете - давно всем известно, что во всем виноват Медведем, а хорошее - заслуга исключительно Путина.

            Вы помните с чего начал Путин придя к власти?
            Приведения законов на всей территории России к однообразию - к федеральным.
            Вообще то с антиконституционного 12-го ФЗ

            В 21 республике, образовавшейся на территории России после 90-х были разные законы и во многих из низ признавалось верховенство местных законов над федеральными
            Ну ка 2-3 примера - где это на территории РФ местные законы имели юридический приоритет над федеральными?

            Вы помните высказывания Лебедя - Москва для нас сосед за Уралом. Вы помните губернатора Росселя с идеей по созданию независимой Уральской республики...
            Я не помню - ссылки будьте любезны.

            а про то, что творилось на Кавказе...
            А Кавказ в данный момент де юре живет по законам РФ, а де факто по своим.

            Путин в своих действиях больше похож на Сталина
            Это в каких?
            Яросвет
            1. Boris55 19 октября 2013 16:16
              Вспомниете те времена, или Вы тогда ещё в безсознательном возросте пребывали? Тогда ознакомитесь.
              1. Яросвет 19 октября 2013 16:48
                Цитата: Boris55
                Вспомниете те времена, или Вы тогда ещё в безсознательном возросте пребывали?
                Я неплохо помню те времена, а вот Вы похоже узнаете о них из программы проституированного журналиста Караулова, который утверждает, что отвечает за свои слова и при этом тиражирует треп Жени Федорова о великом Пу, якобы вернувшем нефтяные деньги в Россию посредством отмены в 04-м году и поныне действующего закона "о соглашениях о разделе продукции".

                Будьте любезны отвечать на пост своими словами, а уж если вставляете видео, то обозначайте с какой и по какую минуту - сил нет в очередной раз этот бред пересматривать (на музыкальное сопровождение, кстати, обратили внимание? Это не подача объективной информации - это воздействие на эмоциональный уровень: так на собраниях всевозможных сект происходит)
                Яросвет
                1. Boris55 19 октября 2013 18:02
                  Большая Уральская республика
                  Еще 25 апреля 1993 года на территории Свердловской области был проведен референдум жителей, на котором было получено добро по вопросу о расширении полномочий областного правительства в социально-экономической сфере до уровня республиканской власти. Немедленно были начаты работы по созданию собственной конституции Уральской республики, при этом Эдуард Россель осмотрительно говорил о том, что, цитируем, «нам не нужен суверенитет, но очень нужны экономическая и законодательная самостоятельность». В принципе у всех в памяти еще была свежа неосторожно высказанная когда-то Борисом Ельциным мысль о том, что субъекты Федерации могут брать суверенитета столько, сколько смогут.

                  УКАЗ
                  губернатора Уральской республики
                  от 31 октября 1993 года
                  № 1 г. Екатеринбург
                  Об осуществлении полномочий губернатора Уральской республики
                  В связи с возложением на главу администрации Свердловской области осуществления полномочий губернатора Уральской республики и в соответствии с параграфом 4 Переходных положений Конституции Уральской республики
                  ПОСТАНОВЛЯЮ:
                  1. Довести до сведения населения, организаций Уральской республики, что осуществление полномочий губернатора Уральской республики возложено с 31 октября 1993 года на главу администрации Свердловской области.
                  2. Поручить правительству области до избрания первого губернатора республики исполнять полномочия правительства Уральской республики, определенные Конституцией Уральской республики.
                  3. Поручить председателю правительства (Трушникову В.Г.) в срок до 12 декабря 1993 года подготовить предложения по структуре исполнительной власти.
                  И. о. губернатора Уральской республики Э.РОССЕЛЬ

                  Как ни странно но не нашёл видео высказывания Лебедя. Хотя ещё года три назад его найти можно было без труда.
                  Уверяю Вас. я этот ролик с его - Москва для нас сосед за Уралом, видел. Его в своё время и по ТВ показывали.

                  По республикам признающим свои законы выше федеральных - Чечня, Дагестан, Башкортостан, Татарстан.

                  Вам вопрос:
                  Как Вы думаете, откуда взял деньги Путин на своевременную выплату пенсий, пособий, зарплат на перевооружение армии?
                  1. Яросвет 19 октября 2013 18:55
                    Предположим, что завтра какой либо субъект федерации начнет писать себе конституцию и верещать о выходе из состава РФ - эти потуги будут иметь юридическую силу?
                    Не будут, так как сепаратизм - сепаратизмом (условный вася может считать себя Наполеоном - суть его статуса от этого не меняется), но ни статья 8-я Декларации о суверенитете РСФСР, действующей тогда (и не отмененной до сих пор), ни часть 5-я статьи 66-й действующей с декабря 93-го года Конституции РФ не предполагают выход субъектов из состава Федерации в одностороннем порядке.
                    Плюс - к концу 99-го года на всей территории РФ, за исключением Кавказа, эти вопросы были решены и больше не поднимались, то есть Путин не имеет к их решению никакого отношения.
                    Плюс - вместо того, чтобы искоренить проблему сепаратизма на Кавказе раз и на всегда, Путин загнал ее вглубь, заложив тем самым под целостность РФ (речь идет не о распаде всей РФ, а именно о целостности) и межнациональные отношения "бомбу с часовым механизмом" - к этому он действительно причастен.

                    Цитата: Boris55
                    Как Вы думаете, откуда взял деньги Путин на своевременную выплату пенсий, пособий, зарплат на перевооружение армии?
                    С 99-го года начался стойкий, а с 04-го еще и быстрый рост цен на энергоносители и рост их потребления (в 10 раз подорожала нефть, в 2 раза увеличилось потребление, что совокупно дало увеличение поступления валюты в 20 раз)
                    При этом сказки о злобном Западе, грабившем РФ по договорам СРП являются чушью собачьей, так как в сфере нефтедобычи были заключены всего 3 соглашения (действуют до сих пор), а с середины 99-го года действует 19-ФЗ, внесший поправки в закон о соглашениях и декларирующий, что иностранцы могут претендовать не более чем на 30% разведанных и учтенных запасов.

                    Стоит также заметить, что зарплаты, пенсии и т.п. в ЕБНенский период не выплачивались не потому, что умерло производство (оно умирает с начала приватизации и поныне) или не было денег, а потому, что деньги использовались нецелевым образом (пускались на ГКО например), и происходило это в следствии целенаправленного неисполнения прокуратурой своих обязанностей, что порождало безответственность работодателей как в лице государства, так и частников.
                    Яросвет
                    1. Boris55 19 октября 2013 19:56
                      Цитата: Яросвет
                      ...что совокупно дало увеличение поступления валюты в 20 раз...
                      ... зарплаты, пенсии и т.п. в ЕБНенский период не выплачивались не потому, что умерло производство ...или не было денег, а потому, что деньги использовались нецелевым образом ... как в лице государства, так и частников.


                      Исходя из вашей логики цена на нефть подскочила так, что воры и взяточники не в состоянии были столько стырить и поэтому начали платить зарплату. Я вас правильно понял? wassat
                      1. Яросвет 19 октября 2013 20:49
                        Цитата: Boris55
                        Исходя из вашей логики цена на нефть подскочила так, что воры и взяточники не в состоянии были столько стырить и поэтому начали платить зарплату. Я вас правильно понял?

                        Кроме ерничанья ответить нечем? smile

                        Исходя из моей логики воры очень неглупые ребята, которые быстро смекнули, что зарплаты работников можно использовать с выгодой для себя, а если вынудить людей продавать ваучеры, то можно не напрягаясь стать владельцем предприятия.
                        И дела у них шли настолько успешно, что для передела собственности пришлось обрушить рынок ГКО и создать реальный дефицит денег.

                        Сейчас задерживать мизерные зарплаты нет никакого смысла (хотя иногда случается)
                        Яросвет
                      2. Boris55 20 октября 2013 07:59
                        Цитата: Яросвет
                        ...но ни статья 8-я Декларации о суверенитете РСФСР, действующей тогда (и не отмененной до сих пор), ни часть 5-я статьи 66-й действующей с декабря 93-го года Конституции РФ не предполагают выход субъектов из состава Федерации в одностороннем порядке...


                        Вы такой наивный или меня за дурака держите?
                        Это когда это законы спасали государства от переворотов и революций?

                        Цитата: Яросвет
                        ... Исходя из моей логики воры очень неглупые ребята, которые быстро смекнули, что зарплаты работников можно использовать с выгодой для себя...


                        Вернулись на круги свая - всё хорошее само собой... воры сами одумались, совесть проснулась...

                        Как вы относитесь к личности в истории?
                        Судя по всему, что вы написали она, личность, вообще ни какого значения не имеет и такие фамилии как Александр,Наполеон, Бисмарк и пр. всего лишь пустой звук, не имеющий ни какого значения в истории.

                        Цитата: Яросвет
                        ... а если вынудить людей продавать ваучеры, то можно не напрягаясь стать владельцем предприятия.
                        И дела у них шли настолько успешно, что для передела собственности пришлось обрушить рынок ГКО и создать реальный дефицит денег...


                        Любимое занятие нелюбимой мной части общества перекладывающую ответственность с больной головы на здоровую...
                        Когда ваучеры скупали и ГКО опускали кто про Путина слышал?

                        Цитата: Яросвет
                        Сейчас задерживать мизерные зарплаты нет никакого смысла (хотя иногда случается)


                        Утверждая это вы какую с какой зарплатой сравниваете?
                        И опять у воров совесть заиграла....
                      3. Яросвет 20 октября 2013 12:57
                        Цитата: Boris55
                        Это когда это законы спасали государства от переворотов и революций
                        Никогда, и именно из за этого отчетливо проявляется противоречивость Ваших утверждений:

                        Выше Вы пишете, что Россия не развалилась благодаря Путину, сейчас,что тот, кто хочет бузить делает это и законы его не сдерживают - в этом и кроется противоречие: желание субъекта отделиться юридически несостоятельно (мой пример с Васей наполеоном), но если субъекту очень хочется, то он плюет на закон и выводит себя из под его действия, следствием чего (в случае если отделение субъекта никому кроме самого субъекта не интересно) является силовое решение вопроса (мой пример с Кореей), а поскольку субъект неспособен противостоять целому, попытка отделения изначально обречена на провал (о чем я и пишу утверждая, что Чечня не Корея).

                        Кавказ мог и может быть отделен только в рамках положений действующего законодательства (стоит заметить, что отделение субъекта - это не развал РФ, а именно выход из состава), так как попытка отделения через силовой метод однозначно обречена.
                        1 К моменту начала исполнения Путиным обязанностей президента вопрос сепаратизма стоял только на Кавказе - на остальной территории он был решен.
                        2 Вопрос сепаратизма на Кавказе на данный момент не решен, а залит дотациями.
                        3 Даже если на секунду допустить, что Кавказ сможет отделиться силовым путем (что в принципе невозможно) - это не приведет к развалу РФ.
                        Следовательно Ваши заявления о том, что Путин спас Россию от развала - несостоятельны.

                        Вернулись на круги свая - всё хорошее само собой... воры сами одумались, совесть проснулась
                        Либо Вы передергиваете, либо я плохо объяснил: за период 98-99 годов осуществлен передел рынка в пользу крупного капитала, повязанного с Властью, свободные предприниматели остались лишь в малом бизнесе, каждый имеет по принципу "кто на что учился". Основной задачей является сохранение статус кво и не допущение бунта - в невыплате и без того мизерных зарплат не только нет смысла - это чревато нестабильностью, которая сложившейся системе больше ненужна.

                        Как вы относитесь к личности в истории?
                        Вождизм вреден, личности как таковой в истории не существует.
                        Где был бы наполеон без своих генералов, где был бы Александр без людей идущих за ним?
                        Я и о путине говорю лишь как о персонификации Власти.

                        Любимое занятие нелюбимой мной части общества перекладывающую ответственность с больной головы на здоровую
                        Парадокс в том, что именно этим Вы и занимаетесь.

                        Когда ваучеры скупали и ГКО опускали кто про Путина слышал?
                        Чубайс.

                        Цитата: Яросвет
                        Утверждая это вы какую с какой зарплатой сравниваете?
                        Средняя зарплата в РФ находится ниже уровня минимальной зарплаты (в процентах к ВВП ППС на душу населения) характерной для социального государства.
                        Яросвет
      3. Варчун 19 октября 2013 12:32
        А как насчёт того что Россия скоро вообще потеряет Сибирь,Ермак медленно переворачивается в могиле.Где же этот Путин.Китай давно смотрит на Байкал и земли,а Владивосток с надписями улиц на китайском.
        Варчун
        1. Boris55 19 октября 2013 13:11
          Цитата: Варчун
          А как насчёт того что Россия скоро вообще потеряет Сибирь,

          Не дождётесь!
        2. вася 20 октября 2013 09:08
          Цитата: Варчун
          А как насчёт того что Россия скоро вообще потеряет Сибирь,Ермак медленно переворачивается в могиле.Где же этот Путин.Китай давно смотрит на Байкал и земли,а Владивосток с надписями улиц на китайском.

          Ни одного названия улиц на китайском не видел. К АТЭС некоторые продублировали на английском.
          А земли Китай на Украине арендует (пока)
        3. svp67 20 октября 2013 09:13
          Цитата: Варчун
          .Китай давно смотрит на Байкал и земли
          Да смотреть не запрещено, а вот лезть...
  8. Gato 19 октября 2013 10:30
    был провозглашен принцип наследования князьями земель своих отцов.

    А раньше-то как было?
    Мне кажется, автор умолчал о принципе первородства, когда земли князя не делились между всеми сыновьями, а доставались только старшему. Феодальное дробление Руси (да и Европы тоже) началось не в последнюю очередь из-за отмены этого принципа.
  9. Betahon 19 октября 2013 10:58
    К сожалению, у русских князей всегда было много иноземных советчиков в свмте, среди которых были и скрытые вражины с определенными миссиями-отравить, стравить, разобщить и т.п. Многие миссии заканчивались удачно, а достойной контрразведки проивопоставить тогда было еще не возможно...хотя уже и проявлялись некоторые потуги в этом деле
    1. Gato 19 октября 2013 13:59
      Цитата: Betahon
      тогда было еще не возможно...хотя уже и проявлялись некоторые потуги в этом деле

      Ну да, все взрослые.
      А остальные -просто дети
  10. niskifss 19 октября 2013 11:07
    Цитата: individ
    В истории все идет по кругу.
    Самостийность и единение княжеств и народов чередуются нашествием алчных соседей.
    Так было в 1000-х годах так есть в 2000-х.
    Нужна большая беда,чтобы понять, что только вместе Россия сила!

    Согласен со все, кроме Россия, думаю правильно будет Русь.
    niskifss
  11. Комментарий был удален.
  12. avt 19 октября 2013 11:49
    Хорошая статья ,тема актуальная .Именно этот факт можно назвать отправной точкой ,,погибели земли Русской" описанной в одноименном сказании .Вот этим актом и открыли поножовщину всех против всех ,которую потом списали на ,,иго монгольское" .
    avt
    1. Варчун 19 октября 2013 12:35
      Полностью согласен,была Киевская Русь,но братья со своими замашками начали так сказать борзеть.
      Варчун
  13. Horn 19 октября 2013 13:06
    Ничего не меняется: и сейчас воры в законе собирают сходняк и делят территорию, назначая своих, т.с., баскаков, для сбора дани. Или просто бандиты договариваются о разделе сфер влияния.
  14. ia-ai00 19 октября 2013 13:08
    kaktus RU Сегодня, 08:42
    " И растет крамола меж князьями,
    и не видно от князей добра"
    Слово о полку Игореве


    Честно признаться, до меня "не доходит" посыл этой статьи. То ли автор хочет сказать, как плохо, что князья всё делят и делят, то ли хочет сказать, что "делёж" неизбежен? Кого автор хочет "сподвигнуь" на "подвиг, или от чего хочет уберечь? Как поёт "ДАМА" - Я НЕ ПОНЯЛА...
  15. WIN969 19 октября 2013 13:13
    Зюганов предлагает сажать в тюрьму за призывы к разделению России
    http://ria.ru/politics/20131019/971188651.html

    Я за такой закон.
    1. starhina01 19 октября 2013 13:51
      согласен с вами. hi считать их врагами народа надобно angry
  16. ia-ai00 19 октября 2013 13:20
    Зюганов то призывает, но его идеи как-то всё время "растворяются" в воздухе. Как "лидер" - никакой, не может ни в чем "переломить" ситуацию, одни слова...
    1. starhina01 19 октября 2013 13:53
      однако длительное время на плаву как ни крути и идею выдвинул может его и поддержут hi
    2. Яросвет 19 октября 2013 14:20
      Цитата: ia-ai00
      не может ни в чем "переломить" ситуацию, одни слова...

      Вот ведь люди интересные: сначала гражданской войны боятся, а потом жалуются, что Зю ситуацию переломить не может...

      Скажите Ольга - как по Вашему он ее должен ломать? У ЕР большинство, да еще и юрист на подхвате - что по Вашему должен сделать Зю?

      Кто выбирает ЕР, кто выбирает Вову?
      Яросвет
      1. Babon 19 октября 2013 14:41
        Не знаю как к ЗЮ относиться, но есть слухи. что в 1996г на самом деле он победил в выборах, и сам же сразу побежал ЕБН с победой поздравлять. Не знаю, правда или нет, но ЕБН, действительно был не так уж и популярен, а бац и победил.
        Babon
        1. Яросвет 19 октября 2013 14:57
          Цитата: Babon
          Не знаю как к ЗЮ относиться, но есть слухи. что в 1996г на самом деле он победил в выборах, и сам же сразу побежал ЕБН с победой поздравлять. Не знаю, правда или нет, но ЕБН, действительно был не так уж и популярен, а бац и победил.

          История мутная, черт знает что там было - то ли Зю купили, то ли еще что ( история с "письмом 13-ти").
          Сам он заявляет, что боялся развязки в виде гражданской войны.

          Но во первых - у Путина косяков в разы больше набралось, однако их предпочитают не замечать.
          А во вторых - винить Зю в неспособности переломить ситуацию, в то время как ЕР является большинством - это уже когнитивный диссонанс.
          Яросвет
        2. ia-ai00 19 октября 2013 15:33
          И до наших просторов этот слух доносится, что он (Зюганов), то ли побоялся, то ли не захотел ВЗЯТЬ власть.
          1. Яросвет 19 октября 2013 16:19
            Цитата: ia-ai00
            И до наших просторов этот слух доносится, что он (Зюганов), то ли побоялся, то ли не захотел ВЗЯТЬ власть.

            Формировать свои взгляды на слухах - чревато...
            Яросвет
      2. pint45 19 октября 2013 15:19
        Все те, кто при власти этой кормятся из одной кормушки;не важно какой партии принадлежат-клоуны,одним словом.
      3. Boris55 20 октября 2013 09:19
        Цитата: Яросвет
        Кто выбирает ЕР, кто выбирает Вову?

        Интересная логика...
        Значит Зю КПРФ создать дозволено? Жириновскому - ЛДПР? Явлинскому - яблоко?
        А почему Путину - НИ-ЗЯаа?
        Вы вообще то в курсе для чего партии создаются? Похоже нет, а пытаетесь рассуждать о политике...

        На последних выборах Путин победил вместе с народным фронтом, если вы не в курсе.
        1. Яросвет 20 октября 2013 13:07
          Цитата: Boris55
          А почему Путину - НИ-ЗЯаа?
          Да сколько влезет - только не надо потом рассказывать про либералов-компрадопров из ЕР, с которыми якобы борется Путин.

          Вы вообще то в курсе для чего партии создаются?
          ЕР создавалась для поддержки конкретного президента, сиречь для проведения в жизнь законодательства выгодного ребятам, названным Вами "кланом силовиков".

          На последних выборах Путин победил вместе с народным фронтом, если вы не в курсе.
          Правда? laughing
          Ну ка расскажите мне как он выдвигался от НФ, и как ЕР не получила большинство
          Яросвет
          1. Boris55 20 октября 2013 14:01
            Цитата: Яросвет
            ЕР создавалась для поддержки конкретного президента

            Любая партия создаётся лидером или под лидера, возможно будущего президента. Вы этого не знали?

            Цитата: Яросвет
            Ну ка расскажите мне как он выдвигался от НФ, и как ЕР не получила большинство


            Любимое занятие дерьмократов мешать всё в кучу.
            Выборы в госдуму и выборы президента - это разные выборы!

            ps
            ЕР - это симбиоз представителей трёх кланов и каждый со своими амбициями. Вспомните как образовалась ЕР и какие партии в неё вошли.
            1. Яросвет 20 октября 2013 15:43
              Цитата: Boris55
              Любая партия создаётся лидером или под лидера, возможно будущего президента
              Суть вопроса не в том, что я знаю/не знаю, а в том, что Вы несмотря на это Ваше заявление пытаетесь убедить себя и остальных, что политика Путина и политика ЕР между собой различаются - то есть Вы упорно противоречите сам себе.

              Выборы в госдуму и выборы президента - это разные выборы!
              Ага, вот только Вы сам выше пишете, что человек, который является президентом и человек создавший ЕР и тянущий ее за собой с целью проведения в жизнь своей политики - это одно лицо, ходящее на выборы как раз от ЕР.

              ЕР - это симбиоз представителей трёх кланов и каждый со своими амбициями. Вспомните как образовалась ЕР и какие партии в неё вошли.
              Что лишний раз говорит о том, что 3 ваших "клана" давно слились в один, имеют одну политику и преследуют одни цели. Выдвижение Путина именно от ЕР говорит о том, что ни разногласий, ни разницы между Вовой и ЕР нет, а единогласное голосование с последующим подписанием принятого ЕР законопроекта (ни одного вето) еще раз подтверждает это.
              Яросвет
  17. митридат 19 октября 2013 14:50
    сила в единстве. А кто этого не понимает или не хочет понимать - враг
  18. GoRa66 19 октября 2013 15:33
    Жажда власти, попытки достижения власти (на бытовом или в мировом масштабе)любой ценой вот, что самое страшное в этом мире.
  19. Комментарий был удален.
  20. Кремнёв 19 октября 2013 20:48
    Считаю,что сейчас главное-любой ценой прекратить вывод средств за границу и принять закон об эффективности управления бизнесом (помните Пикалёво),дающий возможность забирать у всяких прохоровых алюминиевый завод,если хозяин не вложился в новые технологии и т.д.Уверен,что эффективность производства поможет сохранить единство и целостность страны.Как-все взрослые люди,проведите параллели,сделайте выводы.
  21. Shogun23 20 октября 2013 10:47
    на совете князей в Любече было узаконено разделение Руси на удельные княжества

    Нихера подобного, был упразднен слишком запутанный порядок наследования земель, который по любому вел к раздроблению и междоусобицам, а Мономах как раз и сохранил тогдашнее русское государство.
    Shogun23
  22. shasha 20 октября 2013 11:38
    эта грызня и сейчас такая же ............
    shasha
  23. zub46 20 октября 2013 14:28
    Всегда был железно уверен, что любая общественно-политическая формация, какой и является государство, создано бандитами. Немного на эту тему сказано в произведении Ф.Энгельса "О происхождении семьи, частной собственности и государства". Посудите сами: есть обособленная группа, предположим, земледельцев или скотоводов. На них регулярно нападает другая подобная группа, чтобы забрать урожай, скот и женщин. В первой группе появляется инициативная группа, берущая на себя обязанности охраны. С ростом уверенности в своих силах охрана начинает завоевывать более слабых и расширять и защищать территории своего племени. Лидер боевиков становится вождем. Это чем вам не появление на свет божий князей, в том числе и великих правителей, или, из современной истории, "Коли Питерского" и ему подобных?
    zub46
  24. pavelk 22 октября 2013 05:10
    Спасибо, очень интересная и образовательная статья.
    Еще бы пару ссылок на оригиналы не помешало бы. Было бы полезно для лекций ЮСА аборигенам.
    pavelk

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня