Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему русскоязычные граждане Казахстана стремятся поменять голубой паспорт на красный?

Почему русскоязычные граждане Казахстана стремятся поменять голубой паспорт на красный?Эмиграционный дискомфорт

Что движет казахстанскими русскими, которые покидают насиженные места? И почему многие из них возвращаются обратно? Как констатирует Федеральная миграционная служба РФ, Казахстан занимает второе место среди стран, откуда в Россию едут соотечественники в рамках госпрограммы по переселению.

Спорная статистика


Как сообщила в начале этого месяца заместитель министра регионального развития РФ Светлана Иванова, по госпрограмме содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом, за период с 2007-го по 2012-й в Россию переехали 125 тысяч человек. В 2013-м, после того, как программа стала бессрочной, на этническую родину вернулись 20 тысяч граждан. Наиболее востребованной, по словам вице-министра, госпрограмма оказалась среди соотечественников, проживающих в Казахстане (оттуда приезжают около 30%), Киргизии, Узбекистане (по 20%), Армении и Украине (по 10%).

Однако информация, озвученная г-жой Ивановой, не совсем “вяжется” с данными ФМС РФ. Как отметил на прошлой неделе начальник управления по организации работы с соотечественниками ФМС Виталий Яковлев, в Россию в нынешнем году вернулись приблизительно 22 тысячи человек, еще 55 тысяч выразили подобное желание. Но самое главное – это то, что, по версии ФМС, на первом месте стоит Узбекистан и только потом идет Казахстан. Следом расположились Украина и Молдавия.

Однако все эти цифры даже близко не стыкуются с информацией ООН. Согласно сентябрьскому докладу организации, одними из самых популярных “миграционных маршрутов” в мире выступают “Россия – Украина” (3,5 млн человек), “Украина – Россия” (2,9 млн), а также “Казахстан – Россия” (2,5 млн). Для РК с населением 17 млн человек это сумасшедшая цифра, с которой трудно согласиться. Тем более с учетом того, что РФ до сих пор не может достичь планки в 300 тысяч репатриантов, которых обещала принять еще на старте программы. Не исключено, что произошла опечатка, ошибка или причина в неправильном переводе… Вполне возможно, под “миграцией” в данном случае подразумевались поездки на учебу, в командировки и т.д. К сожалению, нам не удалось это выяснить. Ответа на наш запрос, отправленный в представительство ООН в Алматы, мы на момент сдачи номера в печать так и не получили.

Как бы то ни было, но Казахстан действительно преуспел в миграционных делах. Согласно результатам исследования 2012 года, проведенного американским центром Pew Research Center, мы заняли 11-е место в списке стран – поставщиков мигрантов. Так, за последние 20 лет (1991-2010) из Казахстана выехали 4 миллиона 150 тысяч человек, в том числе 2 миллиона 130 тысяч человек (51%) – мусульмане, 560 тысяч (14%) – христианe и около 10 тысяч (менее одного процента) – иудеи.

И, наконец, обратимся к цифрам, называемым нашими госорганами. Согласно данным Агентства РК по статистике, за первые шесть месяцев 2013-го из Казахстана эмигрировали 12 902 человека. Доля русских составила 71%. За прошлый год из страны выбыло более 21 тысячи человек русского населения, из них 20 тысяч направились в Россию.

Кто и зачем бежит из Казахстана?

По мнению казахстанских социологов, люди уезжают не только в силу традиционных причин: недовольство уровнем жизни, сложности с трудоустройством и жильем, отсутствие социальных гарантий и перспектив, воссоединение семей и т.д. Есть причины и чисто специфические для Казахстана. Так, по мнению заведующей отделом социально-политических исследований КИСИ Мадины Нургалиевой, когда речь заходит об этнических русских гражданах Казахстана, переезжающих на постоянное жительство в Россию, то часто добавляются такие аргументы, как дискриминация по этническому признаку и языковому вопросу. Хотя в реальности они не настолько весомы, чтобы стать поводом для переезда в другую страну.

К примеру, многие специалисты полагают, что языковой фактор нагнетается искусственно. В рамках экспертного опроса, материалы которого были опубликованы в прошлом номере САМ, они сошлись во мнении, что русский язык еще долго будет сохраняться в Казахстане как мост к большому миру. “Такому его статусу ничего не грозит, кто бы что ни говорил. Русского языка в стране более чем достаточно”, – пояснил тогда политолог Серик Бельгибай. “Для любого в Казахстане это неотъемлемость: как горы Алатау или как резко континентальный климат”, – утверждал председатель ОО “Алмалы жастары” Талгат Касенов. “Его невозможно вытеснить. Это один из шести мировых языков, на котором говорит более двухсот миллионов человек”, – напомнил в свою очередь ведущий научный сотрудник Института востоковедения МОН РК Еркин Байдаров.

Излишне “раздутым” считают эксперты и этнический фактор – ведь русские продолжают оставаться второй по численности национальной группой в республике после казахов. Оба этноса связывают длительный период совместного проживания на одной территории, общая история, культурные и духовные ценности. Это, по мнению специалистов, и есть залог мирного сосуществования и дружеских отношений между ними.

Страхи и заблуждения возникают во многом по причине недальновидной политики официальных государственных структур, которые пытаются возложить основную вину на казахских националистов, хотя проблема заключается в них самих, констатирует директор Центральноазиатского фонда развития демократии Толганай Умбеталиева. Отток русского населения, по ее мнению, связан, главным образом, с двумя причинами: “Во-первых, это отсутствие перспектив. Они не видят здесь будущего для себя и своих детей, так как выстроенная в Казахстане система не оставляет надежды на это и особенно на возможность самореализации. Во-вторых, ситуация в стране в послед­ние годы нестабильна – как в экономической, так в и политической сферах. Недееспособны механизмы обеспечения социальной справедливости, не работают институты правовой защиты”.

Но все же главной причиной, по мнению Серика Бельгибая, остается желание русских жить среди своих, в привычном им культурном окружении. “Прошло уже более 20 лет с момента создания Республики Казахстан, но они все равно не адаптировались к новым культурным и демографическим реалиям. Они практически всегда выбирают стратегию изоляции, живут в своем мире. Причем эта тенденция сохраняется и даже усиливается. Уже давно не редкость то, что коммерческие компании практически полностью состоят из представителей славянских этносов. Но долго так жить нельзя. Облик Казахстана меняется. Все чаще слышится на улицах казахская речь, становится больше численность казахов, и это еще одна из причин дискомфорта для русского населения. Привычное окружение меняется. Оно становится азиатским, мусульманским. За все 20 лет существования новой страны не было сделано практически ничего для разрешения этой ситуации, кроме заклинаний о стабильности и межнациональном мире”, – отметил политолог в интервью “Радиоточке”.

В нынешней ситуации Казахстан не в силах остановить русских. Процесс их эмиграции, уверен Серик Бельгибай, будет происходить постоянно, но только разными темпами – быстро, как в 1990-е, или медленно, как в середине “нулевых”. К тому же, прогнозирует эксперт, будет меняться облик русского населения Казахстана, причем не только количественно, но и качественно. “Сегодня многие русские отсылают своих детей учиться в Россию – конечно, с перспективой, что они там останутся. Уезжают молодые, активные, богатые, образованные. Так что постепенно средний показатель русского населения по образованности, уровню доходов будет снижаться, а по возрасту – расти, рассуждает политолог.

Чужие среди своих

Впрочем, на этнической родине казахстанских русских тоже не ждут с распростертыми объятиями. Приехавшие соотечественники неформально оказываются в статусе “чужих среди своих”, и тому есть масса причин, одна из которых – неприязнь со стороны местного населения. Как правило, людей, перебравшихся в Россию по программе содействия добровольному переселению, направляют в самые депрессивные регионы страны, уровень и качество жизни в которых далеко не всегда соответствуют их запросам и ожиданиям. Кроме того, они всюду сталкиваются с бюро­кратическими и экономическими препонами. А неотрегулированность вопросов регистрации по месту проживания и получения российского гражданства создает им преграды на всех этапах: при устройстве на работу, учебу, получении подъемных, пособий, покупке жилья.

Как отмечает в одной из своих аналитических справок сотрудница Центра миграционных исследований Елена Кириллова, соотечественникам было обещано жилье, оформленное соответствующими документами, но его получили лишь 10% опрошенных переселенцев. “Почти все респонденты, участвовавшие в нашем обследовании, проживали либо в общежитиях, либо в полузаброшенных и развалившихся лачугах (бараках, сараях, вагончиках), которые уже давно пора снести. Немногим посчастливилось получить квартиры в домах, построенных Федеральной миграционной службой специально для вынужденных переселенцев. Но и это жилье временное и непрочное. Однако проблема была не только в отсутствии нормального жилья, но в и том, что даже если жилье переселенцам предоставляли, его не давали оформить на себя”, – констатирует Кириллова.

По мнению эксперта, Россия с этой программой немного опоздала. Желающие переселиться в РФ на постоянное жительство выехали, а большинство оставшихся приспособились. Да и ситуация в странах СНГ изменилась. “Многие из них развиваются быстрее России, квалифицированные работники востребованы повсюду. Сейчас русские из бывших союзных республик не рвутся бросать налаженную жизнь и пускаться в неизвестное. Во-первых, размер “подъемных” не окупает огромных затрат на переселение, во-вторых, большие проблемы с жильем. А тот, кто предполагает переезд, уже не действует сгоряча – вначале приезжает на разведку. И увиденное в России его не обнадеживает. Поэтому многие мигранты сегодня предпочитают тактику временных выездов на работу, а не на постоянное жительство”, – отмечает Елена Кириллова.

Решение всех этих проблем порой затягивается на годы и становится основной причиной для возвращения русских обратно в Казахстан.
Автор: Сауле Исабаева
Первоисточник: http://camonitor.com/archives/9437


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 423
  1. tronin.maxim 21 октября 2013 06:31
    И вправду свой среди чужих, чужой среди своих. Всем доброе утро! hi
    1. Гражданский 21 октября 2013 06:49
      Просто у казахстанских русских хватает деньги на переезд, и до последнего наверно не хотели ехать в морозы. Из Узбекистана моих родственников в 91 выперли без лишних разговоров в 24 часа, а дома сожгли.
      1. BlackScorp 21 октября 2013 07:19
        Вы знаете, статье большой минус, я сам переехал из Казахстана в 2010 году и всё о чем тут говорится - это полный бред...Почти всё моё окружение в Казахстане либо переехало,либо готовы это сделать,причем среди них есть и не мало казахов... и те кто переехал живут совсем не хуже чем в КЗ...И основная причина-это "тихая" дискриминация по национальному и языковому (в т.ч и для казахов) признаку, просто в Казахстане об этом не принято говорить...В статье какой-то "Експерт" что-то говорит про коммерческие структуры, в которых якобы один славянский этнос, но он почему то молчит об обязанности каждого предприятия брать на работу казахов, которое контролируется акиматами всех уровней, о том что суды, прокуратура, полиция, банки и прочее, прочее, прочее, состоят на 95% из казахов и не по причине отсутствия других кандидатов....Единственное с чем соглашусь, это то что через определённое время в Казахстане останутся в основном деклассированный элемент и пожилые люди(тут я имею в виду только русскоязычное население), т.к. уезжает самая молодая и работоспособная его часть ...
        1. Аскет 21 октября 2013 08:37
          Цитата: BlackScorp
          через определённое время в Казахстане останутся в основном деклассированный элемент и пожилые люди(тут я имею в виду только русскоязычное население), т.к. уезжает самая молодая и работоспособная его часть ...

          Это говорит о том что самая трудоспособная часть населения не видит дальнейших перспектив в стране проживания и самое главное для своих детей.Всех кого знаю из переселенцев а это не только Казахстан но другие страны СНГ,все называют эту причину.Казахстан это последняя страна ЦА где люди европейской внешности(не только русские)до сих пор составляют весомый процент населения, Из других стран их выперли почти сразу,методы только отличались,где насильно,где добровольно-принудительно.Поэтому на их фоне естественно цифры миграции рускоязычного населения выглядят столь весомо.А после создания ЕЭП можно уезжать не меняя паспорт(гражданство),
          «
          Сейчас люди больше выезжают без изменения гражданства, особенно в Россию или Беларусь. Теперь там можно жить и работать не меняя паспорт, поэтому у нас будет гигантская внутренняя миграция. ФМС России приводила такие цифры, что на середину января текущего года было зарегистрировано более 500 тысяч казахстанцев», - отметил представитель Ассоциации приграничного сотрудничества в Казахстане Марат Шибутов.

          Если брать статистику агенства РК по миграции,то согласно оной в январе-июле в Казахстан по всем потокам число прибывших составило 173 690 человек, выбывших — 174 362 человека. Из них число иммигрантов составило 12 230 человек, эмигрантов – 12 902 человека, что по сравнению с аналогичным периодом 2012 года ниже на 32% (17 974 человека) и на 18,1% (15 751 человек) соответственно.
          При этом из общего числа эмигрантов доля русских составила 70,9% (73,8%), украинцев — 8% (7,6%), немцев 6,4% (5,5%), а среди иммигрантов доля казахов составила 62,3% (69%), кыргызов — 4% (1,8%), узбеков — 2,5% (2,6%), азербайджанцев — 2,2% (2,2%).
          ссылка
          Тенденция такова что Казахстан как и остальные страны ЦА и Закавказья превращается в моноэтническое государство восточного типа.Всё это делается не во благо титульной нации а врусле англо-саксонской политики главной целью которой является ни в коем случае не допустить воссоздания в той или иной форме СССР или Российской империи.В идеале Россиию должны окружать враждебные ей моноэтнические образования прежде всего на культурном и ментальном уровне. Политика разделяй и властвуй ничего нового.
          1. Старфиш 21 октября 2013 11:49
            переселенцев в Омскую область довольно много едет, сам по работе с ними сталкиваюсь. большинство с Казахстана, потом Узбекистан и Кыргызстан. кстати очень много этнических казахов едет. есть районы в городе,в основном частный сектор, где казахов если и не большинство, то половина точно
            1. Marek Rozny 21 октября 2013 12:13
              Цитата: Старфиш
              переселенцев в Омскую область довольно много едет

              ехало. сейчас уже давно поток иссяк. 20 тыс. переселенцев из Казахстана на всю Россию в год. И столько же обратно.
              Цитата: Старфиш
              кстати очень много этнических казахов едет.

              Наоборот. Казахи чаще уезжают из Омской области в Казахстан. Другое дело, что деревенские казахи Омской области также перебираются и в город Омск.
              Даже несмотря на то, что рождаемость у казахов в норме, то по данным статистики видим, что кол-во казахов в Омской области сокращается:
              2002 год - 81618 человек;
              2010 год - 78303 человек.
              А вот инфа с сайта УФМС вашей области:
              "27 декабря в Управлении Федеральной миграционной службы по Омской области состоялось расширенное совещание, на котором были подведены итоги служебной деятельности за 2012 год...
              В уходящем году миграционная ситуация Омской области все еще характеризуется отрицательным миграционным сальдо. Количество выбывших граждан Российской Федерации превысило число прибывших на 1650 человек..."
              Вопрос: А у вас-то кто жителей области угнетает, что люди уезжают чаще, чем приезжают?
              Marek Rozny
              1. Старфиш 21 октября 2013 12:42
                что-то статистика какая-то странная:

                2002 год - 81618 человек;
                2010 год - 78303 человек.

                я не вижу уменьшения казахов вообще-то, наверно не все прописываются.

                Вопрос: А у вас-то кто жителей области угнетает, что люди уезжают чаще, чем приезжают?

                как кто угнетает? всё те же лица в российском и областном правительствах. а народу довольно много приезжает с Дальнего Востока - живут тут, работают.
                1. Marek Rozny 21 октября 2013 12:51
                  Цитата: Старфиш
                  я не вижу уменьшения казахов вообще-то, наверно не все прописываются.

                  потому что по данным статистики Омской области четко видно, что даже несмотря на уменьшение казахов в структуре жителей области, их число в процентном отношении выросло за счет уменьшения количества русских.
                  Если в 2002 году 81 тысяча казахов составляли 3,93% населения области, то в 2010 году 78 тысяч казахов равнялись 3,96% населения области. Несмотря на свою убыль, казахи в процентном числе "подросли" за счет массовой убыли русского населения в Омской области.

                  Цитата: Старфиш
                  как кто угнетает? всё те же лица в российском и областном правительствах.

                  Да что же вас везде угнетают-то... Переезжай в Казахстан, там чиновнику до лампочки какой ты национальности.
                  Marek Rozny
                  1. аксакал 21 октября 2013 13:16
                    Цитата: Marek Rozny
                    Да что же вас везде угнетают-то... Переезжай в Казахстан, там чиновнику до лампочки какой ты национальности.
                    - как доил за то исполнение своих прямых обязанностей, так и будет доить, и до фонаря ему, что ты казах, русский, уйгур или конголезец laughing Хотя, конечно, это не смешно, но это правда.
                    1. Старфиш 21 октября 2013 13:27
                      Да что же вас везде угнетают-то... Переезжай в Казахстан

                      я имел в виду экономически, вот соцнормы ввести собрались, тарифы растут везде. что это как не угнетение? а в и Казахстане не думаю, что чиновнику есть дело до проблем простых жителей.
                    2. nov_tech.vrn 21 октября 2013 15:25
                      но есть ньюанс, и ты его должен знать, поэтому и уезжают
                  2. Setrac 21 октября 2013 22:01
                    Цитата: Marek Rozny
                    Переезжай в Казахстан, там чиновнику до лампочки какой ты национальности.

                    Чиновнику может и до лампочки, однако тому, кто этих чиновников назначает - не до лампочки. В Казахстане НЕТ чиновников русской национальности.
                    1. Netrocker 22 октября 2013 12:15
                      Навалом чиновников тут славянской национальности....
                  3. Алекс Бугур 23 октября 2013 06:50
                    Ну а сам-то ты где живёшь?!
                    Алекс Бугур
          2. smersh70 21 октября 2013 12:12
            Цитата: Аскет
            Тенденция такова что Казахстан как и остальные страны ЦА и Закавказья п


            только пожалуйста,снимите с этого списка Грузию и Азербайджан.... smile посмотрите сперва цифры ,сколько там живет и каких национальностей..потом говорите.....а вот армения в самый раз----настояшее моноэтническое государство....
            smersh70
          3. Lindon 21 октября 2013 14:20
            Цитата: Аскет

            Тенденция такова что Казахстан как и остальные страны ЦА и Закавказья превращается в моноэтническое государство восточного типа.


            Дорогой,
            Только не обижайся, но ты сейчас чушь написал.
            У Казахстана нет ни каких шансов стать моноэтническим - тут такая солянка из 130 народов. Ассимилировать 7 млн не казахов - 10 млн казахам - не реально!!! Уезжать ни кто не собирается - просто рождаемость у русских низкая, а у узбеков высокая - поэтому баланс будет меняться постепенно - веками. Это же идет в России. Это факты нашей действительности.
            1. Netrocker 22 октября 2013 12:17
              ...у узбеков?!!! Узбеков в Казахстане единицы! lol
        2. Alibekulu 21 октября 2013 08:51
          Цитата: BlackScorp
          ..И основная причина-это "тихая" дискриминация по национальному и языковому (в т.ч и для казахов) признаку, просто в Казахстане об этом не принято говорить..
          Каждый видит то, что хочет видеть.
          Почему- то русские, Казахстана ли, России всё рассматривают с позиции черяка на собственной...
          Почему- то видя казахов на должностях, они при этом в упор не видят казахов, которые проживают за чертой бедности, где казахи вне конкуренции...
          У русских своеобразный ракурс зрения, замечая казахов на мерседесах не замечая при этом, массы казахов работающих на черновой работе. И у этих казахов, в отличии от русских нет возможности "убежать" с воплями "нас притесняют"..
          Что касается языка, регулярно бывают случаи, когда казах, казашка не могут получить обслуживание, консультацию по причине того, что противоположная сторона не знает государственный (казахский) язык. Вопрос, это не ущемление прав казахскоязычного населения, коих большинство?!
          Да и не нужно путать кислое с солёным. Главная проблема не национальная, а социально-экономическая. Ситуация в постсоветском Казахстане абсолютно аналогична положению в РФ и др. странах СНГ.
          Р.S. Проблема не нова, она уже описана в русской литературе. Вспомните "Вишневый сад" А.П. Чехова.
          1. avt 21 октября 2013 09:14
            Цитата: Alibekulu
            Ситуация в постсоветском Казахстане абсолютно аналогична положению в РФ и др. странах СНГ.

            Да ,это естественно .
            Цитата: Alibekulu
            Главная проблема не национальная, а социально-экономическая

            А вот тут не согласен ,проблема национальная И социально - экономическая . Иначе и быть не могло при построении государства на национальной основе ,кстати если бывшие республики СССР как бы ,,вспыхнули''нац вопросом ,поскольку другой идеологии построения независимого государства просто нет ,да и не особо искали ,то Россия медленно ,но верно разгорается ,что по большому счету ,если мягко сказать власть не озаботится реальной внутренней политикой ,кончится плохо.
            avt
            1. Alibekulu 21 октября 2013 09:38
              Цитата: avt
              А вот тут не согласен ,проблема национальная
              Может, оно и так, но национальной вследствии социально-экономических проблем.
              Цитата: nemec55
              Самое прискорбное и постыдное быть участником геноцида в чем казахи хоть и не в глобальном масштабе все таки были замешаны в отношении к русскоязычному населению.
              Батенька recourse , да вы определённо головой об асфальт стукнулись...
              Приведу пример, который ни коим образом не относится к "геноциду русских в Казахстане", но думаю, многое может обьяснить.
              Годов эдак три назад мой хороший друг надумал жениться. Девушка ему очень нравилась, что называется "Вот оно моё". Т.е. удовлетворяла во всех смыслах. И как жена, и как любовница и как хозяйка. Но, его родители были категорически против. Была замужем, есть ребёнок.
              Сидим, пьём пиво. Я ему: "Забей на родителей, это твой выбор, а они потом смирятся".
              А у них в семье у старших уже так было.. и брат отца брал с ребёнком и сестра отца выходила замуж 3 раза (три сына от разных отцов). Нахлебались.. ну и родители насмотрелись, что уже "Нам этого не надо".
              И, часто в этих семьях следующая ситуация. Где-то ребёнок нашкодил, и соответственно, надо наказать.. Но ладно своему сыну, ремнём по попе, воспринимается абсолютно нормально, а если чужой?! И тут начинается: "А это потому-что не родной crying "
              "Обижают безотцовщину" belay
              Вот и многие русские в Казахстане, зачастую на ровном месте начинают: "Это всё потому-что я чёрный (русский)"...
              1. avt 21 октября 2013 13:39
                Цитата: Alibekulu
                Может, оно и так, но национальной вследствии социально-экономических проблем.

                А это сообщающиеся сосуды ,они друг дружку подпитывают ,всегда удобно слить одно на другое и остаться при этом во всем белом на фоне окружающих .
                avt
          2. Essenger 21 октября 2013 09:17
            Цитата: Alibekulu
            Ситуация в постсоветском Казахстане абсолютно аналогична положению в РФ

            В национальном вопросе в России дела хуже. Там цветет фашизм.
            Essenger
            1. xetai9977 21 октября 2013 10:48
              Читаю и поражаюсь.. Человек пишет,что казахи не получают должного обслуживания по причине незнания государственого языка (казахского) обслуживающей стороной. А ему сразу минусы.... Что, он в чём то неправ? Граждане некоренной национальности должны наплевательски относится к языку большинства? Тогда почему же поднимается визг и вой,когда пишется о том ,что какой-то мигрант не знает русского... Это конечно ненормально, и я соглашаюсь с вами. Но русский, проживая в другой стране не удосуживается овладеть государственным, а ЭТО уже считается судя по минусам нормальным.И у нас есть такие- живут по 50-60 лет, а 2-х слов связать не могут. Но есть и исключения. Я лично знаю нескольких русских, молодых парней и девушек, которые работают в маркетинговом отделе очень крупных фирм, в СОВЕРШЕНСТВЕ знают азербайджанский,получают очень приличную зарплату и ни в какую Россию не собираются.В одном телеканале есть даже дикторша- русская,ведёт новостной выпуск на азербайджанском языке.Вот у соседа -русского дочка уехала год назад в Питер, а спустя некоторое время вернулась. Не смогла выдержать той моральной атмосферы. А чего стоят небылицы типа "кого-то выгнали, а дом сожгли..." Дом то почему сжигать? Уезжают те ,кто не смог адаптироватся к новым экономическим реалиям, вот и выдумывают про "гонения и насилиях". Не надо проводить двойные стандарты, не бывает такого- нам можно, а вам нет.
              1. хрыч 21 октября 2013 12:02
                Если треть населения республики, а на момент развала Союза почти половина не были этническими казахами и русский язык (в т.ч. для германцев) для них был родной, а казахский они просто не знали и не обязаны были знать, т.к. переезжали не в страну казахов, а в другую часть своего государства СССР, то переведя к примеру делопроизводство на казахский уже ксенофобское преступление. Теперь есть нюанс - специальные знания в области медицины, науки и техники - термины имеют латинские, европейские или русские названия по причине этнической принадлежности ученых сделавших научную революцию и глупейший перевод на язык народа в 19 веке жившего в юртах и не имеющего письменности уже преступление против естества.
                Так или иначе, но главный акын Назарбаев сам говорит, что отток русскоязычных уже необратимо сказался на медицынском и образовательном уровне республики, а азербайджанцам один черт для работы с техникой, которую сами не способны делать (в т.ч. военной) придется учить русский или есть альтернатива учить английский.
                1. Комментарий был удален.
                2. xetai9977 21 октября 2013 14:41
                  Достойная гражданка своей страны
                  1. ученый 21 октября 2013 17:42
                    А в Казахстане тоже есть достойные. Например Храпунов. Сам русский и был руководителем целого региона и в совершенстве знал казахский язык.
                    А то что он теперь скрывается за границей от казахстанского правосудия, это уже неважно wink
                    1. Василенко Владимир 21 октября 2013 17:47
                      Цитата: ученый
                      Например Храпунов

                      это этот хам достойный?!!!
                      его и в бытность ленинского исполкома-то хамом считали, а после и вовсе с катушек слетел
                    2. Асан Ата 22 октября 2013 00:15
                      Чепуха! Этот по русски говорил с наигранным казахским акцентом, а по казахски ни бум-бум, лично был знаком. И не надо вора называть достойным, в Алматушке его все ненавидят. Этот выродок продавал все абсолютно, он умудрился в последний день своей работы продать фонтан перед цирком, цирк да и только! laughing
                      Асан Ата
                      1. GUR 22 октября 2013 15:59
                        Храпунов человек существовавшей и существующей по ныне системе. Вор из воров,делавший все для того что бы быть у кормушки, вот только видно перешел дорогу более страждущему, и понеслось, хотя за определенную мзду, был выпущен из страны с предоставлением самолета для вывоза скудного скарба.Гражданство Швейцарии было куплено за 1 млн зеленных за человека.
                        GUR
                  2. GUR 22 октября 2013 15:52
                    Интересно а как она будет петь если эти угрозы воплотят в жизнь ?

                    "В Баку пригрозили ответить за Бирюлево
                    В случае, если нападки на азербайджанцев в России не прекратятся, то в отношении русских, проживающих в Азербайджане, будут предприняты адекватные меры. Такое заявление направила в посольство России в Баку 17 октября..."
                    Т.е. ми вас будем немножко чик чик в спину, а ви мольчите а то мы вам еще и у себя чики чики сделаем..
                    GUR
                3. Netrocker 22 октября 2013 12:24
                  Чушь не пишите! Предки казахов еще в начале 1-го тысячелетия имели свою письменность - образцы тюркской руннической письменности можете увидеть в инете. Может самообразованием займетесь? А то выглядите как обычная шовинистическая школота...
              2. smersh70 21 октября 2013 12:14
                Цитата: xetai9977
                Читаю и поражаюсь

                я тоже laughing после Украины и Азербайджана теперь взялись и за казахов wassat на этой неделе,товариши казахи,будет очень тут жарко))).не отлучайтесь.... fellow
                smersh70
                1. xetai9977 21 октября 2013 12:36
                  У форумчан 3 записных врага- Украина,Казахстан и Азербайджан. Про США,Китай ,ЕС,Японию ,Турцию и многие другие умолчу- у них там "упадок", "повальная нищета", "тотальная голубизна",словом,всё то ,что так счастливо обошла Россию стороной...На сайте уже почти запрещено инакомыслие. Надо говорить "Загнём НАТО","Уничтожим Китай","Освободим Константинополь" и поддакивать друг-другу. Всеобщий одобрямс... Только рано или поздно придётся снимать розовые очки...
                2. хрыч 21 октября 2013 13:15
                  На ваших глазах, (в отличии от вас, на двадцать с лишним лет позже), Россия превращается из уцелевшего осколка СССР в русское государство, т.к. идет смена поколений и национальное сознание русских начинает освобождаться от коминтерновской ереси (в которую русские, в отличии от большинства вас искренне верили). А т.к. русский народ, повторюсь, имперский, т.е. всегда создает империю, не важно под каким знаменем и идеалами (смотрите историю), то националистическая, не побоюсь слова нацистская Россия в своих обширных владениях не остановится. Те же тенденции имеют быть и в Европе, там на выборах националисты уже смело берут треть голосов, когда перевалит за пятьдесят, то начнется. Всеми этими процессами умело управляют и гадящие в Европе (Россия не исключение) неевропейцы, непонимая, делают своё дело, далее всё по плану который озвучил А.Пайк сто лет назад и который на 90% выполнен.
                  1. smersh70 21 октября 2013 13:22
                    Цитата: хрыч
                    т.к. русский народ, повторюсь, имперский, т.е. всегда создает империю

                    насколько я знаю,каждый раз Россию как империюстроили совсем не люди титульной нации..(за примерами сходить или..... wassat )а если серьезно,то все народы,заселяющие страну,создали империю....а это было в прошлом....щас России надо самоутвердиться...очистить авгиевы конюшни..и главное,чоб быть привлекательными для других,а не бряцать оружиевми всех гнать под одну гребенку....мир другой....
                    smersh70
                    1. хрыч 21 октября 2013 14:05
                      Самое лучшее, что делает Россия - это оружие, самое лучшее, что делают русские - это воюют. Вот и надо заниматься тем, что лучше умеют. И сайт этот военный и вы вроде в погонах, а поцифизм (от слова поц) на сайтах домохозяек. Привлекательной Россия быть никому не обязана.
                      1. Асан Ата 22 октября 2013 00:23
                        Наконец-то правильная оценка. А реально от этого сайта ждешь не патриотическую какафонию и националистические сопли, а взвешенный анализ путей развития.
                        Асан Ата
                    2. Setrac 21 октября 2013 22:15
                      Цитата: smersh70
                      насколько я знаю,каждый раз Россию как империюстроили совсем не люди титульной нации..

                      Здесь поподробнее, какой нации были эти великие люди, которые создавали империю?
                      1. Netrocker 22 октября 2013 12:27
                        Ну например Суворов и Кутузов имеют именно тюркские корни... Суворов так вообще татарин...
                      2. Костян85 22 октября 2013 15:12
                        ерунду не несите про их не русские корни. Если мой дед по отцовской линии казах, бабка- гуранка, а по матери дед- украинец, бабка- русская. Меня тоже можно назвать не русским. Но я в лицо плюну тому кто это сделает. Думаю Суворов и Кутузов сделали бы тоже самое. Потому что определение к той или иной нации ведет не процент крови.
                        Костян85
                      3. Netrocker 22 октября 2013 16:39
                        Поменьше эмоций! Знаете сколько тюрков положили своих жизней на алтарь России? Очень много и Суворов с Кутузовым там не одиноки... Ну например Державин - крещенный татарин тоже. Да таких море было еще в период Орды ушли служить к русским князьям. Почти половина дворян России имели тюркское происхождение и вели свои родословные от различных мурз. Ну а конкретно по вам, если ваш дед по отцу был казахов, а мать гуранка (кажется гураны это потомки бурят и семеновцев?), то и ваш отец тоже казах, а соответственно и вы тоже. Интересно, а из какого тейпа/рода или вы не знаете?
                      4. Василенко Владимир 22 октября 2013 15:29
                        Цитата: Netrocker
                        Суворов так вообще татарин

                        Мы Русские! С нами Бог! (А.В. Суворов)
                      5. Netrocker 22 октября 2013 16:44
                        Ну и что с того? Когда одного майора казаха на фронте пленный немецкий офицер спросил - "Почему вы воюете за Сталина и русских, ведь вы не русский?"... Он ответил - "Твою мать, запомни - мы тут все русские!"... Это был командир моего деда по материнской линии. Закончил войну в Кенингсберге...
                      6. Essenger 22 октября 2013 16:47
                        Цитата: Netrocker
                        "Твою мать, запомни - мы тут все русские!"...

                        Он конечно не прав
                        Essenger
                      7. Василенко Владимир 22 октября 2013 19:04
                        Цитата: Netrocker
                        Он ответил - "Твою мать, запомни - мы тут все русские!".

                        значит он ощущал себя русским
                      8. Поле 25 октября 2013 20:55
                        Пантюркизм процветает, все тюрки блин
                        Поле
                    3. Костян85 22 октября 2013 14:57
                      это кода Российскую империю не русские строили? Приведите пример пожалуйста.
                      Костян85
                  2. xetai9977 21 октября 2013 13:25
                    Так на здоровье! И мы говорим, что каждый народ полный суверен в своих границах ! Кто-то против? Только почему вы признаете такое право у русских в России, а граждане других государств должны терпеть наплевательское отношение к себе, к своему языку со стороны граждан этих же государств русской национальности? Была недавно статья о том,что Казахстан собирается перейти к латинице..Какой поднялся шум!!! Казахи узнали ,что они и "предатели, и "неблагодарные", и "надо бы ещё посоветоватся..". Надо помнить, время империй прошло.
                    1. хрыч 21 октября 2013 14:14
                      Ну, так это русский сайт и если недружественный шаг к нашему русскому алфавиту, то нормальное явление, а те кто не имел письменности и жанглируют чужими буквами жалки по своей сути. Суть этих манипуляций - вымагательство: не даете денег (или если есть деньги, то какой-нибудь прокаканый Карабах) так пойду к латинянам (читай НАТО и ЕС) и не надо обвинять в ксенофобии, таков мир, он не создал людей равными, кто-то запускает людей в космос, а кто-то кочует в юртах и на них падают космические какашки. Последняя ересь в СССР и была об этом, но закончилось, верней началось всё Сумгаитом и Ферганой.
                      1. Lindon 21 октября 2013 14:26
                        Цитата: хрыч
                        Ну, так это русский сайт и если недружественный шаг к нашему русскому алфавиту, то нормальное явление, а те кто не имел письменности и жанглируют чужими буквами жалки по своей сути.

                        Что Вы тут агитируете? Кирил и Мефодий были греками - кириллицу они для всех славянских народов разработали. Не выдумывайте свой русский алфавит.
                        Какой то тут агитацией занимаетесь - а у самого элементарных знаний школьной программы не хватает.
                        Мы тут в дискуссиях ПРАВДУ ищем.
                      2. хрыч 21 октября 2013 14:40
                        Во-первых их греческое происхождение не доказано, в Болгарии за то, что они не болгары - глаза выцарапают. Во-вторых они по приказу императора записали давно известный (археология вам в помощь) алфавит для перевода Святого писания и не более. Но вот основоположник вашей письменной традиции Абай был мудрее некоторых,.
                      3. Lindon 21 октября 2013 14:50
                        Казахская письменность сегодня существует на основе 3 алфавитов: арабского, латинского и кириллицы.
                        Абай пользовался арабской вязью - криллица пришла в 1940м на смену латиницы по приказу Сталина после того как Турция взяла курс на Европу.
                        Опять пробелы у Вас. Повышайте свою образованность дальше.
                        С болгарами спорить не собираюсь - Чингис-хана сейчас кем только не записывают - даже японским самураем.
                      4. хрыч 21 октября 2013 15:11
                        Абай был сторонником приобщения к русской культуре своего народа (только об этом и речь, о учитель) и в целом не ошибся, так как не крути ишака за хвост, нахождение казахов в русском государстве привело к значительному росту культурного уровня. А сейчас советую тебе, майор, не заниматься арабскими загогулинами, а учить китайские иероглифы и тезисы последнего пленума ЦК КПК, оочень пригодится.
                      5. Lindon 21 октября 2013 15:59
                        хрыч Петр первый был сторонником приобщения к немецкой культуре своего народа (только об этом и речь, о учитель) и в целом не ошибся, так как не крути осла за хвост, нахождение немцев в русском государстве привело к значительному росту культурного уровня. А сейчас советую тебе, генерал армии, не заниматься арабскими загогулинами, а учить китайские иероглифы и тезисы последнего пленума ЦК КПК, оочень пригодится.
                      6. хрыч 21 октября 2013 16:51
                        Не обезьянничай, Петр получил государство создавшее Царь-пушку и Царь-колокол, в металлургическом смысле недоступном западу того времени, немцев начал гнать ещё Ломоносов (в науке) и кроме гадостей от них ничего не осталось. Есть от китайцев у нас "Ярс", а у вас? А у вас в кармане гвоздь...
                      7. Lindon 21 октября 2013 17:14
                        хрыч
                        Научи жену щи варить.
                        Не тыкай. Ярсы - это модернизированные Тополя. И вообще грузину Сталину скажи спасибо, что вывел из вековой отсталости.
                        У Вас с американцами одна болезнь - звездная - любите всех поучать, а сами даже школьную программу осилить не можете.
                      8. Василенко Владимир 21 октября 2013 17:33
                        Цитата: Lindon

                        Тополя. И вообще грузину Сталину скажи спасибо, что вывел из вековой отсталости.
                        сами даже школьную программу осилить не можете.

                        ваше хамство несколько утомляет
                        интересно откуда тогда дядя Джо вас вытащил?
                      9. Lindon 21 октября 2013 17:43
                        Цитата: Василенко Владимир

                        ваше хамство несколько утомляет
                        интересно откуда тогда дядя Джо вас вытащил?


                        Хамить - куда нам до Вас. Нам ещё учиться и учиться такому гавнометанию.
                        Дядя Джо надорвался пока Вас тащил, до нас руки не дошли. Великий был человек.
                      10. Василенко Владимир 21 октября 2013 17:51
                        Цитата: Lindon
                        Хамить - куда нам до Вас. Нам ещё учиться и учиться такому гавнометанию.

                        ну так приведите пример моего хамства или как всегда голословно обвиним и в кусты?
                      11. Alibekulu 21 октября 2013 20:07
                        Цитата: Василенко Владимир
                        Ну что ж, попробуем разобрать проблему по персоналиям, "друзьям", "доброжелателям" Казахстана.
                        I-й ест-но "Дядя Вова"...
                        Когда то Василенко жил в Алмате, городе союзного значения. Работал в сфере рекламы 15 лет, был "белым воротничком". Был элитой в своей профессии. И, соответственно, чуствовал себя "белым человеком"..
                        Но, но благополучие не может длиться вечно.
                        Беда пришла откуда не ждали. Вдруг русские, "с будуна", сами с песнями и плясками развалили СССР.
                        И тут в родной Алма-Ате появились "аульные" которые...
                        Кстати, эти "аульные" не появились бы там, если бы не рухнул Союз. По-крайней мере, до этого события они там замечены не были.
                        И Василенко подавшись панике, сбёг на Большую Землю..
                        И, тут что бы описать душевное состояние Владимира на ум приходят 2 картины "Не ждали" и "Приплыли"...
                        Казахи, не нужно ругать Василенко, необходимо просто его пожалеть...
                        Из мегаполиса, коим является Алматы, он попал даже не в Мухосpaнck или Тмутаракань, а в "дыру" в которой и нормального магазина поблизости то нет..
                        И вместо в чистой работы в офисе, он сейчас копается в навозе..
                        И вот действительно, насмешка судьбы - разводит баранов и козлов..
                        Что интересно, казахи из народа скотоводческого становятся городской нацией, а у Василенко идёт обратный процесс..
                        Вот такая "печалька".. crying
                        Кстати произошедшее с Володимером обьясняет почему Иа-Иа всё никак не "сбегает" из Казахстана, несмотря на просьбы, уговоры и пожелания казахов... "его судьба тому порука".. Её ведь совсем не радует перспектива "Василенков"..
                        Р.S. Что интересно во всех темах не касающихся Казахстана, Василенко адекватен. Но, как дело заходит "про Казакстан" angry
                      12. Василенко Владимир 21 октября 2013 20:39
                        алибек прости за грубость, но тебя даже дураком не могу назвать.
                        у меня трудовая выписана в 14 лет, я учась в школе мыл полы что бы не просить денег, учась в институте работал механиком наладчиком швейного оборудования, это к слову о белых воротничках.
                        вашего ума не хватит понять, что человек хочет жить на земле и получает от этого удовольствие
                      13. Lindon 22 октября 2013 07:54
                        Василенко Владимир
                        Сочувствую Вам.
                        Как же мы без такого человечище ещё пырхаемся уже 22 года. Плакать хочеться как мы без Вас тепловозы и вертолеты стали собирать. Ну казахстанской сборки авто Вы и своей дыре сможете купить.
                        Сразу видно Россия благодаря Вам сразу вылезла из ж..пы куда завели её Горбачев и Ельцин.
                        Успехов Вам - золотой Вы наш.
                      14. Alibekulu 22 октября 2013 16:27
                        Цитата: Василенко Владимир
                        алибек прости за грубость.
                        Так уж быть прощаю bully
                        Цитата: Василенко Владимир
                        но тебя даже дураком не могу назвать.
                        Хоть горшком назови, только в печку не ставь (в том смысле, шо баранов мне не пасти)...
                        Цитата: Василенко Владимир
                        человек хочет жить на земле и получает от этого удовольствие
                        На вашем месте, я бы тоже так говорил))
                        Цитата: Василенко Владимир
                        это к слову о белых воротничках.
                        К слову, когда уезжали с Алматы, вы пол мыли или работали механиком?!
                      15. Василенко Владимир 22 октября 2013 17:03
                        алибек я ж говорю вы , все одно не поймете, вы по своей тупости даже не вгоняете, что я мог с таким же успехом купить квартиру в городе и не маленьком, я искал конкретно дом на земле и что б земля хватало с избытком
                      16. Alibekulu 22 октября 2013 20:21
                        Цитата: Василенко Владимир
                        все одно не поймете
                        Зачем тогда так разоряетесь?!
                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы по своей тупости даже не вгоняете
                        А, ну да, я же казах..
                        Цитата: Василенко Владимир
                        я мог с таким же успехом купить квартиру в городе и не маленьком
                        Угу, для этого вы гуглите и цены квартир в Костанае.
                        И, вообще, если у вас так хорошо, шо истерим та?! no
                      17. Василенко Владимир 22 октября 2013 20:34
                        Цитата: Alibekulu
                        А, ну да, я же казах..

                        что меня в вас и вам подобных бесит, вы прям из кожи выворачиваетесь, только бы перевести отношение лично к вам на всех казахов, еще раз говорю, - ЛИЧНО ВЫ, НЕ КАЗАХИ СРЕДИ КОТОРЫХ У МЕНЯ ДОСТАТОЧНО ДРУЗЕЙ, А ЛИЧНО ВЫ
                      18. Василенко Владимир 22 октября 2013 20:51
                        Цитата: Alibekulu
                        Угу, для этого вы гуглите и цены квартир в Костанае.

                        вообще-то нет такого города есть город Кустанай
                        а про цены ну хватит из себя корчить крутого хакера, вам до него ка до луны раком, а уж аналитик из вас вообще аховый
                      19. Setrac 21 октября 2013 22:31
                        Цитата: Lindon
                        И вообще грузину Сталину скажи спасибо, что вывел из вековой отсталости.

                        Во первых - свои таланты Сталин получил в Российской империи, а не в Грузии или в Германии.
                        Во вторых Сталин всего лишь руководитель, да талантливый, но из "вековой отсталости" Россию вывел труд миллионов русских.
                        В третьих - никакой вековой отсталости не было.
                      20. Lindon 22 октября 2013 08:00
                        Молодой человек.
                        Свои дипломы Сталин получил в тюрьмах Вашей империи.
                        Вековая отсталость России -это факт который констатировали большивики начиная индустриализацию.
                        Вам надо почитать - как пахали землю, какую агротехнику использовали, какая механизация труда была на селе. Россия была отсталой аграрной страной - большивики сделали из неё ведущую индустриальную державу.
                        Все это было сделано преодолевая сопротивление "темных" миллионов русских середняков и кулаков.
                      21. Василенко Владимир 22 октября 2013 10:18
                        Цитата: Lindon
                        Россия была отсталой аграрной страной - большивики сделали из неё ведущую индустриальную державу

                        я так понимаю что Казахстан была передовой державой с великой наукой промышленностью и культурой?!!
                        правда оружие в степи не производилось оно либо покупалось либо было трофейным (сразу оговорюсь это мнение казахских историков), все национальные костюмы казахов это плод работы советских модельеров, как и большинство танцев работа советских балетмейстеров, наука - назовите хоть одного казахского ученого в до советское время
                      22. Lindon 22 октября 2013 10:28
                        Вася не гони пургу - ты в России живешь всего 5 лет, а всю сознательную жизнь прожил в Казахстане.
                        Не надо свое внутреннее лить на все кругом.
                        Ты же учил в школе историю КазССР сам знаешь ответы на свои вопросы. Ну разве только последние 5 лет у тебя выпали - но ты за эти 5 лет уже и Россию поливаешь гавном.
                      23. Василенко Владимир 22 октября 2013 11:03
                        во первых мы с вами баранов вместе не пасли во вторых, все что я написал постом выше научные факт которые находятся в свободном доступе в том числе в музее республики
                      24. Lindon 22 октября 2013 11:57
                        Вася, зачем пишешь глупые вопросы если знаешь где что лежит?
                        Ты просто тут показать свою эрудированность хочешь?
                        Мы же не дефки чтобы тут перед нами красоваться.
                        Пиши по делу, никому не нужны твои лживые эпитеты "передовой", "великой".
                        Понимаю к Казахстану дышишь не ровно, что тебе Россия мало подъемных дала - что и там тебе все не нравиться?
                      25. Василенко Владимир 22 октября 2013 14:00
                        когда начинаю, привирать имена и фамилии, это уже обыкновенный детский сад
                      26. volkodav 22 октября 2013 13:36
                        Вам надо почитать - как пахали землю, какую агротехнику использовали, какая механизация труда была на селе. Россия была отсталой аграрной страной - большивики сделали из неё ведущую индустриальную державу.
                        вы эту чушь ни кому только не рассказывайте больше, большевички сначала развалили промышленность и сельское хозяйство , а потом пролитариат и крестьянство сново всё создавало, единственное ,что они с нуля создали , промышленность и сельхоз производство в ЦА, которое умны казахи и прочие азиаты в нац угаре начала 90-ых прос....али
                        volkodav
                      27. Netrocker 22 октября 2013 14:11
                        Вы что-то перепутали - у нас наоборот их возродили, после 90-х. Да конечно, колхозы канули в прошлое - теперь на их месте агрохолдинги рулят. Свято место пусто не бывает.
                      28. Setrac 22 октября 2013 16:32
                        Цитата: Lindon
                        Все это было сделано преодолевая сопротивление "темных" миллионов русских середняков и кулаков.

                        Это было сделано трудом миллионов русских середняков.
                      29. Алекс Бугур 23 октября 2013 07:15
                        А про то,что в 1913 -м году Российская империя развивалась быстрее всех в мире в экономическом и технологическом плане,этого Вы,конечно,не знали?!
                        Алекс Бугур
                      30. Netrocker 23 октября 2013 09:28
                        ага, если учитывать, что до этого практически все было в архаике промышленности, то да... завод выпускал 0 автомобилей, стал выпускать 10 - 1000% увеличение!
                      31. Djozz 21 октября 2013 17:33
                        Поправочка! Царь -колокол отлили в период царствования Анны Иоанновны 1730-1740гг.
                      32. Lindon 21 октября 2013 17:44
                        Цитата: Djozz
                        Поправочка! Царь -колокол отлили в период царствования Анны Иоанновны 1730-1740гг.


                        Да его вообще опять в школу отправить пора.
                        Ещё сидит тут всех нас учит - неуч - жертва Фурсенко.
                      33. хрыч 21 октября 2013 19:24
                        Коллега, ну ладно этот ишакохвостокрутитель, а Вы должны знать, что колокол отлит мастером Александром Григорьевым(1634-1676), а при Анне его пытались только перелить используя лом времен Годунова и естественно запортачили.
                      34. Р.Р.А.Ч-Ж 21 октября 2013 19:00
                        Полностью согласен!И ещё добавлю что на Руси умели лить чугун в 13в,а в Европе научились лить только спустя 300 лет...И таких фактов много.Русь имеет многовековую историю,а что сказать насчёт казахов?То что как таковых узбеков,казахов,киргизов не существовало вообще.Были отдельные племена.Да,и ещё стоит посмотреть учебник по Истории Казахстана,найти параграф о образовании казахского ханства.Там написано о том что и великие "предки" (саки и т.д) являлись европеоидами,но вскоре приобрели монголоидную внешность (это что типа Эволюция европейцев в монголы?Не одна учитильница мне не смогла ответить на этот вопрос скинули всё на монгольское нашествие,мол перемешались вот мы и узкоглазые,мне не верится,ведь давно доказано что гены имеют свойства отчищаться ).
                        Р.Р.А.Ч-Ж
                      35. Netrocker 22 октября 2013 12:41
                        Не существовало? Они наверное с небес упали? wassat
                        Монголоидная внешность приобретена благодаря джунгарским невестам в 16-17 веке, когда местные себе их там брали-покупали. Ну а то что Казахское ханство образовалось в 15 веке, вы естественно не видели в учебнике? Или то что тюркские племена, составляющие этногенез казахов и существовали на территории нынешнего Казахстана и назывались саками-массагетами и прочими гуннами в древности?
                      36. Р.Р.А.Ч-Ж 22 октября 2013 17:52
                        Цитата: Netrocker
                        Не существовало? Они наверное с небес упали? wassat
                        Монголоидная внешность приобретена благодаря джунгарским невестам в 16-17 веке, когда местные себе их там брали-покупали. Ну а то что Казахское ханство образовалось в 15 веке, вы естественно не видели в учебнике? Или то что тюркские племена, составляющие этногенез казахов и существовали на территории нынешнего Казахстана и назывались саками-массагетами и прочими гуннами в древности?

                        Также были и жёны Арийского происхождения...
                        Р.Р.А.Ч-Ж
                      37. Netrocker 23 октября 2013 09:35
                        каких нафиг арийцев то?! вы о чем вообще?
                      38. Setrac 21 октября 2013 22:27
                        Цитата: Lindon
                        нахождение немцев в русском государстве привело к значительному росту культурного уровня

                        Особенно сильно культурное влияние немцев с 1941 по 1945 год.
                      39. одинокий 21 октября 2013 18:51
                        Цитата: Lindon
                        Опять пробелы у Вас. Повышайте свою образованность дальше.


                        а вот повышать образованность как то не хочется! оттого и пишут всякую ерунду и еще удивляются.
                      40. MstislavHrabr 21 октября 2013 16:09
                        Святослав, Олег, Мстислав заключали договора с Византией на двух языках... До Кирила и Мефодия...
                      41. Misantrop 21 октября 2013 17:58
                        Цитата: Lindon
                        Что Вы тут агитируете? Кирил и Мефодий были греками - кириллицу они для всех славянских народов разработали. Не выдумывайте свой русский алфавит.
                        Что за бред? Они НИЧЕГО не придумали, никакого алфавита. Всего лишь приспособили славянский алфавит для написания ЦЕРКОВНЫХ текстов и выбили на это разрешение церковных иерархов. Что тоже было не просто, согласен. Вот только к ИЗОБРЕТЕНИЮ славянской письменности не имеет НИКАКОГО отношения request
                        Misantrop
                      42. Setrac 21 октября 2013 22:25
                        Цитата: Lindon
                        Кирил и Мефодий были греками - кириллицу они для всех славянских народов разработали.

                        Ага, и написали об этом в исторических книгах немцы. Развесистая лапша.
                      43. Misantrop 21 октября 2013 22:57
                        Цитата: Setrac
                        Развесистая лапша.
                        И буквально пару лет назад этому нашлось забавное подтверждение. Здесь же, в Крыму. При раскопках древнего подземного хода в пещерном городе Мангуп-Кале (аккуратно заложенного самими его строителями ЗАДОЛГО до прихода в Крым татар и заселения в брошенном городище караимов, которых те туда выгнали) на потолке была обнаружена надпись, сделанная каким-то молодым балбесом из тружеников. Два женских славянских имени, написанные КИРИЛЛИЦЕЙ. По странному стечению обстоятельств как раз в тот момент на месте раскопок присутствовала куча гостей, в том числе и местная пресса, так что подделка ИСКЛЮЧЕНА. Вот только это НАСТОЛЬКО не вяжется с официальной историей полуострова, что замалчивать этот факт стараются изо всех сил... request
                        Misantrop
                      44. xetai9977 21 октября 2013 14:29
                        хрыч Так вы признаёте, что действуете по принципу "что позволена Юпитеру,то не позволену быку" .Правильно я вас понял? И этим признаваетесь,что вы по определению неправы,но по праву сильного вам всё дозволено. После этого удивляетесь негативного к вам отношения? Зря. Что посеешь,то и пожнёшь.
                      45. хрыч 21 октября 2013 14:54
                        Коллега, таков мир, правит и побеждает сильнейший, была ересь о равенстве и братстве, но к сожалению с треском провалилась. Я милитарист и сам в погонах на этом сайте прежде всего получаю удовольствие от достижений нашего ВПК. Самое главное все эти переговоры и прочая болтавня один черт закончится бойней и победит сильнейший.
                      46. xetai9977 21 октября 2013 15:07
                        хрыч. Мы это давно знаем. Что бесит,то как русские говорят про СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а сами признаются ,что они исповедуют "закон джунглей". Вон, на сюжет про Елену опять минусы пошли.Мол,зря она выучила другой язык.Ей надо было хаять и говорить,мол,обижают её,получила бы плюсы от форумчан. laughing
                      47. хрыч 21 октября 2013 15:36
                        Знаете, Рауф, самое смешное, но о праве сильнейшего, нас научили вы, кавказцы (правда наверное потом пожалеете), на Кавказе в горниле чечни родилась новая Россия и благодаря гибели русских ребят от ножей, в т.ч. азербайджанских, сейчас идет ускоренное переформатирование ценностей государства и полный провал мультикультурализма и евразийства. Почему все ненавидят США, но уважают и боятся, потому, что они не стесняются своей силы и могущества, не хватает нефти, рушат государства и её тупо отбирают, а мы до сих пор стесняемся своей силы и жуем сопли, хотя единственное государство, способное США обнулить.
                      48. smersh70 21 октября 2013 15:50
                        Цитата: хрыч
                        сейчас идет ускоренное переформатирование ценностей государства

                        ..не у государства,а у части москвичей laughing огда служил под Ленинградом...так во врмея присяги к 2 москвичам приехали брузья,вы бы видели гнев других русских пацанов во взводе...только тогда я узнал о том,что москвичей и многие у себя на Родине не долюбливают...а причину потом уж пацаны рассказали.....
                        smersh70
                      49. хрыч 21 октября 2013 16:04
                        Манежка и Бирюлёво, конечно москвичи, но Сагра, Кондопога и Пугачев нет. Наше евразийскомыслящее правительство на выборах мэра столицы уже вынужденно разыграло национальную карту и если хочет остаться у власти, (а её потеря м.б. и, как у Муамора), то политика резко изменится. В любом случае следующее поколение политиков будет не евразийски, а национально-мыслящее. За это спасибо кавказцам и либерастам за прививки от мультикультурализма у русских людей.
                      50. Kazbek 21 октября 2013 14:37
                        А интернет американский и что? У кого вымогать,нищеброды. Прокакали СССР, теперь беситесь что никто под вас ложится не хочет. Даже ваши братья Украинцы с вами дел иметь не хотят, а мощей то нету нагнуть.Ну что беситесь полвека командовали, а теперь никто не слушается. laughing
                      51. Василенко Владимир 21 октября 2013 14:39
                        Цитата: Kazbek
                        нищеброды.

                        господа казахи, вот прямой пример русофобии казаха
                      52. аксакал 21 октября 2013 16:59
                        Цитата: Василенко Владимир
                        господа казахи, вот прямой пример русофобии казаха

                        - ну началось все с ваших постов - ранее, год назад, два назад, пытался вас угомонить, сглатывая ваши посты про то, "что казахи ничего не умеют и вот-вот из-за бездарного хоязйствования у них случится гуманитраная катастрофа, придется нам, русским, опять их, слепых и бестолковых, спасать!", да все без толку. Как постите обиженно-оскорбительны посты, так и постите. А когда идет ответка - так тут
                        Цитата: Василенко Владимир
                        господа казахи, вот прямой пример русофобии казаха
                        .
                        На самом деле это на эмоциях, Казахстан уже в Таможенном Союзе, с 1 января 2014 года вы хоть приезжайте, хоть уезжайте, хоть ввозите товар, хоть не ввозите твора через казахстано-российскую границу - все одно, ничего оформлять и платить не нужно, разве что на предмет наркоты (ну тут увы, никуда не денешься) проверят.
                        Так что в последний раз просьба - постите нормальные посты - не будем постить и это. Зачем нам этот srach?
                      53. Василенко Владимир 21 октября 2013 18:17
                        Цитата: аксакал
                        ну началось все с ваших постов - ранее, год назад, два назад, пытался вас угомонить, сглатывая ваши посты про то, "что казахи ничего не умеют и вот-вот из-за бездарного хоязйствования у них случится гуманитраная

                        Вы и Ваши "коллеги" так любят приписывать другим свои домыслы, что это утомляет, во первых о казахах в как о национальности я ни разу не сказал плохого слова, во вторых если я говорил о проблемах с промышленностью в РК я всегда подтверждал свои слова фактами, чего не скажешь о вас
                        Цитата: аксакал
                        На самом деле это на эмоциях, Казахстан

                        а при чем здесь эмоции надоело, хамство и оскорбление русс4их и России
                      54. хрыч 21 октября 2013 14:59
                        Был бы интернет казахский, то было бы шикарно, а так дело будем, уж извини, иметь с американцами, в т.ч. и по вопросу быть или не быть Казахстану.
                      55. Netrocker 22 октября 2013 12:48
                        Цитата: хрыч
                        а так дело будем, уж извини, иметь с американцами, в т.ч. и по вопросу быть или не быть Казахстану.


                        И часто вы с америкосами советуетесь кого бы сгеноцидить? Прямо Кортес какой-то! crying
                      56. xetai9977 21 октября 2013 15:02
                        Я по делам службы бывал в командировках и на Украине, и в России. Но на Украине никогда не слышал реплики типа "понаехали", "черно...е". Хотя я ничего не продавал и не хулиганил. Это показывает УРОВЕНЬ общества. Не нравятся мигранты- закройте границу,выдворите всех.Кто вам мешает-то? А то что ни статья, то вопли про мигрантское засилье. Выдворите и дело с концом. Если не выдворяете,значить сами не хотите.
                      57. хрыч 21 октября 2013 15:19
                        Мешает пока правительство со своей очередной - евразийской ересью, но испытывая давление от народа, вынуждено уже принимать антимигрантские меры. Вообще России уже хватит ересей надо укреплять армию (качать мускулы, что собственно и делается) быть злыми и агрессивными, только так будет уважение соседей, остальное расценивается, как слабость. В Закавказье типичный пример, с грузинами церемонились-церемонились, довели до того, что в русских миротворцев начали просто стрелять, зато, как врезали так тишина и галстуки откусанные, сразу изменилось отношение и глядишь даже Штаты зауважали, а Китай лучшим другом стал.
                      58. smersh70 21 октября 2013 15:54
                        Цитата: хрыч
                        зато, как врезали так тишина и галстуки откусанные, сразу изменилось отношение

                        а что стало с Нидерландами.... wassatговорят их принц в последнее время сьел очень много роз перед дулами Калининградской бригады береговой охраны... smile ...
                        smersh70
                      59. хрыч 21 октября 2013 16:13
                        А, Вы, заметили, что после неучтивого отношения с нашим дипломатом ихнему навешали, как в старые добрые времена, "ты мне, я тебе", а потом все друг перед другом извиняются. Ну, и уничтожение грузинской армии и флота, расчленение и оккупация страны и слегка напуганный дипломат не совсем соизмеримые вещи.
                      60. Essenger 22 октября 2013 12:48
                        Цитата: хрыч
                        с грузинами церемонились-церемонились, довели до того, что в русских миротворцев начали просто стрелять

                        Самая главная ошибка грузин это то, что они пустили туда ваших "миротворцев"
                        Essenger
                      61. Василенко Владимир 21 октября 2013 15:27
                        скажите а мигрантов из Азии на Украине много?
                      62. smersh70 21 октября 2013 15:45
                        Цитата: хрыч
                        если недружественный шаг к нашему русскому алфавиту,

                        .а разве кириллицы придумали русские smile тогда уж пусть в первую очередь греки возненавидят казахов laughing
                        Цитата: хрыч
                        верней началось всё Сумгаитом и Ферганой.

                        началось все-с армянского сепаратизма в Карабахе....прошло всего лишь 20 лет...а уже забываете...хронологию знать надо))))
                        smersh70
                      63. хрыч 21 октября 2013 15:55
                        У армян своя правда и своя хронология, кто погромы начал, а кто продолжил для русских разница не большая, но начало конца СССР - эти события. Я вообще сторонник "теории заговора" и для меня все события имеют план, особенно если они в точь совпадают с "планом Даллеса" о национализме в республиках.
                      64. smersh70 21 октября 2013 16:17
                        Цитата: хрыч
                        У армян своя правда и своя хронология,

                        вот это Вы точно подметили...своя laughing
                        Цитата: хрыч
                        особенно если они в точь совпадают с "планом Даллеса" о национализме в республиках.

                        ..а кто в этом сомневается.....просто так СССР конечно не развалился...сделали это......так куда смотрели центральнын власти...в основном Горбачев и славяне-руководители.....ведь именно проверенных,таких как Гейдар Алиев или же кунаев..опятных руководителей,отправляли на пенсию....ведь посмотрите-немножко уйду от темы--именно Алиев ушел в октябре88,а армяне начали в феврале 89.....хронология налицо...
                        smersh70
                    2. Комментарий был удален.
                    3. Setrac 21 октября 2013 22:18
                      Цитата: xetai9977
                      Только почему вы признаете такое право у русских в России, а граждане других государств должны терпеть наплевательское отношение к себе, к своему языку со стороны граждан этих же государств русской национальности?

                      Знаете, нации, которые так много должны русским могли бы относиться к русским более лояльно. Пока что наплевали на русских.
                      Цитата: xetai9977
                      Надо помнить, время империй прошло.

                      Как это мы пропустили такое событие?
                  3. Kazbek 21 октября 2013 14:25
                    Не вы ли хаяли (русские) американцев в их исключительности, Гитлера с его арийством, а сами в своем имперском глазу бревна не видете. fellow
                    1. ia-ai00 21 октября 2013 14:27
                      На СЕБЯ посмотри! РУСОФОБ!
                    2. Р.Р.А.Ч-Ж 21 октября 2013 18:38
                      Не вы ли обвиняете русских в фашизме и шовинизме,а сами тихо ненавидите узбеков
                      Цитата: Lindon
                      Цитата: Djozz
                      Поправочка! Царь -колокол отлили в период царствования Анны Иоанновны 1730-1740гг.


                      Да его вообще опять в школу отправить пора.
                      Ещё сидит тут всех нас учит - неуч - жертва Фурсенко.

                      Жертва ЕНТэ.
                      Р.Р.А.Ч-Ж
                    3. bilgesez 21 октября 2013 20:02
                      Главная сила нас - русских это великодержавный шовинизм. Мы всё перетрём и мир будет наш.
                      bilgesez
                  4. Асан Ата 22 октября 2013 00:20
                    Я сказал бы, что не русский народ создает империи, а его правители, как правило нерусские, изучайте свою историю.
                    Асан Ата
                    1. Р.Р.А.Ч-Ж 22 октября 2013 18:02
                      Цитата: Асан Ата
                      Я сказал бы, что не русский народ создает империи, а его правители, как правило нерусские, изучайте свою историю.

                      Да,да,да.Ещё написал бы что Пётр 1-й был казахом и т.п.Да и столпы власти это народ,так что не надо.Какая власть-такой и народ,что мы и видим в данный момент в России (и не только,фактически по всей планете) русский народ спит-власть в это время грабит,ну ничего,проснёмся.Как пели десантники:"Мы из ада восстанем, как феникс из пепла!Потому что русские мы!".
                      P.S Читайте цитаты Бисмарка про русских.
                      Р.Р.А.Ч-Ж
                      1. Setrac 22 октября 2013 19:18
                        Цитата: Р.Р.А.Ч-Ж
                        Да,да,да.Ещё написал бы что Пётр 1-й был казахом и т.п.Д

                        Вы забыли Ивана Грозного, он тоже наверное потомственный Ататюрк.
                      2. Netrocker 28 октября 2013 11:41
                        Самое смешное, но вы таки правы почти - он был потомком беклякбека Мамая, ну который еще генуэзцев на Куликово поле притащил! feel
                3. Асан Ата 22 октября 2013 00:18
                  Ждем, да все какая-то мелочь пузатая. lol
                  Асан Ата
              3. Комментарий был удален.
              4. nov_tech.vrn 21 октября 2013 15:43
                вот она и вся суть, эти граждане "некоренной" национальности строили города и создавали промышленность, а теперь они не хозяева, а типа в лучшем случае гости, а кое-где и "оккупанты", особенно если владеют собственностью в хорошем месте, почему-то "новые хозяева", которым досталось наследство от СССР, тут же записали его на свой счет, понятно что под новых хозяев тут же переписывается история, и город который возведен силами комсомольских строек, возник на месте 7 аулов или на перекрестке караванных путей, или например город-порт Туркменбаши(Красноводск) ведет свою родословную от Туркменского населенного пункта УФРА (кстати - Укрепленный Форт Русской Армии).
              5. MstislavHrabr 21 октября 2013 16:00
                вы батенька забываете, что большинство русских живущих в Казахстане не являются мигрантами. Это такая же их страна как и казахов.И прав у них должно быть не меньше чем у казахов. И должности на гос службе должны быть распределены более пропорционально по отношению к населению -гражданам Казахстана. Пока же имеется дискриминация по нац. признаку. Русским нужно объединяться и отстаивать свои права, а не надеяться,что за них это сделает Россия...
                1. Marek Rozny 21 октября 2013 16:42
                  основная часть русских казахстанцев появилась во второй половине 20-го века. давайте не будем примазывать нынешних русских к горстке казаков или беглым старообрядцам, кои действительно поселились в казахской степи достаточно давно. еще на закате 19-го века русских было в Казахстане с гулькин нос, и только во времена столыпинской реформы тут появились первые гражданские русские в виде безземельных крестьян с Малороссии и Воронежа. И приехали они отнюдь не по просьбе казахов, а терки между переселенцами, которые при помощи солдат и казаков отнимали у казахов земли, вылились в известную мясорубку 1916 года. вторая волна заселения была уже в советские годы, когда реализовывалась индустриальная политика (а позднее и целина).
                  вот казахи в России - коренные жители. живут в Астраханской или Омской области с древнейших времен, когда предки русских еще и не помышляли отправиться за Волгу или Урал.
                  Цитата: MstislavHrabr
                  Это такая же их страна как и казахов.И прав у них должно быть не меньше чем у казахов.

                  А кто с этим спорит? У них столько же прав, сколько и у остальных. Это у казахов больше обязанностей, потому что титульная нация должна обеспечивать комфорт для всей страны, и соответственно для всех этносов. Помимо русских, тут еще и немцы, уйгуры, узбеки, корейцы, кавказцы, дунгане живут. Причем некоторые народы куда более "коренные", чем русские. Но я не слышал, чтобы дунганин, уйгур или узбек требовали по отношению к себе каких-то особых привилегий. Узбеки, уйгуры чем хуже русских? Почему они не имеют права требовать свой язык в качестве государственного? Русские же требуют. Узбеки - кстати, третья по величине этническая группа в КЗ.

                  Цитата: MstislavHrabr
                  И должности на гос службе должны быть распределены более пропорционально по отношению к населению -гражданам Казахстана.
                  Полная чушь. Должности должны заниматься теми, кто соответствует всем требованиям, предъявляемым к кандидату, а не по "квоте для меньшинств". Есть голова - выбьешься в люди и без квоты. Нет головы - никакая квота не поможет стать уважаемым человеком.
                  Кроме того, хотите поучать в этом плане Казахстан - тогда сначала в своем правительстве дайте посты казахам, коих в России миллион человек, и все они являются автохтонными жителями РФ. Один Аман Тулеев дошел до уровня губернатора. Да и то его люди избрали, а не кремлевская власть вытащила.
                  Кстати, когда Аман Тулеев баллотировался на должность президента РФ, никто кроме Тюмени и казахов за него не проголосовал. Что же вы так с нормальным губернатором? Мордой не вышел быть русским президентом? Или будете говорить, что Ельцин и Зюганов лучше Тулеева как управленцы? ))))
                  Marek Rozny
                  1. Marek Rozny 21 октября 2013 16:47
                    Цитата: MstislavHrabr
                    Пока же имеется дискриминация по нац. признаку.
                    В чем? В том, что русские не идут в армию и не хотят учить казахский язык, а потом не попадают в гос.органы? Это косяк Ивана, а не Мыркымбая. Почему-то корейцы, уйгуры, немцы вообще у нас не трындят об ущемлении. Только славян оказывается угнетают. Им, панимаеш, некомфортно, когда казахи вокруг разговаривают на родном языке. Геноцид просто какой-то.


                    Цитата: MstislavHrabr
                    Русским нужно объединяться и отстаивать свои права
                    Все "русские организации" в Казахстане занимались распилом бабла из российского бюджета на "развитие культуры и защиты прав соотечественников". Как только их организации переставали получать гранты из Москвы, их руководители в полном составе уезжали в Россию с хорошими пожитками.
                    Права русских, казахов или дунган защищаются в рамках защиты прав гражданина Казахстана, а не по этническому принципу. У нас запретили создавать "Русскую партию" и запретили создавать "Казахскую партию". Нечего у нас чесать то, что не чешется. А если хочешь расчесать до крови, то езжай куда угодно и там расчесывай.
                    Marek Rozny
                    1. volkodav 22 октября 2013 14:00
                      ну если так то наверное надо северные области казахстана в состав РФ (РСФСР)вернуть и выгнать нафиг всех ноющих славян hi
                      volkodav
                      1. Netrocker 28 октября 2013 11:51
                        Неуч! От России Казахстан ничего не получал никогда! Историю надо знать, а не повторять как попугай за идиотами шовинистический бред... К вашему сведению как раз таки дело обстоит наоборот - это к России отошли исконно казахские земли, такие например как Оренбург с областью и прочие... Оренбург первой столицей Казахстана был когда-то.
            2. Василенко Владимир 21 октября 2013 12:24
              Цитата: Essenger
              В национальном вопросе в России дела хуже. Там цветет фашизм

              разницы в ситуациях огромная, главное отношение власти к этой проблеме, в РК делают вид что этого нет в РФ наоборот пытаются, (удачно ил нет другой вопрос) что с этим делать
              1. Essenger 21 октября 2013 12:30
                Цитата: Василенко Владимир
                главное отношение власти к этой проблеме, в РК делают вид что этого нет в РФ наоборот пытаются, (удачно ил нет другой вопрос) что с этим делать

                Да ладно, российская власть борется с этим? laughing Неужели вы думаете что эти лидеры нацистских группировок независимые и не контролируются фсбшниками?
                Essenger
                1. Василенко Владимир 21 октября 2013 12:34
                  ладно или нет, но в отличае от НАНа Российский президент четко высказался в отношении подобных действ
                  1. Essenger 21 октября 2013 13:22
                    Цитата: Василенко Владимир
                    но в отличае от НАНа Российский президент четко высказался в отношении подобных действ

                    трепать все умеют
                    Essenger
                    1. Василенко Владимир 21 октября 2013 13:30
                      лучше молча поощрять нациков
                  2. Marek Rozny 21 октября 2013 13:27
                    Назарбаеву и чиновникам уже надоело муссировать тему. Нет у нас национального вопроса. Только в голове у некоторых.
                    У нас есть языковая проблема. Об этом говорится постоянно. И по большому счету, об этом постоянно говорится во благо русскоязычных. Через лет 10-15 казахский язык будет доминировать в профессиональной сфере. Вопрос в конкурентоспособности. Если русский казахстанец считает себя профессионалом, то завтра ему на пятки наступит казахскоязычный конкурент, равный по профессионализму, но обладающий знанием нескольких языков. Кто выиграет в этой гонке? Ессно, тот кто владеет и русским, и казахским, и английским. Казахи русский выучили, теперь учат английский. Русские казахстанцы не учат ни тот, ни другой, т.к. если что - могут уехать в Россию. Только боюсь, что и в России они столкнуться с сильными конкурентами в проф.нише.
                    Чтобы не случилась такая ситуация в будущем, правительство обучает всем трем языкам новое поколение с детского сада. Да и сами школьники понимают, что владение языками - это преимущество как внутри страны, так и на международном уровне. У нас тема создания "конкурентоспособной нации" - часть государственной идеологии. Поэтому несмотря на справедливую критику касательно качества образования, нельзя не признать, что правительство уделяет этому повышенное внимание, усиляет ВУЗы, выделяет гранты и кредиты, отправляет за рубеж лучших школьников и студентов.
                    Я уже как-то приводил на сайте отрывки из европейских газет, где британцам уже не до смеха, когда они видят, что школьники из "страны Бората" на международных олимпиадах рвут британцев как тузик грелку. Несмотря на то, что казахстанцев в 10 раз меньше, чем россиян, по количеству золотых медалей на международных школьных олимпиадах мы не сильно уступаем России. И самое поразительное, что в основном победители олимпиад - это школьники школ с казахским языком обучения, хотя еще лет 10-15 назад казахские школы были синонимом отсталых школ даже по казахстанским меркам.
                    Нам нужны самые лучшие, самые умные граждане. Без разницы какой национальности. Все, кто неспособен перестраиваться, учиться, логически мыслить - пусть едут куда захотят. Казахстанцы должны стать самой образованной и конкурентоспособной нацией в мире. Это не пафос, это официальная государственная политика Казахстана. Нас мало, поэтому мы должны брать качеством людских ресурсов.
                    З.Ы. А если тебя беспокоит, что якобы Назарбаев замалчивает языковые и национальные темы, то это все от твоей неосведомленности. Каждый год Назарбаев высказывается по этим вопросам.
                    Marek Rozny
                    1. Василенко Владимир 21 октября 2013 13:59
                      Цитата: Marek Rozny
                      Нет у нас национального вопроса. Только в голове у некоторых.

                      выражает обеспокоенность в связи с нарастающей в СМИ и социальных сетях Республики Казахстан пропагандой ксенофобии и радикального национализма, а также в связи с попытками фальсификации истории, героизации Туркестанского легиона («Восточно-тюркское соединение») СС и других пособников нацизма в годы Второй мировой войны.

                      Вызывает возмущение откровенно ксенофобская кампания, которая проводится в последнее время на страницах ряда печатных СМИ и в казахстанском интернете. Ее цель — разжечь межнациональную рознь в республике. Особенно опасным и неприемлемым мы считаем распространение
                      http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31334411
                      1. Marek Rozny 21 октября 2013 15:14
                        Хрен его знает, что за "международная правозащитная" организация написала это письмо, обвинив казахов в героизации фашизма. эти люди с дубу рухнули. у нас не Прибалтика, не Западная Украина и даже не Россия. любому нео-нацисту здесь за минуту голову засунут в сидячий орган.
                        никакой пропаганды ксенофобии и национализма в СМИ нет! это тупая ложь авторов, чтобы свое письмо приукрасить и придать ей трагичность.

                        что касается деятельности Мустафы Шокая, человеку, который стоял у истоков создания Туркестанского батальона (но не в том виде как хотели немцы), то никаким "фашистом" он не был. Его задачей летом 1941 года было спасение родичей-тюрков из немецких концлагерей. При этом он категорически отказывался от идеи использовать их в качестве боевой единицы против Красной Армии, в которой служили другие казахи и прочие тюрки. А когда он своими глазами увидел как нацисты обращаются с советскими военнопленными он написал письмо главе МИДа Третьего рейха группенфюреру СС Иоахиму фон Риббентропу: "...Видя, как представители нации, воспитавшей таких гениев, как Гёте, Фейербах, Бах, Бетховен, Шопенгауэр, обращаются с военнопленными я не могу принять предложение возглавить Туркестанский легион и отказываюсь от дальнейшего сотрудничества. Все последствия моего решения я осознаю́."
                        А через пару месяцев он "внезапно" скончался в госпитале.
                        Можем мы его назвать нацистом? Лично я глубоко уважаю мужество этого человека, который отказался сотрудничать с гитлеровцами даже ради своей главной цели в жизни - независимость Казахстана. Всю жизнь он вел пропаганду против большевизма (но не против русских или кого-то еще), он готов был умереть за свободу Казахстана, но дал однозначный ответ, что свобода Казахстана не может быть сделана нацистскими руками.

                        Что касается самого Туркестанского легиона, то героизации нет. Но и стыдиться казахам не в чем. Туркестанские легионеры, в отличие от всяких РОА, не запятнали себя братоубийством и предательством. И если бы ты знал историю каждого батальона ТЛ, то обратил бы внимание, что практически все батальоны Турк.Легиона и Идель-Урала отличились восстаниями против немцев и/или массовым переходом с оружием в руках на сторону Красной Армии и партизан.
                        З.Ы. Муса Джалиль - знаменитый татарский поэт, казненный фашистами в Моабитской тюрьме, был должностным лицом в одном из таких батальонов. Казнили его за то, немцы обнаружили, что в тюркских батальонах вермахта практически полностью восстановлены коммунистические парт.ячейки как в подразделениях Красной Армии, а Муса Джалиль и многие другие командиры этих батальонов - были руководителями этих парт.ячеек.
                        Именно упертое нежелание тюрков идти на предательство и воевать со своими заставило немцев отказаться от идеи использовать их на восточном фронте и перебросить их сначала в Югославию, а потом и на Атлантический Вал.
                        Стыдиться за "туркестанцев" нет причины. А "Восточно-тюркское соединение СС" существовало только на бумаге. Хотя откуда это знать горлопанам из "правозащитных организаций".
                        Marek Rozny
                      2. Василенко Владимир 21 октября 2013 15:31
                        Цитата: Marek Rozny
                        Хрен его знает, что за "международная правозащитная"

                        да кто б сомневался, это же в вашу концепцию не укладывается, наберите в нет казахский национализм
            3. gen-48 21 октября 2013 15:58
              Вот как забили тебе голову историей"великого казахского народа". Давно ли представители"могучих жузов" ложкой научились пользоваться и перестали з....цу халатом вытирать? А Россия-страна большая,везде цветёт в разные сроки.Вот миллионов 150 раскосых соседей переедет к вам,тогда видно будет,что у вас расцветёт.Книжки умные читай и в 22-00 баеньки ложись.
              gen-48
              1. Marek Rozny 21 октября 2013 16:55
                ген-48, если ничего не знаешь о казахах, то к чему твой выхлоп? твои познания на уровне американца "Россия - страна пьяных людей с автоматами, которые гуляют по улицам с медведями".
                и китайцами нас не пугай. мы их несколько тысяч лет знаем. и это не мои предки, а предки китайцев огребали во всех войнах. а ты иди на улицу и сначала дагестанцу сделай замечание, если он переступает правила поведения.
                За своим Дальним Востоком следите. А казахов учить не надо, как с китайцами общаться.
                Marek Rozny
                1. gen-48 21 октября 2013 19:25
                  Выхлоп бывает у выхлопных труб автомобилей.Коль уж пожил в США,ну,соответственно и у тебя познания о казахах на уровне"...ходят по Целинограду и Экибастузу умилительные казашки с айподами и подмигивают загорелым казахам,проезжающим мимо(не на верблюде,не на лошади),а на автомобиле!!!. Бабай,он и Экибастузе -бабай.Кизяк надо заготавливать,да побольше. Кстати,скоро Медео закроют,т.к продвинутые казахи на коньках с 6-ю лезвиями катаются. А за нашим Дальним Востоком дальневосточники присмотрят,там народ крепкий. Ты за мексиканцами приглядывай,вдруг завтра вместо тюбетейки сомбреро пойдёшь покупать(..а испанский тебе выучить ох не просто будет,там всего 5 гласных). Бывай ,"бабай".
                  gen-48
                  1. Netrocker 22 октября 2013 13:13
                    ну вы точно свихнулись уже на лозунгах ДПНИ... winked
            4. Setrac 21 октября 2013 22:09
              Цитата: Essenger
              В национальном вопросе в России дела хуже. Там цветет фашизм.

              Напишите пожалуйста список притесняемых в России наций! Если конечно вы не лжец.
              1. Essenger 22 октября 2013 12:54
                Цитата: Setrac
                Цитата: Essenger
                В национальном вопросе в России дела хуже. Там цветет фашизм.

                Напишите пожалуйста список притесняемых в России наций! Если конечно вы не лжец.


                Все финно-угорские, кавказские, тюркские народы которые живут под русской оккупацией. Хватить?
                Essenger
                1. Василенко Владимир 22 октября 2013 13:43
                  вы с мозгом дружите или у вас с ним окончательный развод?!!!!
                  1. Essenger 22 октября 2013 13:59
                    Василенко
                    По существу есть что? или неужто они сами просили их оккупировать?
                    Essenger
                    1. Василенко Владимир 22 октября 2013 14:03
                      так и вы по существу пока ни чего не сказали, про Кавказ так это вы так в лужу .., что даже и говорить нет смысла
                      1. Netrocker 22 октября 2013 14:21
                        В смысле вам надо перечислить именно по национальностям? Да пожалуйста: даргинцы, лакцы, карачаевцы, балкарцы, кумыки, аварцы, чеченцы, ингуши и т.д. Сами же наверняка в подземке наблюдали как каждый мент ну прямо таки любит докопаться до них.. и главное сразу и не поймешь - то ли реально стоит на страже "закона о регистрации в г.Москва", то ли просто решил бабла срубить... wink
              2. Netrocker 22 октября 2013 13:21
                Например Кавказ - а что далеко то ходить? Сколько форумов не просматриваю - везде идет вой о кавказцах. Тогда почему бы вам от них не отгородится? Ну вышлите их всех обратно на Кавказ и границу им перекройте и забудьте о них как о проблеме! Все же легко делается... Ведь как получается, дагестанец выигрывает олимпийское золото - он русский чемпион! А как он в Москве появился - так он чурка черно...я...
          3. аксакал 21 октября 2013 09:33
            Цитата: Alibekulu
            У русских своеобразный ракурс зрения, замечая казахов на мерседесах не замечая при этом, массы казахов работающих на черновой работе. И у этих казахов, в отличии от русских нет возможности "убежать" с воплями "нас притесняют"..

            - а это у русских стереотип такой - казах по умолчанию неуч и невежда, и потому
            Цитата: Alibekulu
            массы казахов работающих на черновой работе
            - это НОРМАЛЬНО! А вот когда казах
            Цитата: Alibekulu
            на мерседесах

            - это НЕНОРМАЛЬНО и этот казах точно смог заработать на мерседес, только убив, притеснив или ограбив какого-нибудь русского.
            Ну да, мы вчера только с деревьев слезли, нам на мерсах нельзя ездить, тут презумция виновности автоматом работает.
            И еще - у русских сейчас двойные стандарты. При том, что у себя в России они давно (кстати, это ПРАВИЛЬНО и Я ЭТО ПОДДЕРЖИВАЮ!) и настотельно просят права быть ТИТУЛЬНОЙ нацией со всем вытекающими, об этом очень много и вчера было постов, и ситуация в Бирюлево кричит уже об этом, но при этом русские бы очень хотели бы отказать в титульности своим же соседям. Но так не бывает. Либо русские пробивают у себя в России право быть титульной нацией (еще раз - я за ЭТО и я это поприветствую!), но тогда нужно признать все это и за другими странами СНГ. Я прав? Это ИМХО.
            И еще -
            Цитата: Аскет
            а врусле англо-саксонской политики

            - Аскет, как всегда, очень рассудителен, но здесь насколько "англо-саксонской"? Например, фильм "Высоцкий. Спасибо, что живой!" все узбекские персонажи просто насмерть отвратительны, особенно водитель. На пеоверку при сличении с реальными фактами ни одного факта из этого фильма в отношении узбеков НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ! И теперь - практически все создатели этого фильма - прелставители интересного этноса, с одним из которых, Аталефом, я вчера ожесточенно спорил из-за Альбац. Он и прашивал, типа, ладно с русскими мы сами разберемся, вы, казахи, тут при чем? Так извините, на нас, "черных", кто тут волну поднимает? Вам помимо этого фильма, еще факты? И почему мы должны быть ни при чем, если волна, причем незаслуженно и абсолютно клеветнически, поднимается именно против нас именно "аталефами"? И насколько это "англо-саксонская" политика? Подозреваю, что англо-саксоны - нстолько же страдающая под гнетом нация, только не осознающая этого из-за обезбаливающего средства под названием "высокое потребление".
            1. Аскет 21 октября 2013 12:41
              Цитата: аксакал
              И насколько это "англо-саксонская" политика? Подозреваю, что англо-саксоны - нстолько же страдающая под гнетом нация, только не осознающая этого из-за обезбаливающего средства под названием "высокое потребление".


              Аксакал, вот даю ссылку на свой же комментарий
              ссылка
              Вот отрывок что касаемо англосаксов и кто рулит в Америке
              высшая правящая каста англосаксонских «жрецов демократии» и еврейских банкиров-процентщиков с темнокожим президентом Бараком Обамой в услужении.

              Что касается Казахстана да и др. стран СНГ, я не вижу никакого предмета взаимных упреков по поводу изучения того или иного языка. Если уж моя сестра уехала во Францию после изгнания из братского Таджикистана в начале 90-х так она и язык выучила ибо собиралась там жить, а сейчас даже по-русски говорит с акцентом,племянники взрослые не говорят хотя понимают, а уже внучатые не понимают и не говорят.Так и здесь
              ,если захочет русский связать свою и своих детей судьбу и жизнь с Казахстаном выучит язык,а если нет то нахрен он ему нужен по сути говоря. Так же как и в Прибалтике, у меня в Эстонии родственник директор школы тоже самое выучил язык и спокойно там живет,несмотря на то что 10лет добивался гражданства.А мой однокашник грузин по национальности, родившийся на Украине,преподавал на латышском языке спецкурс в полицейской академии в Риге.Поэтому это дело вашего народа нужен ему русский язык или нет, Если нет закрывайте русскоязычные школы,газеты,книги,ТВ и прочее, Будет у вас как во Франции единый язык (там даже английский не принимают) для всех независимо от национальности, Если нужен тогда определяйте его статус хотя бы как на Украине, Вот и все дела.
              А вообще есть США,Китай и Россия с кем вам по пути того язык и учите,мой совет как в анекдоте
              Оптимист учит английский язык,пессимист — китайский ,реалист изучает автомат Калашникова. От себя добавлю турецкий учит авантюрист.
              Так что лучше с нами изучайте автомат калашникова и учите русский язык.Скоро может пригодиться и то и другое.С населением чуть больше 16млн.(по сути Москва и Питер)удержать такую большую территорию и освоить её ой как не просто без чьей либо помощи.
              1. аксакал 21 октября 2013 13:26
                Цитата: Аскет
                Если нет закрывайте русскоязычные школы,газеты,книги,ТВ и прочее,

                - даже если бы кто-то из власть предержащих и власть непредержащих бы очень этого хотел - ничего этого не получится. ЭТО ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО В БЛИЖАЙШИЕ 50 лет! Без взаимных упреков, но просто надоело толочь воду в ступе и постоянно выслушивать упреки в притеснении как русского языка, так и русских - сам по себе отказ от русского языка в Каазхстане НЕРЕАЛЕН, отсюда и нереальность и несуществование в реале "русской" проблемы в Казахстане. Я не знаю. зачем его будируют в Казахстане? Сами русские, живущие ныне в Калиниграде, ни один не обвиняют казахов в национализме и притесенениях по нацпризнаку. Но обвиняют в низком уровне культуры ("О боже, по Калиниграду можно ходить босиком! В Казахстане это невомзожно - все оплевано!"), плохом здравоохранении и образовании, ну не плохом, но хуже, чем в России, - и все это, к сожалению, имеет место быть. Но давайте закроем тему национализма - у нас его НЕТ!Просто нет! Мы -многонаицональная держава, у нас сто национальностей, и вот только русских притесняют! Ну надо же.
                1. Аскет 21 октября 2013 16:50
                  Цитата: аксакал
                  . Я не знаю. зачем его будируют в Казахстане?


                  Ты ж сам ранее ответил на мсвой вопрос зачем и кому это надо? Русским нет,казахам? Сомневаюсь... Cui prodest?
                  1. аксакал 21 октября 2013 17:06
                    Цитата: Аскет
                    Ты ж сам ранее ответил на мсвой вопрос зачем и кому это надо? Русским нет,казахам? Сомневаюсь... Cui prodest?

                    - Аскет, еще раз Вам мой респект! Вомзожно, я вспыльчив и порой излишне эмоционален, когда задевают какие-то чувства, но вот вам не могу не выразить свое уважение. Взвешенно и очень разумно, именно так, как мечтал казахский русскоязычный поэт Олжас Сулейменов -"возвысить степь, не унижая горы!".
                    На работе ваши ссылки не открываются, но я дома обязательно почитаю.
                  2. Netrocker 22 октября 2013 13:30
                    ...это выгодно тому, кому наш ТС как кость в горле... и судя по шовинистическим хамским постам некоторых "нетоварищей" у них их планы реализуются...
          4. Василенко Владимир 21 октября 2013 12:22
            Цитата: Alibekulu
            Почему- то видя казахов на должностях, они при этом в упор не видят казахов, которые проживают за чертой бедности, где казахи вне конкуренции...

            проблема не в казахах во власти, а в отношении этой самой власти к проявлениям национальной нетерпимости.
            когда изо дня в день сталкиваешься с этим волей не волей задумаешься
            1. Netrocker 22 октября 2013 13:32
              Владимир! А вы ничего не перепутали? Это у вас там вечно какие-то националистические терки с жертвами происходят, а не в Казахстане...
              1. Василенко Владимир 22 октября 2013 14:17
                Цитата: Netrocker
                Это у вас там вечно какие-то националистические терки с жертвами происходят, а не в Казахстане...

                об этих как вы выразились терках высказались все, от первого лица государства до последнего дворника, их ни кто не замалчивает ни пытается скрыть, они есть и это проблема.
                в то же время в РК все делают вид что национальной проблемы как бы нет.
                другой вопрос, что это не решает существующую проблему, а только загоняет ее во внутрь и когда рванет мало ни кому не покажется.
                1. Netrocker 22 октября 2013 14:29
                  Владимир! У нас в отличии от России, за 5-ю графу людей не убивают. У меня в отделе каких только национальностей нету, даже вон белорус "экзотический" есть, начальник отдела хохол с Киева, бывший майор ПВО-шник остался тут - все нормально работаем. Так что у вас видать еще психоз 90-х никак не проходит...
                  1. Василенко Владимир 22 октября 2013 15:15
                    слушайте хватит бред нести, и в РК молодняк из аула вполне может долколупаться до русского и закончиться все может не так хорошо
                    1. Netrocker 22 октября 2013 16:50
                      Этот молодняк потом будет на нарах парится и при том очень даже быстро! Не знаю как в других городах КЗ, но у меня тут в Алмате с этим никаких проблем нет. Естественно ночью могут прессануть где-нибудь в темном месте, но это извините будет просто гоп-стопом, поверьте на ваш паспорт смотреть они не будут, их другое интересует... Так что бред тут несете вы Владимир... request
                      1. Василенко Владимир 22 октября 2013 17:06
                        да проблема в том что этот гопстоп с национальным оттенком.
                        уважаемый я не раз сталкивался с ситуацией когда замечание сделанное казаху мгновенно перерастало в оскорбления и заявы, что мол я наглец на чужой земле имею наглость высказывать недовольство
          5. Setrac 21 октября 2013 22:04
            Цитата: Alibekulu
            Почему- то видя казахов на должностях, они при этом в упор не видят казахов, которые проживают за чертой бедности, где казахи вне конкуренции...

            Видя казахов на должностях, они не видят русских на должностях в Казахстане.
            1. Lindon 22 октября 2013 08:14
              Учите казахский и занимайте должности.
              Без знания русского в России должности не займешь.
              Мозги хоть включайте. Давать должности только потому что он русский?
              Вот почему у России и русских такой имидж что медведи ходят по улицам? Потому что менталитет ещё средневековый.
              1. Setrac 22 октября 2013 16:40
                Цитата: Lindon
                Мозги хоть включайте. Давать должности только потому что он русский?

                Мозги включил, не давать должность только потому-что он русский.
                Цитата: Lindon
                Потому что менталитет ещё средневековый.

                Ха, а у западных народов какой менталитет? Который позволяет им убивать и грабить, обманывать и уничтожать целые страны и народы? А какой менталитет у казахов?
        3. аксакал 21 октября 2013 09:02
          Цитата: BlackScorp
          И основная причина-это "тихая" дискриминация по национальному и языковому (в т.ч и для казахов) признаку, просто в Казахстане об этом не принято говорить...В статье какой-то "Експерт" что-то говорит про коммерческие структуры, в которых якобы один славянский этнос, но он почему то молчит об обязанности каждого предприятия брать на работу казахов, которое контролируется акиматами всех уровней, о том что суды, прокуратура, полиция, банки и прочее, прочее, прочее, состоят на 95% из казахов и не по причине отсутствия других кандидатов..

          - Вот извини, ты реально PIZDISH! Ну ка приезжай в Казахстан, размещу, найду средства, накормить тоже найду, найди мне массовые факты
          Цитата: BlackScorp
          И основная причина-это "тихая" дискриминация по национальному и языковому (в т.ч и для казахов) признаку,

          - и в чем она выражается?
          А вот я могу доказать что меня на моей земле негласно дискриминируют и по сей день по нацпризнаку. Просто по умолчанию считается, что русский при прочих равных условиях более квалифицированным специалистом, хотя на практике это далеко НЕ ТАК! Причем это по умолчанию сичтается во всех структурах - что в государственных, что в негосударственных. И именно от славян в основном идут объявления о приеме на работу "только лиц славянской внешности. Лицам с неславянской внешностью просим не беспокоиться!". И это - абсолютная дискриминация, причем внаглую делаящаяся по отношению к казахам на казахстанской земле.
          О том, как резко возрастают у лиц славянской национальности шансы сделать карьеру только за освоение казахского языка - вообще молчу. Журналистки славянской (правда, при условии привлекательной внешности, но тут ничего не поделаешь - формат!) внешности со знанием казахского языка уже полностью вытеснили журналисток-казашек с внешностью не хуже. А то як же? - мода&экзотика. Только русские сами не пользуются этими шансами.
          Реальная причина - “Прошло уже более 20 лет с момента создания Республики Казахстан, но они все равно не адаптировались к новым культурным и демографическим реалиям. Они практически всегда выбирают стратегию изоляции, живут в своем мире. Причем эта тенденция сохраняется и даже усиливается. Уже давно не редкость то, что коммерческие компании практически полностью состоят из представителей славянских этносов. Но долго так жить нельзя. Облик Казахстана меняется. Все чаще слышится на улицах казахская речь, становится больше численность казахов, и это еще одна из причин дискомфорта для русского населения. Привычное окружение меняется. Оно становится азиатским, мусульманским. За все 20 лет существования новой страны не было сделано практически ничего для разрешения этой ситуации, кроме заклинаний о стабильности и межнациональном мире” и вот это: Во-первых, это отсутствие перспектив. Они не видят здесь будущего для себя и своих детей, так как выстроенная в Казахстане система не оставляет надежды на это и особенно на возможность самореализации. Во-вторых, ситуация в стране в послед­ние годы нестабильна – как в экономической, так в и политической сферах. Недееспособны механизмы обеспечения социальной справедливости, не работают институты правовой защиты - хотя, если честно, я и эти причины считаю постыдными, но не настолько, как преследование русских по нацпризнаку.
          1. аксакал 21 октября 2013 09:03
            И сколько таких фактов: пригласишь вот таких русских разделить торжество, ради него, даже если их немного, просишь тамаду вести все торжество на русском, просишь тамаду максимально "русифицировать" - и все равно эти гости сидят "не своей тарелке", как будто вот тутошние казахи хряпнут еще по сто грамм и пойдут их резать, хотя никто этого делать и не собирался, букой глядят на все торжество и потом в соцсетях нелицеприятные посты размещают, типа, еда так себе, тамада отстой, понты выше крыши (ну это правда), и полным-полно "мамбетов" (это презрительное название казахов-сельчан). Знаете, как обидно? Ну действительно, в Казахстане казахи и русские мало перескались, казахи жили в аулах и были крохотным меньшинством в городах и наоборот. С развалом СССР и соответственно резким ухудшением условий жизни на селе резко пошла урбанизация казахов, что привело к изменению культурного ландшафта в городах Казахстана.Никакого этнического преследования нет, просто русским неуютно. Но тут ничего не поделаешь, это - неизбежный процесс. Ну не могут казахи при переезде в город моментально выучить в совершенстве русский язык, изменить цвет кожи с разрезом глаз и освоить в совершенстве ухватки русского мужика. И кто сказал, что они это делать обязаны?
            1. Андрей KZ 21 октября 2013 17:56
              Цитата: аксакал
              и все равно эти гости сидят "не своей тарелке", как будто вот тутошние казахи хряпнут еще по сто грамм и пойдут их резать, хотя никто этого делать и не собирался, букой глядят на все торжество и потом в соцсетях нелицеприятные посты размещают, типа, еда так себе, тамада отстой, понты выше крыши (ну это правда), и полным-полно "мамбетов"

              Ну не знаю request Я с удовольствием хожу на казахские и узбекские тои(казы натрескаюсь... smile )Были у меня родня в гостях,из России,принесли мне пригласительную на свадьбу,я,мол так и так,не удобно,у меня гости.Он не долго думая,достает еще одну пригласительную-как их зовут?Заполняет.Потом на свадьбе мои родственники были в шоке-500 человек на свадьбе для них это не мыслимо,а для нас в порядке вещей.И потом да,согласен,для русских на ваших свадьбах обслуживание эксклюзивное,это даже несколько смущает.
            2. olviko 21 октября 2013 18:35
              " И основная причина-это "тихая" дискриминация по национальному и языковому (в т.ч и для казахов) признаку "

              Для тех кто в танке , объясняю .В Казахстане , к русским , как в прочем и к другим национальностям , отношение следующее : если хочешь жить здесь -значит принимай наши правила игры . Учи язык , уважай наши обычаи , культуру , если хочешь что бы тебя уважали - сам уважительно относись к другим . Никто тебя не гонит , хочешь живи здесь , не хочешь - никто не держит . Как говорят " езжай в свой Россия ". Слова и действия национально озабоченных не в счет , их пока не много , как говорят , не они определяют сегодняшный тренд . Будут ли определять в будущем ? - это уже ответственность наша , и казахов и русских , в том числе и русских России . По моему все по честному , то же самое и в России . Кто не уважает Россию и русский народ тому в России трудно прийдется .Да и националистов своих тоже хватает . В заключение хотел бы сказать , что после распада , из всех союзных республик , только Казахстан и Назарбаев отнеслись к русским по человечески , за что им Коп рахмет . Этот народ достоин уважения !ну а недостатки ? у кого их нет .Мы , русские , положа руку на сердце , можем сказать что мы идеальны ?
              olviko
              1. семург 21 октября 2013 19:14
                Цитата: olviko
                " И основная причина-это "тихая" дискриминация по национальному и языковому (в т.ч и для казахов) признаку "

                Для тех кто в танке , объясняю .В Казахстане , к русским , как в прочем и к другим национальностям , отношение следующее : если хочешь жить здесь -значит принимай наши правила игры . Учи язык , уважай наши обычаи , культуру , если хочешь что бы тебя уважали - сам уважительно относись к другим . Никто тебя не гонит , хочешь живи здесь , не хочешь - никто не держит . Как говорят " езжай в свой Россия ". Слова и действия национально озабоченных не в счет , их пока не много , как говорят , не они определяют сегодняшный тренд . Будут ли определять в будущем ? - это уже ответственность наша , и казахов и русских , в том числе и русских России . По моему все по честному , то же самое и в России . Кто не уважает Россию и русский народ тому в России трудно прийдется .Да и националистов своих тоже хватает . В заключение хотел бы сказать , что после распада , из всех союзных республик , только Казахстан и Назарбаев отнеслись к русским по человечески , за что им Коп рахмет . Этот народ достоин уважения !ну а недостатки ? у кого их нет .Мы , русские , положа руку на сердце , можем сказать что мы идеальны ?

                Олег. вот судя по Вашему посту не все плохо в России с трезвым взглядом на сегоднешнии реалии нашей жизни,а то иногда от прочтения некоторых постов становится грустно.
          2. Marek Rozny 21 октября 2013 10:33
            Цитата: аксакал
            И именно от славян в основном идут объявления о приеме на работу "только лиц славянской внешности. Лицам с неславянской внешностью просим не беспокоиться!".

            С недавних пор подобные объявления запрещены законодательно как дискриминационные. А так - да, дофига таких объявлений было в каждой газете.
            Marek Rozny
            1. Василенко Владимир 21 октября 2013 12:29
              Цитата: Marek Rozny
              А так - да, дофига таких объявлений было в каждой газете.

              а можете привести хоть одно для примера?!!
              глупость редчайшая, даже если подобное было, хотя я знал до черта фирм где славянских лиц не было и в помине, это делается значительно проще и грамотнее
              1. Marek Rozny 21 октября 2013 12:45
                Ооо, Василенко из игнора меня вывел))))
                Дурочку не включай. ВО ВСЕХ казахстанских газетах вплоть до недавнего времени были такие объявления. Кому ты теперь чешешь, утверждая что это не было? Ты россиянам сказки рассказывай.
                И хотя это запрещено, до сих пор в инете некоторые до сих пор так пишут: "Требуются ____ славянской внешности." Ты в своей попытке обвинять казахов, уже даже не смешон.
                Кстати, если ты не в курсе, то в России подобные объявления также популярны. Более того, неславянам ЗАПРЕЩЕНО служить в Кремлевском полку. Так что хочешь поискать национализм, начни с Кремлевских гвардейцев.
                Marek Rozny
                1. Василенко Владимир 21 октября 2013 13:11
                  хоть один скрин приведите, кстати сейчас вы обвиняет русских а не я казахов.
                  а насчет гвардейцев, ну вопрос можно отослать и к вам, вы кстати не смотрели танковый биатлон, чей-то я ни одно славянской рожи не увидел в вашей команде
                  1. Lindon 21 октября 2013 15:45
                    Цитата: Василенко Владимир
                    хоть один скрин приведите, кстати сейчас вы обвиняет русских а не я казахов.
                    а насчет гвардейцев, ну вопрос можно отослать и к вам, вы кстати не смотрели танковый биатлон, чей-то я ни одно славянской рожи не увидел в вашей команде


                    Танковый биатлон из 3х танкистов большой показатель притеснения славян? belay
                    1. Василенко Владимир 21 октября 2013 16:24
                      ну во первых не из трех, во вторых обратите внимания сто Россия была представлена не только русскими, а во РК исключительно казахами, пусть даже танком до путя управлять не умеющими и не надо мне говорить, что русские не хотят служить в армии
                      1. аксакал 21 октября 2013 16:51
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну во первых не из трех, во вторых обратите внимания сто Россия была представлена не только русскими, а во РК исключительно казахами, пусть даже танком до путя управлять не умеющими и не надо мне говорить, что русские не хотят служить в армии

                        - уважаемый, с тех пор как служба в армии стала обязательной нормой при поступлении на госслужбу, особенно в финпол, таможню и прочие, на службу в Казахстанскую Армию вы уже не попадете просто так - ниже запостил, никто не заметил.Раньше военкоматовским платили за то, что бы откосить от армии, теперь ситуация ровно наоборот - плаят за то, что бы позволили отслужить в армии. И платят все - казах ты, не казах. Есть барашки что живьем что в конверте - иди отслужи, и при наличии профильного образования и знания хотя бы пары фраз на казахском языке ЛЮБОЙ вне зависимости от национальности может претендовать на работу в этих органах.
                        Цитата: Василенко Владимир
                        пусть даже танком до путя управлять не умеющими

                        - вот когда это читаешь и пишешь возмущенный пост, что русскими в Казахстане казах-дворник вопринимается нормально, а вот казах в мерседесе воспринимается только как вор, укравший у русского казахстанца неважно что, рабочее место или материально, главное - вор, потому что у них, таких василенков, такой вот стереотип стойкий, хрен пробьешь. И я в дальнейшем, как Марек, НЕ НАМЕРЕН разговаривать с таким вот василенко в нормальном тоне, ибо он пишет оскорбительную ахинею -
                        Цитата: Василенко Владимир
                        пусть даже танком до путя управлять не умеющими

                        - причем это касается не только управления танками, а вообще всего и вся. Просто удивительно, что при этом как-то казахи не развалились и как-то живут, причем подушевое ВВП чуть уступает российскому. Ну понятно, по василенко, это опять русские, работаая незаметными заместителями, по доброте душевной тянут Казахстан с бестолковомыи казахами laughing Я с ним не буду нормально разговаривать! Нос не дорос, пусть идет и воду на себе возит! am
                      2. Василенко Владимир 21 октября 2013 16:58
                        Цитата: аксакал
                        Просто удивительно, что при этом как-то казахи не развалились и как-то живут, причем подушевое ВВП чуть уступает российскому. Ну понятно, по василенко, это опять русские, работаая незаметными заместителями, по доброте душевной тянут Казахстан с бестолковомыи казахами

                        даже спорит и доказывать не буду, у вас все хорошо, промышленность, банки, СХ.
                        все чудно и прекрасно
                      3. аксакал 21 октября 2013 17:16
                        Цитата: Василенко Владимир
                        даже спорит и доказывать не буду, у вас все хорошо, промышленность, банки, СХ.все чудно и прекрасно

                        - ну так же как у вас, не лучше и не хуже, но в своих масштабах - надеюсь, сравнивая Казкоммерцбанк и Российский Сбербанк, вы всегда помните, что у вас населения в 9 раз больше? Кстати, так для прикола - Казком не в 9 раз меньше Сбербанка, а меньше крат, что уже говорит о том, что у нас управленцы есть, и они - неплохие. А проблемы есть у всех. У Америки - долги. У России и у Казахстана - свои проблемы. Но никак с со свойствами этноса эти проблемы не связаны, можете даже не доказывать. НО! Если вас это успокаивает, докажите себе лично и успокойтесь, я даже ради вашего успокоения могу согласиться с вашими доводами и даже с моей второсортностью соглашусь, как-нить переживу.. laughing Вам будет легче? Прошу сообщить
                      4. Василенко Владимир 21 октября 2013 18:06
                        только "прачечную" под название казком не надо вспоминать
                  2. Marek Rozny 21 октября 2013 15:55
                    Цитата: Василенко Владимир
                    хоть один скрин приведите, кстати сейчас вы обвиняет русских а не я казахов.

                    в гугле забанили? ты постоянно задаешь вопросы, на которые сам можешь ответить с помощью поисковика. хотя все равно бесполезно. тебе хоть за руку приведи автора подобного объявления, все равно будешь херню пороть. не в первый раз уже.
                    Цитата: Василенко Владимир
                    а насчет гвардейцев, ну вопрос можно отослать и к вам

                    в казахстанской Республиканской гвардии нет ограничения по этническому признаку. там служат и славяне. можете ими даже на фотографиях полюбоваться. если действительно в гугле не забанили.

                    Цитата: Василенко Владимир
                    кстати не смотрели танковый биатлон, чей-то я ни одно славянской рожи не увидел в вашей команде

                    и? среди трех танкистов не увидели ни одного славянина, значит казахи проявляют национализм? у нас русских больше в авиации, а среди танкистов - в основном казахи. у нас даже главком авиации - русский Сорокин )))
                    лучше бы обратил внимание, что все казахи отвечали свободно по-русски (хотя по акценту было понятно, что они абсолютно казахскоязычные), а армяне общались через переводчика.
                    и вообще в армии у нас подавляющее большинство казахов. даже если бы выбирали не лучших танкистов, а с закрытыми глазами тыкали пальцем, то все равно попали на казахов)))
                    Marek Rozny
                    1. Василенко Владимир 21 октября 2013 16:27
                      Цитата: Marek Rozny
                      а с закрытыми глазами тыкали пальцем, то все равно попали на казахов)))

                      главное умудрились ткнуть в неумеху, чуть командира не угробившего
                      1. Marek Rozny 21 октября 2013 17:21
                        Цитата: Василенко Владимир
                        главное умудрились ткнуть в неумеху, чуть командира не угробившего

                        и тем не менее, то, что казахи заняли второе место, уступив русским менее 1-ой минуты - во многом заслуга этого горячего мехвода))) ну, уж очень он хотел выиграть, а потому и допустил такую существенную ошибку, но как он потом летел на своем танке! Орел! )))
                        Marek Rozny
                      2. Василенко Владимир 21 октября 2013 18:58
                        то что они заняли второе место это извините бред сивой кобылы они были последними, задержка была по вине казахской команды и останавливать секундомер нельзя.
                        я бы понял если бы это была техническая неисправность возникшая не по вине экипажа
                  3. Netrocker 22 октября 2013 14:06
                    У наших славян не рожи, а милые лица! И сколько там танков от Казахстана то было чтобы туда русский например бы попал, которых в армии и 10% не наберется?
                    1. Василенко Владимир 22 октября 2013 14:20
                      танков от РК не было вообще и сказки про то что русских в армии РК нет оставьте для полит информации
                      1. Essenger 22 октября 2013 14:34
                        Василенко
                        русские есть в армии, но их мизер
                        Essenger
                      2. Netrocker 22 октября 2013 14:39
                        Как это не было?!!! Танкисты от РК заняли второе место на биатлоне, но их НЕ БЫЛО?!!! laughing Ну а насчет русских в ВС РК - просто посмотрите видео парадов или учений и убедитесь сами! Их единицы!!!
                2. Василенко Владимир 21 октября 2013 13:13
                  Цитата: Marek Rozny
                  Ооо, Василенко из игнора меня вывел))))

                  дурку не включайте вас там и не было (точнее были 2 минуты месяца 4 назад, проверял, что эта функция значит), вы как всегда чего не знаете придумаете
              2. аксакал 21 октября 2013 13:36
                Цитата: Василенко Владимир
                а можете привести хоть одно для примера?!!глупость редчайшая, даже если подобное было, хотя я знал до черта фирм где славянских лиц не было и в помине, это делается значительно проще и грамотнее

                специально для вас найду, хотя очень надо. Оно понятно, когда для русского ресторана набирают, но люди натыкались на то, что такое требование было просто безосновательным, просто так хотелось шефу - основателю или руководителю. Он так видел свой коллектив, который при этом такой специфичности, как этнический ресторан, НИКАК НЕ ИМЕЛ!
                1. Василенко Владимир 21 октября 2013 14:33
                  Цитата: аксакал
                  специально для вас найду, хотя очень надо

                  найдет поговорим, я во всяком случае с таким не сталкивался
          3. smile 21 октября 2013 12:54
            аксакал
            Ну вот...понеслась душа в рай..вернее п...да по кочкам...посмотрите на комментарии ваших соотечественников- сразу видно. что мы, по вашему- и фашисты и неучи и бедненьких казахов притесняем...что там еще? Ага, ищо колонизаторы и все такое...в ход идут термины вроде PIZDISH...... и в чем причина того, что вы как с цепи сорвались, с пеной у рта доказывая, что мы негодяи? Ах да, какая-то казашка статью о русской миграции написала...и этого для вас оказалось достаточно, чтобы развязать мешок с д..м, который вы держите за пазухой...так чтож получается, а? А получается, что у вас цветет русофобия и даже упоминание о русских в Казахстане вызывает у вас любую ненависть...а ведь никто еще не заикнулся о том, как русским у вас жилось в 90х....
            Уважаемые, вы сами с себя сняли штаны-я вполне могу представить, как русским живется у вас, читая ваши сочащиеся злобой комментарии.....ну и кто тут фашисты? Привет передавайте вашей совести - она правильно сделала, что покинула вас-иначе погибла бы-совесть не живет там. где цветет махровый шовинизм...
            1. аксакал 21 октября 2013 14:26
              Цитата: smile
              Уважаемые, вы сами с себя сняли штаны-я вполне могу представить, как русским живется у вас, читая ваши сочащиеся злобой комментарии.....ну и кто тут фашисты? Привет передавайте вашей совести - она правильно сделала, что покинула вас-иначе погибла бы-совесть не живет там. где цветет махровый шовинизм

              - если вы заметили, мой пост был именно ответом на КРАЙНЕ несправедливый пост
              Цитата: BlackScorp
              И основная причина-это "тихая" дискриминация по национальному и языковому (в т.ч и для казахов) признаку, просто в Казахстане об этом не принято говорить...В статье какой-то "Експерт" что-то говорит про коммерческие структуры, в которых якобы один славянский этнос, но он почему то молчит об обязанности каждого предприятия брать на работу казахов, которое контролируется акиматами всех уровней, о том что суды, прокуратура, полиция, банки и прочее, прочее, прочее, состоят на 95% из казахов и не по причине отсутствия других кандидатов....

              - вот особенно вот пост. И эта ложь набрала кучу плюсов при этом. Это подтверждает, что Вы просто верите в то, во что хотите верить, и не верите в то, во что не хотите верить. В данном случае вам хочется верить в то, что во всех странах, особенно в Казахстане, русских притесняют, а наши доводы вообще не принимаются во внимание. Вот поэтому уже не доводы, а ВОПЛИ, так как до вас уже не достучаться, отсюда уже резкие слова мои.
              1. smile 21 октября 2013 14:48
                аксакал
                Только не далайте вид. что вы не читали ни одного комментария соотечественников на этой ветке...:))) Мне что вам цитат понабрать и сюда выставить?Если заметили, здесь я понаписал довольно мало- и если бы ваши соотечественники с пеной у рта не бросились доказывать, какие мы фашисты и негодяи-я бы и не писал ничего. Вообще. Просто пробегитесь по комментариям и сразу поймете, кто кого ненавидит и кто на кого лжет....Повторяю, достаточно почитать комментарии ваших соотечественников, чтобы понять, как у вас относятся к русским...ведь у вас там все к нам относятся, да? Или именно здесь собрались отборные казахские нацики?

                Вообще, странно насколько хамски ваши соотечественники позволяют себе высказываться в отношении России и русских и насколько болезненно обидчивы, получая сдачи...Вот почему вы никогда не одергиваете своих заговорившихся коллег? Никогда. Такова цена вашей объективности? Соответственно, такова цена ваших высказываний и выводов? Ответьте, пожалуйста. Только сначала подумайте и попытайтесь минутку побыть объективным...:)))
                1. Андрей KZ 21 октября 2013 18:30
                  Владимир,мы здесь немного грыземся,но давайте посмотрим что делают наши власти для укрепления дружбы между нашими народами.Если не трудно,прочитайте эту статью
                  http://topwar.ru/34816-rossiyskiy-orden-druzhby-poluchil-akim-yuzhnogo-kazahstan
                  a.html
                  1. smile 21 октября 2013 20:56
                    Андрей KZ
                    Спасибо. Прочел. Очень хорошо. Но посмотрите, какую вакханалию здесь в обсуждении устроили ваши соотечественники. Что они про нас несут...и о ТС, кстати, тоже. Причем они единодушны-никто не делает замечания вконец разошедшимся коллегам. Какие можно из этого сделать выводы? Ну сами подумайте, что будет думать любой русский человек, почитав высказывания казахов на этой ветке? Мне цитат надергать? Лично я этого делать не хочу. Но кто заткнёт фонтан русофобии? Вот действительно, как на это реагировать? Молчать и сопеть в тряпочку? Так мы всэ перестройку молчали- вот результат налицо- домолчались.... Да и молчу я пока не вынуждают дать сдачи...
                    1. Zymran 21 октября 2013 21:33
                      Ну, про ТС все справедливо сказано, а насчет русофобии, то это взаимный срач, который тут уже х.з. сколько лет длится.
                    2. Zymran 21 октября 2013 21:41
                      И кстати, лично я признаю, что русский вопрос в КЗ существует. Если бы я был русским, возможно мне тоже бы не нравилось многое, что сейчас происходит в стране. Впрочем, я казах и мне все равно не нравится очень многое.
                      1. smile 21 октября 2013 21:51
                        Zymran
                        Спасибо. Это очень важное высказывание. Вы достойный человек, и я вас искренне уважаю- с такими, как вы у нас бы такого срача не было бы - ни за что. Да и русского вопроса не было бы.....Очень жаль, что на сайте таких, как вы - мизерное количество. Надеюсь, что в казахском обществе таких как вы больше.
                      2. Zymran 21 октября 2013 22:44
                        Благодарю. Отношусь к Вам с не меньшим уважением, хотя далеко не совсем с Вами согласен.
                        Но вообще, я всегда считал себя либеральным националистом. Имея в виду, что

                        Либеральный национализм делает акцент на либеральных ценностях и утверждает, что существуют общечеловеческие ценности, такие как права человека, по отношению к которым патриотические нравственные категории занимают подчинённое положение. Либеральный национализм не отрицает приоритеты по отношению к тем, кто ближе и дороже, но полагает, что это не должно быть за счёт чужих.
                      3. smile 22 октября 2013 01:49
                        Zymran
                        То, что вы далеко не со всеми моими высказываниями согласны- это нормально, мыж не роботы с одной программой.
                        Термин "либеральный националист" для меня нов. Полагаю его синонимом "патриота". Но определение не вызывает у меня неприятия, даже несмотря на то, что слово "либеральный" опошлено точно также, как термины "перестройка,гласность, демократия, модернизация, инновация, права человека, толерантность, перезагрузка"...сами же понятия не виноваты в том, что их извратили...:)))
                        Гораздо важнее, на мой взгляд, что с такими, как Вы всегда можно договориться и решить любую возникшую проблему. И обеим нашим сторонам очень не хватает таких людей, как Вы.
                    3. Lindon 22 октября 2013 08:19
                      Цитата: smile

                      Но кто заткнёт фонтан русофобии?


                      Казахи уже русофобы? Вы слишком о себе хорошего мнения.
                      У нас отношение к русским нормальное.
                      Но шовинизм вызывает приступы аллергии.
                      Живешь 22 года отдельно, а тут лезут всякие свое ЭГО выпячивают - жизни учат.
                      Чтобы выносить суждение - сначала посмотрите источник "русофобских" комментов.
                      1. Василенко Владимир 22 октября 2013 10:09
                        Цитата: Lindon
                        Казахи уже русофобы?

                        у вас такое самомнение, вы это не все казахи
                      2. Lindon 22 октября 2013 10:23
                        Василенко Владимир

                        Вот читаю Ваши комментарии.
                        Жили в Алма-Ате,закончили школу, институт - занимали должности, имели квартиру Аль-Фараби Шашкина (престижном районе). Прожили 16 лет в Казахстане после СССР - видели все своими глазами.
                        И пишите гадости про Казахстан - ну это понятно. А вот зачем на Россию бочку катите? чего Вам там Россия не додала по программе переселенцев?
                        Вы всегда и всем недовольный? Это у Вас такой характер?
                        Из России уезжать беженцем по программе в ЕС не собираетесь или Канаду?
                      3. Василенко Владимир 22 октября 2013 13:11
                        я понимаю, вы хотели показать свою крутизну и значимость, но простите пернули в лужу, я не проживал в этом районе, если вам так и интересно , последний адрес Абая 204 дол этого Фурманово 80, искать в Алма-Ате Человека просто по Фамилии Василенко и по его имени верх идиотизма, только в страховой компании где я страховал машину было 10 полных тесок из ни 3 еще и с совпадением года рождения.
                        ваши измышлизмы меня утомили, не подскажите где и когда я катил бочку на Россию?!!!!
                        нет я понимаю что хочется ляпнуть, но думать то все таки иногда нужно
        4. avt 21 октября 2013 09:08
          Цитата: BlackScorp
          .Единственное с чем соглашусь, это то что через определённое время в Казахстане останутся в основном деклассированный элемент и пожилые люди(тут я имею в виду только русскоязычное население), т.к. уезжает самая молодая и работоспособная его часть ...

          Что подтверждается судьбой русских в Таджикистане .Ну а следом и ,,коренное "коренное население потянется .
          avt
        5. антибанукурайза 21 октября 2013 10:14
          Учите казахский язык и нет проблем! Казах который не владеет казахским не может устроиться в госорганы так же как и русский не знающий казахский.
          антибанукурайза
        6. Marek Rozny 21 октября 2013 10:28
          Цитата: BlackScorp
          И основная причина-это "тихая" дискриминация по национальному и языковому (в т.ч и для казахов) признаку, просто в Казахстане об этом не принято говорить...

          В Казахстане знание государственного языка требуется для работы в гос.органах. Если это дискриминация, то ничем помочь не могу. На госслужбу также не берут школьников и зэков, считайте, что это тоже дискриминация.
          Цитата: BlackScorp
          .В статье какой-то "Експерт" что-то говорит про коммерческие структуры, в которых якобы один славянский этнос, но он почему то молчит об обязанности каждого предприятия брать на работу казахов, которое контролируется акиматами всех уровней

          Абсолютный 100%-ный бред.

          Цитата: BlackScorp
          о том что суды, прокуратура, полиция, банки и прочее, прочее, прочее, состоят на 95% из казахов
          Про требования на госслужбе я уже говорил. Полиция состоит из казахов, потому что русских следовало бы хотя бы отслужить в армии. Что Вы не возмущаетесь, что 90% срочников - этнические казахи? Русские всеми правдами и неправдами увиливают от службы в армии (впрочем, в России они делают тоже самое), а потом удивляются, что для работы на госслужбе или в полиции пунктик "служба в армии" оказывается критичным. Банки и прочие коммерческие организации - это частные организации, обвинять их в национализме вообще тупо. Кстати, дольше всех государственным банком (НацБанк) руководил Григорий Марченко.


          Цитата: BlackScorp
          Единственное с чем соглашусь, это то что через определённое время в Казахстане останутся в основном деклассированный элемент и пожилые люди(тут я имею в виду только русскоязычное население), т.к. уезжает самая молодая и работоспособная его часть ...

          Самые нормальные как раз-таки и остались. Нафига им переться в Россию, если у них здесь все получается? Это только неудачники бросают своих стариков в Казахстане и потом ноют, что в КЗ их притесняли. Любой удод, не справляющийся со своей работой и уволенный по этой причине, обвиняет всех, кроме себя. В нашем случае, винит "националистов".
          Я очень-очень рад, что русская диаспора Казахстана отличается от "беженцев" трудолюбием и рассудительностью. И очень характерно, что среди сонма "золотоголовых и золоторуких" экс-казахстанцев, уехавших в Россию НИ ОДИН ЗА 22 ГОДА НЕ ДОБИЛСЯ ЧЕГО-ТО В РОССИИ. Нет среди этих псевдо-беженцев ни одной громкой фамилии в российской политике, бизнесе, масс-медиа, культуре, науке, спорте. Так кого мы потеряли? Что мешает экс-казахстанцам чего-то добиться в России? Опять казахи ущемляют?
          Marek Rozny
          1. TS3sta3 21 октября 2013 16:06
            И очень характерно, что среди сонма "золотоголовых и золоторуких" экс-казахстанцев, уехавших в Россию НИ ОДИН ЗА 22 ГОДА НЕ ДОБИЛСЯ ЧЕГО-ТО В РОССИИ. Нет среди этих псевдо-беженцев ни одной громкой фамилии в российской политике, бизнесе, масс-медиа, культуре, науке, спорте. Так кого мы потеряли? Что мешает экс-казахстанцам чего-то добиться в России? Опять казахи ущемляют?


            Победительница конкурса красоты "Мисс Россия–2013", 18-летняя Эльмира Абдразакова, родом из села Железинка, что в Павлодарской области.
            Читать полностью: http://news.nur.kz/253244.html

            В Берлине в пятницу, 21 июня, прошел финал конкурса Miss Deutschland 2013. Его выиграла уроженка Костаная, «Мисс Берлин» Елена Шмидт http://forbes.kz/woman/miss_germaniya_rodom_iz_kazahstana

            Жириновский laughing

            Аркадий Волож, 49 лет
            Сооснователь и генеральный директор «Яндекса», родился в городе Гурьеве и окончил Институт нефти и газа им. И.М. Губкина по специальности «прикладная математика». Генеральным директором «Яндекс» Волож стал в 2000 году. В рейтинге высших руководителей газеты «Коммерсантъ» занял I место в номинации «Медиабизнес». В марте 2013 года попал в рейтинг миллиардеров, ежегодно составляемый журналом Forbes, его личное состояние было оценено в $1,15 млрд.

            Наталья Тимакова, 38 лет
            В прошлом – первая женщина пресс-секретарь президента РФ, а в настоящем - пресс-секретарь председателя правительства, родилась в Алма-Ате, а высшее образование получила в МГУ. С 2009 года входит в различные рейтинги лучших политтехнологов и второй год подряд удерживает третью позицию в рейтинге "100 самых влиятельных женщин России", составленном радиостанцией "Эхо Москвы" при поддержке журнала "Огонек" и агентств "РИА Новости" и "Интерфакс".

            47-летний уроженец Караганды Дмитрий Саламатин - сейчас министр обороны Украины. Жил и работал в Казахстане до 1991 года. Позже уехал в Москву, где добился больших успехов в трудовой деятельности. С 1999 года постоянно проживает в Украине. Дважды избирался народным депутатом Украины от Партии регионов, экс-гендиректор концерна Укроборонпром.
            Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nazvanyi-10-priznannyih-za-rubejom-kazahsta
            ntsev-215960/

            Профессиональный хоккеист, вратарь Евгений Набоков. Ему 36 лет. Установил рекорд НХЛ, одержав 11 выездных побед подряд; первый вратарь в истории НХЛ, забивший гол в большинстве; стал вторым вратарем, которому удалось одерживать более 40 побед 3 сезона подряд, лучший вратарь Чемпионата мира 2008. Родился в Усть-Каменогорске, окончил усть-каменогорскую школу хоккея. В 1997 году уехал в Северную Америку
            Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nazvanyi-10-priznannyih-za-rubejom-kazahsta
            ntsev-215960/


            Василий Розинов
            Состояние: $625 000 000
            Возраст: 57
            Василий Розинов – генеральный директор и собственник ТОО «Иволга-Холдинг» и пополам с Нурланом Тлеубаевым владеет АО «Зерновая страховая компания». В холдинг входят сельскохозяйственные, обрабатывающие, машиностроительные компании, сеть АЗС «Иволга», авиапарк из 50 самолетов, газета «Костанайские новости» и телеканал Алау ТВ.
            Бизнес географически диверсифицирован, в связи с чем снижены традиционные для сельского хозяйства риски. ТОО «Иволга-Холдинг» обрабатывает в Казахстане и России 1,5 млн га сельхозугодий, что делает ее крупнейшей агрокомпанией мира. Компания управляет 31 элеватором общей емкостью более 3 млн тонн и экспортирует зерно.

            но есть, кто и просто устроил свою личную жизнь и спокойно работает. По своей родне сужу.
            НЕ НАДО ЛИТЬ ПОМОИ НА РУССКИХ УЕХАВШИХ ИЗ КАЗАХСТАНА.
            1. аксакал 21 октября 2013 17:27
              Цитата: TS3sta3
              НЕ НАДО ЛИТЬ ПОМОИ НА РУССКИХ УЕХАВШИХ ИЗ КАЗАХСТАНА

              - вот незадача - именно вот эти люди никогда не плевали в сторону казахов! Более того, Сосковец был большой шишкой у нас, стал еще большим шишкой там, о нем забыли упомянуть, весьма высоко и лестно отзывался и о Казахстане, и казахстанце. Певица Линда до 7лет жила у нас - никаких обид. Боксер, живущий ныне в Австралии, Костя Цзю, мастера спорта получил имено в составе Казахстанской сборной, Владимр Жиров, тоже боксер, живущий ныне в США, так же - никаких обид на Казахстан! Удивительно! Уезжаешь без обид - за границей становишься человеком. Уезжеашь обиженным - за границей возишь воду и постишь гадости про Казахстан. Василенко, есть о чем вам подумать?
              Да, еще забыл о перовм заместителя в Дерипаски в его империи, девучшку Гульжан зовут. А ведь тоже никакх обид. laughing
              1. Marek Rozny 21 октября 2013 17:56
                Аксакал, в том посте просто не поняли, кто такие "беженцы"))) Я свой тезис о том, что НИ ОДИН "БЕЖЕНЕЦ" не принес ничего новой родине уже на сайте писал. Правда всегда добавлял, что под беженцами я не подразумеваю тех, кто уехал до развала СССР и тех, кто уехал по каким-то личным причинам (семейные отношение, получение образование с последующим трудоустройством). От них я никогда не слышал, что их кто-то притеснял. Это же не "василенки".
                Надо было мне сразу дописать, что такое "золоторукий золотоголовый беженец", чтобы не провоцировать товарища TS3sta3.
                Marek Rozny
                1. Василенко Владимир 21 октября 2013 18:10
                  ну ваше хамство известно ни чего нового вы не сказали и ни кого не удивили
            2. Marek Rozny 21 октября 2013 17:48
              А кто из них жил в независимом Казахстане и является "беженцем"?
              Аркадий Волож уехал из Казахстана в 1982 году.
              Дмитрий Саламатин - уехал в 1991 году.
              Наталья Тимакова в 1992 году, когда казахи еще даже не то, что "национализмом" не страдали, они еще советскими рублями расплачивались.
              Эти трое ни от каких "ужасов" Казахстана бежать никак не могли.

              Набоков - хоть и уехал в 1997, но тоже совсем не является беженцем. Более того, его не хотели отпускать))) И уехал он не в Россию изначально, а в Америку.

              А что делает в списке Василий Розинов? Он разве уехал из Казахстана??? Один из богатейших людей Казахстана, кстати. А тот некоторые трындят, что бедным русским жить не дают)))

              Манекенщица Эльмира Абдразакова, уехавшая в 1997 в трехлетнем возрасте с матерью-одиночкой - гигантская потеря для Казахстана... Че уж тут... Каких людей выгнали... Хотя почему-то кажется, что Эльмира вряд ли себя может сказать, что ее казахи ущемляли )))
              Marek Rozny
              1. Marek Rozny 21 октября 2013 18:04
                Ну, и еще по единственной "беженке" из этого списка Эльмире Абдразаковой:
                "21 октября 2013
                «Мисс Россия» троллят за то, что она татарка родом из Казахстана
                Из-за этих нападок участница конкурса "Мисс Вселенная" вынуждена была закрыть свои аккаунты в соцсетях.
                19-летняя Эльмира Абдразакова – представительница России в конкурсе «Мисс Вселенная 2013», который пройдет 9 ноября в московском Crocus City Hall, стала жертвой троллинга за то, что она «недостаточно русская», передает эмиратский сайт Emirates24/7. Отец Абдразаковой - татарин, а сама она родилась в Казахстане.

                Националисты утверждают: она не заслуживает того, чтобы называться «Мисс Россия». Нападкам расистов девушка начала подвергаться в социальных сетях после своей победы на конкурсе «Мисс Россия» в начале года, и это в конечном счете привело к тому, что она была вынуждена заблокировать все свои аккаунты в social media.
                «Если честно, я не понимаю, почему мужчины ведут себя так агрессивно по отношению к девушке и её национальности, - жалуется Эльмира SkyNews. -Для меня стало неприятным сюрпризом то, что такие люди есть в нашей стране».

                http://forbes.kz/woman/miss_rossiya_travyat_za_to_chto_ona_tatarka_iz_kazahstana


                Про казахских ли националистов надо говорить? Казахи в отличие от некоторых россиян, всегда гордятся своими соотечественниками. Невзирая на национальность. Это в России травили кавказских спортсменов-чемпионов, а казахи не стеснялись ронять слезы, когда видели как побеждает Винокуров, Манеза или Ильин.
                Marek Rozny
                1. Андрей KZ 21 октября 2013 18:41
                  Цитата: Marek Rozny
                  Винокуров, Манеза или Ильин.

                  ....Геннадий Головкин,Ольга Шишигина...тут можно долго перечислять
              2. Essenger 21 октября 2013 18:12
                Salem Marek
                самая главная потеря казахов это безусловно Жирик laughing
                Essenger
        7. Wild_Grey_Wolf 21 октября 2013 11:59
          BlackScorp - я с тобой полностью согласен, правда я пока в Казахстане, так периодический делаю разведки в города России
          Wild_Grey_Wolf
          1. Marek Rozny 27 октября 2013 20:32
            Цитата: Wild_Grey_Wolf
            я пока в Казахстане, так периодический делаю разведки в города России

            хватит уже колебаться. намылился уезжать - уезжай. решил остаться - оставайся. своих родителей можешь, кстати, оставить в Казахстане, как это делают ПРАКТИЧЕСКИ все "беженцы". не боись, мы - казахстанцы, прокормим твоих родителей.
            скатертью дорожка.
            Marek Rozny
            1. Wild_Grey_Wolf 31 октября 2013 11:37
              что за маразм Вы несете, мой Отец давно в России живет с Метерью, кормят себя сами и меня им пришлось кормить из за границы в далекие 90 временна, по причине не состоятельности Государства в то время, и оскорбительно говорить вас это не красит, я сам ДАВНО РОССИЯНИН, а работаю тут видимо потому что РОДИНА это МОЯ и налоги между прочим плачу в Казахстане и буду жить тут пока это будет возможно . . . а ВЫ Marek Rozny - ХАМ, могу еще позволить себе сказать ПОГАНЕЦ.
              Wild_Grey_Wolf
      2. Lindon 21 октября 2013 07:42
        Не верю - что при развале СССР кого то выперли за 24 часа из мирного Узбекистана. По всему СССР стояли войска верные Кремлю - узбеки служили где угодно только не в Узбекистане. Когда начались этнические чистки в Молдове тогда и появилась Приднестровье. Была Чечня - где русских меньше чем в Таджикистане - хотя там не было чисток. В Таджикистане сразу же началась война между исламистами и светскими таджиками - а русскоязычное как все население страны оказалось ввергнуто в ужасы гражданской войны.
        Постоянно на форумах встречается штамп "Моя жена из Узбекистана - что было не рассказывает, только в истерике бьется от хлопушек и салюта"
        1. Гражданский 21 октября 2013 08:00
          Цитата: Lindon
          Не верю - что при развале СССР кого то выперли за 24 часа из мирного Узбекистана. По всему СССР стояли войска верные Кремлю - узбеки служили где угодно только не в Узбекистане. Когда начались этнические чистки в Молдове тогда и появилась Приднестровье. Была Чечня - где русских меньше чем в Таджикистане - хотя там не было чисток. В Таджикистане сразу же началась война между исламистами и светскими таджиками - а русскоязычное как все население страны оказалось ввергнуто в ужасы гражданской войны.
          Постоянно на форумах встречается штамп "Моя жена из Узбекистана - что было не рассказывает, только в истерике бьется от хлопушек и салюта"

          Город называется Фергана, родственников ночью выгнали, сожгли всю улицу, год 1991. Разрешили взять только документы. До России добирались 3 месяца, на перекладных через Казахстан.
          1. Lindon 21 октября 2013 08:52
            Цитата: Гражданский

            Город называется Фергана, родственников ночью выгнали, сожгли всю улицу, год 1991. Разрешили взять только документы. До России добирались 3 месяца, на перекладных через Казахстан.


            А как улица называлась? Номер дома? Съезжу посмотрю Ваш дом - документы на этот дом (участок) у теперешних хозяев. Купчую - откопаю.
            Главное дайте данные без вранья.
          2. семург 21 октября 2013 09:39
            Цитата: Гражданский
            Цитата: Lindon
            Не верю - что при развале СССР кого то выперли за 24 часа из мирного Узбекистана. По всему СССР стояли войска верные Кремлю - узбеки служили где угодно только не в Узбекистане. Когда начались этнические чистки в Молдове тогда и появилась Приднестровье. Была Чечня - где русских меньше чем в Таджикистане - хотя там не было чисток. В Таджикистане сразу же началась война между исламистами и светскими таджиками - а русскоязычное как все население страны оказалось ввергнуто в ужасы гражданской войны.
            Постоянно на форумах встречается штамп "Моя жена из Узбекистана - что было не рассказывает, только в истерике бьется от хлопушек и салюта"

            Город называется Фергана, родственников ночью выгнали, сожгли всю улицу, год 1991. Разрешили взять только документы. До России добирались 3 месяца, на перекладных через Казахстан.

            ну это глупость сморозили еще поверю что выгнали а вот что сожгли они что сами себе враги жечь готовые пустые дома? а вообще живу на юге и не слышал что сжигали улицы и резали.
          3. smersh70 21 октября 2013 12:27
            Цитата: Гражданский
            Город называется Фергана, родственников ночью выгнали,

            на меж.нац.основе там в основном турков-месхетинцев выгнали..и основная часть их приехала в Азербайджан,а часть в Россию......
            smersh70
            1. Гражданский 21 октября 2013 12:35
              Цитата: smersh70
              Цитата: Гражданский
              Город называется Фергана, родственников ночью выгнали,

              на меж.нац.основе там в основном турков-месхетинцев выгнали..и основная часть их приехала в Азербайджан,а часть в Россию......

              Семья смешаная русские, татары, всего 11 человек, остальных не знаю. Врать сысла нет, всеми друзьями родственниками собирали деньги на дом и на одежду. Живут в сельской местности. Любви к узбекам не испытывают
          4. za VDV 21 октября 2013 12:44
            Цитата: Гражданский
            Цитата: Lindon
            Не верю - что при развале СССР кого то выперли за 24 часа из мирного Узбекистана. По всему СССР стояли войска верные Кремлю - узбеки служили где угодно только не в Узбекистане. Когда начались этнические чистки в Молдове тогда и появилась Приднестровье. Была Чечня - где русских меньше чем в Таджикистане - хотя там не было чисток. В Таджикистане сразу же началась война между исламистами и светскими таджиками - а русскоязычное как все население страны оказалось ввергнуто в ужасы гражданской войны.
            Постоянно на форумах встречается штамп "Моя жена из Узбекистана - что было не рассказывает, только в истерике бьется от хлопушек и салюта"

            Город называется Фергана, родственников ночью выгнали, сожгли всю улицу, год 1991. Разрешили взять только документы. До России добирались 3 месяца, на перекладных через Казахстан.

            А под Самаркандом мирные узбеки приехали в поселок комсомольский на грузовиках и поставили ультиматум целому поселку турков месхитинцев очистить территорию в течении суток после поджоги и физическая расправа. Очистили, побросали все. а мирные узбеки просто заняли их дома. из всего поселка осталось только 2 дома с русской семьей и татарской. Но не надолго, не выгоняли но условия соответствующие для проживания создали. так что Lindon живет в сказках братьев Гримм.
            za VDV
            1. Lindon 21 октября 2013 12:51
              Цитата: za VDV
              из всего поселка осталось только 2 дома с русской семьей и татарской. Но не надолго, не выгоняли но условия соответствующие для проживания создали. так что Lindon живет в сказках братьев Гримм.


              Вас сказочников не поймешь. Вы между собой разберитесь.
              А тут пишут что дома русских сожги и они потом 3 месяца побирались в дороге. А тут оказывается якобы "татаро-русская семья по паспорту в поселке турков-месхетинцев вежливо попросили отбыть на историческую родину. Так кто из Вас врет? Гражданский?
              Не понял Фергана и Самрканд - это разве не в разных частях Узбекистана? Кто кого убил и где всю улицу сожгли?
              1. ed65b 21 октября 2013 12:55
                Цитата: Lindon
                Цитата: za VDV
                из всего поселка осталось только 2 дома с русской семьей и татарской. Но не надолго, не выгоняли но условия соответствующие для проживания создали. так что Lindon живет в сказках братьев Гримм.


                Вас сказочников не поймешь. Вы между собой разберитесь.
                А тут пишут что дома русских сожги и они потом 3 месяца побирались в дороге. А тут оказывается якобы "татаро-русская семья по паспорту в поселке турков-месхетинцев вежливо попросили отбыть на историческую родину. Так кто из Вас врет? Гражданский?

                Эх батюшка да вы еще и неграмотный. вы где живете на луне? события в фергане и по территории узбекистана происходили в одно и то же время. Читайте историю.
                ed65b
                1. Lindon 21 октября 2013 13:01
                  Цитата: ed65b

                  Эх батюшка да вы еще и неграмотный. вы где живете на луне? события в фергане и по территории узбекистана происходили в одно и то же время. Читайте историю.


                  Сказки почитайте своим детям.
                  Мне не надо пургу гнать. Один пишет сожгли-убили, другой мирно попросили уехать. Везде пишут в Узбекистане погромы были турков-месхитинцев, а не русских-татар. С каких пор русские стали турками-месхитинцами писаться?
                  1. Василенко Владимир 21 октября 2013 13:07
                    Цитата: Lindon
                    Везде пишут в Узбекистане погромы были турков-месхитинцев, а не русских-татар

                    досталось всем
                    1. Lindon 21 октября 2013 13:20
                      Туркам-месхитинцам досталось. А русские воют так - как будто их там как Приднестровье или Чечне живем резали. Погулите "Тракторист режет горло русскому".
                      Я не за узбеков - я за правду. Если русских резали то не в Узбекистане!!! Русских резали - но там где я уже написал.
                      1. Василенко Владимир 21 октября 2013 14:38
                        Цитата: Lindon
                        Если русских резали то не в Узбекистане!!!


                        Если в Ташкенте экстремисты большого разгула бандитизма не достигли, в конце мая 1989 г. начались организованные погромы в Ферганской обл. в г.Кувасае, Фергане, Маргилане, Коканде, Ташлаке и др.посёлках; экстремисты действовали толпами по 100-400 чел., экстремисты вооруженные заготовленными метал.прутьями, топорами, вилами, ножами и др.предметами начались избиение мирных, ии в чём не повинных людей (в т.ч. стариков, женщин, детей), начались массовые поджоги домов, были совершены многочисленные убийства и не только турков-месхетинцев, но и русских (славянских) и людей др.национальностей. У узбекских бандиты в Фергане были лозунги: «УЗБЕКИСТАН-УЗБЕКАМ», «ДУШИМ ТУРОК, ДУШИМ РУССКИХ», «ДА ЗДРАВСТВУЕТ ИСЛАМСКОЕ ЗНАМЯ, МУСУЛЬМАНСКАЯ ВЕРА». Бандитам кем-то раздавались бесплатно спиртные напитки (хотя пьянство запрещается исламом, но в данном случае были «все средства хороши»), многие экстремисты были явно употребившие наркотики.
                        http://zasouz.ucoz.ru/blog/reznja_v_fergane_1989/2010-07-31-5
                  2. ed65b 21 октября 2013 15:54
                    Цитата: Lindon
                    Цитата: ed65b

                    Эх батюшка да вы еще и неграмотный. вы где живете на луне? события в фергане и по территории узбекистана происходили в одно и то же время. Читайте историю.


                    Сказки почитайте своим детям.
                    Мне не надо пургу гнать. Один пишет сожгли-убили, другой мирно попросили уехать. Везде пишут в Узбекистане погромы были турков-месхитинцев, а не русских-татар. С каких пор русские стали турками-месхитинцами писаться?

                    Во время Ферганских событий пургенолог вы наш русским досталось по ходу как и армянам и татарам да и самим узбеком кто по зажиточнее,вы когда ересь несете будьте осторожнее. можно нарваться на человека очевидца событий.
                    События начавшиеся под одними лозунгами переросли во всеобщее мародерство и грабеж. Анологичные события произошли и в душанбе где в борьбе вовчиков с юрчиками вырезали русских да и многих других.
                    ed65b
              2. ed65b 21 октября 2013 15:58
                Цитата: Lindon
                Цитата: za VDV
                из всего поселка осталось только 2 дома с русской семьей и татарской. Но не надолго, не выгоняли но условия соответствующие для проживания создали. так что Lindon живет в сказках братьев Гримм.


                Вас сказочников не поймешь. Вы между собой разберитесь.
                А тут пишут что дома русских сожги и они потом 3 месяца побирались в дороге. А тут оказывается якобы "татаро-русская семья по паспорту в поселке турков-месхетинцев вежливо попросили отбыть на историческую родину. Так кто из Вас врет? Гражданский?
                Не понял Фергана и Самрканд - это разве не в разных частях Узбекистана? Кто кого убил и где всю улицу сожгли?

                вы вообще не вкурсе тех событий и рассуждаете как дилетант-октябренок. по вашему события в Фергане, никак не отразились на остальной узбекистан? А вы в курсе что от самарканда до таджикской границы не более 100км? г. пенджикент вам знаком? А ведь это р.таджикистан. С горы спустился и все в самарканде.
                ed65b
                1. Lindon 21 октября 2013 17:29
                  Цитата: ed65b

                  вы вообще не вкурсе тех событий и рассуждаете как дилетант-октябренок. по вашему события в Фергане, никак не отразились на остальной узбекистан? А вы в курсе что от самарканда до таджикской границы не более 100км? г. пенджикент вам знаком? А ведь это р.таджикистан. С горы спустился и все в самарканде.


                  Не пейте ацетон, от него у Вас в мозгах каша.
                  Какие погромы русских в Таджикистане? С Ваших слов русских там никогда не было. К чему тут вообще упомянут Таджикский пенджикент? Вы там что ослам хвосты крутили?
                  Связь с погромами в Фергане турков-месхитинцев и Самаркандом? Там что тоже турки жили?
                  Мы знаем об одной семье русских и татар из мехситинского поселка захваченного узбеками. При этом выяснилось что ни кто дома не сжигал и русских не убивал.
                  Если погибли русские дайте имена, фамилии - или они все без паспортов жили?
                2. andruha70 23 октября 2013 19:02
                  вы вообще не вкурсе тех событий и рассуждаете как дилетант-октябренок. по вашему события в Фергане, никак не отразились на остальной узбекистан? А вы в курсе что от самарканда до таджикской границы не более 100км? г. пенджикент вам знаком? А ведь это р.таджикистан. С горы спустился и все в самарканде.
                  ишшо один "икспёрд" laughing вы чё там , методом отпочковывания размножаетесь что ли? во первых-не 100км , а всего 40 tongue и бывал я в Пенджикенте , и что ? а вот то что события в Ферганской долине-ни как не отразились на остальной территории-я утверждаю-как коренной житель.
                  andruha70
            2. andruha70 23 октября 2013 18:45
              А под Самаркандом мирные узбеки приехали в поселок комсомольский на грузовиках и поставили ультиматум целому поселку турков месхитинцев
              еще один "граматей"... laughing ну-ка , объясни мне , коренному Самаркандцу-где у нас-под Самаркандом-поселок комсомольский (желательно с координатами гуглмапс)? ты-не уважаемый-случайно с Ферганской долиной не попутал? tongue еще раз-рамцы были...но не было-с Русскими.
              andruha70
        2. Djozz 21 октября 2013 10:06
          Да, уж поверте, мой дядя закончив Новочеркасский политех , попал по распределению в г. Андижан в 60-х годах , до конца 80-х семья жила и работала довольно успешно на рук. должностях и тут началось резкое повышение "патриотического" самосознания местных аборигенов, ранее живших с русскими душа в душу, в результате дядя с семьей еле успели выехать из солнечного Узбекистана , сейчас проживают в г.Губкин Белгородской обл. ПЫ. СЫ. Моя жена родилась в "славном" городе Кустанай!
          1. Lindon 21 октября 2013 10:15
            Давайте попробуем найти смысл в Ваших словах.
            Ваш дядя с 60-80х руководил аборигенами в Андижане (УзССР) и теперь живете в Губкин. А причем тут Кустанай где родилась Ваша супруга если это за 2000 км от Андижана и Губкин???
            К чему был последний ПОСТСКРИПТ?
            1. Djozz 21 октября 2013 10:33
              Это, я к тому ,что встречающийся на форумах штамп" Моя жена -из узбекистана,таджикистана, казахстана и т.д."часто бывает верным по сути!
              1. Lindon 21 октября 2013 10:42
                У Вас в голове все перемещалось. Народы в Центральной Азии разные с разным менталитетом. Между кочевыми казахами и городскими таджиками большая разница - только юзеры из России её не знают и не различают. И не важно что живут они в одном регионе.
                Жена жившая в Кустанае - это почти в России, жена из Таджикистана - это уже полу-восточная женщина с платком на голове. Так у них принято.
                1. Djozz 21 октября 2013 10:48
                  Я, вообще то писал о штампах!
                2. ed65b 21 октября 2013 12:59
                  Цитата: Lindon
                  У Вас в голове все перемещалось. Народы в Центральной Азии разные с разным менталитетом. Между кочевыми казахами и городскими таджиками большая разница - только юзеры из России её не знают и не различают. И не важно что живут они в одном регионе.
                  Жена жившая в Кустанае - это почти в России, жена из Таджикистана - это уже полу-восточная женщина с платком на голове. Так у них принято.

                  ну вы даете комиксов насмотрелись fool вы русских то в душанбе видели???
                  ed65b
                  1. Lindon 21 октября 2013 13:03
                    Вы такий отрицаете существование в Душанбе русских? Или отрицаете что они русские?
                    Хотя бы почитали контекст - речь шла о супруге юзера - она из Кустаная.
                    1. ed65b 21 октября 2013 15:48
                      Цитата: Lindon
                      Вы такий отрицаете существование в Душанбе русских? Или отрицаете что они русские?
                      Хотя бы почитали контекст - речь шла о супруге юзера - она из Кустаная.

                      Вы по ходу кроме своего аула нигде не были. русские девушки в таджикистане с платками на голове никогда не ходили только в церкви.А если и надевали косынки то уж не от того что восточная традиция. Так что когда поститесь пишите конкретно а не общими домыслами и фантазиями.
                      ed65b
                      1. Lindon 21 октября 2013 17:32
                        Цитата: ed65b
                        Цитата: Lindon
                        Вы такий отрицаете существование в Душанбе русских? Или отрицаете что они русские?
                        Хотя бы почитали контекст - речь шла о супруге юзера - она из Кустаная.

                        Вы по ходу кроме своего аула нигде не были. русские девушки в таджикистане с платками на голове никогда не ходили только в церкви.А если и надевали косынки то уж не от того что восточная традиция. Так что когда поститесь пишите конкретно а не общими домыслами и фантазиями.


                        Ау дома кто то есть? Хватит ацетон пить.
                        Вы определитесь русские в Таджикистане они есть или нет?
                        В одном пишем что русских там не было. Теперь утверждаем что русские там платки не носили.
      3. domokl 21 октября 2013 07:45
        Цитата: Гражданский
        Просто у казахстанских русских хватает деньги на переезд,

        Ничерта им не хватает.Но едут.У нас в регионе не только русские переезжают,но и казахи.Процентов 30 уже казахов
        Тут дело немного в другом.В самом Казахстане север считается не очень казахским.И казахи севера тоже.Наверное бояться националитстов...
        1. Djozz 21 октября 2013 10:11
          Самые ярые националисты, это "интеллигенция" с Юга Казахстана! Северный Казахстан во времена моей тещи проживавщей там , в этом замечен не был!Сейчас не в курсе.
          1. семург 21 октября 2013 10:49
            Цитата: Djozz
            Самые ярые националисты, это "интеллигенция" с Юга Казахстана! Северный Казахстан во времена моей тещи проживавщей там , в этом замечен не был!Сейчас не в курсе.

            самый ярый националист и кстати интелегент наш аким причем коренной южанин получил орден Дружбы России высший орден которым награждают не граждан России.Орденом награжден по просьбе местных русских и посольства РФ за постройку мемориала Славы новость на соседней ветке. это к вашей мульке про страшный юг.
            1. Djozz 21 октября 2013 11:22
              А , с чего вы взяли , что ваш Аким "интеллигент", он видимо порядочный человек!
              1. семург 21 октября 2013 11:58
                Цитата: Djozz
                А , с чего вы взяли , что ваш Аким "интеллигент", он видимо порядочный человек!

                по мне это слова синонимы.
                1. Василенко Владимир 21 октября 2013 12:33
                  Цитата: семург
                  по мне это слова синонимы

                  это Вы погорячились как и с просьбой "местных русских"
        2. Marek Rozny 21 октября 2013 16:01
          не едут казахи в Россию. не едут. что у вас делать? зарплаты такие же, цены выше, бардака и криминала больше, даже еще и гопники-националисты есть. нафига ехать в Россию? или может у Вас есть какие-то секретные цифры от миграционщиков?
          Marek Rozny
          1. Василенко Владимир 21 октября 2013 20:42
            Цитата: Marek Rozny
            не едут казахи в Россию. не едут. что у вас делать?

            едут родной, едут, иногда даже умудряются назваться беженцами
      4. Бука 21 октября 2013 16:20
        Поверь,в Казахстане морозы бывают...
        Бука
      5. andruha70 21 октября 2013 19:02
        Из Узбекистана моих родственников в 91 выперли без лишних разговоров в 24 часа, а дома сожгли.
        ну-ка , ну-ка , по подробней пожалуйста. в каком регионе это было ? какие должности , образование имели ? кто-по национальности?...очень много комментов читаю-по поводу того , что в Узбекистане-Русских гнобЯт...так вот : отвечаю - как житель этой страны , родившийся здесь ,проживший здесь 43 года , по национальности-Русский , имеющий здесь , свой небольшой , но-свой бизнес...всё это-чушь собачья...скажу больше-я по узбекски-знаю только два выражения-ассалом(здравствуйте) и ок юл(по русски-счастливого пути wink ) дословно-светлого пути...ну и матерщину...куда же- без этого... feel так о чём это я ? ах , да...я о программе переселения...2 года назад-по программе переселения- надо было ждать 1,5 года... recourse (за каждую "неправильную" запятую-надо было ждать 2 месяца-исправить эту "запятую" и опять-все предыдущие прошедшие бумажки-по новой-подавать... belay сейчас-2-2.5 года надо ждать... fool а вот если поехать , к примеру , в Калининградскую область , заплатить 20 000 руб за квоту-то через пол года-удостоверение переселенца-получишь...вопрос-почему мне-Русскому по национальности(и по паспорту,и по метрикам , еще советским),надо за каждую "неправильную" запятую, или не очень четкую печать-унижаться перед представителем Российского консульства-доказывая , что я не верблюд ?
        andruha70
        1. Василенко Владимир 21 октября 2013 22:33
          я ни ждал ни года ни 2-х, и запятые ни кто не правил и не платил ни копейки за квоту, так, что тоже не надо все под одну гребенку
          1. andruha70 21 октября 2013 23:32
            я ни ждал ни года ни 2-х, и запятые ни кто не правил и не платил ни копейки за квоту, так, что тоже не надо все под одну гребенку
            уважаемый-а вы с какой республики , и в каком году-делали программу переселения ? п.с.- квота-это только-на территории Российской Федерации- и не во всех регионах...я почему это пишу - потому что я сам через это проходил...вернее попробовал... sad и я могу себе позволить поехать в Калининград и (как мои-несколько друзей-рускоязычных-между прочем) через пол года-получить удостоверение переселенца...но не все русскоязычные переселенцы-могут себе это позволить...и как вы думаете-что они думают-по поводу своей исторической родины? request
            andruha70
            1. Василенко Владимир 22 октября 2013 00:28
              Цитата: andruha70
              уважаемый-а вы с какой республики

              в октябре 08, из Казахстана
              1. Lindon 22 октября 2013 08:36
                Цитата: Василенко Владимир
                Цитата: andruha70
                уважаемый-а вы с какой республики

                в октябре 08, из Казахстана


                Ваш дом не сожгли и не дали 24 часа?
                От грохота салюта в истерику не бросает?
                Какие цены были на жильё? В самый кризис попали?
                А то цены так и не поднялись до уровня 2007.
                Ажиотажа на рынке нет.
              2. andruha70 22 октября 2013 12:32
                в октябре 08, из Казахстана
                спасибо что ответили! hi про Казахстан-ничего не могу сказать-не был я там... request а вот про Узбекистан-повторюсь-с каждым годом-все длиннее и сложнее.легче поехать в Россию , и там эту "программу" делать.но опять же повторюсь-не всем это по карману. лично , на мой субъективный взгляд , если бы Российская Федерация была заинтересована в притоке соотечественников-достаточно было бы посмотреть на рожу-например мою... feel внешность славянская? -ага! по русски-гутаришь? -еще бы...могу и матом завернуть laughing справка о том , что не судим-есть? -ага! всякими спидами , наркоманами не болен? -нет! нате вам-удостоверение переселенца-получите-распишитесь... smile
                andruha70
        2. Lindon 22 октября 2013 08:29
          Русским не жившим Узбекистане - разве докажешь что миллионы русских живут в Узбекистане? Считают Узбекистан своим вторым домом?
          У Россия них в голове об Узбекистане в голове только
          Из Узбекистана моих родственников в 91 выперли без лишних разговоров в 24 часа, а дома сожгли

          Вот пытаешься у них подробности узнать - так в ответ гавном поливают и мало того сказки дальше придумывают - Фергана, Самарканд.
          Они живут какие то слухами и домыслами. Возможно это все из-за закрытости событий о Ферганских событиях - пределам фантазий нет.
          Не отмыть нам честное имя узбекского народа на этом сайте, к сожалению.
          1. andruha70 22 октября 2013 12:55
            Вот пытаешься у них подробности узнать - так в ответ гавном поливают и мало того сказки дальше придумывают - Фергана, Самарканд.
            вот и я о том же. hi я не говорю-что стычек не было...были ! но не было ни одной ,повторюсь-НЕ ОДНОЙ стычки-против Русских! если ты-не алкоголик , и руки-из правильных мест растут-то тебе-почет и уважение...да , в олий мажлис-ты не попадешь(ну это-специфика всех "бывших") но-во всем остальном-зеленый свет. tongue
            andruha70
      6. andruha70 21 октября 2013 22:12
        Гражданский - аллё! прием! первый,первый!как слышишь? жду подверждения по поводу-24 часов и сжённых домов...
        andruha70
    2. Beibit 21 октября 2013 07:35
      ну казахи дружный народ ... особенно с русскими хорошо ладят, чем с остальными. К ним относятся намного лучше чем "своим среди чужих, чужим среди своих". Как вы знаете у нас тоже много ("казахов") кто возвращается из соседних стран. А русских которые еще разговаривают или хотя бы знают казахский очень даже уважают.
      Beibit
      1. BlackScorp 21 октября 2013 07:43
        Бейбит, а я про казахов плохого не говорил и не буду говорить никогда, я прожил в КЗ 30 лет и у меня очень много друзей казахов, и всегда когда приезжаю туда, то всегда с удовольствием встречаемся, люди очень гостеприимные...
    3. ПВОшник 21 октября 2013 09:32
      Северные области казахстана никогда не были казахскими, их,как и Крым Украине, "отписал" казахам пресловутый Никита Хрущев. И столицу из Алма-аты в Астану перенесли по той причине, что бы эти области не смогли отделиться.
      ПВОшник
      1. Lindon 21 октября 2013 09:37
        Аляска тоже исконно русская земля.
        Почему казахи живут в Астраханской, Оренбургской, Омской и других приграничных областях с Россией?
        Откуда легенда о подарке? Крым то известно по документам? А вот Северный Казахстан откуда? даю подсказку - Горбачев.
        Хрущев ничего не отписывал - Казахстан был в таком виде при Ленине - правда Оренбург только забрали.
        1. Canep 21 октября 2013 09:59
          Если ехать из Барнаула в Павлодар (600 км) то можно заметить что русские названия (Павлодар, Алексеевка, Павловск) идут вперемешку с казахскими (Барнаул, Кулунда, Шербакты). Четкой границы нет. Так же будет если ехать в любом другом направлении. И дай бог чтобы существующая граница осталась только на бумаге (карте).
          1. Комментарий был удален.
          2. Marek Rozny 21 октября 2013 10:57
            Сапер, как всегда, снимаю шляпу за Ваши взвешенные сообщения. Мадамке йа-ай я лично готов отдать деньги на то, чтобы она уехала в какую-нибудь Австралию. А вот Вас я не отпущу) Нормальный человек - стратегическое богатство Казахстана, и экспорту не подлежит )))
            Marek Rozny
            1. семург 21 октября 2013 11:08
              Цитата: Marek Rozny
              Сапер, как всегда, снимаю шляпу за Ваши взвешенные сообщения. Мадамке йа-ай я лично готов отдать деньги на то, чтобы она уехала в какую-нибудь Австралию. А вот Вас я не отпущу) Нормальный человек - стратегическое богатство Казахстана, и экспорту не подлежит )))

              не без нее скучно будет кто же будет писать"а у них советник ТоНи бЛэр"
            2. Canep 21 октября 2013 11:46
              Рахмет (по казахски) спасибо (по русски) hi
        2. BlackScorp 21 октября 2013 10:41
          Смотрю моё мнение вызвало большой отклик во многих сердцах, поэтому не могу не ответить и извиняюсь что будет много..
          1. Повторяю ещё раз, я ни как не комментировал поведение и не говорил про казахов оскорбительных выражений, которые вы, господа хорошие, позволяете себе в адрес русских даже на этом сайте, "типа червяк в собственном", "с воплями убежать",какой-то стереотип у русских , или как русские себя ведут на праздниках, это уже говорит о многом и в этом между нами разница. У меня, повторю ещё раз, очень много друзей -казахов, отличных друзей с которыми меня связывают самые теплые воспоминания,я родился в Казахстане и прожил тут 30 лет, а вот из-за таких как вы и складывается такое мнение о них...То, что сказал Аксакал про "русификацию" тамады, отрицать не буду, да это есть и делается и спасибо вам за это, говорю без иронии...
          2. Право Казахстана на казахский язык я не оспариваю, это даже не обсуждалось мной,а те кто оспаривают -.... по аналогии это спорить про знание русского языка для граждан России. Но вы признайтесь и в том, что большое количество казахов, особенно в северном и центральном Казахстане его тоже не знают как и русские.
          3. Я не говорил что все казахи такие крутые и ездят на мерседесах, вы тут спорите сами с собой и себе что-то доказываете. Я говорил лишь про то и ещё раз повторю, что 95 % работников, в т.ч. и руководителей в судах, банках, полиции, налоговой, КНБ, акиматах, прокуратуре занимают представители титульной нации,или вы будите это отрицать? хотя не казахов в Казахстане около 40%.... неужели они все настолько не способны занять должности в этих структурах? про объявления, что требуется "слявянская внешность" в Казахстане вообще не буду говорить, т.к не видел такого и не могу даже представить...могу сказать где не титульные нации представлены в большинстве-это производство...
          Я могу еще много рассказывать и как русских, даже со знанием языка, просят по тихому освободить место в банках или других организациях, про избиения в армии казахов не знающих языка или знающих его в недостаточной степени, по мнению избивающих, про вражду оралманов(особенно из Монголии) с местными казахами...На эту тему можно говорить очень и очень много и бесполезно, т.к у всех свой опыт и свое мироощущение и договориться в конце концов до взаимных оскорбления и националистических призывово...
          Р.S. Аксакал, если ВЫ действительно Аксакал, а не так, просто ник, то мне за Ваш PIZDISH, стыдно, аксакалы до такого не опускаются....
          1. аксакал 21 октября 2013 11:48
            Цитата: Marek Rozny
            Глупости. Возьмите дореволюционную перепись населения этих областей и успокойтесь навсегда с этой темой.

            - Cемипалатинская волость (Семейская волость ) - была центром жизни казахской нации в царское время, здесь одно время крутилась практически вся жизнь, казахи здесь в это время были абсолютным большинством и Семейская волость (ныне область) расположена ближе к северу Казахстан. Марек прав.

            Цитата: BlackScorp
            Ваш PIZDISH
            - погорячился, приношу извинения, так как очень не люблю накат почем зря. В данном посте, куда более взвешенном, вы и сами признали, но при этом все-таки добавили "истории в Банках".
            Цитата: BlackScorp
            в банках или других организациях
            - при смене Руководства практически меняется пол-банка, это неправильно, но ведь и в России так же - поменялось руководство - меняется и команда, этнос тут вообще ни причем, тут другие критерии, по принципу "принадлежности к команде". Посему увольнения на основе этнического признака - выдумки нерадивых уволенных, которым так не хочется выглядеть лузером. Насчет армейских дел - вынужден признать, но знайте - я служил в Советской Армии, и там конфликты помимо разлома по сроку службы (т.н. "дедовщина") еще в обязательном порядке шли и по национальному признаку, это была всегда! Я сам участвовал в таких ночно-казарменно-табуреточных боях. Чаще всего разлом шел по линии "узбеки + таджики + весь Кавказ VS русские + славяне + казахи + прибалты и все остальные". Но необязательно так, были и другие форматы, было и так, что казахи враждовали с русскими, я просто указываю, как чаще всего шел национальный разлом, и все это для того, что сказать - конфликты по этническому признаку в Армии всегда были и будут! Тут ничего не поделаешь.

            Цитата: BlackScorp
            Я говорил лишь про то и ещё раз повторю, что 95 % работников, в т.ч. и руководителей в судах, банках, полиции, налоговой, КНБ, акиматах, прокуратуре занимают представители титульной нации,или вы будите это отрицать?
            - Марек уже указал про службу в Армии, и он прав, но русские, как всегда, хотят быть на особом положении, устроиться в эти органы без службы в Армии. Есть основания для такой особой опции? Нет? До свидания. Отслужил, получил военный билет,получил профильное образование, выучил около десятка слов на казахском (по факту от вас больше никто не потребует, сказал на казахском "здравствуйте", "до свидания", "как ваши дела", "я иду на работу" и еще пару фраз, и на этом - ВСЕ!) - добро пожаловать во все эти органы. Кстати, Марек, русские не отлынивают от службы, за право отслуживать в Армии конкурс сейчас больше, чем в иной престижный вуз! У русских чаще всего нет стольких баранов, laughing что бы пригнать это стадо в военкомат в качестве презента за право отслужить в Армии и получить доступ на право работы в вожделенных органах. Но чем тут поможешь? Гримасы казахстанского рынка, увы.
            1. аксакал 21 октября 2013 11:49
              А нацпризнак раздувают сами русские. Как-то приехал к приятелю на своей тачке, забрать нужно было. Припарковался у него во дворе, холодно, на холостых двигун работает, сижу, греюсь. Тут дворник, русская женщина, подходит и сразу в ор - типа, заглуши и выедь за пределы двора, дожидайся там. Потом я узнал, что в том дворе, в котором как-то так получилось, проживали все русские, сложились свои порядки,Ю многие из которых идут вразрез с казахстанскими законами (ОУ! Ведь вам это тоже не нравится!) В.т.ч и требования "чужакам" не парковать тачки даже для ожидания во дворе. Я так и сказал, что данная территория не частная, а казахстанская (имел ввиду - государственная, общего пользования), потому буду здесь стоять. И вышел большой конфликт, ибо этой дворничихе с какого-то перепугу показалось, что я припарковался в этом дворе исключительно с целью сказать ей, что "я казах и стою на казахской земле и потому убирайтесь!". Но я этого не говорил, это исключительно плод ее воображения.
              Иной раз кто на дороге, кто-то меня подрежет, догоняешь, что бы высказать, "кто его так учил ездить?", увидишь лицо славянской национальности и закрываешь рот, от греха подальше, а то заденешь его национальные чувства, т.к. наверняка "дофантазирует!"
              Еще раз для вас повторю - в САБЖЕ тот эксперт, что указал главной причиной отсутствие перспектив и изменение культурного ландшафта, а так же, я уже добавлю, плохое профессиональное (в .ч. и высшее) образование - вот этот эксперт ПРАВ. И на правах уже Аскакала я вам говорю - есть мое мнение и НЕПРАВИЛЬНОЕ. Ваше мнение - НЕПРАВИЛЬНОЕ. Вот так я скажу вместо того слова, за которое еще раз приношу извинения.
      2. Marek Rozny 21 октября 2013 10:37
        Цитата: ПВОшник
        Северные области казахстана никогда не были казахскими, их,как и Крым Украине, "отписал" казахам пресловутый Никита Хрущев.

        Глупости. Возьмите дореволюционную перепись населения этих областей и успокойтесь навсегда с этой темой.
        Marek Rozny
      3. Kazbek 21 октября 2013 15:05
        Цитата: ПВОшник
        "отписал" казахам пресловутый Никита Хрущев

        факты в студию. wink
  2. Алан 21 октября 2013 06:45
    Доброе утро. Есть несколько знакомых среди тех кто жил в Казахстане; особого притеснения по нац. признаку они не испытывали, а вот отсутствие перспектив для детей, да такой довод звучал.
    1. Глеб 21 октября 2013 06:59
      Привет.здесь на сайте, живших и живущих сегодня в Казахстане ну очень не мало.не говоря о других странах СНГ.так что интересные мнения впереди wink
      1. Canep 21 октября 2013 09:39
        Я русский живу в Казахстане в Экибастузе и иногда (в гостях) в Павлодаре. Сын в этом году поступил в колледж в Павлодаре. Мыслей по поводу переезда нет. На гос. службу шансов попасть очень мало, коррупция, она есть и в России. Берут только "своих", а "своими" в Казахстане оказываются казахи, тут ни чего удивительного. Отношение к русским нормальное, сколько я не общался с казахами националистических настроений не заметно. Иногда (редко) южане, которые приезжают к нам на заработки (дальнобойщики продавцы фруктов с базара) корчат из себя не весть что, но это скорее исключение. В России с кавказцами проблем значительно больше. К стати к нам на завод приезжают специалисты и из России и из Украины.
        Истинная причина переселения в статье упомянута мельком - у людей появились деньги на переезд. Зарплата в Казахстане сейчас соизмерима с Российской (для въедливых - меньше на 150 баксов в среднем) работа есть (море).
        Про политическую нестабильность автор зря написал. Приемник у НАН скорее всего есть но его имя пока не названо. Я думаю это Серик Ахметов. Он к нам в августе на завод приезжал так меры безопасности были по хлеще чем если бы приехал НАН. Они друг друга знают еще с Кармета. НАН был парторгом, а С. Ахметов комсоргом в одно время.
  3. UV58 21 октября 2013 06:52
    да что казахстан, у нас в россии, в нац. респуликах точно тоже самое. национализма нет, конечно, нет! только вот население в городах, было 80% русских к 20% остальных, теперь в точности наоборот. девяностые сделали своё дело и запустили маховик, если девяностых - начале нулевых, дорвавшись до власти пели песню: "мы - титульная нация!" у нас де "национальное самосознание" проснулось, а по сути национализм на региональном политическом уровне, то чему сейчас удивляться??? зачем удивляться нацикам на улицах москвы??? "миру - мир", "интернационализм" - слова не больше.
    UV58
    1. Canep 21 октября 2013 11:57
      Судя по бойне в Бирюлёво в России с национализмом проблем в разы больше. В Казахстане что-то подобное было в Жана-Озене только не на националистической почве, а в основном на экономической и политической почве.
      1. Marek Rozny 21 октября 2013 12:16
        Цитата: Canep
        Судя по бойне в Бирюлёво в России с национализмом проблем в разы больше. В Казахстане что-то подобное было в Жана-Озене только не на националистической почве, а в основном на экономической и политической почве.

        причем, казахи с казахами.
        Marek Rozny
  4. Михаил м 21 октября 2013 07:15
    Жить в условиях, когда коренное население считает тебя оккупантом, далеко не комфортно.Большинство удерживает только финансовая невозможность переезда. Удивляет нежелание России принять этих, как правило, квалифицированных специалистов. Бизнесмены, ау, вы где? Вот они, те, кто так нужен вам. Только вложиться нужно на начальном этапе, а потом своё с лихвой получите. А Казахстан, Армения и пр. обойдутся. Предприятия закроют и вернутся к скотоводству и земледелию, к которым так лежит их душа.
    1. хрыч 21 октября 2013 12:55
      К скотоводству не вернутся, т.к. уже утратили навыки, но и хайтековское государство не смогут построить. Самое главное, что в современном мире, где все хищники, надо быть большим и зубы должны быть большие особенно клыки в видет "Ярса". Касаемо Казахстана - перспективы не радостные, т.к. территория приличная, богатств недр немерено, а население небольшое, треть населения нетитульное и дескриминируемое, хотя бы по языку (в общем не стальной шар, а медузообразное образование) и сражаться, к примеру с китайцами за родо-племенные идеалы акынов не будут, сбегут в Россию-матушку. Выхода к мировому океану нет, помочь некому. Страна - типичная жертва. Повторюсь, когда рушили Союз, не хотели 15 независимых государств, а планировали расчленить и сожрать куски, что сделано с Прибалтикой и странами СЭВ, на чем создана новая империя ЕС. И всегда помните о непокорной Югославии, мешающей этому процессу, её просто разбомбили. Россия нашла в себе силы сохраниться и в чеченских войнах воскресла, остальные нет, сейчас на глазах сжирают Украину, за долги.
    2. Kazbek 21 октября 2013 15:22
      Ау! Вы это говорили еще в 90, вам без нас трындец типа,и что помиру пошли.Вас столько уезжает как вы говорите, а трындец что то не наступает. Вас русских в России больше всего, а чтож вы не живете как Арабские шейхи,если вы такие умные. Если мы скотоводы живем как вы, тогда кто вы то?
      Цитата: Михаил м
      Предприятия закроют и вернутся к скотоводству и земледелию, к которым так лежит их душа.
      Ты это Василенко скажи.. laughing Он вот "спец" по баранам и козлам... bully
      1. Zymran 21 октября 2013 15:25
        Кстати, трындец потихоньку наступает и начал наступать аккурат, как мы в Таможенный союз влезли. wink
        1. Василенко Владимир 21 октября 2013 15:29
          трындец начал наступать раньше, когда промышленность гробить начали
          1. Zymran 21 октября 2013 19:19
            До ТС нормально жили, даже кризис 2007-2008 гг. по уровню жизни отразился не особо, а вот начиная с 2011 года уровень жизни резко начал проседать.

            Мои соотечественники, кому кремлевская пропаганда мозги окончательно не промыла это подтвердят. Дорожает все, от автомобилей до лекарств.
            1. Василенко Владимир 21 октября 2013 20:00
              ой только не надо, особенно про кризис, вы еще скажите, что и объемы не упали в кризис и все такое.
              1. Netrocker 22 октября 2013 17:29
                Знаете Владимир, обывателю глубоко фиолетово об объемах чего-то там, он просто видит, что ту тачку, которая хоть и б/у раньше стоила примерно 20 тыс.зелени, а теперь все 40 почти. Даже тот же автоваз и то подорожал, о котором он и слышать ничего не хотел... Ну и? Кому этот ТС выгоден то? Наверное все таки хозяевам акций автоваза и крупным продавцом сырья за рубеж, а вот народу это совсем не выгодно...
  5. vladsolo56 21 октября 2013 07:28
    могу сказать только за себя, мои предки жили в Казахстане г. Усть-Каменогорск со дня его основания, и это значит более 300 лет. И вот в один момент мы вдруг стали не кореными. Почему мы решили уехать? Причина по сути одна, но она более широкая. Началось с того, что сразу после разделения СССР, объявления независимости в Конституции Казахстана записано есть коренная нация, т.е. казахи и все остальные, есть государственный язык, т.е. казахский и язык межнационального общения т.е. русский. Но одно уточнение, русский язык не имеет никаких официальных прав. По той же конституции есть перечень государственных должностей на которые распространяется обязательное знание государственного языка. На официальном уровне нигде не утверждается дискриминация русскоязычного населения. Но зайдите в любое учреждение и увидите 99% только национальные кадры. И это при том что даже сейчас русские составляют почти 50% населения. Поступить и тем более закончить ВУЗ для не коренных проблема, получить работу еще большая проблема. Вот вкратце причины выезда. Кто возвращается не знаю, мы не собираемся, среди моих знакомых тоже таких нет. Не уверен что те, кто вернулся ощутили радость, почувствовали себя на родине. Скорее такое решение от безысходности. Что их ждет в Казахстане тоже вопрос.
    К стати ни одного дня не чувствовал себя в России чужим. Ни одного оскорбительного слова в свой адрес.
    Зато нет чувства что я тут чужой, мне вполне комфортно просто от ощущения что я среди своих.
    vladsolo56
    1. nemec55 21 октября 2013 08:38
      Правда в ваших словах . hi
    2. v.lyamkin 21 октября 2013 09:52
      Маленький пример из социалистического прошлого. Старший брат после окончания 8 класса поехал поступать (не помню. как правильно оно тогда называлось) в школу милиции. Так вот еще на уровне медицинской комиссии (отдельные специалисты написали, что годен) заключение комиссии: не годен. Попытался выяснить почему не годен. В неоффициальной обстановке было сказано: "Ты русский, закончишь училище и уедешь в Россиию, а нам нужны национальные кадры". Да, живя на севере Казахстана, нечасто приходилось встречаться с национализмом. Но все-таки и не без этого.
      v.lyamkin
      1. Lindon 21 октября 2013 10:03
        Цитата: v.lyamkin
        Маленький пример из социалистического прошлого.

        А как же Вы в обком партии не обратились? Русского в КазССР и в милицию не взяли? Да тут Горбачев никого не спросясь взял главу Уляновского обкома руководить крупнейшей республикой СССР поставил - Колбин его фамилия.
        Вам надо посмотреть нац состав органов МВД и КГБ в КазССР - там сразу будет ясно кто просто был негоден.
        А вот казахам при СССР был закрыт доступ во многие силовые структуры и посты стратегического значения.
        А русские и сейчас в МО, МВД и КНБ составляют значительную долю.
        1. v.lyamkin 22 октября 2013 04:58
          Это Вы сейчас такой бойкий. А чего Вы хотите с 15-ти летнего пацана и родителей простых рабочих? И Вы помните примеры только из горбачевского прошлого, а это происходило в более ранние времена. И жили мы не в областном центре, а в таком месте, что еще сначала надо было понять где обком находится, а потом еще туда добраться.
          v.lyamkin
      2. Marek Rozny 21 октября 2013 13:00
        Цитата: v.lyamkin
        Маленький пример из социалистического прошлого.

        Ээээ, это в советском-то Казахстане, где силовые органы на 80-90% состояли из русских?
        Marek Rozny
        1. v.lyamkin 22 октября 2013 04:58
          Извиняюсь, ошибочно минуснул.
          v.lyamkin
  6. biglow 21 октября 2013 07:39
    C таким отношением к русским копают казахи себе могилу, не понимают что кроме русских их никто не защитит от экспансии китая . Даже тут на сайте казахи пишут , что русских в казахстане слишком много и их это обижает fool
    biglow
    1. Essenger 21 октября 2013 09:20
      Цитата: biglow
      C таким отношением к русским копают казахи себе могилу, не понимают что кроме русских их никто не защитит от экспансии китая .

      Ой да ладно, сами себя защитите

      Цитата: biglow
      Даже тут на сайте казахи пишут , что русских в казахстане слишком много и их это обижает

      Цитаты можно?
      Essenger
    2. GUR 21 октября 2013 15:31
      Скажите а Россия не копает себе могилу, не поддерживая своих соотечественников? Россия хочет удержать свою сферу влияния, но как она это сможет сделать, когда большая часть русского населения из ЦА, выезжает.Мы ( русские) не ощущаем так сказать внимания со стороны своей исторической родины ни в чем. А переселение по программе как мягко сказано в статье не очень комфортно. А как известно свято место пусто не бывает, в место русских придут китайцы или американцы. Хоть казахи и верят в договоренности с Китаем,( хотя судя по реке Или не шибко то Китай слово держит) но надежа кивают на Россию в случаи чего. А национализм крепчает как и дурость, когда преподавателей в случаи обнаружения у них российского учебника обвиняют в 70 летней ( хотя это видно безграмотность, надо то с царского времени брать) оккупации и не патриотизме ( мягкая форма). Сам Казахстан все больше скатывается к феодализму,( знаю что многие казахи заплюют меня) но я пишу чему являюсь свидетелем. Когда учителя, технички работают на директора школы ( дом, огород, скотина), за так потому что надо держаться за работу которой и так мало в глубинке, или другой случай когда идут поборы для начальника на скачки или выборы. Лично я еще в Казахстане, но уже в стойке, сына отправил учиться в Белоруссию (здесь смысла учиться нет, не в силу казахского языка, а в силу слабого преподавательского состава и поголовных поборов)Пока правда не нашел себе применение в России или в Белоруссии. Но вот если честно я бы жил здесь, я здесь вырос и мне дорого это место, и очень бы хотелось что бы Россия помнила о нас, просто дайте нам двойное гражданство и мы будем счастливы.
      GUR
      1. Василенко Владимир 21 октября 2013 15:33
        а что на это сказать, только вздохнуть можно
      2. семург 21 октября 2013 16:54
        Цитата: GUR
        Скажите а Россия не копает себе могилу, не поддерживая своих соотечественников? Россия хочет удержать свою сферу влияния, но как она это сможет сделать, когда большая часть русского населения из ЦА, выезжает.Мы ( русские) не ощущаем так сказать внимания со стороны своей исторической родины ни в чем. А переселение по программе как мягко сказано в статье не очень комфортно. А как известно свято место пусто не бывает, в место русских придут китайцы или американцы. Хоть казахи и верят в договоренности с Китаем,( хотя судя по реке Или не шибко то Китай слово держит) но надежа кивают на Россию в случаи чего. А национализм крепчает как и дурость, когда преподавателей в случаи обнаружения у них российского учебника обвиняют в 70 летней ( хотя это видно безграмотность, надо то с царского времени брать) оккупации и не патриотизме ( мягкая форма). Сам Казахстан все больше скатывается к феодализму,( знаю что многие казахи заплюют меня) но я пишу чему являюсь свидетелем. Когда учителя, технички работают на директора школы ( дом, огород, скотина), за так потому что надо держаться за работу которой и так мало в глубинке, или другой случай когда идут поборы для начальника на скачки или выборы. Лично я еще в Казахстане, но уже в стойке, сына отправил учиться в Белоруссию (здесь смысла учиться нет, не в силу казахского языка, а в силу слабого преподавательского состава и поголовных поборов)Пока правда не нашел себе применение в России или в Белоруссии. Но вот если честно я бы жил здесь, я здесь вырос и мне дорого это место, и очень бы хотелось что бы Россия помнила о нас, просто дайте нам двойное гражданство и мы будем счастливы.

        . Вроде в пух и прах разгромил казахстанскую действительность а в оконцовке нужно только двойное гражданство и будет счастье.
        1. Setrac 22 октября 2013 01:10
          Цитата: семург
          а в оконцовке нужно только двойное гражданство и будет счастье.

          Вот она мечта лимитрофов о русской халяве, я раньше думал что уж казахи этим не страдают.
          1. v.lyamkin 22 октября 2013 05:07
            Может это и называется халявой. Но вот пример халявы из жизни родственника: пришлось уезжать из Казахстана, забрав только вещи. То есть, бросив квартиру, дачу, гараж. Подчеркиваю: бросив, так как там это уже не покупалось и не продавалось. А жить в России больше 10 лет пришлось в бараке, у которого завалилась крыша, как только он выехал оттуда. Может это и нормально, но уж и халявой не назовешь.
            v.lyamkin
            1. Lindon 22 октября 2013 08:44
              Цитата: v.lyamkin
              Может это и называется халявой. Но вот пример халявы из жизни родственника: пришлось уезжать из Казахстана, забрав только вещи. То есть, бросив квартиру, дачу, гараж. Подчеркиваю: бросив, так как там это уже не покупалось и не продавалось. А жить в России больше 10 лет пришлось в бараке, у которого завалилась крыша, как только он выехал оттуда. Может это и нормально, но уж и халявой не назовешь.


              Можете объяснить как можно бросить квартиру, дачу, гараж?
              Как это юридический возможно?
              Вот люди уехали из Аркалыка в 90е - бросили квартиры. Мэр переселил весь город в 5 многоэтажек которые отапливали из-за экономии. Потом нефть выросла - экономика ожила - приехали хозяева квартир и выселили всех. Право собственности - то неприкосновенно!!!
              Поэтому сказочку про бросили - детям рассказывайте.
              Другой вопрос что у Вас документов не это все не было - значит Вы сами не хозяин. А тут знакомые купили квартиру - а им ещё ключи от гаража -??? - документов на гараж нету - сами поставили - значит в любой момент снесут власти.
      3. Setrac 22 октября 2013 01:09
        Цитата: GUR
        , и очень бы хотелось что бы Россия помнила о нас, просто дайте нам двойное гражданство и мы будем счастливы.

        А так же двойной оклад и двойную пулю в затылок.
        1. GUR 22 октября 2013 07:40
          Ну что же можно ожидать от "родных"то, соотечественники . Вы млин можете давать двойное гражданство только таким пи..м как Познер, видно они вам дороже, и приносят непоправимую пользу отечеству. И отвечаю тому кто выше.--- "Вроде в пух и прах разгромил казахстанскую действительность а в оконцовке нужно только двойное гражданство и будет счастье."-Это то малое что нужно русскоязычному населению. Народ не просит денег или других благ. (Справедливости ради надо сказать что Казахстан нормально поддерживает ветеранов)Но они хотят уверенности в том что они не брошены, даже в случаи чего (не дай бог).
          GUR
          1. Setrac 22 октября 2013 16:44
            Цитата: GUR
            Вы млин можете давать двойное гражданство только таким пи..м как Познер, видно они вам дороже, и приносят непоправимую пользу отечеству.

            Двойное гражданство - лазейка для аферистов и прочей нечисти, я бы никому его не давал.
            1. Был Мамонт 22 октября 2013 18:57
              Цитата: Setrac
              Двойное гражданство - лазейка для аферистов и прочей нечисти, я бы никому его не давал.

              Если Вы о власть имущих и готовящих пути "отступления"-то да, если о простых русских в Казахстане, то многие бы остались там.
    3. Alibekulu 21 октября 2013 17:33
      Цитата: biglow
      C таким отношением к русским копают казахи себе могилу, не понимают что кроме русских их никто не защитит от экспансии китая . Даже тут на сайте казахи пишут , что русских в казахстане слишком много и их это обижает fool

      Вы себя защитите,Дальний Восток поди уже профукали.Хватит уже пугать китайцами, я вам секрет открою, всем плевать на ваши пугалки, толку нету не старайтесь. laughing
      1. Василенко Владимир 22 октября 2013 00:36
        Цитата: Alibekulu
        Вы себя защитите,Дальний Восток поди уже профукали

        а на ДВ об этом знают?
      2. Setrac 22 октября 2013 01:12
        Цитата: Alibekulu
        Вы себя защитите,Дальний Восток поди уже профукали.

        А поди не профукали.
        Цитата: Alibekulu
        всем плевать на ваши пугалки, толку нету не старайтесь.

        Так думал Ирак, Югославия, Ливия, а вот Сирия так не думает.
      3. GUR 22 октября 2013 07:43
        Я бы на вашем месте не зубоскалил,тут смех не здоровый, не страшно, да ради бога, сьездий на Капчагайский мост, загляни за забор ( выстроенный в этом году) посмотри на Или, а потом почитай анализ экологов если так дальше пойдет, что будет. Думаю скалиться расхочется.
        GUR
        1. Lindon 22 октября 2013 08:46
          Цитата: GUR
          Я бы на вашем месте не зубоскалил,тут смех не здоровый, не страшно, да ради бога, сьездий на Капчагайский мост, загляни за забор ( выстроенный в этом году) посмотри на Или, а потом почитай анализ экологов если так дальше пойдет, что будет. Думаю скалиться расхочется.


          Бумага все стерпит, в цифрах покажи - сколько ущерба?
          1. GUR 22 октября 2013 09:53
            Для вас не какого наверное, и многим таким как вы, вы не считаете даже нужным просто убрать за собой после того как нажрались, что в горах что у Капчагая. Цифры нужны, спроси любого рыбака, он тебе нарисует цифры.Когда по весне, вся рыба плыла по Или, от того что протоки вымерзли на хрен, до дна из за не хватки воды,Или в данный момент можно перейти в брод в некоторых местах.И если так интересно почитайте статью казахского эколога,( найдете в инете) что из за отсутствия должного вливания Или в Балхаш, Балхаш начнет сохнуть, появятся солевые бури, которые в свою очередь будут оседать в горах Алатао, начнется массовое таяние ледников, воды сейчас не хватает Алматы, а в следствии разьеданием солью, воды может вообще не стать. И ура да здравствует степь. Вот вам все доводы и факты. То же самое можешь прочитать про Черный Иртыш.
            GUR
            1. Lindon 22 октября 2013 10:01
              Цитата: GUR
              И если так интересно почитайте статью казахского эколога....начнет сохнуть, появятся солевые бури, которые в свою очередь.... вообще не стать.



              "Не читайте советских газет до обеда", а то будет казаться что мы все умрем.
              Мы тут национальную и миграционную политику обсуждаем, а не экологию.
              Хотя не спорю - экология у нас не фонтан и климат - переехать в Таиланд всем на месяц для лечения не помешало бы.
              1. GUR 22 октября 2013 10:21
                Ну если мы обсуждаем миграцию и нац политику, не хрен тогда тут бить себя в грудь и говорить что нам не страшен серый волк(китай). Вообще многие народы потеряли страх, считают что уже наступило всеобщее братство. ( одни уже досчитались, а были куда благополучнее России и Казахстана)А тем временем Китай,обживает Уйгурскую автономию.И эту угрозу как экологическую так и военную тоже озвучил, бывший посол Казахстана в Китае. Ну что ты нам же теперь все по х, если не Россия так Америка поможет. А вот смогут ли, это вопрос, ну нам же не до этого, мы тут решаем кто из нас "ху" ( ху из ху)Проклятые не благодарные русские оккупанты и казахи великие мученики по доброте душевной. А в итоге пиз..ей можем отгрести все в месте.
                GUR
                1. Lindon 22 октября 2013 10:37
                  Цитата: GUR

                  А тем временем Китай,обживает Уйгурскую автономию.И эту угрозу как экологическую так и военную тоже озвучил, бывший посол Казахстана в Китае.


                  Так и хочется ответить: "А тем временем пока наши корабли бороздят космическое пространство...." good
                  Вы тут ретранслятором Мурата Ауэзова работаете? Он китаист он больше ни о чем другом как о Китае говорить не может. Ему надо же как то привлечь внимание к своей персоне. Кстати Масимов уйгур который у нас примером был тоже спец по Китаю.
                  В СССР при Сталине русский-китаец братья на век. Хрущев нас до войны чуть не довел. В ШОС все разрулили и теперь Китай главный партнер по ШОС для России и других членов.
                  Не надо старую советскую страшилку про китайские маленькие группы по несколько миллионов тут рассказывать. Вы о геополитической игре США на разделение России и Китая мало что знаете.
                  1. GUR 22 октября 2013 12:50
                    Вас только эта мысль тешит? что США всех разделят))))) ну ну пожалел волк кобылу.И смотрю что вы так много знаете о планах США, и видно Казахстану отведена там завидная роль)) Только не забудьте поставить себе прививки от оспы.
                    GUR
                    1. Essenger 22 октября 2013 12:58
                      Цитата: GUR
                      И смотрю что вы так много знаете о планах США, и видно Казахстану отведена там завидная роль

                      Теоретически Казахстан как лидер кипчакского мира может сыграть определенную роль в развале России.
                      Но все это только теории.
                      Essenger
                2. Alibekulu 22 октября 2013 20:26
                  Цитата: GUR
                  А в итоге пиз..ей можем отгрести все в месте.
                  Гур, о том что вы пишите казахи понимают не меньше вашего.
                  Повторюсь: "Что конкретно можете предложить по устранению китайской проблемы?! "
                  1. GUR 23 октября 2013 07:47
                    Что то ни хрена не видно что они это понимают. Одна бравада.
                    Мои предложения вам не понравятся)))) Мое предложение будет звучать для вас как "оккупация" "колонизация" и тд ))Был уже такой опыт, была такая страна СССР))И угроза Китая купировалась. А если серьезно, то судя по разговорам с одной и с другой стороны, у нас копятся противоречия( может только пока на личном уровне, дай бог что бы это было так) А так же дай бог что бы у наших правителей были другие планы на нас с вами.Ну а если амбиции и обиды с обеих сторон перехлестнут край, то какие тут могут быть предложения. Каждый будет решать свои проблемы сам.
                    GUR
  7. major071 21 октября 2013 07:41
    Сам живу рядом с Казахстаном и родни у меня там полно. Незнаю, как другие, но мои родственники живут там уже третье поколение и переезжать в Россию не собираются. Их все устраивает. Но они живут в маленьком городе, где все всех знают с пеленок, а у некоторых смешанные семьи. Может все таки здесь проблема больших городов? Ничего доказывать не буду, просто делюсь своим мнением. hi
    1. nemec55 21 октября 2013 08:53
      а у некоторых смешанные семьи

      Вот она ключевая фраза .А в 40х годах бабушка рассказывала немцев с поволжья били кнутами заставляя стать женами и довольно таки успешно ( мужиков то не было чтоб защитить )Благо бабушка была замужем и с ребенком а так бы еще фиг его знает был бы я каким нибудь Амангельды Аманжолом Каирбеком laughing
      1. Lindon 21 октября 2013 09:32
        Привезли в вагонах со всего СССР много народов объявленных "врагами народа" - без ничего в вагонах для скота в голую степь. Приняли по всем законам гостеприимства - 70 лет прошло с той трагедии и до сих пор люди благодарны за помощь в трагический час.
        Сегодня проживает 130 народов в мире и согласии. Судьба подарила им вторую родину где они пустили корни и считают своим домом, а не тюрьмой.
        Ни кто не вернул немцам их колхозы, дома и имущество на Поволжье. Хрущев хотел отдать немцам Целиноградскую область, но немцы не хотели чужого и только свое Поволжье. Не стали платить черной неблагодарностью за хлеб и кров в лихую годину.
        1. Djozz 21 октября 2013 10:19
          Это , чеченские переселенцы жили с 129 народами в мире и согласии, ну Вы прям сказочник!
          1. Lindon 21 октября 2013 10:22
            Ну чеченцы на своей второй родине ведут себя уважительно.
            В Чечне и Ингушетии если скажешь что ты с Казахстана - в любом доме дастархан накроют.
            Связи Казахстана и Чечни сохраняются до сих пор. Рамзан Назарбаеву высший орден Чечни лично вручал.
            1. major071 21 октября 2013 10:33
              Вот здесь с Вами полностью согласен. Казахов на Кавказе хорошо принимают.
              1. Marek Rozny 21 октября 2013 15:29
                Отец был замкомбата Оренбургского ОМОНа в начале 90-х. Как-то в одной из "кавказских командировок" батальона чеченские боевики выкрали двух солдат. Отец мгновенно прыгнул в уазик, заехал в чеченский аул и наехал на стариков, совестя, что в свое время в далеком Казахстане казахи от смерти спасли, и потребовал, чтобы чеченцы вернул долг в виде этих двух солдатиков. Через пару часов отец вернулся обратно в расположение части с этими бойцами.
                За Кавказ у него было несколько наград, правда отец ими не очень гордился, потому что считал всю эту заварушку "гражданской войной".
                Кстати, от разных людей постоянно слышал, что даже в годы мясорубки, гражданин Казахстана (даже русский) мог спокойно находиться в Чечне.
                Ну, и буквально на днях я вспоминал тут на сайте, как Кадыров лично в руки казахских полицейских передал одного отморозка, который в Астане убил женщину с ребенком, а потом на Кавказе спрятался.
                Marek Rozny
            2. семург 21 октября 2013 10:39
              Цитата: Lindon
              Ну чеченцы на своей второй родине ведут себя уважительно.
              В Чечне и Ингушетии если скажешь что ты с Казахстана - в любом доме дастархан накроют.
              Связи Казахстана и Чечни сохраняются до сих пор. Рамзан Назарбаеву высший орден Чечни лично вручал.

              служил в СА и при эпической драке Ср.Азия против Кавказа чечены сказали если казахи выйдут за Ср.Азию они против нас не выйдут т.как наши их после переселения многих спасли.У них память по крепче оказалась в отличие от местного "немес " который походя пытаеться пнуть казахов.
              1. GUR 22 октября 2013 07:55
                Слезы умиления текут по щекам, только что то не видно этой благодарности сегодня.
                GUR
                1. Lindon 22 октября 2013 09:49
                  Цитата: GUR
                  Слезы умиления текут по щекам, только что то не видно этой благодарности сегодня.


                  Не надо чеченцев называть неблагодарными.
                  Добро они помнят, а зло ещё лучше.
                  Если у Вас к ним есть претензии не надо тут весь народ под одну гребенку.
                  1. GUR 22 октября 2013 10:30
                    То то, то тут то там резня между казахами и чеченами, наверное от переизбытка чувств благодарности. Я их всех не гребу, но и петь тут о всеобщем благоденствии тоже не надо.
                    GUR
                    1. Lindon 22 октября 2013 10:43
                      Цитата: GUR
                      То то, то тут то там резня между казахами и чеченами, наверное от переизбытка чувств благодарности. Я их всех не гребу, но и петь тут о всеобщем благоденствии тоже не надо.


                      Резня бывает - и как показывает тщательное и беспристрастное расследование -причина не потому что он чеченец или казах. А потому что обычный криминал или бытовые разборки. Межнаца тут нет - иначе начался бы большой погром всех на всех.
                      1. GUR 22 октября 2013 12:43
                        Уважаемый, пудрите мозги кому нить другому.Но не мне,большой погром не возможен лишь по той причине, что инфу закрывают сразу. Блок посты с автоматчиками, вьезд выезд запрещен. Много вы знаете о резне в Талды Курганской области, в Кугалинском районе, Ченгильды, Талгар, и много еще о которых не вы не я не знаем.И резня уважаемый это тоже криминал. В общем вы можете конечно как говорят казахстанские аналитики, читать мантру о дружбе народов, но от этого ситуация лучше не становится.
                        GUR
            3. Djozz 21 октября 2013 10:41
              Наслышан от тестя , в послевоенный период разбои , поножовщина нежелание работать его отец работал в МГБ Каз. ССР по Кустанайской обл.
              1. Lindon 21 октября 2013 10:48
                В Каргандинской области глава МВД чеченец - он же глава диаспоры. Когда из России безбашеные молодые чеченцы приезжают прячась от своих подвигов в России - и начинают переходить все границы - он сам лично их выдает - потому что нельзя ставить под угрозу мир и уважение к диаспоре. И мирно живут - так все делается по закону.
                1. Zymran 21 октября 2013 10:52
                  Начальник ДВД Карагандинской области Мергенбай Жаппаров, казах. Что-то я не помню там на должности ни одного чеченца.
                  1. major071 21 октября 2013 11:10
                    Тут надо посмотреть. У меня как говорится черезтрипи..ыколена родственник есть. Живет в Германии, приехал из Казахстана. По отцу он чеченец, по матери он казах, по фамилии и имени сейчас он немец (там заставили сменить, были чеченские).А всем говорит, что казах.
                  2. Djozz 21 октября 2013 11:26
                    Так,ему видимо только прокукарекать, а там хоть не рассветай! С ВАми согласен , деза 100%
            4. ed65b 21 октября 2013 16:44
              Цитата: Lindon
              Ну чеченцы на своей второй родине ведут себя уважительно.
              В Чечне и Ингушетии если скажешь что ты с Казахстана - в любом доме дастархан накроют.
              Связи Казахстана и Чечни сохраняются до сих пор. Рамзан Назарбаеву высший орден Чечни лично вручал.

              Ага и по горам вместе с чеченами казахские "" бегали.
              ed65b
        2. v.lyamkin 22 октября 2013 05:12
          Странно: привозили в пустую степь, но кто-то по всем законам гостеприимства все-таки принимал. А ведь северный Казахстан в те времена действительно был практически пустой.
          v.lyamkin
      2. Асан Ата 22 октября 2013 00:33
        Аманжолулы laughing
        Асан Ата
  8. Кислый 21 октября 2013 08:17
    Знаю многих, кто уехал из Казахстана. Среди них не только русские, но и украинцы, немцы, татары. Случаи возврата мне неизвестны. Многие говорят, что уехавших было бы ещё больше, если бы не дорогое жильё в России. Я не виню ни в чём казахов и их власть. Не думаю, что там есть целенаправленная политика по выдавливанию русских. Казахи вообще в целом неплохие люди. Но ситуация складывается именно таким образом.
    Но вот что любопытно. Много говорят и пишут о притеснении русских в Прибалтике. Тем не менее, лично знаю только одного эмигранта оттуда. А уехавших из Казахстана, Средней Азии, Молдавии, Киргизии, Азербайджана и даже с Украины знаю куда больше. Вообще всё чаще попадаются эмигранты из бывших республик СССР, но почему-то не из Прибалтики. Их явно немного.
    1. Lindon 21 октября 2013 09:17
      Кто из ЕС поедет жить в Россию? Только псих.
      Они просто переберутся с паспортом ЕС в другую богатую страну ЕС.
      Национальность тут ни причем, там менталитет уже не позволить жить в рассейской действительности с коррупцией и прочими прелестями.
      1. Кислый 21 октября 2013 09:54
        Цитата: Lindon
        в рассейской действительности с коррупцией и прочими прелестями.

        Вы съездите в Италию, рекомендую. Там во всех новостях по ТВ самые обсуждаемые темы - а) футбол б) коррупция в) шоу-бизнес. Именно в такой последовательности.
        Греция и Болгария тоже никуда не ушли от них.
        Если что, я с Европой немного знаком. Коррупция не чисто российская проблема.
      2. Djozz 21 октября 2013 10:22
        Ну, видимо у Вас в КАзахстане с коррупцией в корне покончено и прочими "прелестями" тоже, рай на земле!
        1. Lindon 21 октября 2013 10:25
          Такого нет в моем посте.
          В России коррупция повсеместна, в ЕС Вам трудно будет найти коррупцию в Швеции, Германии, Голландии, Норвегии, Финляндии.
          1. Djozz 21 октября 2013 10:44
            Так, ВЫ на мой вопрос о коррупции и прочих " прелестях" в КАзахстане не ответили!
            1. Lindon 21 октября 2013 10:52
              Масштабы коррупции в России конечно побольше как и экономика. А если забыть о разнице в экономике, то в Казахстане она немного другая. Везде своя специфика - менталитет разный. Утечки капитала в Казахстане нет как в России. Если все выводят за границу, то в Казахстане так не принято - все тут же и оседает.
              1. Djozz 21 октября 2013 11:29
                Не верю! Станиславский.
              2. v.lyamkin 22 октября 2013 05:22
                Завидую Вашим глубоким познаниям: Россия, Швеция, Германия, Голландия, Норвегия, Финляндия. Да наверно это еще не все государства перечислены. А вто по Казахстану как-то не впечатляет - редко бываете? Или не все пишете, что знаете?
                v.lyamkin
                1. Lindon 22 октября 2013 08:55
                  Цитата: v.lyamkin
                  Завидую Вашим глубоким познаниям: Россия, Швеция, Германия, Голландия, Норвегия, Финляндия. Да наверно это еще не все государства перечислены. А вто по Казахстану как-то не впечатляет - редко бываете? Или не все пишете, что знаете?


                  Понимаю - назвать Россию коррупционным государством - это плюнуть русскому в лицо?
                  Вы мне что хотите доказать? Что это не так?
                  Вы прямо по русский (в смысле как в характере у русского человека) без вокруг да около скажите - а то мы долго тут будем переписываться, а толку не будет.
      3. smile 21 октября 2013 13:23
        Lindon
        В Прибалтике коррупция еще хуже, чем у нас. Вероятно вам о чем-то говорит, тот факт, что в Литве например, население уменьшилось на треть и каждый пятый из оставшихся литовцев работает уборшицей, собирателем овощей-поденщиком и на иных подобных престижных должностях в ЕС. И не плетите о менталитете - только псих или наглый лгун с таким апломбом рассуждает на темы в которых ни капли не разбирается...Поздравляю! :)))
        Ваше отношение к русским понятно. Спасибо, что не скрываете свою ненависть. :)))
        1. Lindon 21 октября 2013 13:35
          Цитата: smile
          Lindon
          В Прибалтике коррупция еще хуже, чем у нас. Вероятно вам о чем-то говорит, тот факт, что в Литве например, население уменьшилось на треть и каждый пятый из оставшихся литовцев работает уборшицей, собирателем овощей-поденщиком и на иных подобных престижных должностях в ЕС. И не плетите о менталитете - только псих или наглый лгун с таким апломбом рассуждает на темы в которых ни капли не разбирается...Поздравляю! :)))
          Ваше отношение к русским понятно. Спасибо, что не скрываете свою ненависть. :)))


          Не надо обвинять меня в руссофобии. У меня претензий к русским нет.
          У нас Казахстане много смешанных семей - тут у каждого родственники - русские, украинцы, евреи и т.д. У нас крови гостипримство и с русскими казахи живут почти тысячу лет.
          Если Вы считаете что в Прибалтике коррупция выше чем в России - это Ваше право. А население там уменьшилось - уехали гастарбайтерами в богатые страны ЕС - благо членство в ЕС позволяет - единый европейский рынок труда.
          В России если россиянин с Кавказа приедет искать работу в Москву - ему скажут понаехали чурки.
          1. smile 21 октября 2013 14:06
            Lindon
            Ваши цитаты:

            Кто из ЕС поедет жить в Россию? Только псих....
            ...в рассейской действительности с коррупцией и прочими прелестями.

            Наглядно подтвержадают вашу русофобию - мало того . что это ложь (тут я склонен считать. что вы не намеренный лжец. а просто недалекий человек, который плетет о том, о чем ничего не знает). вы допускаете уничижительные высказывания о "расее". Представляю. как бы вы завыли. если бы мы начали поступать также. Так. что не надо изворачиваться-позорно выглядит.
            Население в Литве сократилось на треть- примерно до чуть менее трех миллионов. Из оставшихся свыше 600 тысяч гастарбайтствуют в ЕС как таджики у нас. Вы чем читаете? Или вы не можете понять прочитанное?
            Вот честное слово- вы сами то рынок труда ЕС видели? :)))В ЕС безработица выше ,чем в России, её там своим не хватает. А в Литве с работой вообще полная ж.... Поэтому трудовой литовский мигрант работу поденщика при усердии найти может- но не более того...повезет, если женщина устроится нянькой, а инженеру удастся потеснить поляков и стать сантехником- это предел мечтаний :))) и не переживайте. отношение к литовцам там такое же. Литовская пресса, рассуждая, почему в Британии к литовцам относятся презрительно приходит к выводу- потому. что ведем мы по-хамски...ага- плохое влияние оккупантов на чудный литовский менталитет сказывается...:)))
            Про Москву...там нет промышленных предприятий- чего туда ехать-то? Зато у нас никогда и никого не увольняют по национальному признаку-так. что наши на фоне ваших-эталон интернационализма.
            1. Lindon 21 октября 2013 14:37
              Цитата: smile
              Lindon
              Ваши цитаты:

              Кто из ЕС поедет жить в Россию? Только псих....
              ...в рассейской действительности с коррупцией и прочими прелестями.

              Наглядно подтвержадают вашу русофобию - мало того . что это ложь (тут я склонен считать. что вы не намеренный лжец. а просто недалекий человек, который плетет о том, о чем ничего не знает). вы допускаете уничижительные высказывания о "расее". Представляю. как бы вы завыли. если бы мы начали поступать также. Так. что не надо изворачиваться-позорно выглядит.


              Когда кончаются аргументы - начинаются оскорбления.
              Если Вы читали Сталина - то "рассейская" взято у него. Сталин специально использовал данный термин чтобы подчеркнуть отсталость России. Сталин не был руссофобом как и я.
              Мое использование термина было к контексте высокой коррупции в России - можно много об этом спорить, но РОСПИЛ приводил достаточно примеров.
              Взять хотя бы самый дорогой в мире стадион.
              Как видите возможно Вы у нас "самый образованный". Наберите в гугле Сталин+ «рассеискую» отсталость - повысите свою образованность.
              1. smile 21 октября 2013 15:06
                Lindon
                А для Ленина нормой было назвать кого-либо "политическая проститутка". Если я так назову Казахстан вы не обидитесь? :) Или нет? :))) Именно поэтому я в отношении Казахстана таких высказываний не допускаю. И мне не важно, что говорил Сталин, оскорбительный термин есть оскорбительный термин. Кстати. а вы ко всем делам и высказываниям Сталина относитесь с таким пиететом...а то ведь он много говорил- особенно о заслугах именно русского народа...:)))
                Попытка прикрыть свою русофобию и хамство Сталиным выглядит жалко и неубедительно. Незачет. Попробуйте еще раз.
                В итоге вы не только не извинились за свое националистическое хамство, но и настаиваете на "расейской отсталости". Ничего иного от мелкого и мелочного нацика, недостойного уважения, я и не ожидал. Удивительно, что вы еще не завыли о том. что я шовинист...ну, то ли еще будет. :)))
                И я вас не оскорблял, просто я констатировал факт - вы ничего не знаете о Прибалтике и нагло лжете, чтобы заполнить пробелы в знаниях. Нагло потому, что здесь довольно много людей оттуда и ваше враньё слишком очевидно.

                Вы свободны, до свидания. Удачи на вашем нелегком поприще :)))
                1. Lindon 21 октября 2013 16:07
                  smile
                  И мне не важно, что говорил smile, он и в Африке .
                  1. smile 21 октября 2013 17:59
                    Lindon
                    Ага, понятно- ответить нечего, сдулись. :)))
                    А вот для меня важно, что почему-то на этом сайте у ваших соотечественников сильны русофобские настроения. Надеюсь, что вы сюда такие случайно насобирались, и в массе казахи не являются русофобами... Ну а то, что вам не стыдно, что вас уличают во вранье, и вы не извиняетесь, когда вас поймали на хамстве, и не способны извиняться-лишь пытаетесь извернуться, для меня нет ничего удивительного - обычное поведение обычного мелкого националиста- все стандартно. :)))
        2. Lindon 22 октября 2013 08:51
          Да не лепи ты мне свое русофобство.
          Шовинистов не люблю - это правда. К русским хорошо отношусь.
          Задолбал малолетка - не понимаешь разницу между нацией русских и коррупционным российским государством? Если люблю русских то не значит что должен любить российское олигархическое ворье - строящее самые дорогие стадионы.
    2. smile 21 октября 2013 13:16
      Кислый
      Ну я эмигрант из Прибалтики :))) из моих одноклассников в Россию уехало более половины. Все. получившие высшее образование Литву покинули. А не знаете вы никого оттуда по той простой причине, что Прибалтика просто микроскопична. Не стоит делать выводы о количестве уехавших лишь на основе того, что вы их мало видели.
  9. Lindon 21 октября 2013 08:21
    В России национальный вопрос более серьезный и болезненный чем в Казахстане.
    Россия имеет в составе много национальных республик где проживают коренные народы.
    В большинстве национальных республик доля русских колеблется от 30 до 50%. Наименьшее число русских — в Ингушетии, Чечне и Дагестане (менее 5 %).

    При этом Россия вела долгую войну на Сев Кавказе где сепаратисты выдавили почти всех русских. При этом в самой России идет сильная внутренняя миграция не русских - россиян в более благополучные русские Москву, Петербург и т.д. Ещё к этому добавляется трудовая миграция из безработных стран СНГ -Средняя Азия, Молдова, Кавказ и т.д.

    Казахстан в национальном вопросе более благополучен - прежде всего нужно отметить идеологию руководства страны - Назарбаева ярого сторонника сохранения СССР, создания ТС и Евразийского союза. В стране идет постоянная пропаганда СССРовских наработок по дружбе народов -только если с СССР главной нацией были русские то в Казахстане государствообразующей нацией названы казахстанцы.
    Но как бы не работала пропаганда - экономические риале делали свое дело. Массовая миграция из Казахстана началась уже в лихие 1988 годы - годы тотального дефицита. Развал СССР подхлестнул выезд - с 1992 начала расти - пик пришелся на 1994 год и 1999 года пошел на спад и с 2003 перешел в обычные цифры миграции для любой страны. Данные привожу в следующем посте где будут указаны главные выезжающие из Казахстана!!!
    1. avt 21 октября 2013 13:33
      Цитата: Lindon
      В России национальный вопрос более серьезный и болезненный чем в Казахстане.
      Россия имеет в составе много национальных республик где проживают коренные народы.

      Ну а если еще при этом учесть тот факт что с отделением союзных республик и созданием на их базе нац государств у нас по переписи свыше 80% назвали себя русскими ,но это слово практически под запретом ,только россияне понимаш .То да ,последствия могут быть весьма серьезные при отсутствии у властей адекватной внутренней политики .
      Цитата: Lindon
      Назарбаева ярого сторонника сохранения СССР,

      laughing Легенда о храбром батыре боровшимся за СССР - пока веселит ,особенно когда знаешь что предлагалось в Ново огарево создать ,нормальную такую конфедерацию ,тоже СНГ ,но с названием СССР и приватизированным горбатым Кремлем ,Бориска то половчей оказался - захватил кремлевский кабинет и оставил только легенду про азиатских борцов за СССР.
      Цитата: Lindon
      В стране идет постоянная пропаганда СССРовских наработок по дружбе народов -только если с СССР главной нацией были русские то в Казахстане государствообразующей нацией названы казахстанцы.

      Ага ,никого так не плющили в СССР как русских за ,,великодержавный шовинизм" ,даже вообще то термин был придуман ,не нация ,а ,,общность - советский народ" .Ну а ныне что мы видим ? Вполне себе пропаганду новых националистов ,для которых уже вполне естественно видеть своих ,,национальных патриотов" и естественно ,,русских шовинистов" .Вот ткнуть нас что Россия многонациональная - это нормально ,да и вроде так по факту и есть ,но что власть придержащие ,что их коллеги в новоявленных государствах ,как черт ладана боятся того ,что бы в России объявили русских государственно образующей нацией .Да ни за что ! Это же Имперство и шовинизм .Но вот только за этим вообще то тихо замыливается реальная угроза приготовленная нашими вероятными общечеловеческими друзьями ,реальный исламский фашизм .Мы то с ним уже знакомы не понаслышке , но вот многие на юге отчего то полагают что это все ерунда ,равно как и то что тот же вахабизм англы запустили ,мол это не про нас ,пронесет. Пронесет ,до кровавого поноса .
      avt
    2. v.lyamkin 22 октября 2013 05:33
      По поводу нынешнего благолепия в национальном вопросе в казахстане спорить не буду, так как не знаю. Но думаю, что боьшую роль в этом сыграл массовый выезд русскоязычных (русских, украинцев, немцев и т.д.) в 90-е годы.
      v.lyamkin
  10. Скандинав 21 октября 2013 08:23
    Если честно, то я как проживающий в Казахстане могу сказать, что самореализации очень мало, русскими заняты только самые низкии ниши бизнеса. А точне малое предпринимательство. потому как хороший средний бизнес который стабильно приносит хороший дивиденд сразу подпадает под глаз какого либо рода административного аппарата. Начинается рейдерство названное в народе шантажом и наездом. Приходит агашка и под предлогом крыши предлагает внести некого гражданина Кайрата Мамбетова в список учредителей компании. И тогда ваш бизнес станет более прочным и без какого рода проверок и облав.
    1. Игорь39 21 октября 2013 12:50
      Совершенно с вами согласен.Я тоже живу в Казахстане с рождения,я белорус,только в армии Российской 5 лет прослужил.Никто меня здесь не притесняет,друзей щас казахов больше,многие русские и немцы уехали а как известно старый друг,лучше новых двух.Разделение идет больше на богатых и бедных чем на русских и казахов.
    2. Marek Rozny 21 октября 2013 15:45
      Цитата: Скандинав
      русскими заняты только самые низкии ниши бизнеса.

      ой-ли? Наовите любой сектор бизнеса, я вам оттуда кучу русских крупных предпринимателей назову, владельцев и управленцев топ-компаний Казахстана.
      Marek Rozny
  11. Lindon 21 октября 2013 08:30
    В 1989 в КазССР проживало 957 518 немцев - сегодня их осталось 180 832 - сокращение в 5,3 раза!!!
    Белорусы было 182 601 - сегодня 63 694 - сокращение в 2,9 раза!!
    Украинцев было 896 240 - сегодня 313 698 - сокращение в 2,8 раза!
    Татар было 327 982 - сегодня 204 171 - сокращение в 1,6 раза.
    Русских было 6 227 549 - сегодня 3 726 722 - сокращение в 1,67 раза.
    "Динамика миграционного движения населения
    Республики Казахстан (Казахской ССР)"
    1)годы 2)иммигранты 3)эмигранты 4)сальдо 5)в Германию выезжало
    1975 299,3 394,8 -95,5
    1980 224,9 295,5 -70,6
    1985 254 355,2 -101,2
    1990 179,9 272,5 -92,6
    1991 170,8 228,5 -57,7
    1992 161,5 317,8 -156,3 114
    1993 111,1 330,1 -219 113
    1994 70,4 477,1 -406,7 121
    1995 71,1 309,6 -238,5 177
    1996 53,9 229,4 -175,5
    1997 38,1 299,5 -261,4
    1998 40,6 243,6 -203
    1999 41,3 164,9 -123,6 28,6
    2000 47,4 155,7 -108,3 24,6
    2001 53,5 141,7 -88,2 25,8
    2002 58,2 120,2 -62 20,6
    2003 65,6 73,9 -8,3 13,7
    2004 68,3 65,5 2,8 10
    2005 74,8 52,1 22,7 5,9
    2006 66,7 33,7 33
    2007 53,4 42,4 11
    2008 46,1 44,8 1,3
    2009 41,5 34 7,5
    2010 42 26,5 15,5
    Как видно немцы выехали на историческую родину почти 80%, украинцы и белорусы - 60%, татары и русские 50%. Все это пришлось на лихие годы развала экономики СССР продолжавшегося до нулевых.
  12. nemec55 21 октября 2013 08:30
    Самое прискорбное и постыдное быть участником геноцида в чем казахи хоть и не в глобальном масштабе все таки были замешаны в отношении к русскоязычному населению.Я до 16 лет прожил в КЗ и сейчас там бываю часто отношение сейчас конечно в разы лучше а бывшая в 90х годах молодежь крайне агрессивно тогда настроенная к русскоязычным будучи теперь ставшие взрослыми людьми и имеющие теперь возможность трезво оценить прошлую жизнь относятся к русскоязычному населению довольно таки тепло и дружелюбно чего нельзя сказать про нынешнюю молодежь.
    1. nemec55 21 октября 2013 09:17
      Кстати в Омске очень много казахов живет самое прикольное я встречаю знакомых казахов которые переехали в Россию еще раньше меня laughing .Многие казахи говорят что мы в Омске живем на их земле ,типо помалкивайте laughing
      1. Асан Ата 22 октября 2013 00:43
        Ну да, Омск - исконно русские земли. Не смешите. Значительная часть моего рода проживает в Омской области с времен допотопных.
        Асан Ата
    2. Lindon 21 октября 2013 09:55
      Немец казахов в геноциде обвиняет ...ого...
      Напоминает претензии Германии к России после Бирюлево.
      Гитлера и К в казахи запиши ещё с концлагерями и зондеркомандами.
      Русские прекрасно знают кто помогал им настоящий геноцид в Европе остановить.
      Понимаю в СССР и в КазССР мы Вас фашистами в школе называли - но это была пропаганда - каждую неделю фильмы про войну крутили.
      Тяжело немцам было жить в СССР.
      1. Комментарий был удален.
      2. nemec55 21 октября 2013 12:18
        Нет не обвинял говорил как есть .Вам тыкать сразу фашизм при виде немца нормальна а когда люди массово гребут из страны эт нормально ,при этом отдав все силы и здоровье на земле с которой потом пришлось уехать.Я не хочу стирать белье я говорю что это было неправильно..
        1. Lindon 21 октября 2013 12:37
          Германия сама забирала немцев. Ни кто с автоматом не гнал их стоять в очередях в посольство ФРГ. Продавали все - на руках паспорт и доллары и все. 5000 рублей ещё деревянных за койку у посольства+батон хлеба.
          В Казахстан потом вернулась небольшая часть немцев - старики не смогли выучить язык и принять новую ментальность. Сегодня в Казахстане из 957 518 немцев - сегодня их осталось 180 832!!!
          Германия запустила новый проект - "новая родина в Казахстане". Берлину выгоднее поддерживать диаспору в Казахстане чем везти их в Германии чтобы они жили на пособие. А в Казахстане для немцев всегда работа есть!!!
          Погуглите немецкие газеты и театры в Казахстане.
          1. nemec55 21 октября 2013 14:04
            Знаете работа есть это точно и люди разные есть и вот к одним можно прийти и чай попить и рюмочку выпить а другие как бавший наш директор совхоза был националистом и сыну своему запрещал играть со мной дык тот в тихушку драпал да и еще сала просил меня захватить .Так что работы море сам знаю да вот только нас ради этого там и ждут ( пахать )
        2. хрыч 21 октября 2013 13:36
          Коммунизм тоже немецкая идея, хотя Энгельса надо проверить на обрезание.
          1. Lindon 21 октября 2013 13:54
            Христа уже проверили?
            Говорят тоже еврей был.
            1. хрыч 21 октября 2013 14:27
              Осторожно, Аллах покарает.
  13. Кислый 21 октября 2013 08:31
    Цитата: Lindon
    В большинстве национальных республик доля русских колеблется от 30 до 50%.

    Это не совсем так. В Адыгее адыгов 26%, в Карелии только 9% карел, в Бурятии менее трети бурятов, в Республике Коми "титульных" 23%, в Мордовии 40%, в Удмуртии 28%, в Хакасии 12% и так далее.
    1. Lindon 21 октября 2013 08:54
      Это цитата из вики - там исправите?
      1. Кислый 21 октября 2013 10:07
        А какая разница? Хоть из Вики, хоть из не из Вики.
        Есть книга "Итоги Всероссийской переписи населения", Москва, 2011 год. Купите и прочтите. Цифры те же самые. Или исправите?
        1. Lindon 21 октября 2013 10:35
          Каждый имеет право на свой источник.
          Вики можно исправить - Ваш вряд ли.
  14. borisjdin1957 21 октября 2013 08:41
    с Дона.
    Ничего против казахов не имею.НО.Есть знакомый ,уехавший оттуда.Что подвигло?Титульность казахов,бесперпективность для детей.А что будет после ухода Назарбаева?И вот эта неопределённость.Но свято место пустым не бывает!Место русских будут занимать китайцы!
    1. Lindon 21 октября 2013 08:59
      Да тут немцы уехали - такие работящие, а что делать?
      СССР открыл границы, разрешили миграцию - народ и повалил - немцы в Германию, евреи в Израиль (или США, Германия), греки в Грецию, украинцы на Украину, белорусы в Беларусь, русские в Россию и т.д.
      Казахстан в 1988-2000 не самое сладкое место для жизни и будущего детей!!!
      Здесь не было уровня Москвы - жизнь стала налаживаться когда нефть выросла выше 30 долларов. В Казахстане кроме шахт ничего особенного не было - ни телевизоров, тепловозов, вагонов, вертолетов - даже туалетной бумаги.
      1. 225chay 21 октября 2013 10:36
        Цитата: Lindon
        Здесь не было уровня Москвы - жизнь стала налаживаться когда нефть выросла выше 30 долларов. В Казахстане кроме шахт ничего особенного не было - ни телевизоров, тепловозов, вагонов, вертолетов - даже туалетной бумаги.

        Не знаю как сейчас, но в советское время когда еще служил срочную
        На северо востоке Казахстана хотя бы Павлодаре:
        -мощнейший тракторный завод (ПТЗ);
        -алюминиевый завод;
        -химзавод;
        -нефтеперерабатывающий завод заложенная мощность 6 млн тонн;
        -рыбзавод;
        -несколько ТЭЦ ( производство электроэнергии благо угля добываемого открытым способом полно)
        ну и по мелочи куча всяких фабрик и огромное количество строительных объектов - стройки интернационалистов всего СССР ))
        Неужели этого ничего нет?
        225chay
        1. Игорь39 21 октября 2013 16:29
          Тракторный завод давно встал,на его базе создали предприятиЕ по выпуску труб и проката,около двух тысяч человек работает(на тракторном 25 тысяч работало),аллюминевый работает,доля государства не помню какая там,средняя зп. около 15 тыс. в рублях.Хим завод тоже частично работает.Нефтеперерабатывающий работает.Рыб завода нет.Не знаю что на его базе сейчас.ТЕЦ в в частных руках или корпорациях(с небольшим участием государства)Из трех ЖБИ одна вроде работает немного.Построили электролизный завод в 2009 году.Сейчас частники все строят,разные заводы и предприятия.
        2. v.lyamkin 22 октября 2013 05:57
          Поддерживаю, у Линдона какое-то однобокое знание Казахстана, повторюсь - наверно редко бывает. Ему бы неплохо знать, не только про промышленность Павлодара, а ведь еще и восточный Казахстан - Усть-каменогорск (Титано-магниевый, свинцово-цинковый комбинаты).
          v.lyamkin
          1. Lindon 22 октября 2013 08:59
            Цитата: v.lyamkin
            Поддерживаю, у Линдона какое-то однобокое знание Казахстана


            Ты только не обижайся - тот парень только в Павлодаре служил и описал что знает. Но я писал за весь Казахстан.
            В моем посте был тезис что в Казахстане не было сборки тепловозов, вертолетов и т.д. А этот мне пишет мол в Павлодаре всего было навалом.
            В Москве тоже дохрена всего есть, но вся Россия не Москва к сожалению.
            Вашу оценку моих знаний отнесу на Вашу невнимательность.
    2. Alibekulu 21 октября 2013 11:19
      Цитата: borisjdin1957
      с Дона.Ничего против казахов не имею.НО.Есть знакомый ,уехавший оттуда.Что подвигло?
      Костанайдан. good "Тобыл-чемпион"
      1-е: русским было куда бежать. Казахи бы тоже бежали в Россию (центральную), но статус переехавшего русского из Казахстана и казаха, несопоставим. Да русских казахстанцев обзывали "казахами", но тем не менее они могли "слиться" с местным населением. А приехавший казах автоматически становился "чуркой" или "чукмеком".
      2-е; русским было к кому бежать. Как правило у них были родственники или друзья в РФ, т.е. ехали они не на пустое место. У казахов не було такого преимущества, акромя приграничных регионов, которые для казахов "своя земля".
      3-е; русским было на что бежать. Русские в Казахстане в советское время, да и сейчас составляли устойчивый средний класс. Собственно в советском Казахстане они были в привелегированном положении.
      В ситуации кризиса 90-х как-то незамеченно прошло и "бегство казахов", но бежали они, в основной своей массе из гибнущего аула (села) в города. У нас в деревне, расказывали такой случай. Привезли родители дочь из Тургая к себе. У неё были проблемы с желудком. Тогда, в Тургае они ели только мясо, банально другой еды не было. И организм непривыкший, к только мясной пище, просто перестал её принимать. Пришлось срочно её от туда вывозить и уже дома отпаивать и откармливать привычной ей едой.
      Далее. От безысходности 90-х казахи тоже бежали в Россию, но русские этого не замечают... fool Казахи, как правило эммигрировали в приграничные с Казахстаном регионы России, которые они не воспринимали, как чужие земли. И, так как там у многих из них были родственники и знакомые. Поток казахских переселенцев был настолько большой, что в Омской области среди русских стали рости настроения против "понаехавших". Во время выборов в одном из омских городов один кандидат в мэры педалировал этим в своей избирательной компании. И избирался он под лозунгом "против понаехавших".
      1. Essenger 21 октября 2013 12:15
        Цитата: Alibekulu
        "Тобыл-чемпион"

        Салем, Алибекулы
        Тобыл давно уже разучился нормально играть)))))
        Essenger
        1. Alibekulu 21 октября 2013 14:08
          Цитата: Essenger
          Салем, Алибекулы Тобыл давно уже разучился нормально играть)))))
          Шалом hi Essenger...
          Дык просто вектор футбольной политики кардинально поменялся. И это не могло не сказаться..
          Сейчас делается ставка на местные кадры. Что считаю абсолютно верным. Гораздо лучше что бы играли и/