Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Интеграция: за и против. Результаты опроса на постсоветском пространстве оказались весьма неожиданными

Интеграция: за и против. Результаты опроса на постсоветском пространстве оказались весьма неожиданными

Центр интеграционных исследований Евразийского банка развития (ЕАБР) опубликовал «Интеграционный барометр» - результаты второго по счету мониторингового исследования отношения населения республик бывшего СССР (за исключением Прибалтики) к интеграционным процессам на территории СНГ. Результаты опроса рисуют интересную и временами неожиданную картину – одни страны, похоже, окончательно покинули постсоветское пространство, население других, несмотря на позицию правящих элит, по-прежнему ориентировано на интеграцию с Россией.

Исследование «Интеграционный барометр ЕАБР» проводилось методом социологического опроса в 11 государствах СНГ и Грузии. В каждой стране по общенациональной выборке было опрошено от 1 до 2 тыс. чел., суммарное число участников опроса превысило 14 тыс. Отношение к евразийской интеграции анализировалось по трем направлениям: экономическое, политическое и социокультурное притяжение, каждое из которых включало отдельный блок вопросов. Первое исследование такого рода было проведено Центром интеграционных исследований ЕАБР в 2012 г. (в нем не участвовал Туркменистан), что позволило проследить ряд показателей в динамике.

Одна из особенностей исследования заключается в том, что участвующие в нем страны занимают в отношении евразийской интеграции разные позиции. Россия, Белоруссия и Казахстан уже образовали Таможенный союз, который вскоре должен превратиться в союз Евразийский. Поэтому население этих стран в ходе опроса отвечало на вопрос об отношении не к перспективам будущей интеграции, а к ее реальным плодам. Украина и Молдавия на ноябрьском саммите «Восточного партнерства» в Вильнюсе собираются подписать соглашение об ассоциации с ЕС. В обеих странах на деньги Евросоюза ведется мощная информационная кампания, призванная убедить людей в выгодности ассоциации, что, несомненно, сказывается на общественных настроениях.


Третью группу стран составляют кандидаты на вступление в Таможенный союз, к числу которых можно отнести Киргизию и, с недавних пор, Армению, отказавшуюся ради этого от соглашения с ЕС. К этой же группе примыкает Таджикистан, руководство которого заявляло о возможном присоединении к Таможенному союзу, не предприняв пока, однако, никаких практических шагов. Есть еще, наконец, группа «неприсоединившихся» стран – Туркмения, Узбекистан, Азербайджан и Грузия, которые в силу многих причин присоединяться к Таможенному и Евразийскому союзам не собираются. Во всех этих государствах отношение к евразийской интеграции оказалось различным, причем определяется оно отнюдь не только симпатиями и интересами самого населения, но и позицией правящих элит и контролируемыми ими средствами массовой информации.

Отношение к Таможенному союзу внутри его «ядра» - России, Казахстана и Белоруссии рисует довольно позитивную картину. От 2/3 до 3/4 населения государств-основателей ТС воспринимают его положительно. Правда, по сравнению с 2012 г. уровень позитивного отношения к ТС в двух из трех стран союза продемонстрировал отрицательную динамику, снизившись с 80 до 73% в Казахстане и с 72 до 67% в России. Но связано это, скорее всего, с последствиями второй волны экономического кризиса, который стал ощутим как раз на протяжении 2013 г. При этом в Белоруссии уровень позитивного отношения к ТС по сравнению с 2012 г., наоборот, вырос с 60 до 65%. Белоруссия также оказалась единственной среди стран ТС, где вдвое (с 6 до 3%) снизился и уровень отрицательного отношения к Таможенному союзу, в то время, как в России он остался на прежнем уровне (5%), а в Казахстане вырос с 4 до 6%.

В большинстве «третьих» странах СНГ к Таможенному союзу позитивно относится от 1/2 до 3/4 населения, и лишь в Азербайджане их доля составляет всего 37%. Как ни странно, но лидером по позитивному восприятию ТС оказался Узбекистан (77%), который не только не планирует входить в союз, но и демонстративно отказался от участия в ОДКБ и ЕврАзЭС. На втором месте по позитивному отношению к ТС находится Таджикистан (75%), за которым следует Киргизия (72%), Армения (67%), Грузия (59%), Молдавия (54%), Украина (50%) и Туркмения (50%). Примечательно, что уровень позитивного восприятия ТС в Грузии, отношения с которой у России не складываются, заметно выше, чем в Молдавии и на Украине, гораздо теснее связанных с РФ.

Здесь сказываются результаты активной пиар-кампании в пользу ассоциации с ЕС, которая активно ведется в последнее время. Ее результаты не заставили себя ждать. Если в Грузии доля отрицательно настроенных к ТС составила 16%, то в Молдавии – 24%, а на Украине – 28%.

Наиболее негативно к евразийской интеграции настроены жители Азербайджана, 53% которых на вопрос об отношении к ТС ответили отрицательно и лишь 37% - положительно. Это единственная страна СНГ, где доля негативных ответов превышает позитивные. В ментальном плане Азербайджан уже фактически покинул постсоветское пространство, и больше ориентируется на Турцию, США и ЕС, чем на страны СНГ и Россию. Во многом позиции азербайджанцев определяются тлеющим конфликтом с Арменией из-за Нагорного Карабаха и ролью России как военно-политического союзника Армении. Но интересно, что в Грузии, всего пять лет назад воевавшей с Россией, доля негативно относящихся к ТС втрое ниже, а позитивно – в полтора раза выше. В Азербайджане сказывается более высокий уровень жизни, связанный с наличием экспортных доходов от продажи нефтегазовых ресурсов, а также популярность турецкой модели общества и государства, которая считается своего рода тюркским архетипом. Неслучайно Азербайджан является самым активным сторонником тюркской интеграции, к которой другие тюркоязычные страны СНГ большого интереса не проявляют.

Наиболее низкий уровень негативного отношения к ТС зафиксирован в странах Центральной Азии. Причем в Таджикистане (3%), Узбекистане (5%) и Туркмении (9%), первый из которых рассматривает возможность членства в союзе лишь в перспективе (после Киргизии), а два других об интеграции вообще не помышляют, отрицательное отношение к ТС гораздо ниже, чем в Киргизии (14%), которая уже находится на стадии проработки механизмов присоединения. Такая ситуация может свидетельствовать как о недостаточных информационных усилиях со стороны самого Таможенного союза, так и сознательной политике со стороны части киргизских элит, опасающихся потери доходов, и обслуживающего их интересы медиа-сообщества. В странах Закавказья складывается обратная ситуация. Самый низкий уровень негативного настроя к ТС наблюдается в Армении, которая недавно решила присоединиться к нему, в то время как Грузия и Азербайджан лидируют по отрицательному восприятию союза.

Любопытно сравнить отношение к интеграции в республиках бывшего СССР и странах ЕС. По данным «Евробарометра» население действующих членов ЕС в целом воспринимает участие в нем положительно, но уровень позитивных оценок при этом колеблется на уровне 50% (в странах ТС он составляет от 2/3 до 3/4). Причем в некоторых государствах ЕС (Великобритания, Венгрия, Италия, Австрия, Латвия, Греция, Кипр) доля отрицательных оценок сравнима с положительными или даже превышает их. Из шести стран-кандидатов на вступление в ЕС лишь в Македонии и Черногории доля позитивных оценок евроинтеграции превышает 50%. В СНГ же доля позитивных оценок не опускается ниже 50% нигде, кроме Азербайджана, а в Таджикистане, Узбекистане и Киргизии достигает 3/4 всего населения.

То есть отношение к евразийской интеграции как в действующих странах ТС, так и прочих республиках пост-СССР выглядят гораздо более позитивными, чем восприятие евроинтеграции на нынешней и будущей территории ЕС.

Экономическую притягательность различных стран мира жители СНГ оценивают по-разному. Население более благополучных по уровню жизни России, Украины, Белоруссии, Казахстана и Азербайджана более привлекательными в экономическом отношении считает США и страны Евросоюза (в Казахстане аналогичную роль играет Россия). Это касается как потребительских предпочтений (товары), так и оценки привлекательности стран в плане импорта инвестиций и трудовых ресурсов. В прочих государствах СНГ складывается несколько иная картина. Самым привлекательным источником инвестиций для них стали страны «остального мира», расположенные за пределами границ СНГ и ЕЭС. Для Таджикистана такой страной стал Китай, для Грузии — США, для Узбекистана — Япония, для Азербайджана — Турция. В Грузии и Узбекистане по сравнению с 2012 г. заметен рост интереса к инвестициям из стран СНГ. Причем в Грузии на первом месте в качестве источника капитала среди стран Содружества оказалась не Россия, а Украина.

В качестве страны, где люди хотели бы получить образование, ни Россия, ни другие государства СНГ особых конкурентных преимуществ не имеют. Республики бывшего СССР в качестве места получения образования доминируют лишь в Таджикистане (52%), Киргизии (48%) и Туркмении (44%), где высок спрос на учебу в России, Белоруссии и на Украине. Страны ЕС для получения образования чаще всего указывали жители Грузии (58%), Армении (47%) и Украины (45%). Причем в Европе бы хотели учиться и жители России (34%), Белоруссии (33%) и Казахстана (32%).

Такая статистика говорит о важной и не очень приятной для России тенденции. За исключением отдельных государств Центральной Азии она теряет позиции в качестве научно-образовательного центра СНГ, задающего тон в ключевых областях современной науки.

Последствия этой негативной тенденции будут долгоиграющими. Студенты, получившие образование с США и ЕС, будут ориентированы на иные образовательные и культурные стандарты, что неизбежно приведет к ослаблению пока еще сильных гуманитарных связей между странами СНГ.

В области политического и военного сотрудничества такого разброса мнений, как в сфере экономики и культуры, не наблюдается. Население большинства постсоветских государств в военно-политическом отношении ориентировано на страны СНГ. Исключением являются Грузия и Азербайджан, предпочитающие сотрудничество с США и ЕС. При этом Россию в качестве дружественной страны рассматривает более 90% жителей Узбекистана, Киргизии и Армении, более 80% - Казахстана и Белоруссии, и более 70% - Таджикистана, Туркмении и Молдавии. В качестве «главного друга» в пределах СНГ Россия не попала на первое место лишь в Азербайджане, жители которого предпочли Грузию, и самой Грузии, считающей основными партнерами Украину и Азербайджан. Ключевым партером за пределами СНГ для жителей Азербайджана, как и следовало ожидать, является Турция (47%), а Грузии – США (56%). Причем их значение в разы выше России, которую их население в качестве дружественной не воспринимает.

Оценки населением перспектив дальнейшего развития интеграционных процессов в СНГ неоднозначны. Число тех, кто считает, что республики бывшего СССР будут отдаляться друг от друга, больше настроенных на сближение лишь в Азербайджане. Негативного взгляда на евразийскую интеграцию придерживается около 1/5 жителей Украины, Молдавии и 1/6 – Грузии, Армении и Киргизии. Причем в Киргизии их доля за год выросла с 9 до 13%. Хотя в целом процент «интеграционно» настроенного населения во всех СНГ, кроме Азербайджана, больше «антиинтеграционистов». Процессы сближения стран СНГ будут доминировать по мнению 2/3 жителей Узбекистана, около 1/2 – Казахстана, Таджикистана, Киргизии и более 40% - Туркмении, Белоруссии и России.

Общие результаты опроса рисуют весьма разнородную картину. Если в военно-политическом отношении государства СНГ по-прежнему считают союзниками Россию и другие республики бывшего СССР (за исключением стран с длительными двусторонними конфликтами типа Армения-Азербайджан, Узбекистан-Киргизия, Таджикистан-Узбекистан), то в экономической и гуманитарной сфере они зачастую ориентируются на государства «остального мира». Россия по-прежнему является центром притяжения для жителей Центральной Азии, но на Южном Кавказе ситуация иная. Азербайджан ориентирован на отношения с Турцией и США, а Грузия сохраняет довольно сильную ориентацию на США и ЕС, хотя симпатии ее населения к ТС по сравнению с прошлым годом заметно возросли. Проевропейские настроения в течение последнего года усиливаются на Украине и в Молдавии.

В ментально-психологической сфере фактически продолжается процесс фрагментации постсоветского пространства, нередко направляемый внешними игроками.

Местами процесс дезинтеграции республик бывшего СССР, судя по всему, принял уже необратимый характер, и попытки включить в него проблемные и негативно настроенные государства будут лишь негативно сказываться на конечных результатах интеграции.
Автор: Александр Шустов
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 84
  1. Леха из нашего города 22 октября 2013 15:20
    Центр интеграционных исследований Евразийского банка развития (ЕАБР)-ЧТО ЗА СТРУКТУРА ВПЕРВЫЙ РАЗ СЛЫШУ и всегда настороженно отношусь ко всяким опросам и исследованиям - слишком часто торчат у них уши заинтересованных людей и стран.
    Леха из нашего города
    1. MG42 22 октября 2013 15:30
      Опрос называется нельзя объять необъятное, слишком много цифр, скажу что по Украине у нас много местных опросов цифры другие, вообще социология тонкая штука, и очень мало независимых контор может их их нет вообще поскольку за опрос кто-то платит, этот кто-то и может поставить заказ как производить выборку респондентов..
      В ментальном плане Азербайджан уже фактически покинул постсоветское пространство, и больше ориентируется на Турцию, США и ЕС, чем на страны СНГ и Россию.

      Естественно на Турцию, ещё не только ментальном плане но и фактически покинула вся Прибалтика вступив в НАТО 2004г и в ЕС..
      Грузия туда стремится ещё..
      MG42
      1. Гражданский 23 октября 2013 08:32
        Надо поднимать экономику, культуру и образование, и не тянуться к Тачикистону
    2. Ингвар 72 22 октября 2013 16:11
      Больше всего удивили результаты опроса в Грузии. Еще один аргумент в пользу того,что не надо судить о Народе по руководителям.
    3. дмитрич 23 октября 2013 04:57
      интересно,а кто финансирует эту ЕАБР?
      1. vahatak 23 октября 2013 12:12
        Да что тут гадать? Если большинство за ТС, значит финансировался опрос из России. Были бы результаты за ЕС, значит из Брюселя.
        vahatak
  2. Невский_ЗУ 22 октября 2013 15:23
    Здесь сказываются результаты активной пиар-кампании в пользу ассоциации с ЕС, которая активно ведется в последнее время. Ее результаты не заставили себя ждать. Если в Грузии доля отрицательно настроенных к ТС составила 16%, то в Молдавии – 24%, а на Украине – 28%.


    Как же тут устоять, когда обещают зарплаты и пенсии в 5 раз больше:

    1. Vorchun 22 октября 2013 15:39
      Ну,ну, прибалтика уже живёт припеваючи, они уже по уши в европе. За всю прибалтику не скажу, но в Литве трудоспособное население, молодое и не очень, по всей европе разбрелось в поисках заработка.
      1. Кислый 22 октября 2013 16:19
        Цитата: Vorchun
        но в Литве трудоспособное население, молодое и не очень, по всей европе разбрелось в поисках заработка.

        Знаю одного литовца, который в поисках заработка подался в Россию. Работает электриком и диагностом в автосервисе, и даже жену сюда перевёз.
        Думаю, что он тут не один.
      2. smile 22 октября 2013 16:23
        Vorchun
        А если точнее, то 600 тысяч из менее, чем трёхмиллионного населения Литвы. Каждый пятый литовец-гастарбайтер.
      3. пенсионер 22 октября 2013 18:18
        Цитата: Vorchun
        Ну,ну, прибалтика уже живёт припеваючи, они уже по уши в европе.
        еврfeel
    2. MG42 22 октября 2013 15:41
      Цитата: Невский_ЗУ
      Как же тут устоять, когда обещают зарплаты и пенсии в 5 раз больше:

      Кто этот Кролик Сеня обещает? Так обещать, как известно, это не жениться.. wink
      Сеня только умалчивает на сколько увеличатся европейские тарифы на коммуналку, а зарплаты реально будут украинские, поскольку инвесторы не хлынут сразу на Украину, опасаясь коррупции и произвол местных чиновников, а кредиты Украине сейчас особо не дают только мвф условия ставит чтобы разморозить программу кредитования..
      MG42
    3. Орик 22 октября 2013 15:42
      О чем разговаривать с людьми которые верят в сказки. Вон, пирамиды до сих пор обещают и ведь несут деньги. "На дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним, что хош."
    4. nov_tech.vrn 22 октября 2013 15:44
      в гривнах будет в 5 раз больше, после падения покупательной способности гривны в 10 раз
    5. хрыч 22 октября 2013 15:48
      Пенсии в пять раз, гривна в десять к зелёному.
    6. Стрежевчанин 22 октября 2013 16:47
      Простите что не в тему, hi Что в запорожье за молотьба, аресты , обыски!
      Как сообщалось, вчера вечером в Борисполе под Киевом убоповцами был задержан запорожский "смотрящий" Евгений Анисимов при попытке покинуть страну. По сообщению СМИ он пытался бежать в Грецию. В запорожском офисе на Анголенко одновременно был задержан его брат Вячеслав. Он с группой лиц забаррикадировался в помещении. Правоохранителям пришлось вскрывать дверь бензопилой. Напомним, в августе текущего года в центре Запорожья из автоматического оружия был расстрелян кортеж смотрящего. Тогда бизнесмен чудом не пострадал. Позже в Крыму был "взят" подозреваемый в совершении этого преступления. По-видимому, он рассказал правоохранителям о мотивах своего поступка, что и стало решающим в принятии решения об аресте одиозного бизнесмена. Вчера вечером в запорожских СМИ появилась информация о задержании мэра и губернатора, имеющими тесные связи с Евгением Анисимовым. Однако, она не подтвердилась. По мнению политолога Андрея Золотарева, после задержания авторитета "Анисима" (Евгения Анисимова) многие запорожские политики сейчас готовятся бежать из страны.http://zptown.at.ua/news
      1. revnagan 22 октября 2013 19:08
        Цитата: Стрежевчанин
        Простите что не в тему, Что в запорожье за молотьба, аресты , обыски!

        Я думаю,что как в фильме "Горец" остаться должен только один.И это В.Ф.Янукович.Вот и подчищают остальных "авторитетов".Но это так,мысли обывателя...
      2. morpex 22 октября 2013 23:02
        Цитата: Стрежевчанин
        Простите что не в тему, Что в запорожье за молотьба, аресты , обыски!



        Народ недоумевает - почему Янукович арестовал своего ставленника, бандита Анисима? Почему арестован сегодня кремлёвский клоун, бандит Марков, добросовестно спонсировавший длительное время ПР?Какие-то коксы, квасневские и прочие вестервелле назойливее голодных мух требуют от Виктарфьодырычя «неизбирательного правосудия».Вот он его и демонстрирует из последних сил!Такое впечатление, шо в дешёвые шулерские приёмчики межигорского фюрера по-прежнему верит лишь он один. Все остальные уже устало смотрят на его жалкие потуги и, снисходительно улыбаясь, делают вид, что верят.
        Фактически при любых раскладах Янукович-политический труп.
        Не выпустит Юлю- не получит Ассоциацию-ему 3,14здец.
        Рискнёт, сдуру, выпустит-ему опять же 3,14здец.Не сразу, конечно, но бесповоротно и безальтернативно.
    7. Corneli 22 октября 2013 16:57
      Цитата: Невский_ЗУ
      Как же тут устоять, когда обещают зарплаты и пенсии в 5 раз больше:

      Прости Господи, верить Яценюку(типа приемник Юлички) в таких делах, это как серьезно воспринимать Тягнибока (лидер Свободы) в "адекватности" отношений с РФ!
      П.С. Даже странно почему "Свобода"? Почему не "Незалежнисть")? laughing
      П.П.С. Харе уже этого лысого еврейчика(Яценюка) тут в "голос Украины" ставить! Президентом ему не быть! И он в оппозиции (это насчет "провладного" ролика)
      Corneli
      1. Misantrop 22 октября 2013 23:09
        Цитата: Corneli
        почему "Свобода"? Почему не "Незалежнисть")
        Слово еще не заезженное. От "незалежнисти" большинство народа уже тянет, как минимум, выматериться, чего только под этим соусом не обещали... lol
        Misantrop
      2. регреСССР 23 октября 2013 00:44
        Corneli
        П.С. Даже странно почему "Свобода"? Почему не "Незалежнисть")?


        так цеж небусь еврпэйские имидж-мейкеры насоветовали smile !
        незолежность она же независимость незвучит ! ну чтойто за такая партия независимости - длинно непонятно кто незалежен от каго независим почему зачем да и правдо уже заезженно словечко)) ну и тд..
        другое дело словцо СВОБОДА! звучит громогласно гордо красиво и хотя тоже конечно непонятно свобода от каго и тд.. ну здесь это уже неважно главное на слух хорошо ложится)))
    8. uizik 22 октября 2013 18:01
      Мягко стелют-жестко спать! Им то зачем европейские пенсии и зарплаты,они у их и сейчас выше крыши!Эта физия небритая в руках тяжелей шариковой ручки не чего не держала! За то сладко песни поет про евроинтеграцию!
      1. morpex 22 октября 2013 20:54
        Цитата: uizik
        За то сладко песни поет

        А он как лабух в кабаке.Кто больше заплатит тому и поет... lol
    9. morpex 22 октября 2013 20:46
      Цитата: Невский_ЗУ
      Как же тут устоять, когда обещают зарплаты и пенсии в 5 раз больше:

      Причина – информационная кампания, которую ведет Россия, шаги, предпринятые против Украины. Недопуск украинских товаров на российский рынок, блокировка границ, резкие заявления руководства РФ в адрес нашей страны. Все это привело к тому, что украинцы стали оглядываться в сторону Европы чаще, чем в сторону России.Если работать дубинкой, если вас будут бить, вы будете поддерживать того, кто вас бьет? Именно так украинцы восприняли шаги России. Из-за этой политики отношение украинцев не к россиянам, а к России как к стране ухудшается. Это однозначно. И это следствие действий России как государства по отношению к Украине как государству.
      Европа пряник , Россия кнут.Вопрос - что выберет простой обыватель?
      1. русс69 22 октября 2013 23:21
        Цитата: morpex
        Причина – информационная кампания, которую ведет Россия, шаги, предпринятые против Украины.

        Во, всем виновата Россия.... smile
        morpex, может хватит смотреть на Россию, по принципу , что она что то должна. У каждой страны , есть свои интересы, просто фигово, что все эти игры сказываются на людях, причем со всех сторон.
        1. morpex 22 октября 2013 23:28
          Цитата: русс69
          Во, всем виновата Россия....

          Не путайте понятия.Я виню не Россию в чем то А лишь пытаюсь обьяснить почему так изменились настроения простых украинцев по отношению к России как к государству.
          Цитата: русс69
          morpex, может хватит смотреть на Россию, по принципу , что она что то должна.

          Почитайте внимательно мои комментарии.Ни в одном с моей стороны не идет никакого упоминания о каких то долгах.

          Цитата: русс69
          У каждой страны , есть свои интересы, просто фигово, что все эти игры сказываются на людях, причем со всех сторон.

          А тут жму руку.Солидарен. hi
          1. Setrac 23 октября 2013 00:23
            Цитата: morpex
            Почитайте внимательно мои комментарии.

            Прочитал ОЧЕНЬ внимательно, вы пишите о каких-то мифических дубинках, которыми Россия колотит якобы Украину, но Россия Украину пальцем не трогает, всё это в вашем воспаленном мозгу и никак на мнение простых украинцев в отношении России не влияет.
            1. morpex 23 октября 2013 01:18
              Цитата: Setrac
              каких-то мифических дубинках,

              Проблемы на таможне для украинских товаров, запреты на ввоз Якобы не качественного мяса , молока, конфет и т.д. Это по вашему не дубинка? Еще интересный факт.Недавно из Питера.Вход в Эрмитаж для россиян, белорусов -150 руб.,для украинцев -400!ЭТО ЧТО?На ком сии действия сказываются? На януковичах? Или на простых украинцах?

              Цитата: Setrac
              всё это в вашем воспаленном мозгу и

              Ну и к чему оскорбления? Не с той ноги сегодня встали уважаемый? Как там у Семеныча " Ты Зин на грубость нарываешься, ты все обидеть норовишь....".Или хотите меня вывести из себя? Не получится.Так , что пар выпустите и попробуйте общаться нормально.Или вы не умеете?
              Цитата: Setrac
              мнение простых украинцев в отношении России не влияет.

              Так я вроде как и есть простой украинец.А мое мнение о россиянах такое.Там в России живут ЛЮДИ. Достойные, милые, отзывчивые, гостеприимные, трудолюбивые. Я знаю многих. Давайте покончим, в конце концов, с этой пропагандой, с армией стереотипов вместо аргументов.
              Негативное мнение у меня и тысяч многих простых украинцев вызывают действия вашего и нашего правительства.Знаете как у нас говорят? " Паны чубляться (дерутся) а у простых людей чубы трещат".
              Вашему НЕ ВОСПАЛЕННОМУ мозгу дошло то , что я хотел сказать?
              1. Setrac 23 октября 2013 02:19
                Цитата: morpex
                Проблемы на таможне для украинских товаров, запреты на ввоз Якобы не качественного мяса , молока, конфет и т.д. Это по вашему не дубинка?

                Это не дубинка. Вы в своей наглости дошли до того, что уступку России принимаете как должное, договаривайтесь, чтоб получить доступ на Российский рынок.
                Цитата: morpex
                Знаете как у нас говорят? " Паны чубляться (дерутся) а у простых людей чубы трещат".

                Хотелось бы знать кто рожает подобные дибильные пословицы и прочие "высказывания Бисмарка".
                Цитата: morpex
                .Так , что пар выпустите и попробуйте общаться нормально.Или вы не умеете?

                Вы тут обвинениями разбрасываетесь, видите ли Россия вам не угодила, а мне предлагаете пар выпустить. Реализация ваших товаров - это проблемы Украины, а не проблемы России.
                1. morpex 23 октября 2013 10:41
                  Цитата: Setrac
                  Это не дубинка. Вы в своей наглости дошли до того, что уступку России принимаете как должное, договаривайтесь, чтоб получить доступ на Российский рынок.

                  Ну судя по вашим высказываниям вы наверное ЧЛЕН ЕДРА?
                  На такой политике в отношении соседей далеко не уедете.Запомните мои слова дражайший.Без Украины никогда не будет Веливой России.И в противовес вам Запад и США это прекрасно знают.
                  Цитата: Setrac
                  Хотелось бы знать кто рожает подобные дибильные пословицы и прочие "высказывания Бисмарка".

                  Не ну вы опять падаете ниже бордюра оскорбляя меня и мой народ.Это украинская народная пословица.И с какого боку тут Бисмарк? Вы что то курите по ночам?
                  На третий ваш "тезис" по поводу обвинений я ответил выше.И прордолжать полемику в стиле отца Федора я с вами не буду.Бесполезно.Я так понимаю случай клинический.Да и не хочу вместо аргументов выслушивать оскорбления . Засим всего доброго...
                  1. Setrac 23 октября 2013 14:25
                    Цитата: morpex
                    Это украинская народная пословица.И с какого боку тут Бисмарк? Вы что то курите по ночам?

                    Многие любят оперировать высказываниями Бисмарка, которые он никогда не говорил, ну а подобные пословицы, давно утратившие свой первоначальный смысл - явление того же порядка. И где тут оскорбления вашего народа? Скромнее надо быть, вы не весть народ.
                    Цитата: morpex
                    Без Украины никогда не будет Веливой России.

                    Россия уже была Великой до присоединения Украины и будет Великой после её отделения.
                    Цитата: morpex
                    На такой политике в отношении соседей далеко не уедете.

                    Потакая соседям мы далеко не уедем.
                    Цитата: morpex
                    Ну судя по вашим высказываниям вы наверное ЧЛЕН ЕДРА?

                    Наверное достойная организация, судя по вашим высказываниям.
    10. Василий Клопков 22 октября 2013 22:45
      Так кто обещает? Кролик Сеня обещает? Так он, кинув Юлю, в президенты метит, вот и тренируется обещать. А вообще, он агент американский и клипы рекламные ему в Америке делали.
      1. Misantrop 22 октября 2013 23:01
        Цитата: Василий Клопков
        и клипы рекламные ему в Америке делали.

        А своими рекламными палатками в милитаристском стиле и откровенно бредовым их содержимым он за предвыборную кампанию всех ТАК достал, что обычные избиратели его до сих пор видеть не хотят... Уж СЛИШКОМ дико выглядел случайно получившийся образ этакого воинственного кролика.
        Misantrop
  3. 6восход9 22 октября 2013 15:25
    Незнаю как остальные, но лично я хочу видеть в союзе Беларусь,Украину,РФ,Казахстан,Армению,Молдову. А грузины меня удивили 59% настроены позитивно, в принцепе я Грузии непротив.Вот только власть там врятли выберет путь в ТС.
    6восход9
  4. andrei332809 22 октября 2013 15:27
    не верю я этим "опросам". люди людьми,а политики мутят по своему. и судя по количеству опрошенных, опрос проводился в столицах.а столицы не выражают мнения народа.столицы вообще как с другой планеты
    1. morpex 22 октября 2013 20:57
      Цитата: andrei332809
      не верю я этим "опросам

      .Кто как закажет на ту мельницу и воду льют.Вот еще опрос: больше половины украинцев – 53% – поддерживают идею присоединения Украины к Евросоюзу. Таковы результаты исследования, проведенного социологической группой «Рейтинг». Против – 35%. Еще 12% не определились. За последние три года на 8% (с 39% до 47%) выросло число респондентов, считающих подписание соглашения с ЕС более выгодным, чем сближение с Россией.По мнению большинства опрошенных «Рейтингом» респондентов, подписание соглашения о зоне свободной торговли (ЗСТ) с Евросоюзом более выгодно (47%), чем вступление в Таможенный союз с Россией, Беларусью и Казахстаном (34%). В результате Запад и Север больше поддерживают соглашение с Евросоюзом, а Юг и Донбасс – с Таможенным союзом. Вместе с тем Центр и Восток являются своеобразными «переходными» регионами, где приблизительно одинаково поддерживают оба направления.Если компартия проведет опрос там все будет с точностью до наоборот.Кому верить?
      Я считаю, что такие шаги как подписание ассоциации, вступление в ТС ,должны проводиться только через РЕФЕРЕНДУМ!
      Но , что интересно , его, референдум боятся проводить и правящая верхушка , и оппозиция.Потому , что они так далеки от собственного народа , что просто не знают каков будет результат.Значит в эти опросы они сами не верят.А посему все эти соц.опросы - филькина грамота.
  5. Ботановед 22 октября 2013 15:28
    Соцопрос, конечно, нужен, только на постсоветском пространстве традиционно ключевую роль играют настроения элит. Поэтому пиар "за" или "против" лишь сопровождает сложившиеся политические векторы развития. И в этой ситуации стремление к ЕС или ТС будут определяться вероятными угрозами с точки зрения элит. Когда Россия начнет вести более агрессивную политику (в смысле - жесткую при достижении своих интересов) - тогда у элит появится потребность определяться более конкретно. А то начинают сопли жевать - "мы и в ЕС, и в ТС".
  6. NAV-STAR 22 октября 2013 15:28
    Кстати в Киев повально свозят молодежь с западных регионов (студентов),а вот с востоком киевские вузы не дружат.Кому интересно посмотреть как промывают мозги украинцам, зайдите на новостной сайт центрального канала tsn.ua, по улыбаетесь.
  7. ivshubarin 22 октября 2013 15:32
    Да ладно нагулялись, давай все обратно в СССР-2
    1. andrei332809 22 октября 2013 15:46
      Цитата: ivshubarin
      Да ладно нагулялись, давай все обратно в СССР-2

      теперь не загонишь. правители почуствовали безраздельность личной власти. вот если у этих рукамиводителей вдруг неожиданно закончатся финансы(не страны,личные)или их начнут гнобить,как асада,тады придут,но камень за пазухой держать будут. но на ближайшие полста лет такого развития не предвидется
  8. Algor73 22 октября 2013 15:36
    Не знаю, верить ли в эти цифорки. Почему-то в Украине дважды отклоняли вопрос о проведении референдума о вступлении в ТС. Значит что-то не то, чего-то побаиваются. Даже если-бы результаты отличались 10-15%, власть могла бы их подкорректировать (не впервой). Значит цифорки реальные куда разнее.
    Algor73
  9. Орик 22 октября 2013 15:40
    На данный момент Россия находится в западной парадигме ценностей, пока мы не не вернемся к собственным ценностям, мы будем представлять интерес только для значительно отсталых государств средней Азии. Да, их ориентация более экономическая, чем ценностная т.е. всегда существует риск, что их перекупят. Посмотрите как завыпендривались Беларусь и Казахстан, как только Россия потерпела поражение в битве за Украину.
    Надо становиться самими собой, чтоб это становление отражалась во всех государственных институтах науке, армии, образовании, промышленности. В противном случае ТС это дом на песке. Хорошо об это здесь http://rusrand.ru/actuals/ob-immigrantah-i-tsivilizatsionnoj-missii-rossii
    1. GELEZNII_KAPUT 22 октября 2013 21:06
      Мда...согласен, евразиец или азиопец не канает, а вот что то типа Скифии подошло бы, и география позволяет с историей. hi
  10. vlad.svargin 22 октября 2013 15:41
    Как только проявятся успехи в ТС,(а в последствии в ЕАС)сами "очередь" занимать будут. Это будет самой лучшей агитацией на фоне "кризиса" в Европе, который продолжает "тлеть" как бы за океаном не отодвигали, так называемый, "день икс". Да и большинство в СНГ "ностальгируют" по утраченному союзу.
    1. smile 22 октября 2013 16:35
      vlad.svargin
      По-моему, гораздо важнее не реальные успехи или неуспехи ТС, а то, как ситуацию приподносит пропаганда страны. Вот пример - руководство Украины за волосы тащит неньку на продажу в ЕС. Оно прекрасно понимает, что стране здорово поплохеет, но уже найден виновник- мы. Их пропаганда заранее все свои неудачи объяснила подлой местью злопамятной России. При этом, естественно, их пропаганда вовсю трындит о том, что мы загибаемся вместе с нашим ТС...Это не имеет никакого отношения к правде, но тотальная пропаганда всегда приносит свои плоды. Лично я склонен скорее верить приведенной в опросе динамики настроений- это видно даже по комментариям посетителей из Украины.
      1. Corneli 22 октября 2013 17:10
        Цитата: smile
        По-моему, гораздо важнее не реальные успехи или неуспехи ТС, а то, как ситуацию приподносит пропаганда страны. Вот пример - руководство Украины за волосы тащит неньку на продажу в ЕС. Оно прекрасно понимает, что стране здорово поплохеет, но уже найден виновник- мы. Их пропаганда заранее все свои неудачи объяснила подлой местью злопамятной России. При этом, естественно, их пропаганда вовсю трындит о том, что мы загибаемся вместе с нашим ТС...Это не имеет никакого отношения к правде, но тотальная пропаганда всегда приносит свои плоды. Лично я склонен скорее верить приведенной в опросе динамики настроений- это видно даже по комментариям посетителей из Украины.

        украинец. новости почти не смотрю, и уж точно "не ведусь" на оные. Так вот, как бы вам неприятно от такого не было, собственно РФ со своими летними выбрыконами и виновата. Поменьше надо было устраивать "таможенные войны" и клоунов, вроде Глазьева, с его апокалипситечскими прогнозами, в телик пускать. Поддержка ТС за полгода упала на 20%, и в этом виноваты тока (по большому счету, процентов на 90) ВАШИ (РФ) деятели! Когда увольняют обычных роботяг(потому как ТС не хочет сотрудничать...по "понятным" причинам) или начинаються вопли о визах особой антирекламы не надо, достаточно это показать.
        П.С. Да даже на форуме гляньте, Аким, я , Карс (и еще пару человек, которые до этого о РФ говорили лишь позитивно) едва ли плохо относяться к России и споры возникли между нами (и особенными "патриотами" ТС) когда пошло это гониво на Украину. Так что смотрите на свои действия (даже в примере
        этого форума), хотя вполне поверю, что это крайне сложно (для главных "крикунов")
        Corneli
        1. smile 22 октября 2013 18:22
          Corneli
          Здравствуйте. Если вы скажете, что на принятие украинским руководством решения о дрейфе подальше от нас-я даже смеяться не буду- поскольку вы явно говорите искренне, я просто удивлюсь вашей наивности. Решение было принято довольно давно- вы должны понимать, что такие действия с бухты-барахты не делаются, и наше руководство об этом знало (надеюсь вам ясно, что такое от спецслужб утаить невозможно). Соответственно, таможенные драчки- обычный ответ на действия вашего правительства. Или как думаете, наше руководство и политики должны были молча утереться и молчать? Или может ваши молчат?
          То, что действия украинского правительства ударят прежде всего по рядовым гражданам Украины, в том числе и по вашим работягам у нас было очевидно для вашего руководства, но изобличая нас за ОТВЕТНЫЕ действия, ваша пропаганда забывает о том. что действия ответные-мы просто вынуждены отвечать...вот и вы этого видеть не желаете...
          Карс уже очень давно о России в любой теме говорит ОЧЕНЬ непозитивно, вас с Акимом это, к счастью не коснулось...но тотальная пропаганда есть тотальная пропаганда- и она не может не подействовать...и на вас тоже...Ведь вы не замечаете, что все наше гонево направлено не на украинцев, а на ваше руководство ведущее антироссийскую политику, да бандарлогов.
          Кстати, ссылаться на некоторых наших брехливых политиков на фоне фашистов Тягнибока, или деятелей партии Удар...как-то нечестно- ведь исходя из вашей логики, если на вас так повлияло несколько высказываний горстки наших политиков - мы вообще уже должны были давно стать украинофобами...так, что смотрите не только на наши, но и на "свои" действия...:))) и не делайте скоропалительных выводов...пожалуйста.
          1. morpex 22 октября 2013 21:18
            Цитата: smile
            То, что действия украинского правительства ударят прежде всего по рядовым гражданам Украины, в том числе и по вашим работягам у нас было очевидно для вашего руководства, но изобличая нас за ОТВЕТНЫЕ действия, ваша пропаганда забывает о том. что действия ответные-мы просто вынуждены отвечать...вот и вы этого видеть не желаете...

            Ударят.Не спорю.Но!Действия правительства России уже ударили. И больно ударили простых работяг.Россия пыталась воздействовать не на народ Украины, а на ее правителей. И это было в корне неправильно, потому что бесполезно воздействовать на тех, чьи деньги лежат в Западных банках, нужно было объяснять народу в чем выгода простого украинца от вступления Украины в ТС и почему их положение ухудшится в результате ассоциации с ЕС. Ведь люди не понимают что ассоциация, это совсем не членство. Хотя ...
            1. Setrac 23 октября 2013 00:27
              Цитата: morpex
              Ударят.Не спорю.Но!Действия правительства России уже ударили. И больно ударили простых работяг.

              При чем тут российское правительство и украинские работяги? Пусть об украинских работягах думает украинское правительство и к нему же пусть эти самые работяги предъявляют претензии.
            2. smile 23 октября 2013 02:00
              morpex
              Мы объясняли столько, сколько смогли. Но на конкретные действия украинских властей в отношении России мы просто вынуждены ответить своими действиями в отношении Украины, мы просто лишены возможности воздействовать конкретно на карман тех, кто продает Украину в рабство и гадит нам....украинцев списало в потери украинское же правительство...заранее...мы-то тут при чем? Тем более, как ни крути, но тотальную пропаганду украинского руководства нам не перебить никак, хоть тресни.....да и не пытаемся мы это сделать....
              А о членстве даже мечтать нечего- ваше "хотя" выдаёт полнейшее незнание европейских реалий- ЕС трещит по швам, и они уже достаточно давно заявили, что никакого членства...никому---ни капли в рот , ни сантиметра в ж....и лишь украинское правительство с достойным лучшего применения упорством наё...т свой народ, мельтеша перед его лицом красивым буклетиком.....вы серьёзный человек, вам не стыдно, что повелись на такое?
              1. Ruslan67 23 октября 2013 02:17
                Цитата: smile
                Но на конкретные действия украинских властей в отношении России мы просто вынуждены ответить

                Володя! Первый раз обращаюсь по имени hi В том то и проблема что дело приходится иметь с Государством!как субъектом международного права request А всё остальное эмоции и хотелки Увы!
            3. регреСССР 23 октября 2013 03:24
              morpex


              тут понимаете такая ситуация складывается правяшая элита Украины считает что Российский рынок(или рынок тс) она непотеряет влюбом случае и всегда может вернутся (и надо сказать небезоснавательно) поэтаму и со спокойной душой уже давно ведут страну в ес видемо считая что там мы ещо небыли да и поживится на первых порах опять же в ес будет чем ну и вобще буть что будет а Россия приэтом никуда неденится да и побаивается элита тс тоже надо думать небезосновательно)) от сюда и жоская политика России пытающийся показать правящиму классу что всётаки способна пойти на крайние меры даже в ущерб себе при выбранном пути незалежной! а Украина просто пользуется сложившейся ситуацией продолжая попытку усидеть на двух стульях понимая что Россия до конца некогда не бросит попытки вернуть Украину кудабы ту незанесло
              а каким образом кстати вы считаете надо было воздействовать на народ Украины? как? и через что? у нас даже нет там своих представитилей через которых можно быыло пустить рекламу в подержку тс тут все как один смотрят на запод а народу даже недают провести референдум (да и все нормальные люди вцелом и так понимают что к чему) и как в этой ситуации воздействовать на народ? назже этот народ и пашлёт скажет вот опять эта Россия с имперскими замашками пропогандой занимается!! да и некакой особой супер выгоды в ступление в тс нету какая уж тут выгода тут геополитическая игра идёт просто отменят границы и сделают одну валюту и всё будем вместе как раньше вот и вся выгода ! при втупление в тс страны очень быстро объединятся нас слишком много пока ещо связывает 2 разорванных на части волей случая народы пока ещо неслишком поздно и невсе ещо молодые мозги одурманены заподными (ценнастями)) вот этого вся Украинская эллита и заподные свободовцы боятся как огня растворится на просторрах гиганской страны им то уж точно в тс ничего хорошего несветит!! а так хотяб деньги успеют умыкнуть за бугр случись что не по плану американцы шедро фенансируют любые попытки расшеплению славянских народов и пока мы непоймем главного что сила в единтсве а так и будем искать сеюминутную ВЫГОДУ и причины пастоянно пиная друг друга и ничем хорошим это конце концов некончится! да у нас далеко неидеальное правителство у вас в раде вобще черт знает что творится уже 20 лет. НО главное в этом всём что мы хотим обединятся а вы нет ! вот правящий класс и ищет причины как бы сбежать в ес при этом по возможности остатся в хороших отношениях с тс! но такого видемо предоставлять им правящий класс России уже несоберается а страдает как всегда народ
              НО если всетаки какимето чудесами вступите в тс это же всё сразу закончится ну просто некакого другово инструмента давления применить видемо немогут его просто нету ну нисидеть же слажа руки глядя как Украина сливается в ес !!
              ну поймите же и вы и нашу сторону!
              1. Ruslan67 23 октября 2013 03:42
                Цитата: регреСССР
                ну поймите же и вы и нашу сторону!

                На другой ветке написал не по теме но кому надо поймёт -И про любимую команду и про политику фактически по понятиям-Дело приходится иметь не с народом а с Государством !-В соответствии с международными договорённостями и изменить этот порядок не может никто request вы можете изменить политику государства? если нет то мы будем иметь то что имеем negative
                1. регреСССР 23 октября 2013 04:44
                  простите про какую именно команду я непонял про Путинскую чтоль? я вобщето небольшой фанат путина если что но просто другово варианта обядинения страны в единое целое пока невижу а чём собственно и написал главное в этом всём чтоб мы всётаки были вместе и неважно кто это сделает главное чтоб объеденение состоялось а с проблемыми мы какнибуть разберёмся уже будуче вместе в одной упряжке ведь чем дальше это всё затягивается тем хуже становится!! я полагаю что Лукашенко тоже невосторге от проводимой Россией политики но это же немешает ему видеть главное что только вместе мы сила а политики это приходящий и уходящий элемент а страна то одна и что будет завтра и после затра точно незнает некто!
                  и при чём тут понятия я недопанимаю я лично неимею к ним никакого отнашения! вам непонравилось слово бугор с ошибкой) ну пусть будет модное советское слово за кардон какая собственно разница))
                  но мы и так имеем то что имеем и не в наших силах что то изменить а еслиб и могли бы то сидели бы точно низдесь)) да в конце я это написал зря это действительно не наша точка зрения (народа) а скорее властей ну а так то вроде все верно действительно мы хотим объдинятся они нет что не так то request
                  я чегото вас недопонял уж извините меня hi
        2. Jarilo 22 октября 2013 22:07
          Глазьев, вообще-то, с Украины, и зла он вам точно не желает.
          1. Corneli 23 октября 2013 02:42
            Цитата: Jarilo
            Глазьев, вообще-то, с Украины, и зла он вам точно не желает.

            Хрущев тоже был с Украины. Тока с Глазьевым они разные)
            П.С. А по факту: "Серге́й Ю́рьевич Гла́зьев: Бывший министр внешнеэкономических связей России, депутат Государственной думы I, III, IV созывов. Кандидат в президенты Российской Федерации (2004). Заместитель генерального секретаря ЕврАзЭС (с 27 ноября 2008 года).
            С 1991 года по 1993 год работал первым заместителем председателя Комитета внешнеэкономических связей при Министерстве иностранных дел Российской Федерации, первым заместителем министра внешних экономических связей Российской Федерации.
            С 23 декабря 1992 года по 22 сентября 1993 года — министр внешних экономических связей Российской Федерации в Правительстве В. С. Черномырдина. Ушёл в отставку в знак протеста против разгона Верховного Совета Российской Федерации.
            В 1996 году работал начальником управления экономической безопасности аппарата Совета Безопасности Российской Федерации."

            Там можно и дальше продолжать...Но нафига? По факту, он такой Украинец, как я еврей или араб! fellow Чувачек от начала и до конца ЧЛЕН власти РФ! Какой Украинец епц!)
            Corneli
        3. регреСССР 23 октября 2013 03:59
          Corneli (1)
          П.С. Да даже на форуме гляньте, Аким, я , Карс (и еще пару человек, которые до этого о РФ говорили лишь позитивно) едва ли плохо относяться к России и споры возникли между нами (и особенными "патриотами" ТС)


          вы да! но вот насчет карса несогласен он сделал карьеру чисто на танках)) и на патриотично подоброной авотарке советского танкиста smile ! и к современной России и темболее объединение с ней в новый союз пусть и в виде тс относится весьма неготивно но это его право конечно жаль но факт!

          Цитата: регреСССР
          ну другово пути объяденнения страны в единое целое
          пока невижу

          Kars
          А зачем такое обьединение?Мне оно не надо.


          подробнее если интересно можете прочитать в нашей с ним слвовестной боталии весьма продожительной кстати дня 2)) тролинг у него надо сказать сильный что есть то есть жаль я это не сразу понял влючился в игру только в конце))

          кстати вы сменили авотар )) теперь это если неошибаюсь кажется менгс из старкрафт ) финальный ролик игры компании за зергов) выразительный кадр hi
      2. Василий Клопков 22 октября 2013 23:37
        Как гражданин Украины, уточню Восточной Украины, г.Харьков, я, конечно же, за Таможенный союз. Я вообще, считаю, что нас наше правительство водит за нос, а Евросоюз водит за нос наше правительство, другими словами, фактически Европа разводит тех, кто так преуспел на разводе сначала деловых партнеров в лихие 90-е, а потом и наивных избирателей, уже в последние 10 лет. Отсюда и прорывающееся раздражение, то из уст Януковича в адрес ЕС и энергетической хартии, которые не помешали России строить «Южный поток» в обход Украины, то Азаров не видит пользы от участия в той же европейской энергетической хартии для Украины, мол, не помогает она выторговывать скидку на газ у России. Уже сами себе противоречат. Провели бы уже референдум и делу конец.
  11. Silkway0026 22 октября 2013 15:41
    Время - лучший судия. пусть побегают. прибегут.
  12. nov_tech.vrn 22 октября 2013 15:42
    Красиво сказано - "фактически продолжается процесс фрагментации постсоветского пространства, нередко направляемый внешними игроками".
  13. APES 22 октября 2013 15:42
    наверное это плохо, но мне иногда (с каждым годом все больше) хочется поменять Дагестан на Беларусь, Чечню на Украину, либо хотя бы Крым на Ингушетию.
    Простите
    1. morpex 22 октября 2013 21:20
      Цитата: APES
      наверное это плохо,

      Не т Андрей.Это хорошо.Нормальная реакция , нормального человека...
  14. Shkodnik65 22 октября 2013 15:44
    Что скажешь - вопрос не праздный. Но за красивой вывеской евроинтеграции проблем не меньше чем в ТС. Как говорится: за вход - рупь за выход - десять. И ведь что главное наряду с "дружбой" с Европой "всяк туда входящий" получает целый клубок нерекламируемых, замалчиваемых "нюансов": от экономического диктата до гомосеков. Ну а пока - этакая морковка для осла...
  15. ДАГЕСТАНЕЦ333 22 октября 2013 15:46
    А кому нужна, слабая Россия? Все хотят дружить с сильными. Нет, не то что бы, у некоторых "конченых флюгеров" нет чести, чувства долга и т.д., просто, дело в бизнесе, и только... Россия только что выбралась из канавы, и её грязную, типа пока не узнают. История, это маятник.
    1. teleset 22 октября 2013 17:14
      Все правильно, до тех пор пака наша страна не поймет что нужно национализировать печатный станок ни какого экономического развития не будет. Вить мы сами сблизились с Европой до некуда вступив ВТО а оно нам нужно было? Вот мы продаем им газ нефть а долары от продажи ЦБ изымает из оборота и по курсу печатает рублики и вливает в экономику, а долары складывает в резерв покупая американские фантики. Тоесть мы отдаем недра за то чтобы в нашу экономику впрыснули рубли, вопрос а зачем нам это нужно когда мы можем сами напечатать столько рублей скока необходимо для экономики не больше и не меньше а на долары надо покупать технологии за рубежом и станки и проценты по кредитам будут 1-2%.Экономика заработает и все страны СНГ сами будут стучаться в двери к нам.
      teleset
    2. bomg.77 22 октября 2013 17:16
      Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
      . Россия только что выбралась из канавы, и её грязную, типа пока не узнают
      За это+
    3. mch1950 22 октября 2013 17:27
      Все хотят дружить с богатыми за их счёт.
    4. morpex 22 октября 2013 21:26
      Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
      А кому нужна, слабая Россия?

      Да никому.Но на фоне сильных шагов пустьправительство не делает таких которые показывают ее слабость .Ну например:

      2011. Несмотря на просьбу России, Беларусь отказалась признать независимость Абхазии и Южной Осетии.
      Итог: Беларусь не признала Южную Осетию и Абхазию по сей день.

      2011. Таджикистан без всяких основания сажает в тюрьму российского летчика, предлагая обменять его на дальнего родственника президента Рахмонова, которого отправили отбывать 10-летний срок за наркоторговлю.
      Итог: Таджикистан добился своего.

      2012. Узбекистан отобрал у российской МТС ее узбекскую "дочку" с 10 миллионами абонентов.
      Итог: компания обанкрочена, ее имущество национализировано

      2013. Беларусь заманивает в Минск и арестовывает главу одной из крупнейших российских компаний – «Уралкалия».
      Итог: сидит по сей день (хотя уже и под домашним арестом).

      2013. Таджикистан потребовал смягчения режима пребывания таджикских мигрантов в России, угрожая в противном случае не продлить договор аренды Россией 201-ой военной базы.
      Итог: Таджикистан добился своего. Время постановки на учет для граждан Таджикистана увеличено с 7 до 15 суток, а разрешение на работу теперь выдают на срок до 3 лет.

      2013. Узбекистан отбирает у российского «Вымпелкома» его местную дочку - компанию «Unitel» с 10 миллионами клиентов.
      1. Комментарий был удален.
        1. morpex 22 октября 2013 22:01
          Цитата: 225chay
          Я, извиняюсь, пусть сидит gnida!

          Не извиняйтесь.Пусть сидит.Но было бы лучше если бы Россия сама решала "кого казнить, а кого миловать"
  16. Кислый 22 октября 2013 15:49
    Цитата: Невский_ЗУ
    Как же тут устоять, когда обещают зарплаты и пенсии в 5 раз больше:

    И всё это решается одним росчерком пера - подписанием соглашения об ассоциации.
    По данным Всемирного банка, чтобы за 20 лет привести экономику Украины в соответствие с экономикой ведущих стран ЕС, ей надо сразу простить 135-миллиардный долг, и в неё надо ежегодно инвестировать примерно 10 миллиардов евро (это без учёта инфляции). Всего надо потратить на это более 300 миллиардов, выходит так.
    1) Во-первых, в Европе нет таких свободных денег. Если бы были, то не было бы проблем с Грецией и Испанией.
    2) Во-вторых, в Европе это никому не нужно.
    Хотя понятно, что Сеня Яценюк полагает иначе. Ему за это деньги платят.
  17. ed65b 22 октября 2013 15:56
    Интересно пол Азербайджана в России капусту рубят и нас же больше всех не любят, парадокс.
    ed65b
    1. Yeraz 22 октября 2013 18:52
      Цитата: ed65b
      Интересно пол Азербайджана в России капусту рубят и нас же больше всех не любят, парадокс.

      Население Азербайджана 9.5млн.И явно не половина из них в РФ.Те кто в России они корнями уже здесь и в основном граждане РФ.кстати не плохая статистика.учитывая,что отвоевать Карабах мешает позиция России я вообще удивлен не в 100%результате.А так всего 53)))И статистика показывает,что в основном ЦА заинтересована в РФ откуда текут деньги,а те деньги которые зарабатывают азербайджанцы тут и вкладывются.
      1. ed65b 22 октября 2013 19:26
        Цитата: Yeraz
        Цитата: ed65b
        Интересно пол Азербайджана в России капусту рубят и нас же больше всех не любят, парадокс.

        Население Азербайджана 9.5млн.И явно не половина из них в РФ.Те кто в России они корнями уже здесь и в основном граждане РФ.кстати не плохая статистика.учитывая,что отвоевать Карабах мешает позиция России я вообще удивлен не в 100%результате.А так всего 53)))И статистика показывает,что в основном ЦА заинтересована в РФ откуда текут деньги,а те деньги которые зарабатывают азербайджанцы тут и вкладывются.

        Не согласен. Позавчера по тв показали аул ормаза где каждый третий гражданин россии хотя по русски и говорит с трудом, обычные барыги которые торговали в бирулево а лавандосы таскали на родину. в свой родной аул.
        ed65b
        1. Yeraz 22 октября 2013 19:38
          Цитата: ed65b
          Не согласен. Позавчера по тв показали аул ормаза где каждый третий гражданин россии хотя по русски и говорит с трудом, обычные барыги которые торговали в бирулево а лавандосы таскали на родину. в свой родной аул.

          Такие тож есть.Но я говорю о привалировании.В моей родне никто денег не посылает Баку и я знаю представителей своего народа.Большинство здесь тратит.Просто тупо экономически это выгодно.Хата в Баку 10-20 процентов дешевле стоит чем в Питере.Но зато аренда здесь дороже.И резоннее там продать,чуток сверху положить и сдать его здесь,чем покупать там.Мы так уже 2 дома купили.Цены на авто такиеже.Еда похоже,даже бывают дороже.Единственно там фрукты и зелень дешевле и свежее.
          Тутошние себе там загородный дом строят и на запас 1 дом покупают,если вдруг из России надо будет ехать.Знаю куча людей из Баку.которые вкладываются в России,а живут сами в Баку.Т.е.нету той зависимости как в 90-е у населения от трансферов из России.Выгоднее семью взять получить гражданство РФ и жить тут,чем работать и деньги присылать.Экономика решает.
          И если бы не Алиев уровень злобы у населения было бы выше ввиду поддержки Россией Армении.Против сотрудничества никто не выступают,но видят,что РФ хотябы не стоит в стороне,а наоборот активно поддерживает армян.Если бы не Алиев,ситуация было бы более негативная.Но иногда в РФ такое вытворяют,что Алиеву все труднее.
          1. 225chay 22 октября 2013 21:55
            Цитата: Yeraz
            о видят,что РФ хотябы не стоит в стороне,а наоборот активно поддерживает армян


            Али, не все в России, далеко не все поддерживают армян...
            225chay
            1. Yeraz 22 октября 2013 23:18
              Цитата: 225chay
              Али, не все в России, далеко не все поддерживают армян...

              Да я знаю.Но гос-во РФ полностью поддерживает.
    2. одинокий 22 октября 2013 21:17
      не вас,а ТС.это не одно и тоже))и не половина ,а всего несколько сот тысяч,остальные ваши граждане)
  18. Внук Ветерана 22 октября 2013 15:58
    Цитата: vlad.svargin
    Как только проявятся успехи в ТС,(а в последствии в ЕАС)сами "очередь" занимать будут. Это будет самой лучшей агитацией на фоне "кризиса" в Европе, который продолжает "тлеть" как бы за океаном не отодвигали, так называемый, "день икс". Да и большинство в СНГ "ностальгируют" по утраченному союзу.

    Большинство ностальгирует,а меньшинство правит. И правит в сторону ЕС. В который уже раз призываю выскажу своё мнение-помимо "кнута" нужен и "пряник". Пряник для населения этих стран, а не для "правителей" в виде скидок на энергоносители. Они эти энергоносители перепродают потом в Гейропу,но уже по рыночным ценам, а маржу в кармашек складывают. Плюс медийное пространство завоевывать нужно, информационные войны крайне эффективны! А у нас кроме RT и нет больше ничего. Бороться за соседей нужно,товарищи!!!
    1. revnagan 22 октября 2013 16:50
      Цитата: Внук Ветерана
      Пряник для населения этих стран, а не для "правителей" в виде скидок на энергоносители.

      Ну и как Вы это себе представляете?ГАЗПРОМ на прямую будет поставлять газ потребителям Украины?В обход правительства? laughing Ржунимагу.
      Цитата: Внук Ветерана
      Бороться за соседей нужно,товарищи!!!

      Да за своих в соседних странах надо бороться, вот и будет "свой человек" в чужой команде. И оглянуться в историю не помешает.Почему так довольно легко присоеденились к РСФСР после революции другие республики?Только ли силой?Нет, население увидело перспективы,поверило, что на 1\6 части суши восторжествует СПРАВЕДЛИВОСТЬ для всех простых людей,независимо от веры,национальности и местожительства.Вот когда Россия сможет обеспечить такую справедливость хотя бы своим гражданам,она станет примером для своих соседей и новым центром притяжения,способным сплотить новый Союз.
  19. хрыч 22 октября 2013 16:16
    Преславутый ТС ещё толком не оформился, а Бай и Батька уже начали заниматься вымогательством и новым козырем для шантажа - выходом из ТС. Мигрантский беспредел и прозрачность границ для наркоты, так все уже понимают, что проблема легко решается нормальной границей и введением виз, но так ведь таможенный союз и евразийство. Мало того, создание этого ТС напугало Европу и справоцировало её на затаскивание туда Украины, чего никогда бы не случилось. Тут Медвежуть выступил об Украине: "На двух стульях усидеть не получится!" Ну, и болталась бы Украина между РФ и ЕС и ничего, да и население её также расколото, зато сейчас сядет на один стул и это ЕС. Пора отказаться от этого бреда и пора заняться внутринациональными проблемами ибо уже край.
  20. Кислый 22 октября 2013 16:22
    Цитата: хрыч
    Пора отказаться от этого бреда, пора заняться внутринациональными проблемами ибо уже край.

    Как любил говорить один известный политик: "Очень верная мысль". smile
  21. ivshubarin 22 октября 2013 16:50
    В Российскую империю просились когда совсем херово становилось, так что подождемс
  22. kaktus 22 октября 2013 16:51
    насильно мил не будешь - не хотят, и на...чхать, своих проблем навалом
    kaktus
  23. sem.sorok 22 октября 2013 17:01
    Выборка в 1000 человек к примеру из 10 миллионов в Беларуси - нерепрезентативна. Понимаю если бы опрос проводился к примеру 5 тысяч человек, хотя бы из каждого областного центра - тогда можно было бы делать какие-то выводы. А в данном случае - результаты совсем неочевидны
    sem.sorok
  24. Essenger 22 октября 2013 17:22
    Опять строим иллюзии по поводу заторможенного союза? laughing
    Essenger
    1. Setrac 22 октября 2013 19:48
      Цитата: Essenger
      Опять строим иллюзии по поводу заторможенного союза?

      Зато у нас нет иллюзий по поводу еврогейского союза
      1. Essenger 22 октября 2013 19:52
        Цитата: Setrac
        еврогейского союза

        новое эмпирическое доказательство, согласно которой страх, тревога и аверсия некоторых на вид гетеросексуальных людей против геев и лесбиянок может быть результатом собственных подавленных гомосексуальных желаний

        laughing
        Essenger
  25. vahatak 22 октября 2013 17:50
    кто нибудь вообще верит в эти соц опросы??? Пропагандисты ТС и всякого евразийства сами заказывают опрос, сами рисуют цифры, а вы тут их обсуждаете...
    vahatak
    1. Essenger 22 октября 2013 17:52
      Цитата: vahatak
      кто нибудь вообще верит в эти соц опросы?

      Оппа щас вас очень жестко заминусуют и обвинят в предательстве))) Кстати, вы на госдеп работаете?))))
      Essenger
      1. Сибиряк 22 октября 2013 18:06
        С меня если что +. Тут всё понятно. Так что не подгребайте всех под общую гребенку good
        1. Essenger 22 октября 2013 19:29
          Цитата: Сибиряк
          Так что не подгребайте всех под общую гребенку

          ловите + от меня тоже))) Так скажем 99,9 пользователи из РФ
          Essenger
      2. vahatak 22 октября 2013 18:09
        Цитата: Essenger
        Кстати, вы на госдеп работаете?))))

        Конечно, 31 числа зарплата, вот и активизировался)))
        vahatak
        1. ed65b 22 октября 2013 19:29
          А то, батыр он и в африке батыр. laughing
          ed65b
          1. Essenger 22 октября 2013 19:35
            Оо ed65b
            летчик ассалам уалейкум!!!
            Недавно тебя чуть не спутал с пользователем Libr
            Essenger
  26. Сосед 22 октября 2013 18:21
    Россия, Белоруссия, Казахстан!!! Уже неплохо.
    1. alekseyal 22 октября 2013 18:30
      Ещё и Армения подтягивается! smile
      alekseyal
      1. Yeraz 22 октября 2013 18:55
        Цитата: alekseyal
        Ещё и Армения подтягивается!

        laughing Еще богатый Таджикистан с Кыргызстаном подтянем вообще шикарно заживем)))Ах забыл про экономически развитию Молдову и к богатой Абхазии и Южной Осетию если еще Преднистровье примкнет вообще будет супер мощный союз,так сказать удвоим свою экономическую и военную мощь в разы!!!!
        1. Essenger 22 октября 2013 19:02
          Цитата: Yeraz
          Еще богатый Таджикистан с Кыргызстаном подтянем вообще шикарно заживем)))Ах забыл про экономически развитию Молдову и к богатой Абхазии и Южной Осетию если еще Преднистровье примкнет вообще будет супер мощный союз

          Пусть зовут всех я не против, кстати пошла инфа что Сирия может тоже войти. На очереди Иран, КНДР и прочие страны изгои)))
          Самая главная чтобы Казахстан вышел оттуда, как можно скорее
          Essenger
          1. Yeraz 22 октября 2013 19:06
            Цитата: Essenger
            На очереди Иран, КНДР и прочие страны изгои)))

            fellow
            Цитата: Essenger
            Самая главная чтобы Казахстан вышел оттуда, как можно скорее

            Это будет происходить пропорционально тому,как будет уменьшаться русское и увеличиваться казахское население.
            Но парадокс заходишь в другие ветки,только слышим тупые обезьяны,зловещая религия ислам с дикарями мусульманами долой всех в свои кишлаки и тут ее вместе сила,объеденимся))))))
            1. Essenger 22 октября 2013 19:22
              Цитата: Yeraz
              как будет уменьшаться русское и увеличиваться казахское население.

              Средний возраст русских в КЗ 47 лет, казахов 27 лет.
              Детей в возрасте 0-10 казахов 80%, русских 16%. Так что это необратимый процесс.


              Цитата: Yeraz
              Но парадокс заходишь в другие ветки,только слышим тупые обезьяны,зловещая религия ислам с дикарями мусульманами долой всех в свои кишлаки

              Ну как же без этого?)))))))
              Essenger
          2. revnagan 22 октября 2013 19:21
            Цитата: Essenger
            Самая главная чтобы Казахстан вышел оттуда, как можно скорее

            А знаете,я кажется понял, в чём дело.В СССР все работали на общий,положительный результат.В ТС нет и не будет общей цели.Каждый член ТС стремится срубить капусту для себя.Не брезгуя это сделать за счёт других.У Росси возможностей больше,чем у других.Другим обидно.И я вполне понимаю казахскую сторону-если от вступления в ТС упали доходы государства-зачем нужен такой союз?А сделать так ,чтобы всем было хорошо в ТС... при капитализме это не реально.Личная прибыль на первом месте.
            1. Essenger 22 октября 2013 19:31
              revnagan
              Назарбаев хотел экономический союз, но Путин не готов к этому. Для Путина это скорее политический проект

              В последние время он часто стал так говорит
              http://www.vesti.kg/index.php?option=com_k2&view=item&id=17376&Itemid=79
              Essenger
        2. ed65b 22 октября 2013 19:31
          Ну и что? согласен ведь евросоюз содержать кучу нахлебников. политика-с. понимашь
          ed65b
        3. одинокий 22 октября 2013 21:20
          Цитата: Yeraz
          Еще богатый Таджикистан с Кыргызстаном подтянем вообще шикарно заживем)))Ах забыл про экономически развитию Молдову и к богатой Абхазии и Южной Осетию если еще Преднистровье примкнет вообще будет супер мощный союз,так сказать удвоим свою экономическую и военную мощь в разы!!!!


          wassat и кому нужны дармоеды?
          1. Yeraz 22 октября 2013 23:20
            Цитата: одинокий
            и кому нужны дармоеды?

            Ну вы посты почитайте некоторых товарищей эх Армению и Молдову бы еще)))
  27. pahom54 22 октября 2013 19:32
    Кстати, а о чем статья то? В чем ее суть? Что автор пытался прояснить или доказать?
    Что кто-то на постсоветском пространстве к России относится хорошо, а кто-то плохо? Кто-то стремится к союзу с ней, а кто-то нет?
    Хочется вспомнить развалившийся СССР, когда РСФСР, бывшая во много раз больше других республик, фактически на них работала... Был ли где уровень жизни ниже, чем в деревнях РСФСР, в других республиках? Кстати, наглядно такая вещь продолжается на примере ЧР с ее "символом России".
    Ну и нужны нам результаты этого опроса? Тем более, что ЛЮБОЙ социологический опрос ИМЕЕТ СВОЮ ЦЕЛЬ И СВОЕГО ХОЗЯИНА. Кто проводил этот опрос и какова его цель?
    Мне не фиолетово взаимоотношения с Белоруссией и Украиной, как славянскими народами, я не против союза с Казахстаном... Однако даже в этих республиках Россия нужна только как тягловая лошадь, на которой можно ездить, пока она не упадет...
    Отлично понимаю, что если Россия отвернется от этих республик, наше место там займут далеко не наши друзья, и только эта мысль позволяет думать об интеграции с ними. А так, по большому счету, у нас своих проблем хватает, и сажать себе на шею новых-старых нахлебников стоит-ли?
    pahom54
  28. igorspb 22 октября 2013 19:32
    Слишком маленький прцент опрошенных. По 15 тыс вкаждой стране и будет несколько другой результат. Вот он интересен.
  29. ed65b 22 октября 2013 19:35
    казахи не выйдут у них вариантов нет. сами себя не защитят, вырежут их как баранов горные люди. laughing
    ed65b
    1. Zymran 22 октября 2013 20:45
      Киргизы что ли? laughing
    2. Alibekulu 22 октября 2013 20:45
      Цитата: ed65b
      казахи не выйдут у них вариантов нет. сами себя не защитят
      Ты себя защитить не мог, а ещё выпендриваешься bully
      1. семург 22 октября 2013 22:19
        Зымран.Алибек. осталось только двое? а Есенжер забанен за не согласие с генеральной линией? интересно нет с нашей стороны кто бы писал что ТС это супер хотя по опросу у нас большая поддержка ? может опрос не правильный,а может казахстанцы вчера наелись и сегодня тайм-аут?
        1. Alibekulu 23 октября 2013 08:22
          Цитата: семург
          по опросу у нас большая поддержка ? может опрос не правильный
          Опрос абсолютно верный. Просто тех казахов, которые за ТС, надо за ручку приводить на "Топвар" и дать читать комментарии наших российских и казахстанских "друзей" (типа Смайла, Василенко, Иа-Иа, "сбитого лётчика" и др. Сразу пелена с глаз спадёт. Приведу пример моего двоюродного брата Тулегена:
          Некоторое время назад он работал в ТУ-10, что в Костанае. Там он очень сильно сдружился с русскими, что работают там. Правда эти "русские" - белорус и немец, но тем не менее. Наверно, нигде до этого, да и после он так не сдружился с коллективом, как там. Практически все досуговые мероприятия проводили вместе. Каждую среду в баню)). Обязательно отмечали, все праздники. Он с ними даже в прорубь нырял на Крещение, пальцы при этом себе немного отморозил)).
          Когда ездил на запад Казахстана, то "рубился" с местными: "русских не тронь angry "
          Но, но сейчас он работает в другом месте. И уже здесь "другие русские", от которых каждый день почём зря "поливают" казахов в стиле Василенко, Иа-Иа, Эдика и других.
          И в настоящее время, его мнение кардинально поменялось: "Пусть "эти" русские валят на все 4 стороны".. Причём он сам тот самый пресловутый "северный русскоязычный казах"
          Вот как-то так..
      2. ed65b 23 октября 2013 08:36
        Когда это вини?
        ed65b
  30. voliador 22 октября 2013 19:42
    Салоеды думают, что их в гейропе ждут раскинув руки. Здорово им мозги промывают. Пусть они на прибалтов посмотрят.
    1. morpex 22 октября 2013 21:48
      Цитата: voliador
      Салоеды

      Вы сало не едите? Болезный? Сочувствую.Хлебайте щи.. постные.Без сала.laughing
  31. Zymran 22 октября 2013 20:47
    А за что забанили Essenger'а? Понимаю, у него была своя точка зрения, но вроде бы он никого не оскорблял и не матерился.
    1. одинокий 22 октября 2013 21:22
      а вот с этим тут проблема.нельзя тут иметь свою точку зрения.надо только поддакивать и кричать ура)) fellow ток незнаю за что кричать))
    2. Yeraz 22 октября 2013 23:21
      Цитата: Zymran
      А за что забанили Essenger'а? Понимаю, у него была своя точка зрения, но вроде бы он никого не оскорблял и не материлс

      В таком же недоумении.Я писал одновременно с ним.Все в рамках.
  32. синоби 22 октября 2013 21:23
    Чем сильнее будет становиться Россия тем больше бывших сателитов захочет вернутся.И украина с прибалтами ни куда не денутся.Но вот примем мы их или нет уже будет большой вопрос.Уж больно много гадостей ребята наделали.Полыхнёт в турции,и молдоване с азерами обратно запросятся.Кто то из бритов говорил:Россия как империя,всегда возвращает утраченные территории,очень часто при этом расширяясь ещё больше.
  33. НИмп 22 октября 2013 23:07
    Ну допустим стремятся эти азербайджанцы и грузины и им же подобные в гейропу и ориентируются на юсовку, так ведь и ежу понятно, что с корыстными целями. Роскоши хотят своими примитивными умишками думая, что для этого нужно только "вступить", а там посыпится как из рога изобилия мармелад с шоколадом! Если уровень жизни в ТС резко возрастёт, и перекроет гейропейский они моментом перекрасятся в "братушек". Нужны ли нам такие "братаны", что за шоколадку маму продадут? А гейропа уже давно решила что ей они не нужны, а шоколадка, так для приманки.
    НИмп
    1. одинокий 22 октября 2013 23:25
      Азербайджан не хочет не в тс,не в ес.переговоры идут только насчет безвизового режима со странами ес.
      1. НИмп 22 октября 2013 23:46
        Омар, а интеграция с Турцией пустой звук? Понятно у Азербайджана обида на Россию из-за её симпатий к Армении в карабахском конфликте (надо учитывать, что они наши единоверцы). Но разве Турция сама не стремится в ЕС? Она чётко идёт в фарватере американо-европейской политики. Поэтому Омар направление интеграции Азербайджана очевиден.
        НИмп
        1. Yeraz 23 октября 2013 01:06
          Цитата: НИмп
          Омар, а интеграция с Турцией пустой звук? Понятно у Азербайджана обида на Россию из-за её симпатий к Армении в карабахском конфликте (надо учитывать, что они наши единоверцы). Но разве Турция сама не стремится в ЕС? Она чётко идёт в фарватере американо-европейской политики. Поэтому Омар направление интеграции Азербайджана очевиден.

          Турция уже не так стремится туда.И население не в восторге от амеров и евреев.Сам недавно приехал.Азербайджанцам европа вообще не сдалась,думаете мы видим поддержку России армении,а поддержку Франции и другх европейских стран нет???Думаете в Азербайджане никто не знает,что США единственная страна в мире,которая официально в своем бюджете выделяет деньги сепаратской НКР????Это просто своеобразное противопоставление их России вот и все.
        2. Alibekulu 23 октября 2013 08:33
          Цитата: НИмп
          Поэтому Омар направление интеграции Азербайджана очевиден.
          Азербайджан богатое углеводородами государство, которое может позволить себе ник кому не присоединяться. Турция для Азербайджана наиболее близкая страна, как для России Беларусь. И это нужно понимать и просто принять. В свою очередь и Россия не чужая. Слишком многое связывает Азербайджан с Россией, что бы так вот просто идти на разрыв. Однозначно, что Азербайджан будет держать нейтралитет, сохраняя дружественные, партнёрские отношения со всеми, не позволяя себе однозначно вставать на чью-либо сторону. Да и этот статус, позволит Баку максимально использовать преимущество существующего положения. Вспомните Югославию времён Тито.
    2. vahatak 23 октября 2013 12:21
      Цитата: НИмп
      Если уровень жизни в ТС резко возрастёт, и перекроет гейропейский

      мечтать не вредно.
      vahatak
  34. PLATOV 22 октября 2013 23:16
    Всё это жиждется на постулате Бзежинского об ущербности России без Украины. Вот окраинцы и думают что Россия перед ним на колени встанет. А на улице уже глобализация вся цветет и пахнет.Индия ТС сватается. По моему принимать окраину следует по частям и как губернии и чуть погодя, когда они покушают фут-лиха в ЕС.
    PLATOV
  35. Ленивый кот 23 октября 2013 04:06
    Не верю, что Украина за 5 лет станет полностью евро интегрируется. Э
    Ленивый кот
  36. Ленивый кот 23 октября 2013 04:06
    Не верю, что Украина за 5 лет станет полностью евро интегрируется.
    Ленивый кот

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня