Пистолетная дуэль Навального и Рогозина, или Почему «Глоки» подорожали…

Некоторое время назад пришло известие о том, что для подразделений специального назначения Министерства обороны России планируется закупить партию пистолетов Glock. Закупке подлежат две модификации этих австрийских пистолетов, а именно: Glock-17 и Glock-26. При этом закупки проводятся посредством проведения открытого аукциона через автоматизированную систему торгов Сбербанка - ЭТП «Сбербанк-АСТ».

Если говорить о технических характеристиках этого австрийского оружия, то большинство специалистов склонны называть Glock одними из лучших современных пистолетов, у которых есть неоспоримые преимущества перед продукцией других фирм-производителей (и отечественных в том числе). Высшие оценочные баллы «Глоки» получили за свою надёжность, которая проявляется даже при стрельбе под водой. В отличие от многих других пистолетов это оружие способно поражать цель под водой (правда на расстоянии не более 2,5 м) без раздутия ствола и опасности нанесения вреда здоровью самому стреляющему. Такая возможность обусловлена использованием специальных патронов и особого ударного механизма.
Кроме того, Glock может вести стрельбу после сильного загрязнения, во время песчаной бури.

Сегодня пистолеты Glock-17 активно используются армиями различных стран мира. Если говорить о тех странах, которые такие пистолеты уже приняли на вооружение, то здесь нужно упомянуть помимо самой Австрии ещё и многие страны НАТО. Их (пистолеты) также используют спецслужбы Индии, США, Саудовской Аравии, Мексики.


Из-за больших масштабов распространения и высокой надёжности пистолеты австрийского производителя Glock называют «пистолетами Калашникова». Единственным минусом этого стрелкового оружия считается возможность появления трещин на раме и ствольной коробке в момент использования при температуре ниже -40 по Цельсию, так как материал, из которого они изготовлены - полимер. Ну, а так как даже российским подразделениям специального назначения Минобороны, представители которых о стрелковом оружии Glock отзываются достаточно лестно, крайне редко приходится действовать при столь низких температурах, то и было решено начать закупки именно этих хорошо зарекомендовавших себя пистолетов.
По большому счёту, здесь выбор Министерства обороны (ну, в отличие от французских вертолётоносцев «Мистраль» или итальянских бронеавтомобилей Iveco) особых нареканий у специалистов не вызвал. Разве что, речь зашла о том, что было бы неплохо наладить производство отечественных высококачественных пистолетов для нужд специальных подразделений. Куда более серьёзные по своему накалу вопросы вызвала публикация заказов на это оружие в Сети, а точнее цена вопроса.

Заказчик оружия, которым выступила «Рособоронпоставка», в ходе подготовки аукциона определил цену контракта в размере 66846780 руб. за 318 пистолетов Glock-17 и в размере 4586400 рублей за 24 пистолета Glock-26. Заказ был размещён 8 октября. В конце октября принятие заявок на торги должно быть закончено, а 5 ноября будет проведён непосредственно аукцион между теми компаниями, заявки которых были рассмотрены и одобрены - с определением фирмы, которая и будет поставлять пистолеты для Минобороны. Указанные суммы в заказе обозначаются и как начальные, и как максимальные. Выходит, что именно на такие суммы и планируется закупить рассматриваемое стрелковое оружие.

Если провести несложные математические вычисления, то получается, что средняя цена пистолета Glock-17 по этой «смете» составляет 210210 руб., а пистолета Glock-26 191100 руб. Средняя же цена такого оружия от самого производителя составляет не более 20 тысяч рублей, цена в России с учётом наценок посредников не превышает 60 тысяч рублей. То есть цены в заказе завышены, минимум, в 3-4 раза. А это говорит о том, что государственные деньги на очередной партии закупок могут быть просто разворованы. Или, как принято говорить, деньги будут потрачены неэффективно.

При этом нужно учитывать, что пистолеты Glock собирают и в России. Занимаются сборкой таких пистолетов (чаще всего речь идёт о производстве спортивных модификаций) на мощностях предприятия ORSIS в Москве. Реализацией этого оружия занимается компания «Промтехнологии», работающая по контракту с австрийцами.

Интересен тот факт, что наибольший градус накала ситуация с ценой госзакупок приобрела после того, как на суммы обратили внимание блогеры. Одним из них является такой человек как представитель движения «РосПил» Андрей (Ipasserby). После его публикации за информацию о «золотых» «Глоках» ухватился и небезызвестный Алексей Навальный.

Пистолетная дуэль Навального и Рогозина, или Почему «Глоки» подорожали…


Он не ограничился распространением информации о том, что кто-то в Минобороны (или в ином российском ведомстве) собирается хорошо заработать на закупке стрелкового оружия для спецподразделений, а выдвинул версию о том, кто именно может на госзакупках нагреть руки. По версии Навального, заработать может сын Дмитрия Рогозина Алексей. Навальный заявляет, что Алексей Рогозин какое-то время являлся замгендиректора той самой компании «Протехнологии», заключившей контракт на реализацию «Глоков», собранных в России. Обвинение серьёзное, и мимо него Рогозин-старший пройти не смог.

Вице-премьер решил ответить Навальному в том же ключе, в котором тот фактически обвинил его сына в возможности нажиться на государственных закупках для Министерства обороны, то есть через Интернет. Если Навальный заявил о возможном заключении контракта с «Промтехнологиями» в своём ЖЖ, то Рогозин решил дать ответ через Facebook. Представляем выдержку публикации Дмитрия Рогозина – ответ на обвинения Навальным по поводу возможной аффилированности семьи Рогозина в отношении закупки пистолетов Glock для главного военного ведомства (текст приводится без корректировки «ВО»):

Навальный - лидер ОПГ КировЛесРоспил и любимец либеральных божьих одуванчиков - наконец-то и до меня, до моей семьи добрался. Решил заранее полить конкурента). Только вот глупость написал, поторопился. Разберем конкретно, о чём речь.
1. Подведомственное Минобороны агентство Рособоронпоставка заявляет о готовности закупить для армейского спецназа пистолеты Glock. Заявленная цена вызывает у Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ и подведомственной ей службы Рособоронзаказ вопросы. Начинается проверка обоснованности цены. (Кстати, с 1 января 2014 г. вопросы ценообразования на продукцию военного назначения будут регулироваться уже новым законом о гособорозаказе, и ситуация в корне должна улучшиться). Кроме того, надо иметь в виду, что все случаи закупки иностранных вооружений и военной техники рассматриваются индивидуально на заседаниях соответствующей межведомственной рабочей группы, которую возглавляет мой 1-й заместитель И.Н.Харченко. Надеюсь, всем известно моё отношение к иностранным закупкам.

2. Через неделю после начала проверки появляется вот этот пост Навального, где он по ходу бросает тень на мою репутацию. При этом он пишет про моего "трудоустроенного" сына Алексея, как чуть-ли заинтересанта в этой сделке.

3. Отвечаю: Алексей Рогозин не "трудоустраивался" в компании "Промтехнологии", а участвовал в 2010-2011 гг. в её создании в качестве заместителя директора. В итоге в России появилось частное производство высокоточных оружейных комплексов ORSIS, с этими снайперскими винтовками наши спортсмены уже второй год выигрывают соответствующие чемпионаты мира. При этом ни я, работавший в то время в Брюсселе послом России при НАТО, ни мой сын не были акционерами этой компании, что не трудно проверить.

4. После моего назначения 23 декабря 2011 г. на должность зампреда Правительства РФ, ответственного за оборонно-промышленный комплекс, на семейном совете мы с сыном приняли трудное решение о необходимости ему уйти с родного предприятия, чтобы ни в коем случае не давать повода говорить о "конфликте интересов" (что циника Навального, кстати, не остановило). Вскоре сын с семьёй покинул Москву и уехал в Тульскую область, куда его пригласили работать на Алексинский химический комбинат в качестве заместителя исполнительного директора. Комбинат ему достался в "чудесном состоянии" (на фото видно). Производство порохов давно остановлено. Выпускает краски и еще что-то. Весь в долгах как шелках. Бывший директор под следствием.

Но парня это не смутило, и он каждый день вкалывает, чтобы возродить это запущенное производство, кстати, не имеющее оборонного значения, а, значит, не имеющее даже при всем желании КировЛесРоспила отношения к "оборонному вице-премьеру". Но негодяев, привыкших кричать "Держи вора!", это опять же не смущает.


В ответе Рогозина есть и другие пункты, но самое главное высказано здесь. В конце поста Рогозин пишет, что его отговаривали отвечать на обвинения Навального, но он всё же решил ответить.

Какой же вывод можно сделать из публикации вице-премьера? Вывод о том, что цена пистолетов, которую определяли чиновники «Рособоронпоставки», изначально не устраивала ВПК при правительстве РФ . То есть и самого Дмитрия Рогозина тоже не устраивала. Что после принятия нового закона о гособоронзаказе ценообразование будет более прозрачным. Но дело-то в том, что до 1 января 2014 года контракт по тем же «Глокам» уже будет заключён. Сведения о заказе до сих пор можно найти на сайте госзакупок в открытом доступе ( а если можно найти, то, стало быть, кого-то такие цены на пистолеты устраивают).

Заказ №0173100000813001049

Заказ №0173100000813001050

Пока никаких перемен в политике ценообразования не произошло. Контактным лицом в обоих заказах определена Екатерина Ежелева. Кстати, это та самая Екатерина Ежелева, которая в марте сего года отказалась отвечать на вопросы журналистов о том, зачем для Министерства обороны понадобилось закупать навигационное оборудование «Грот-М», которое было снято с производства ещё три года назад. С чего это вдруг не стала - загадка...

Если представителей Военно-промышленной комиссии при правительстве Российской Федерации стоимость размещённых заказов «Рособоронпоставкой» не устраивает, но заказы «висят» в Сети по-прежнему, то либо в ВПК при правительстве роль какая-то сомнительная, либо эта самая «Рособоронпоставка» (Федеральное агентство по поставкам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств) – та организация, которая способна определять цену оружия, исходя исключительно из личных оценок своих сотрудников. А если оценки – сугубо «личные», то уже компетентным органам стоит обратить внимание на работу этого ведомства, ну, если это ведомство у нас вообще кому-то «по зубам»…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 178
  1. andrey903 22 октября 2013 07:51
    Как правило первыми новым оружием вооружаются штабные
    andrey903
    1. SWEET_SIXTEEN 22 октября 2013 08:22
      Алексей Навальный разоблачил очередную аферу чиновников. С чем я его и поздравляю

      Забавное интервью Д.Рогозина за 2003 год:
      1. Быков. 22 октября 2013 09:31
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        ... Алексей Навальный разоблачил очередную аферу чиновников ...

        Ага, десять! Не-а ТЫСЯЧУ!!! Разоблачитель, плюшевый!
        Вообще-то, вся эта "инфа" с ОТКРЫТОГО,повторю - ОТКРЫТОГО- сайта о госзакупках.
        Разоблачил,блин, а то без него никто не разберётся, заходите и САМИ читайте! Без всякого А*Ального.
      2. Constantine 22 октября 2013 10:14
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Алексей Навальный разоблачил очередную аферу чиновников. С чем я его и поздравляю


        Я думал, что здесь всех навальнят образумили )) ошибся wassat
        Constantine
        1. cdrt 22 октября 2013 14:01
          Я думал, что здесь всех навальнят образумили )) ошибся

          А не важно какой сам Навальный.
          Ну вообще неважно.
          Цифры были известны, но никто в печати про них не кричал.
          Теперь скандал - глядишь или цены упадут в ходе конкурса сильнее, или вообще конкурс заново запустят - и то, и другое хорошо.
          Вроде как давно известно, "солнце - лучшая дезинфекция" (в смысле лучшая борьба с коррупционными контрактами - гласное обсуждение, скандалы, ругань)
          1. Constantine 22 октября 2013 14:50
            Цитата: cdrt
            А не важно какой сам Навальный.
            Ну вообще неважно.
            Цифры были известны, но никто в печати про них не кричал.
            Теперь скандал - глядишь или цены упадут в ходе конкурса сильнее, или вообще конкурс заново запустят - и то, и другое хорошо.
            Вроде как давно известно, "солнце - лучшая дезинфекция" (в смысле лучшая борьба с коррупционными контрактами - гласное обсуждение, скандалы, ругань)


            Если бы вы присмотрелись к этой истории чуть поближе, то были бы в курсе, что за неделю до этого Рогозин распорядился проверить этот тендер. Навальный здесь не просто промахнулся, а вообще в другую сторону пальнул. wassat И вообще. Навальный делает фарс и пытается набить себе очки. Покажите мне хоть одно доведенное до конца коррупционное дело? таких нет. wassat Тем временем, например, ребята из ОНФ делают реальную работу и получают реальные результаты. Правда трепаться не в их стиле, а посему Навальный все еще не дискредитирован чуть более, чем полностью. wink
            Constantine
            1. Новая Русь 22 октября 2013 16:01
              "Тем временем, например, ребята из ОНФ делают реальную работу и получают реальные результаты. Правда трепаться не в их стиле," Да, крутые парни) На самом идёт борьба с коррупцией, просто никто не знает) И о посадках воров специально умалчивают, чтобы других не спугнуть, да?)
              Новая Русь
              1. Constantine 22 октября 2013 16:53
                Крупные СМИ вообще о многом молчат. Как облить фикалиями кого - они всегда тут как тут, а как показать позитивную сторону процесса, то рядом никого. Достаточно, например, узреть разницу между количеством позитивных новостей на "Сделано у Нас" и на рядовом сайте СМИ за период в 24 часа. hi
                Constantine
                1. Новая Русь 22 октября 2013 17:16
                  "Достаточно, например, узреть разницу между количеством позитивных новостей на "Сделано у Нас" и" Конечно!) Ведь на Сделаноунас даже из плохой новости делают хорошую. Например о том что госдолг за месяц снизился сказали, а то что с начала года он сильно вырос не сказали)
                  Новая Русь
            2. DoctorOleg 22 октября 2013 18:48
              Если бы вы присмотрелись к этой истории чуть поближе, то были бы в курсе, что за неделю до этого Рогозин распорядился проверить этот тендер. Навальный здесь не просто промахнулся, а вообще в другую сторону пальнул. wassat И вообще. Навальный делает фарс и пытается набить себе очки. Покажите мне хоть одно доведенное до конца коррупционное дело? таких нет. wassat Тем временем, например, ребята из ОНФ делают реальную работу и получают реальные результаты. Правда трепаться не в их стиле, а посему Навальный все еще не дискредитирован чуть более, чем полностью. wink[/quote]
              Надо думать, Навальный уже стал руководителем Следственного комитета или другой силовой структуры? Это как он должен доводить коррупционные дела? Это как вы напишите заявление в полицию о преступлении, его выкинут в корзину, а к Вам с претензией: "Что это Вы, мил человек, бездельничаете, не доводите дела до конца". А Рогозин похож на Шувалова, который комментировал аферу с Глонас (типа выжидал, чтобы не спугнуть). Если бы ОНФ были бы круты у Навального не было бы шанса найти что-то. Навальный, ненавальный, какая разница? Главное нашелся кто-то, кто все это озвучил.А так неизвестно, могло все и проканать
        2. русс69 22 октября 2013 17:02
          Цитата: Constantine
          Я думал, что здесь всех навальнят образумили )) ошибс

          Адепты, Навального - это как секта. Готовы хаять любого на кого их идол укажет и совершенно не хотят видеть идентичные грешки своего пастора... smile
      3. Mairos 22 октября 2013 11:08
        Навальный слишком часто показывает себя как словоблуд и демагог.. с чем его и поздравляю. "Истинный оппозиционер".)))
        1. Constantine 22 октября 2013 11:57
          Цитата: Mairos
          Навальный слишком часто показывает себя как словоблуд и демагог.. с чем его и поздравляю. "Истинный оппозиционер".)))


          Так эта тема с Навальным пронеслась уже по всему миру. Америкосы в комментариях к этой новости о Навальном и Рогозине пишут, что леша балабол и что при всем уважении, русские пилить бюджет так и не научились. Посмотрите подборку на просторах интернета wink
          Constantine
        2. Магеллан 22 октября 2013 12:49
          Цитата: Mairos
          Навальный слишком часто показывает себя как словоблуд и демагог..

          Магеллан
          1. Constantine 22 октября 2013 14:55
            И? Не нужно подменять понятия. Свои обещания, выполнение которых зависит непосредственно от него, он выполняет. То, что МДА и компания саботируют это дело еще не значит, что ВВП сидит сложа руки и просто так на это смотрит. Ваш демотиватор расчитан на баранов, а если вы еще не рефлексируя его распространяете, то это вообще отдельный диагноз. Путин сделал для страны больше чем его коллеги и многие предшественники, а посему вы сами знаете куда идти с такими заявлениями и где вас примут как своего. wink

            А вот Навальный дааа. Ни разу ничего до конца не довел. Ну разве что свои попилы бюджета. wassat
            Constantine
            1. Магеллан 22 октября 2013 15:35
              Цитата: Constantine
              А вот Навальный дааа. Ни разу ничего до конца не довел

              снятие Пехтина и нескольких депутатов с двойным граждансктвом wassat
              Магеллан
              1. Constantine 22 октября 2013 16:56
                Цитата: Магеллан
                снятие Пехтина и нескольких депутатов с двойным граждансктвом


                Их и так сняли бы в рамках общей программы по ликвидации зависимых персонажей. Где посадки за коррупцию? Он ведь борец с коррупцией в общем то )) Ну себя почти посадил, да, а других? Да и потом, все его разоблачения пахнут заказухой. Некоторые подтвердили, а некоторые отдают соответствующим душком, но все они из одной копилки wassat Так шта как бе сам понял да?

                Навалено привет передавай wassat
                Constantine
                1. cdrt 26 октября 2013 01:16
                  Цитата: Constantine
                  Цитата: Магеллан
                  снятие Пехтина и нескольких депутатов с двойным граждансктвом


                  Их и так сняли бы в рамках общей программы по ликвидации зависимых персонажей. Где посадки за коррупцию? Он ведь борец с коррупцией в общем то )) Ну себя почти посадил, да, а других? Да и потом, все его разоблачения пахнут заказухой. Некоторые подтвердили, а некоторые отдают соответствующим душком, но все они из одной копилки wassat Так шта как бе сам понял да?

                  Навалено привет передавай wassat


                  ЕдРос едроса не обидит laughing
              2. русс69 22 октября 2013 16:58
                Цитата: Магеллан
                снятие Пехтина и нескольких депутатов с двойным граждансктвом

                Только, вот сам со своей Черногорской фирмой не снялся с выборов....
                1. Constantine 22 октября 2013 17:15
                  Цитата: русс69
                  Только, вот сам со своей Черногорской фирмой не снялся с выборов....


                  Да и со своими подопечными, которые лютовали 6го мая, сидеть отказался wassat
                  Constantine
                  1. Новая Русь 22 октября 2013 17:23
                    6 мая произошла провокация, вы правда считаете что там было 50 тысяч агентов ГосДепа а не просто людей справедливо недовольных властью?
                    Новая Русь
                    1. русс69 22 октября 2013 17:25
                      Цитата: Новая Русь
                      6 мая произошла провокация

                      Слишком много, было видео свидетельст, чтоб поверить опникам.
                      1. Новая Русь 22 октября 2013 17:30
                        Мочили то простых людей а не лично Навального по морде
                        Новая Русь
            2. Комментарий был удален.
            3. Новая Русь 22 октября 2013 16:15
              "Свои обещания, выполнение которых зависит непосредственно от него, он выполняет." Все предвыборные обещания уже забыты, обещал бороться с миграцией, а теперь говорит что визовый режим с Азией не нужен, завоз мигрантов увеличен в 2013 на 10% до 17 миллионов. Про 25 миллионов рабочих мест уже никто не вспоминает, ну ничего, мы ему напомним) Про борьбу с коррупцией можно не вспоминать, Сердюков, Билалов, Чубайс и Васильева на свободе, и даже защищаются Путиным (Прямая линия), Дело АТЭС закрыто, никто не сел, кто бы сомневался)

              "Путин сделал для страны больше чем его коллеги и многие предшественники, а посему вы сами знаете куда идти с такими заявлениями и где вас примут как своего." Может вы сами пойдёте, самозванное "большинство")
              Новая Русь
              1. 3.7.964 22 октября 2013 16:40
                Цитата: Новая Русь
                "Путин сделал для страны больше чем его коллеги и многие предшественники

                Эта фраза должна звучать так: Путин сделал для развала страны больше, чем его .... и так далее по тексту
                3.7.964
                1. Constantine 22 октября 2013 16:58
                  Цитата: 3.7.964
                  Эта фраза должна звучать так: Путин сделал для развала страны больше, чем его .... и так далее по тексту


                  Если сравнивать с беззаботным существованием в пределах дома и детского сада, то может быть. В целом я предлагаю тебе разуть глаза. hi
                  Constantine
                  1. Новая Русь 22 октября 2013 17:05
                    "Если сравнивать с беззаботным существованием в пределах дома и детского сада, то может быть. В целом я предлагаю тебе разуть глаза." Если сравнивать с ЛЮБЫМ верховным правителем России кроме Ельцина. Да и то не факт что Путин лучше, с такой коррупцией и завозом враждебных мигрантов, покровительством кавказских ОПГ.
                    Новая Русь
                    1. Constantine 22 октября 2013 17:18
                      Покажи мне страну где нет коррупции. Покажи мне страну с демократией. Покажи мне страну где с оппозицией обходятся так же мягко как в России.

                      Судя по комментариям и умозаключениям тебе лет не больше 16-18 т.к. нет базы для сравнения. Нет познаний принципов работы государства и т.д. Спорить со школьниками учителя должны, а не мы. Понятное дело вы хотите карманных денег подзаработать, ну так идите гадить в ЖЖ. Там ведь тоже заплатят wassat
                      Constantine
                      1. Новая Русь 22 октября 2013 17:27
                        "Покажи мне страну где нет коррупции."
                        http://lenta.ru/news/2013/10/08/jailed/ Суд в Греции приговорил бывшего министра обороны Акиса Тсохатзопулоса к 20 годам лишения свободы за участие в коррупционных схемах. Об этом 7 октября сообщает Agence France-Presse.
                        Вместе с Тсохадзопулосом, как пишет Associated Press, по тому же делу были признаны виновными еще 16 человек, в числе которых — его жена и дочь, получившие по 12 лет лишения свободы, а также бывшая жена и двоюродная сестра. Разница есть?

                        "Покажи мне страну где с оппозицией обходятся так же мягко как в России." В России нет легальной оппозиции, а поют оды Путину только воры и члены ЕдРа.

                        "Судя по комментариям и умозаключениям тебе лет не больше 16-18 т.к. нет базы для сравнения." Посидите на этом сайте ещё несколько дней и вы станете моей очередной жертвой) Умник)
                        Новая Русь
                      2. Ботановед 22 октября 2013 21:41
                        Цитата: Новая Русь
                        Посидите на этом сайте ещё несколько дней и вы станете моей очередной жертвой) Умник)


                        Ектыль, демон-расчленитель нарисовался wassat
                        Сначала научитесь отвечать на поставленные вопросы по существу, а потом будете характер показывать. Флудить легко и приятно, только ваши нацистские идеалы не решают проблем в стране.
                      3. Новая Русь 22 октября 2013 23:15
                        "Флудить легко и приятно, только ваши нацистские идеалы не решают проблем в стране." Не то что ваши либеральные)

                        "Сначала научитесь отвечать на поставленные вопросы по существу" Да вы просто слушать не хотите, я вам всегда отвечаю)
                        Новая Русь
                      4. Ботановед 23 октября 2013 00:04

                        Не то что ваши либеральные)

                        Я понимаю, что ваш кругозор разницы между либеральным, патриотическим и иным мировоззрением не увидит, если оно не нацистское, но помочь ничем не могу. Это с возрастом, если будете читать умные книги и думать.

                        Цитата: Новая Русь
                        Да вы просто слушать не хотите, я вам всегда отвечаю)


                        Ну тогда я в третий раз повторю вопрос, на который я ответа не сумел услышать уже 2 недели:
                        1. Как вы отделяете патриотов от не патриотов.
                        2. Начав рассуждения об экономике, потрудитесь ответить хотя бы на такой простой вопрос, как вы собираетесь провести национализацию всего, что "непатриотично". А заодно - кто будет проводить?
                        3. Ну, и, все-таки очень интересно, что вы собираетесь делать с ЧЕчней и Дагестаном? Тут вариантов ответа, как я понимаю, всего два, но интересно услышать вашу версию.
                        4. На каких принципах будете договариваться с той-же Сирией и Ираном, где ваши нацистские лозунги вообще не являются темой разговора?
                      5. 3.7.964 23 октября 2013 10:34
                        Цитата: Ботановед
                        Флудить легко и приятно, только ваши нацистские идеалы не решают проблем в стране.

                        Ага, проблемы в стране решают кавказцы, причем очень радикальными методами.
                        3.7.964
                      6. Новая Русь 22 октября 2013 17:44
                        Ну куда же вы?) Я же вам ссылочки принесла!)
                        Новая Русь
                      7. cdrt 26 октября 2013 01:19
                        Цитата: Constantine
                        Покажи мне страну где нет коррупции. Покажи мне страну с демократией. Покажи мне страну где с оппозицией обходятся так же мягко как в России.

                        Судя по комментариям и умозаключениям тебе лет не больше 16-18 т.к. нет базы для сравнения. Нет познаний принципов работы государства и т.д. Спорить со школьниками учителя должны, а не мы. Понятное дело вы хотите карманных денег подзаработать, ну так идите гадить в ЖЖ. Там ведь тоже заплатят wassat


                        Германия, Италия, Испания, Швеция, Чехия, Швейцария, Португалия, Ирландия, Норвегия, Финляндия, Канада - хватит?
              2. Constantine 22 октября 2013 16:58
                Цитата: Новая Русь
                Может вы сами пойдёте, самозванное "большинство")


                Пошутила? Возьми с полки пирожок wassat

                P.S. Креаклы сегодня в ударе wassat
                Constantine
                1. Новая Русь 22 октября 2013 17:07
                  "Пошутила?" Не а) вам надо в 2007 году жить, когда бред про большинство и всенародную поддержку власти ещё не вызывали усмешку и желание тать вам лекарств)
                  "Креаклы сегодня в ударе" Вам лучше знать)
                  Новая Русь
                  1. Constantine 22 октября 2013 17:19
                    Сама хоть поняла что сказала? fool
                    Constantine
                    1. Новая Русь 22 октября 2013 17:33
                      Разумеется) Если вы считаете что у нас большинство людей любят эту власть я не знаю что сказать)
                      Новая Русь
                2. Eugeniy_369 22 октября 2013 20:42
                  Цитата: Constantine
                  P.S. Креаклы сегодня в ударе

                  Да нет, судя по вам, в ударе сегодня очередная жертва зомбоящика.
                  Eugeniy_369
                  1. русс69 23 октября 2013 00:35
                    Цитата: Eugeniy_369
                    Да нет, судя по вам, в ударе сегодня очередная жертва зомбоящика.

                    Монитор компьютера, в принципе тот же зомбоящик. Просто зомбирование идет малость по другому, да еще само зомбирование происходит. Потому, что люди , чаще всего обращают внимание, только на сугубо интересующие темы или ищут в интернете подтверждения своих взглядов. И честно говоря, что хуже еще не известно.
            4. ЛЕВА 22 октября 2013 16:21
              А разве этого мало? На сайте Роспил работают грамотные юристы. По их запросам в прокуратуру аннулируется много аукционов и закупок. Навальному вот этим нужно заниматься, а не на трибунах кричать. Че из него хреновый.
              И если бы Навальный шум не поднял, Россия в Марокко лодки подводные начнет закупать по 100500 дукатов за кучку.
              1. русс69 22 октября 2013 16:54
                Цитата: ЛЕВА
                А разве этого мало? На сайте Роспил работают грамотные юристы. По их запросам в прокуратуру аннулируется много аукционов и закупок.

                Ага... только вот не говорится о том . что практически все аукционы возвращаются и проводятся, после исправления ошибок заявки. В принципе именно этим юристы Лехи-спиртзавода и занимаются.
                1. Новая Русь 22 октября 2013 17:10
                  "практически все аукционы возвращаются и проводятся, после исправления ошибок заявки." Если бы это было так, уровень коррупции в госзакупках в 2011 даже по заниженным цифрам Медведева не был бы 1 триллион рублей.
                  Новая Русь
                  1. Constantine 22 октября 2013 17:20
                    Цитата: Новая Русь
                    Медведева не был бы 1 триллион рублей.


                    Откуда такая цифра? Покажи источники составляющих этой цифры. Только официальные. Или Навалено сказал и те не рефлексируя распространяешь? lol
                    Constantine
                    1. Новая Русь 22 октября 2013 17:34
                      http://lenta.ru/news/2010/10/29/punish/ Медведев оценил воровство в системе госзакупок в триллион рублей в год. Поправка, 2010 год)
                      Новая Русь
                  2. русс69 22 октября 2013 17:22
                    Цитата: Новая Русь
                    Если бы это было так, уровень коррупции в госзакупках в 2011 даже по заниженным цифрам Медведева не был бы 1 триллион рублей.

                    Мадам, когда появился "Роспил", я тоже повелся и перевел даже деньги ( ну, да лохонулся малость smile ). И следовательно, стал следить , за деятельностью. В результате, после года работы, сей конторы. Леша-спиртзавод , сделал отчет , где он заявлял , что сэкономил несколько миллиардов государству. А когда посчитали ( не все на слово верят), то все аукционы прошли заново . Хотя можно признать , вроде на 40 миллионов, аукционы были действительно запрещены...
                    В свое время, об этом много писалось...
                    1. Новая Русь 22 октября 2013 17:36
                      Возможно вы правы, что не оправдывает воров. Навальный сам проект то ли Медведева то ли самого Путина. То что он согласился на поддержку ПЖИВ на выборах в Москве о чём то говорит)
                      Новая Русь
        3. wei 23 октября 2013 03:10
          словоблудить это работа (образ жизни)любого политика
          они не сеют ни пашут не стоят у станка их роль перераспределение чужого труда не всегда справедливое
          (всегда не справедливое)*удаление от кормущки
          как обосновать свое решение не схлопотав при этом по морде?
          правильно!заболтать всех до смерти(иногда не фигурально)
          wei
      4. дмитрич 22 октября 2013 11:55
        вор навальный должен сидеть в тюрьме.
        1. Старфиш 22 октября 2013 13:07
          вор навальный должен сидеть в тюрьме.

          согласен, в одной камере с сердюковым, можно даже с васильевой laughing
          1. smile 22 октября 2013 13:23
            Старфиш
            Не, вместе им нельзя-ониж друг друга обворуют и голыми-босыми по миру пустят, а администрации колонии потом за них отвечай...:)))
          2. Thunderbolt 22 октября 2013 16:47
            Да... вот только ни первый, ни второй, ни третья "особь" сидеть походу не будут.
            Thunderbolt
          3. 3.7.964 22 октября 2013 17:08
            Цитата: Старфиш
            вор навальный должен сидеть в тюрьме.согласен, в одной камере с сердюковым, можно даже с васильевой

            В тюрьме должно сидеть все руководство Росии.Для тех кто укажет на мой украинский флаг, скажу,для руководства украины - расстрел, тут альтернативы нет. Или Вы еще верите что "Газпром"- национальное достояние?
            3.7.964
      5. Зрелый натуралист 22 октября 2013 23:08
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Алексей Навальный разоблачил очередную аферу чиновников

        Да, и читать информацию об этом лучше у первоисточника - Навального, чем в пересказе. Тем более, что в статье ничего нового не добавлено.
        Зрелый натуралист
      6. 7Hz 23 октября 2013 15:52
        последние 3 слова в интерьвью коротко говорит за все все сидят на кухни и говорят...
        7Hz
    2. РусскийРу 22 октября 2013 09:47
      Если провести несложные математические вычисления, то получается, что средняя цена пистолета Glock-17 по этой «смете» составляет 210210 руб., а пистолета Glock-26 191100 руб. Средняя же цена такого оружия от самого производителя составляет не более 20 тысяч рублей, цена в России с учётом наценок посредников не превышает 60 тысяч рублей. То есть цены в заказе завышены, минимум, в 3-4 раза.

      Объясните мне люди добрые. А пистики чем должны стрелять? Это же цена с учетом боеприпасов. В сведении заказов написано
      125 Взрывные устройства и взрывчатые вещества
      2927260 Боеприпасы прочие
      Так в чем сенсация? Или очередное впаривание "мнения о факте"?
      1. Быков. 22 октября 2013 09:59
        Цитата: РусскийРу
        ...Так в чем сенсация? Или очередная "лапша" для ушей?...

        Да как всегда, всего по-немножку и того и этого. Уж точно бюджетные денюжки, нашему ОПК не помешали бы... в смысле, а на х*ра им глоги,? Стрелять чтобы? а из отечественного не получается, да? .
        1. РусскийРу 22 октября 2013 10:04
          Если говорить о технических характеристиках этого австрийского оружия, то большинство специалистов склонны называть Glock одними из лучших современных пистолетов, у которых есть неоспоримые преимущества перед продукцией других фирм-производителей (и отечественных в том числе). Высшие оценочные баллы «Глоки» получили за свою надёжность, которая проявляется даже при стрельбе под водой. В отличие от многих других пистолетов это оружие способно поражать цель под водой (правда на расстоянии не более 2,5 м) без раздутия ствола и опасности нанесения вреда здоровью самому стреляющему. Такая возможность обусловлена использованием специальных патронов и особого ударного механизма.
          Кроме того, Glock может вести стрельбу после сильного загрязнения, во время песчаной бури.

          Я, тоже за отечественное оружие. Но, разговор сейчас не об этом, а о цене и коррупции.
      2. Lapotnik 22 октября 2013 10:06
        Действительно, я тоже повелся на очередную "сенсацию"... И куча народу так и ведется - не глядя, не разобравшись... мде.

        А Рогозин сам нихрена не знает, и не смотрел, мог б разьяснить по другому и все выхлопы "разоблачителя" в воздух ушли бы.

        ПС Чего то много комментариев - А чего не отечественное? А в статьях про пистоли глок почему то одним из лучших признаете... Лучшим бойцам - лучшее оружие.

        ППС Разработка отечественного может вестись параллельно, пока то надо стрелять.
      3. Комментарий был удален.
      4. Constantine 22 октября 2013 10:18
        Цитата: РусскийРу
        Так в чем сенсация? Или очередное впаривание "мнения о факте"?


        В точку. Навалено просто выдохся и работать начал грубо и не прикрыто. В общем доживает он свой политический век, судя по всему.
        Constantine
        1. cdrt 22 октября 2013 14:20
          Навалено просто выдохся и работать начал грубо и не прикрыто. В общем доживает он свой политический век, судя по всему.

          Вот не сторонник его ни разу.
          Только вот...на выборах в Думу - на уровне стат.погрешности, на мэра Москвы от 27% избирателей...
          Рост по любому (даже с учетом того, что Москва голосует по другому).
          Так что...поживем увидим.
          Тем более, что судя по решениям суда вышестоящей инстанции - его явно поддерживают власти (пусть и держат на коротком поводке условного срока)
          1. Constantine 22 октября 2013 14:56
            Цитата: cdrt

            Вот не сторонник его ни разу.
            Только вот...на выборах в Думу - на уровне стат.погрешности, на мэра Москвы от 27% избирателей...
            Рост по любому (даже с учетом того, что Москва голосует по другому).
            Так что...поживем увидим.
            Тем более, что судя по решениям суда вышестоящей инстанции - его явно поддерживают власти (пусть и держат на коротком поводке условного срока)


            Не нужно бежать впереди паровоза и делать поверхностные суждения hi
            Constantine
          2. es.d 22 октября 2013 17:29
            Цитата: cdrt
            на мэра Москвы от 27% избирателей...

            От числа проголосовавших hi
            1. Новая Русь 22 октября 2013 17:39
              Проголосовал миллион человек... От 30% пришедших
              Новая Русь
            2. antonio 22 октября 2013 18:16
              да эти голоса не за анального, а против беспредела и коррупции в нашем государстве, против власти дегенератов.
              antonio
              1. Новая Русь 22 октября 2013 18:24
                Да. Смотрите осторожней со словами, тут один меня сумасшедшей чуть ли не назвал за то что я не верю во всенародную поддержку Путина
                Новая Русь
                1. antonio 22 октября 2013 22:39
                  верить он может и в марсиан и во вселенский разум, это и отличает сумасшедших от людей со здравым смыслом.
                  antonio
                2. Constantine 23 октября 2013 09:23
                  Цитата: Новая Русь
                  Да. Смотрите осторожней со словами, тут один меня сумасшедшей чуть ли не назвал за то что я не верю во всенародную поддержку Путина


                  Так ты и есть не вменяемая т.к. несешь не связанную и не подкрепленную данными пургу либо по глупости, либо по долгу службы у известной организации. Так просто такую хрень не несут. wink
                  Constantine
      5. Ефрейтор 22 октября 2013 10:21
        "125 Взрывные устройства и взрывчатые вещества
        2927260 Боеприпасы прочие"

        Эта строчка одинакова в обоих заказах, находится в графе "Классификация товаров, работ и услуг" и никаких упоминаний в
        графах "Полное наименование аукциона (предмет контракта)" и "Количество поставляемого товара, объема выполняемых работ, оказываемых услуг"

        Я не поклонник Навального, но от этих заказов смердит конкретно.
        Ефрейтор
        1. РусскийРу 22 октября 2013 10:28
          Количество боеприпасов может быть одинакова. Цена разная из-за специфики.
        2. Комментарий был удален.
      6. Mikado 22 октября 2013 10:35
        Цитата: РусскийРу
        Объясните мне люди добрые. А пистики чем должны стрелять? Это же цена с учетом боеприпасов. В сведении заказов написано
        125 Взрывные устройства и взрывчатые вещества
        2927260 Боеприпасы прочие


        Вы ошибаетесь, "125 взрывные устройства и взрывчатые вещества" и "2927260 боеприпасы и прочее" - это код в классификаторе к которому относятся пистолеты, не более. Ни про какие патроны в заказе речи не идёт.
        Mikado
        1. РусскийРу 22 октября 2013 10:47
          Поставка специального стрелкового вооружения и средств ближнего боя для подразделений специального назначения по перечню, утвержденному Минобороны России: 9 мм пистолеты GLOCK-26 в комплекте для нужд Министерства обороны Российской Федерации

          В КОМПЛЕКТЕ. А что в ходит в комплект? И патроны в том числе.
          1. Mikado 22 октября 2013 11:35
            Цитата: РусскийРу
            А что в ходит в комплект? И патроны в том числе.


            Да с чего вы это взяли то?)) И сколько в "комплект" входят патронов, два ящика?)
            "В комплекте" - это значит с доп.магазином, приспособления для чистки, накладки, лазерный целеуказатель.

            Патроны в комплекте)))))
            Mikado
            1. РусскийРу 22 октября 2013 12:23
              Поставка специального стрелкового вооружения и средств ближнего боя для подразделений специального назначения по перечню, утвержденному Минобороны России: 9 мм пистолеты GLOCK-26 в комплекте для нужд Министерства обороны Российской Федерации

              По перечню. И боекомплект-это что по твоемому? Можешь сколько угодно скобки рисовать. Внимательней читай все что написано. Парадокс в том что насральный этот перечень не выкладывает в своём "разоблачении". Нравится тебе, что лапшу вешают, да, ради Бога. МАЛАДЕЦ.
              1. Mikado 22 октября 2013 13:00
                Чё за бред? Причём тут Навальный, не выкладывающий "перечня"? Он чтоли этот заказ оформлял?)) Да и перечень выложен, он идёт после двоеточия, в твоей цитате - "9 мм пистолеты GLOCK-26 в комплекте для нужд Министерства обороны Российской Федерации". Что такое "в комплекте" я тебе уже написал. К патронам это не имеет никакого отношения. Где ты увидел слово "боекомплект"? Сам дописал "бое" к "комплекту"?)) Далеко пойдёшь, до высот Рогозина наверное. Нет, если тебе нравится как упитанная физиономия данного гражданина наживается на тебе, заявляя о своей честности, порядочности и неподкупности, то ради бога.
                Mikado
                1. РусскийРу 22 октября 2013 13:29
                  Извиняюсь. Не боекомплект а боеприпас. Легче стало? Поделись перечнем. Спасибо, до высот отправил. Сам наверно под плинтусом? Оттуда лучше видно? что и как.
                  1. Mikado 22 октября 2013 14:21
                    Я тебе уже написал этот перечень, он идёт после двоеточия в предложении - "Поставка специального стрелкового вооружения и средств ближнего боя для подразделений специального назначения по перечню, утвержденному Минобороны России: 9 мм пистолеты GLOCK-26 в комплекте для нужд Министерства обороны Российской Федерации". Если ты знаком с правилами Русского языка, то тебе не сложно будет это понять. Слов "боеприпасы" или "боекомплекты" тут нет. Есть только слово "боеприпасы прочие" в графе "классификация товаров, работ и услуг", что означает, что этот заказ отнесли к данной категории товаров, на ровне с категорией "взрывные устройства" (по твоей логике к пистолетам ещё и детонаторы наверное заказали тогда?)). Всё это говорит только о том, что заказ оформили неправильно, что должны были оформлять по коду "оружие и его детали". Подробную комплектность тебе описали ниже, согласно размещённому тех.заданию, ни о каких патронах там речи не идёт.
                    Конечно под плинтусом, где же ещё могут быть не согласные с твоим мнением.
                    Mikado
                    1. РусскийРу 22 октября 2013 15:05
                      Ещё раз повторюсь. МАЛАДЕЦ. Значит пистолеты отнесли к категории; Классификация товаров, работ и услуг, боеприпасы причие. А патроны никак по твоемому не относяться к боеприпасам. Наверно патроны относятся к категории "байда с порохом". Стрелять хотят горохом, или пульки дадут в нагрузку бесплатно?
                      1. Mikado 22 октября 2013 16:22
                        Патроны относятся к боеприпасам и что дальше то? Что ты этим аргументом сказать хотел? Я не знаю чем они там стрелять собрались, но знаю точно что патроны в указанную в заказе сумму не входят, судя по тексту и материалу заказа. Поэтому и Рогозин на патроны не ссылался, потому что дураком бы выглядел.
                        Mikado
          2. atalef 22 октября 2013 13:46
            Цитата: РусскийРу
            Поставка специального стрелкового вооружения и средств ближнего боя для подразделений специального назначения по перечню, утвержденному Минобороны России: 9 мм пистолеты GLOCK-26 в комплекте для нужд Министерства обороны Российской Федерации

            В КОМПЛЕКТЕ. А что в ходит в комплект? И патроны в том числе.

            Видимо кроме патронов еще и откаты, причем это основное
      7. vpimen2010 22 октября 2013 10:42
        А фишка в том,что сведения о таких закупках вообще в открытом доступе, необходимо запретить.Делим заявленную стоимость закупки на среднюю цену и ,с точностью до еденицы,устанавливаем количество боеспособных загран спецов ГРУ.
        Мы это афишируем для кого? Что б наше руководство знало? или каждый налогоплательщик? Им то оно надо? Куда не коснись или наваровальные или бараны,которых оно стрижет и на которых(баранах)пиарится анальный.
        Где СМЕРШ,Меркадер,именные ледорубы???Где власть?
        vpimen2010
        1. Старфиш 22 октября 2013 11:55
          Мы это афишируем для кого? Что б наше руководство знало? или каждый налогоплательщик? Им то оно надо?


          пока будут возможны разные сердюковы - каждому налогоплательщику надо знать. конечно Вы правы насчет секретности, но как бы у нас коррупцию совсем не засекретили
        2. report4 22 октября 2013 13:09
          Цитата: vpimen2010
          А фишка в том,что сведения о таких закупках вообще в открытом доступе, необходимо запретить.Делим заявленную стоимость закупки на среднюю цену и ,с точностью до еденицы,устанавливаем количество боеспособных загран спецов ГРУ.

          Не хочу вас разочаровывать, но ГРУ это только армейцы и никакими "операциями под прикрытием" они не занимаются. Да есть "инструкторы" и "военные советники" и прочие ребята, которые занимаются непосредственно боевыми действиями, но они вооружаются из местных арсеналов.
        3. atalef 22 октября 2013 13:48
          Цитата: vpimen2010
          А фишка в том,что сведения о таких закупках вообще в открытом доступе, необходимо запретить.Делим заявленную стоимость закупки на среднюю цену и ,с точностью до еденицы,устанавливаем количество боеспособных загран спецов ГРУ.
          Мы это афишируем для кого? Что б наше руководство знало? или каждый налогоплательщик? Им то оно надо? Куда не коснись или наваровальные или бараны,которых оно стрижет и на которых(баранах)пиарится анальный.
          Где СМЕРШ,Меркадер,именные ледорубы???Где власть?

          ну да , разделили и определили, главное точно и достоверно, школота laughing
        4. cdrt 22 октября 2013 14:24
          vpimen2010
          Им то оно надо?


          А мне надо.
          Налоги (а плачу их реально много) - это мои деньги, которое у меня государство забрало, на общие нужды.
          И я хочу знать, как они расходуются.

          Более того, по всем действительно секретным конкурсам цифровые данные не публикуются. Наверное не стоит быть святее папы римского (это я о ФСБ и прочих, отвечающих за гос.безопасность, гос.тайну).
          А так, позиция - не нравится, что обвиняют в воровстве (кстати возможно и справедливо) - закроем данные = защите коррупции.

          Вопрос к Вам - сами кормитесь от гос закупок?
      8. Timeout 22 октября 2013 11:41
        Цитата: РусскийРу
        125 Взрывные устройства и взрывчатые вещества
        2927260 Боеприпасы прочие

        Уважаемый а по реестру вы пытались посмотреть? Эта заявка должна проходить по коду №124 «Оружие и его детали» Включает код(ы) по классификатору ОК 004-93 (ОКДП) - 2927010. 2927010 - Оружие и его детали[2927100 - 2927197]. Так что сама заявка составлена неправильно, и ее почему-то пропустил отдел по финансовому надзору в МО. А вот из этого уже надо делать выводы!
        Вот ссылка на коды: http://www.gov-zakupki.ru/odnoimenka/ Сорри за повтор!
        1. atalef 22 октября 2013 13:49
          Цитата: Timeout
          Цитата: РусскийРу
          125 Взрывные устройства и взрывчатые вещества
          2927260 Боеприпасы прочие

          Уважаемый а по реестру вы пытались посмотреть? Эта заявка должна проходить по коду №124 «Оружие и его детали» Включает код(ы) по классификатору ОК 004-93 (ОКДП) - 2927010. 2927010 - Оружие и его детали[2927100 - 2927197]. Так что сама заявка составлена неправильно, и ее почему-то пропустил отдел по финансовому надзору в МО. А вот из этого уже надо делать выводы!
          Вот ссылка на коды: http://www.gov-zakupki.ru/odnoimenka/ Сорри за повтор!

          Вы бы лучше сделали выводы, почему пистолеты в 4 раза дороже , чем должны быть
          1. Timeout 23 октября 2013 17:38
            Цитата: atalef
            Вы бы лучше сделали выводы, почему пистолеты в 4 раза дороже , чем должны быть

            Читайте пост внимательней! Я говорю что такую заявку вообще должны завернуть еще на стадии составления! И кому то выгодно ее пропустить!
            Вывод по стоимости? Ладно тогда пойдем от печки, даже если брать позиции из тех задания.
            1. Glock G26 Subcompact Handgun - 9mm. Цена - 509$
            2. ЛЦУ - LaserMax LMS-1161 - 300$
            3. Кобура набедренная - 15$
            4. Кобура поясная - 21$
            5. Кобура оперативная - 30$
            5. Кейс оружейный - 40$
            6. Магазины 6 шт. - 180$
            7. набор для чистки - 10$
            Итого: 1105$ (цены у самых дорогих продавцов!) + 18% за растаможку = 1305$, что на наши рубли 43500 с доставкой! Дешевле чем у "Орсис", просто ствол в кейсе. На Глок 17 цена такая же!
      9. ssergn 22 октября 2013 11:57
        В подтверждение Ваших слов предоставляю выдержку из официальной документации, размещенной на сайте, которая называется "ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ":

        Техническое задание
        на поставку 9 мм пистолета GLOCK-26 в комплекте.


        9 мм пистолет GLOCK-26 в комплекте, предназначен для поражения живой силы на дальностях до 50 м.

        Основные ТТХ:
        Патрон - 9х19мм «Парабеллум»;
        Длина, мм - 160 ± 1 %;
        Длина ствола, мм - 88 ± 1 %;
        Вес без магазина, г - 560 ± 1 %;
        Магазин, патронов - 10.

        Комплектность:
        - пистолет;
        - 6 магазинов;
        - лазерный целеуказатель;
        - кобура поясная из твердосплавного материала;
        - кобура оперативная из твердосплавного материала;
        - кобура набедренная из твердосплавного материала;
        - кейс оружейный;
        - принадлежности для чистки;
        - руководство по эксплуатации на русском языке;
        - паспорт изделия.


        Вот тут вроде бы люди все умные и грамотные, комп с интернетом освоили, а ума скачать документацию и дойти до тех задания не хватило. Че, стадный инстинкт срабатывает (слава Богу не у всех)? Лишь охаять...

        А теперь вопрос к спецам: Господа, товарищи, оцените, во сколько обойдется сей комплект. И да, желательно, не голословно, а с указанием прайсов.

        Премного благодарен hi
        1. igor36 22 октября 2013 14:07
          Цитата: ssergn
          - кобура поясная из твердосплавного материала;
          - кобура оперативная из твердосплавного материала;
          - кобура набедренная из твердосплавного материала;

          Что за неумный человек техзадание в этом заказе писал?
          Твёрдые сплавы — твёрдые и износостойкие металлические материалы, способные сохранять эти свойства при 900—1150 °C. В основном изготовляются из высокотвердых и тугоплавких материалов на основе карбидов вольфрама, титана, тантала, хрома, связанные кобальтовой металлической связкой, при различном содержании кобальта или никеля.
          1. ssergn 22 октября 2013 14:59
            Вопросы не ко мне- к тех заданию wink
            1. igor36 22 октября 2013 19:53
              к вам абсолютно нет претензий
        2. Misantrop 22 октября 2013 14:16
          Цитата: ssergn
          из твердосплавного материала;
          До чего прогресс докатился - пластиковый пистолет в ТВЕРДОСПЛАВНОЙ кобуре laughing
          Цитата: ssergn
          оцените, во сколько обойдется сей комплект
          Каждая ТАКАЯ кобура - в цену минимум пары пистолетов, твердосплавы сложной формы и таких габаритьв ой как не дешевы... what lol
          Misantrop
      10. Ингвар 72 22 октября 2013 12:11
        Цитата: РусскийРу
        Объясните мне люди добрые. А пистики чем должны стрелять? Это же цена с учетом боеприпасов

        Только не говорите что они на 150.000 патронов купили на 1 ствол. Сами в это верите? Цена патрона для Глока около доллара в розницу. Считайте.
      11. Nayhas 22 октября 2013 13:17
        Цитата: РусскийРу
        Объясните мне люди добрые. А пистики чем должны стрелять? Это же цена с учетом боеприпасов. В сведении заказов написано

        Не нужно из людей делать идиотов. 20 тыс. за ствол, 190 тыс. за патроны? 9 мм. пара давно делают у нас в стране и нет смысла их закупать в Австрии, это во первых, во вторых стоимость патронов 9х19 186 евро за 1000 шт., это в Европе, на хрена на один ствол столько патронов?
        1. atalef 22 октября 2013 13:51
          Цитата: Nayhas
          Цитата: РусскийРу
          Объясните мне люди добрые. А пистики чем должны стрелять? Это же цена с учетом боеприпасов. В сведении заказов написано

          Не нужно из людей делать идиотов. 20 тыс. за ствол, 190 тыс. за патроны? 9 мм. пара давно делают у нас в стране и нет смысла их закупать в Австрии, это во первых, во вторых стоимость патронов 9х19 186 евро за 1000 шт., это в Европе, на хрена на один ствол столько патронов?

          ну почему , для чистоты эксперимента и доказательства цены, скажут , что для выполнения заказа пришлось построить патронный завод ..... в Австрии
  2. Опасный 22 октября 2013 07:55
    идет время, меняются люди, а вот коррупция и воровство как были, так и остаются. Да, Навального я не перевариваю, но, черт побери, если все, что он сказал правда, то напрашивается вопрос - какого хрена здесь творится?? И что за такие невнятные отговорки Рогозина?? и как долго все это разворовывание будет продолжаться???
    1. влад0 22 октября 2013 08:30
      Все очень просто: на кону 20 трлн рублей на 7 лет. Сердюков на них и погорел, решив закупать все на западе. Люди поменялись, но алчность осталась. Неважно, будут пистолеты или АПЛ, все причастные попытаются что-то урвать.
      влад0
      1. cdrt 22 октября 2013 14:27
        влад0
        Сердюков на них и погорел

        Сердюков погорел, теперь вот Рогозин...свято место занял.
        Ничто не изменяется под луной
    2. Mikado 22 октября 2013 10:46
      Пока на верху сидят те, кто сидят, так и будет продолжаться. Например Рогозин, был вторым человеком в Партии "Родина" (быстро набиравшей обороты и являющейся конкурентом Единой России), после выборов он Глазьева быстренько сместил, партию развалил, сына пристроил в Мосгордуму от партии Единой России, а сам теперь вице-премьер, удивительно честный и порядочный человек. Теперь он нам рассказывает какой его сынишка честный и благородный, такой же как он, вон, предприятие с колен какое то поднять пытается, надрывается и нииикакого отношения к пистолетам не имеет, никуда не "трудоустраивался", а "был" всего лишь замом директора, на дураков расчёт.
      Mikado
      1. Drosselmeyer 22 октября 2013 13:51
        Ну Рогозин известный популист. Да и объяснения его типа тык-мык-пык-сам . У нас ведь как, как только папа-мама доруваются до бюджета, их жёны-сыновья становятся гениальными банкирами и руководителями.
        А я ещё помню, как господин Рогозин сидел в президиуме съезда Христианско-либеральной партии Крыма, этакой легализации ОПГ известного крымского бандита Поданева.
        Drosselmeyer
  3. svp67 22 октября 2013 07:56
    Разве что, речь зашла о том, что было бы неплохо наладить производство отечественных высококачественных пистолетов для нужд специальных подразделений. Куда более серьёзные по своему накалу вопросы вызвала публикация заказов на это оружие в Сети, а точнее цена вопроса.
    Верно, но и ребята из "спецназа" должны иметь отличное и надежное оружие "уже сейчас".
    Тут больше вопросов к Екатерине Валерьевне Ежелевой, вот еще:
    С Рособоронпоставками более «интересная» история. Минобороны объявило тендер по системе электронных торгов на поставки переносной и возимой навигационной аппаратуры общим объемом 1,68 млрд рублей. Самый большой лот в 478 млн рублей — на снятые с серийного производства в 2010 году персональные 14Ц822 «Грот-М» разработки НИИ космического приборостроения. Их планируется закупить в количестве 2818 штук, то есть по цене почти 170 тыс. рублей за штуку. В то же время туристические приборы спутникового позиционирования стоят 10–15 тыс.
    По простому – возглавляемая Екатериной Ежелевой структура Минобороны покупает навигаторы снятые с производства, которые при схожести характеристик с гражданскими GPS стоят почти в 20 раз дороже! Еще возможно понять как можно украсть бюджет восемь раз, такое происходит в Сочи. Но покупать продукт стоимость которого в 20 раз превышает рыночную дикость даже в России.
    В ходе работ над алюминиевым гаджетом были предприняты немалые пропагандистские усилия для продвижения, так как независимые эксперты сравнивали его с портативными гражданскими навигаторами и сравнения были не в пользу «Грот-М». Например, туристические, спортивные и автомобильные приборы американской компании Garmin на российском рынке стоят не более 20 тыс. рублей. Первое появление навигатора на публике в 2009 году вызвало шквал критики специалистов. По многим параметрам он проигрывал линейке 60-х навигаторов Garmin, которые к тому времени сняли с производства. Например, модель Garmin GPS 60 работала 28 часов от одного комплекта батареек при температурах от минус 15 до плюс 70 градусов, имела массу 150 г, хранила в памяти до 1 тыс. путевых точек, 20 сохраненных траекторий, несколько форматов местоположения, не считая определения широта–долгота, причем во всех случаях точность не превышала нескольких метров.
    «Такая заявка нам поступила из Минобороны (контракт на поставку навигаторов). Противоречить ей и доказывать, что чего-то нет, мы не можем. Поскольку заявка включена в план-график, она должна пройти определенные процедуры. Пока они не завершатся, переговоры со СМИ запрещены», — сказала Ежелева. Конечно, не будет ничего говорить понятно все – надо нагреться на поставках в российскую армию. Вот заключат контракт, тогда скажут, мол, доработаем, а пока и так сойдет, а два миллиарда рублей по карманам…
    Все эти технические и рыночные характеристики говорят об одном – воруют на контракте нещадно.


    Не знаю, по моему мнению этому "солдату бабского батальона Сердюкова", пора в отставку...
    1. olp 22 октября 2013 11:47
      эта тема немало мусолилась в своё время, несмотря на криво составленную документацию и оставшийся вопрос с ценами закупали всё же новую версию Грота


      вот два аппарата
      оба называются 14Ц822 Грот-М

      тот что справа "старый" и снятый с производства в 2010-м году, слева глубокая модернизация

      вот здесь подробнее
      http://twower.livejournal.com/713578.html
      olp
  4. kafa 22 октября 2013 08:05
    Цитата: svp67
    Не знаю, по моему мнению этому "солдату бабского батальона Сердюкова", пора в отставку...

    а лучше собрать их в далёком далёком монастыре wink
    1. андрей юрьевич 22 октября 2013 08:12
      что ж Вы такие "толерантные" то ? эту шоблу к стенке! и только так! налицо статья"измена Родине"! какие к чорту отставки? am
      1. svp67 22 октября 2013 08:24
        Цитата: андрей юрьевич
        эту шоблу к стенке!

        Не, не, не Вы, что, так легко им отделаться, в "лагеря", в "монастырь", что бы ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ ПАХАЛИ, ПАХАЛИ и ЕЩЕ РАЗ ПАХАЛИ... и НИЧЕГО НЕ ИМЕЛИ...
    2. svp67 22 октября 2013 08:15
      Цитата: kafa
      а лучше собрать их в далёком далёком монастыре

      У нас тут парочка таких есть,в уральской глубинке,могу предложить...
  5. os9165 22 октября 2013 08:33
    Я смотрю дело Сердюкова и Васильевой живее всех живых, ВВП когда наступит 37 год?
    1. Рустам 22 октября 2013 09:46
      os9165 Я смотрю дело Сердюкова и Васильевой живее всех живых


      Да что вы,может дело господ Иванова,Московского,Михайлова и т д,а так же дело генералов нашего ВПК и других заинтересованных лиц,которые в свое время с успехом завалили программу перевооружения 2001-2010 и подвели нашу армию к 2008 году-без какого либо современного оружия

      вот и получаем на выходах нереальные ценники за отнюдь непрорывные изделия

      примерчик -Т-90А цена 118 мил.рублей(2011г),экспорт Индия-Алжир цена 88 мил.рублей- разница у кого?-естественно в 2011 МО РФ отказалось покупать,танк с таким ценником

      список можно продлжать до бесконечности-и даже торги непомогают,ставяться такие пункты в заказе,что выигрывают определенные фирмы
    2. antonio 22 октября 2013 13:22
      Кому Вы вопрос задаёт? ВВП там сам участвует, или опять во всём виноваты бояре а царь святой?
      antonio
    3. Pashhenko Nikolay 22 октября 2013 18:03
      Когда дело передадут в Басманный суд,тогда и наступит 37й год для Сердюкова и компании.А пока похоже шоу аля борьба с корупцией продолжается.
  6. Анатоль Клим 22 октября 2013 08:40
    Странно, что молчит лучший министр Шойгу, может новые эмблемы выбирает.
    1. svp67 22 октября 2013 08:43
      Цитата: Анатоль Клим
      Странно, что молчит лучший министр Шойгу, может новые эмблемы выбирает.

      Человек очень занят,но думаю,что вскоре ответ ПОСЛЕДУЕТ...
      1. Анатоль Клим 22 октября 2013 09:13
        Цитата: svp67
        Человек очень занят

        Понимаю, что вояжи по Латинской Америке тоже нужны, но оставлять коррупцию в своём ведомстве на потом..???
      2. служивый. 22 октября 2013 10:06
        Последует... Типа я не я...
      3. cdrt 22 октября 2013 14:33
        svp67
        Человек очень занят,но думаю,что вскоре ответ ПОСЛЕДУЕТ...

        Вот да.
        Только почему-то уверен, что после этого кончится все просто - Рогозин неуиновен, Глоки просто не закупят.
        И останутся спецназеры с недоведенным нашим.
        Потерпят...
    2. русс69 22 октября 2013 09:50
      Цитата: Анатоль Клим
      Странно, что молчит лучший министр Шойгу, может новые эмблемы выбирает.

      А что ему говорить , в принципе?
      Проверка, насчет обоснованности цены , была начата еще за неделю, то истерии Анального.
      1. Анатоль Клим 22 октября 2013 09:58
        Цитата: русс69
        А что ему говорить , в принципе? Проверка, насчет обоснованности цены , была начата еще за неделю

        Проверять обоснованность цены надо до объявления тендера, а не наоборот.
    3. IRBIS 22 октября 2013 12:19
      Цитата: Анатоль Клим
      может новые эмблемы выбирает.

      Пришивает, скорее всего. Просто выбрал слишком много, времени не хватает...
  7. ANUBIS 22 октября 2013 08:42
    Непонятная ситуация с госзакупками, очень непонятная. Зачем объявлять какие-то тендеры для закупок, если можно напрямую, без посредников приобрести все необходимое по меньшей цене и хорошего качества. Знаком с результатами различных тендеров так как сам госслужащий в отставке. Результаты таковы, что приходилось канцелярские товары закупать за свой счет, так как выдавались карандаши, которые нормально не заточишь, клей, который не клеил и ручки, которые не писали, а бумаги никогда не хватало. am
    1. Быков. 22 октября 2013 09:43
      Цитата: ANUBIS
      ... Зачем объявлять какие-то тендеры для закупок...

      По замыслу, чтобы сделать гостраты открытыми,что собственно и очевидно и без всяких полит-кипешистов, а вот насчёт- эффективности- тут вООпрос, и большой.
      1. cdrt 22 октября 2013 14:36
        По замыслу, чтобы сделать гостраты открытыми,что собственно и очевидно и без всяких полит-кипешистов, а вот насчёт- эффективности- тут вООпрос, и большой.

        И в результате гостраты стали гораздо более открытыми.
        Про эффективность - в бизнесе, увеличение закупок, проходящих через нормальные тендеры в большинстве случаев уменьшает стоимость закупаемого (сам наблюдал падение на 5% и заморозку цен на 2 года при тенденции до этого в росте на 6% в год).
        Вопрос - к организации тендеров.
    2. Mikado 22 октября 2013 10:22
      Вам, как госслужащему в отставке, должен быть известен 94ФЗ, и что согласно ему, ничего на прямую вы заключать не можете, только торги (кроме случаев если заказ не превышает 100 тысяч рублей)
      Mikado
  8. alekseyal 22 октября 2013 08:45
    Навальный агент госдепа. Он и сам не отрицает что берёт деньги у США.
    alekseyal
    1. Быков. 22 октября 2013 09:33
      Вроде бы, на плакате и не Шарапов, а так и хочется сказать, знаменитую фразу Жиглова..."Ну и р0жа у тебя!"
    2. Drosselmeyer 22 октября 2013 13:58
      +++Навальный агент госдепа+++
      Замечательно, только как это относится к покупкам МО пистолетов по цене бюджетного автомобиля? Псевдопатриот, разворовывающий свою Родину, по моему, хуже всяких агентов госдепа.
      Drosselmeyer
  9. air wolf 22 октября 2013 08:49
    Вот , а чем им Стриж не понравился?
    1. Rex 22 октября 2013 09:05
      Цитата: air wolf
      Вот , а чем им Стриж не понравился?


      Его нельзя продать армии за $7 тыс...
      Rex
    2. русс69 22 октября 2013 09:47
      Цитата: air wolf
      Вот , а чем им Стриж не понравился?

      Мне кажется спецназ должен вооружатся, тем что его устраивает. Несколько сот Глоков , погоды не сделают, для наших оружейников.
      1. PSih2097 22 октября 2013 20:08
        Цитата: русс69
        Цитата: air wolf
        Вот , а чем им Стриж не понравился?

        Мне кажется спецназ должен вооружатся, тем что его устраивает. Несколько сот Глоков , погоды не сделают, для наших оружейников.

        у меня знакомый ходит в рейды по горам с трофейным М1911, говорит всем ствол хорош, кроме патронов (дорогие)...
  10. Kurkin 22 октября 2013 09:14
    А почему Глок а не Гюрза? У нас своих пистолетов новых мало что ли? Короче народ совсем уже за тупое держат. Даже новости порой читать не хочется, а хочется пострелять всю верхушку.
    1. papas-57 22 октября 2013 09:30
      А чем ГШ-18 плох для нашего спецназа7
      1. Басарев 22 октября 2013 10:53
        И в самом деле - самый лёгкий армейский пистолет.Высочайшая надёжность и живучесть при отменной пробиваемости - прострелит кого угодно!
      2. Kurkin 22 октября 2013 11:12
        Согласен. Есть и ГШ18 и СР-1 "Гюрза", а они глоки закупают.
        1. Samminosh 22 октября 2013 12:17
          У ГШ-18 надежность унылая и проблема с магазинами с отвратительной унификацией (как у ППШ в ВОВ) вызванная низким качеством производства.
          Единственное весомое достоинство - бронебойный патрон.
          Samminosh
    2. русс69 23 октября 2013 01:01
      Цитата: Kurkin
      А почему Глок а не Гюрза? У нас своих пистолетов новых мало что ли? Короче народ совсем уже за тупое держат. Даже новости порой читать не хочется, а хочется пострелять всю верхушку.

      Цитата: papas-57
      А чем ГШ-18 плох для нашего спецназа7

      Бойцы, спецназа, товар штучный и для них в принципе мирного времени нет. По мне пускай имеют на вооружение и Глоки и Кольты и вообще, что душе угодно. Если бойцу на задание удобней идти с тем или иным оружием , это его дело. У каждого бойца свой взгляд на оружие, многие , те же обвесы покупают покупают за свой счет , под себя. И если в стране запрещена продажа оружия, то государство пускай обеспечивает их всевозможным арсеналом.
  11. Rinat 1 22 октября 2013 09:15
    Этот госзакуп совершенно не применим для армии.
    1. Kpox 22 октября 2013 09:48
      Ну как видите и тут необходим народный контроль.
  12. Kpox 22 октября 2013 09:24
    Во что превратился ТопВар ... Анального уличили в лжи, а автор статьи всё продолжает колбасную аналитику "кто сколько попилит". Злостное правительство выкладывает в сеть (с 2006 года ксати) свои закупки ... потроллить народ наверно? Вэллкам на сайт товарищи ;) http://zachestnyezakupki.onf.ru/
  13. a.hamster55 22 октября 2013 09:25
    И чего Вы вцепились в эти пестики- ну прям как детишки! Ими что ли Державу защищать будем ? Глубжее надо мыслить -ГЛУБЖЕЕ ! А штабным и прочим кому оно необходимо -хоть по два но по одному патрону.
    1. служивый. 22 октября 2013 10:10
      Да вопрос не в пестиках, а в цене за пестики! Откуда такие цены? И почему? Какова в цене коррупционная составляющая?
  14. Комментарий был удален.
  15. Сосед 22 октября 2013 09:34
    Может это для чеченской"гвардии" из охраны президента игрушки?
  16. major071 22 октября 2013 09:39
    та самая Екатерина Ежелева

    Еще одна "подруга" Табуреткина? Или просто наследница дела? fool
  17. kontrol 22 октября 2013 10:30
    одна родня в верхушке.а дети их ну просто поголовные вундеркинды и высокосидящие родители как бы ни причем-дети сами себе дорогу пробивают.кто в депутаты ,кто в руководство крупных госкомпаний.и это никак не связано с деятельностью родителей.интересно им всем там нимб не жмет?
  18. стер 22 октября 2013 10:33
    Ну воруют, ну дербанят. И шо? А то мы не знали!
    Мы не знаем, как сделать так, чтобы всю эту шваль при власти и деньгах народа отправить прямиком в ад. Ну типа на каторгу лет на 40.
    Допоживем - допобачим...
  19. Мареман Василич 22 октября 2013 10:36
    Мне какать на Навального,кто он, всем известно. Но и чиновникам в Оборонке я давно тоже не верю. То что денег уведут даже и разговаривать не надо. Это болезнь,зараза, которая проявляется на генетическом уровне. Без разворовывания госсредств нынешнее чиновничество просто жить не сможет, они с ума сойдут. Пока их расстреливать и сажать(минимум на 20-ку) не станут, при этом высылка родни за Урал и в Сибирь обязательна,ситуацию не изменить, в корне при чём. Нравиться это кому или нет, но это истина. Других способов не существует.
    Вот вам и подтвеждение моих слов.
    http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.forbes.ru%2Fnews%2F246453-glavu-rosg
    ranitsy-uvolili-za-perevod-1-mlrd-rublei-v-bank-ottsa&lang=ru&lr=6
    1. kotvov 22 октября 2013 18:23
      уважаемый МАРЕМАН,думаю что большинство это понимают.только кто это сделает,уж не думаете вы что ,,гарант,,всего и вся?
  20. Пончиквпудре 22 октября 2013 10:37
    опять чиновники обделались, лучше бы купили бы за 60 тр за штуку, глядишь и дефицита в бюджете не было, а что написал Рогозин я ваще не понял, как то не по теме...
    Пончиквпудре
  21. Колян 2 22 октября 2013 10:41
    Цитата: Быков.
    Цитата: РусскийРу
    ...Так в чем сенсация? Или очередная "лапша" для ушей?...

    Да как всегда, всего по-немножку и того и этого. Уж точно бюджетные денюжки, нашему ОПК не помешали бы... в смысле, а на х*ра им глоги,? Стрелять чтобы? а из отечественного не получается, да? .

    Макаров устарел морально, а новых хороших нет. ПЯ дали дак он тяжёлый и как макар по прицельной дальности, один плюс 16 патронов, нету у нас в России пока пистолетов хороших, а глок действительно очень не плох.
  22. sys-1985 22 октября 2013 10:46
    Когда же они уже от жадности лопнут то все..
  23. Таныш 22 октября 2013 11:01
    Глок на самом деле заслуживает того чтобы был поставлен на вооружение НАШЕЙ армии.Должно же быть лучшее. Но больше всего мне по нраву, то что за попытку укусить из подтишка дан адекватный ответ. За "базар" надо отвечать! Да ВОРУЮТ!!!!! Но если " государев человек" опозорил государство своим действием или бездействием то за это он должен ответить по полной! За ущерб нанесенный ГОСУДАРСТВУ минимум год общего режима, а остальное сколько суд определит и без поглощения сроков
  24. Андрей Питер 22 октября 2013 11:09
    Вы ничего не понимаете- у них тендер не на миниум, а на максимум wassat А если серьезною то это результат безнаказанности и тому пример Сердюков и его компания.
  25. Мареман Василич 22 октября 2013 11:26
    Данная закупка является фактом недееспособности и отсталости всей власти с момента распада СССР. Ничего не могут сделать. Всё что есть это советское наследие. Либо изделия которые основаны на советских идеях.Мне хочется поверить что власть радеет за страну, но что то нет аргументов в её пользу. Либо бездари, либо................
  26. VladimS 22 октября 2013 11:34
    Так в чем сенсация? Или очередное впаривание "мнения о факте"?

    Пиар того требует. Надо быть на слухУ, а то забудут.
    Овальный реально уже задрал со своими "разоблачениями", потому что не точными , не провереными, слухами.
    Отпускная цена производителя и цена в магазине всегда, везде и в любой стране - это две разные стоимости.
    Автор статьи явно симпатезирует Овальному. Иначе трудно объяснить подбор представленых фотографий.
    Ведь при необходимости можно надёргать и фото овального со звериным оскалом.
    Жаль. За не объективность и предвъзятость статье несомненный жирный минус.
    1. служивый. 22 октября 2013 11:42
      Оптовая цена да будет вам известно всегда ниже!В магазине розница там ещё дороже. Вопрос не в насральном, вопрос почему цена по госконтракту оказалась выше цены в магазине? И куда(кому) пошла разница между реальной ценой и ценой сделеки?
      1. вакса 22 октября 2013 22:59
        А что, в магазине продают глоки с лазерным обвесом?
    2. Володин 22 октября 2013 13:25
      при необходимости можно надёргать и фото овального со звериным оскалом.

      Браво!

      Необъективность и предвзятость в чём: в фото Навального или всё-таки в ценах на пистолеты?
  27. Lolocat 22 октября 2013 11:44
    Кто-нибудь вообще из вас в госаукционах участвовал? Условий там очень много- шаг аукциона, время проведения, требования не только к самому изделию, но и компании и т.д и т.п. Они могут хоть миллион поставить цену за пистолет, а купить все равно обязаны по самой низкой цене.
    Lolocat
  28. Дублер 22 октября 2013 12:01
    Твою дивизию... почему тема скатывается к обсуждению Навального, а не той cволоты в погонах или без, которая возжелала "глоки" за счет опустошения наших карманов??? Хрен с ними, с этими либералами, но выданная на-гора инфа о "золотых" шпалерах соответствует же суровой действительности! Где суровое потрясание Уголовным кодексом и жесткие отставки буреющих рукоблудов? Поболтали, пожурили и все остались при своих интересах?
    1. Володин 22 октября 2013 13:23
      Генрих, всё дело в том, что многие "комментаторы" статьи не читают вовсе: дошли до слова "Навальный" - и пошла слюна. А там хоть по 3 миллиарда за пистолет! А причём тут вообще этот Навальный (как тема для обсуждения), если информация (без его усилий) находится в общем доступе...
      1. Дублер 22 октября 2013 14:21
        И смех и грех с этими... мягко говоря "спецами",- не получается "поваляться" на Навальном, тут же выдвинут иной "сногсшибательный" аргУмент- объективное удорожание произошло за счет стоимости боеприпасов. Как же здесь ни произнести сакраментальную фразу,- "Клава, я хренею!" request
        Оно ж, когда политика затмевает соображалку, трудно обратиться к популярному в прошлом журналу "Мурзилка", где вполне доходчиво разъясняется- патроны 9х19 Парабеллум, используемые в "глоках", имеют свойство применения и в отечественных разработках типа пистолета ПЯ.
        ______________________
        До "обличителей" как-то не доходит, что Навального просто, массово и систематически читают. В отличие от страниц с котировками и прочей лабудой для профи. Мое отношение к российскому либерализму крайне отрицательное, на грани 282 статьи УК, но бесспорная заслуга А.Н в том, что он взволновал "болото". Нет, не на "Болотной", а пошурудил мутную водицу чиновничьей вольницы. Теперь мы знаем не только о том, что "просто воруют" (это и так было известно), а где, кто, как и в каких объемах. И кому это понравится? Депутаты вот тоже заволновались, когда их недвижимость за бугром и прочие безобидные шалости высветились...
        Тут бы надо как-то определиться: кому больше веры?
      2. Walker1975 22 октября 2013 15:09
        Более того, повесь статью и характеристику любого российского пистолета - и весь форум закричит - вот оно супер русское оружие, а как закупки, то покупают Глоки, а обсуждают снова таки Навального. Он производит пистолеты? Предлагает альтернативные марки? Отвечает за поставки оружия для армии или спецназа? Причем он вообще?
        Walker1975
  29. lx 22 октября 2013 12:03
    Цитата: РусскийРу
    Если провести несложные математические вычисления, то получается, что средняя цена пистолета Glock-17 по этой «смете» составляет 210210 руб., а пистолета Glock-26 191100 руб. Средняя же цена такого оружия от самого производителя составляет не более 20 тысяч рублей, цена в России с учётом наценок посредников не превышает 60 тысяч рублей. То есть цены в заказе завышены, минимум, в 3-4 раза.

    Объясните мне люди добрые. А пистики чем должны стрелять? Это же цена с учетом боеприпасов. В сведении заказов написано
    125 Взрывные устройства и взрывчатые вещества
    2927260 Боеприпасы прочие
    Так в чем сенсация? Или очередное впаривание "мнения о факте"?

    Сенсации никакой нет -- воруютс, как обычно.
    это "Классификация товаров, работ и услуг"
    состав комплекта указан в прилагаемой к тендеру документации
    Комплектность:
    - пистолет;
    - 6 магазинов;
    - лазерный целеуказатель (ЛЦУ);
    - кобура поясная из твердосплавного материала;
    - кобура оперативная из твердосплавного материала;
    - кобура набедренная под пистолет с ЛЦУ;
    - кейс оружейный;
    - принадлежности для чистки;
    - руководство по эксплуатации на русском языке;
    - паспорт изделия.
    все уже посчитали. В мировой рознице это стоит в районе ~1100$ у нас в 3 раза дороже = ~100000 руб. макс в розницу, но для любимого мин. обороны спец. оптовая цена 210000
    lx
    1. ssergn 22 октября 2013 12:08
      Ога, то писали что сам ствол стоит ок 1000 $, это шо на вот это:

      - 6 магазинов;
      - лазерный целеуказатель (ЛЦУ);
      - кобура поясная из твердосплавного материала;
      - кобура оперативная из твердосплавного материала;
      - кобура набедренная под пистолет с ЛЦУ;
      - кейс оружейный;
      - принадлежности для чистки;

      ВСЕГО СТО БАКСОВ?

      Можно мне один комплектик? winked
    2. Сосед 22 октября 2013 14:04
      9-мм (9х19мм) пистолетный патрон с пулей со стальным сердечником
      индекс 7Н21 (гильза стальная) Разработан в ЦНИИТОЧМАШ (конструкторы Касьянов И.П., Корнилова Е.С.). Вначале получил индекс РГ057, а после принятия на вооружения - 7Н21. Патрон состоит из стальной гильзы, пули, метательного заряда и капсюля-воспламенителя КВ-26. Гильза цилиндрическая, фланец не выступающий, образован кольцевой проточкой. Пуля состоит из биметаллической оболочки, стального термоупрочненного сердечника (сталь ст. У10А, 70, 65Г) и полиэтиленовой рубашки . Носовая часть сердечника выступает из оболочки, что позволяет снизить потери энергии на ее пробитие и, соответственно, увеличивает пробивное действие по преграде. Кучность стрельбы на дальности 25 м (R50) - 2,5 см. Дальность поражения целей, защищенных бронежилетом - 40 м. На дистанции 35м пуля в 80% случаев пробивает 5-мм стальной лист.
      Отличительная маркировка: вершинка пули окрашена в черный цвет. Патроны у нас свои есть 9/19
  30. Koronik 22 октября 2013 12:24
    Да, господа я все хочу встретить сына либо дочь нашего "большого" чиновника которые бы занимались медициной (врачи),образованием (учителя)? Нет они в основном ЧП и уставной капитал их "производств" миллионы и миллиарды.Где они их заработали? Без помощи родителей? Вот и приходиться отмываться за своих детей(хотя и я Рогозина считаю человеком порядочным и на своем месте.Жаль.
    1. Зрелый натуралист 22 октября 2013 23:37
      Цитата: Koronik
      Да, господа я все хочу встретить сына либо дочь нашего "большого" чиновника которые бы занимались медициной (врачи),

      Дочь Шойгу.
      Зрелый натуралист
  31. lx 22 октября 2013 12:27
    Цитата: ssergn
    Ога, то писали что сам ствол стоит ок 1000 $, это шо на вот это:

    - 6 магазинов;
    - лазерный целеуказатель (ЛЦУ);
    - кобура поясная из твердосплавного материала;
    - кобура оперативная из твердосплавного материала;
    - кобура набедренная под пистолет с ЛЦУ;
    - кейс оружейный;
    - принадлежности для чистки;

    ВСЕГО СТО БАКСОВ?

    Можно мне один комплектик? winked

    можно. заказывайте. но с пистолетом на таможне будут проблемы. У нас, как писалось, ~60крублкй, а в мировой розницетак:
    http://www.glockmeister.com/GLOCK-17-Gen-4/productinfo/G17GEN4/
    http://www.glockmeister.com/G17-34-17L-GLOCK-Factory-Magazines-17-Round/producti
    nfo/G17MAGHF
    http://www.ebay.com/itm/Red-Laser-red-dot-sight-fit-for-pistol-gun-Glock-17-19-2
    0-21-22-23-30-31-32-/300946072342?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4611c8a316
    кобуры даже уже в рублях у нас
    http://www.mopnex.ru/item.php?id_item=1748
    http://stich.su/catalog/103/2210/
    http://stich.su/catalog/103/2014/
    кейс с ЗИПом в комплекте с пистолетом идет
    lx
    1. ssergn 22 октября 2013 12:32
      Спасибо, но все-таки. Кто-нибудь прикиньте реальную стоимость комплекта с учетом таможенных платежей и налогов. Ведь вся эта бодяга должна идти по офиц. каналам.
      Вот тока не надо ссылками кидаться, плиз. Сами сосчитайте, а я ленивый. bully Да, не забудьте посчитать, во сколько обойдется поставщику банковская гарантия в 80% от стоимости контракта (требование документации), государство же хочет быть спокойно за свои денежки. Спокойствие тоже денег стоит (коммерсант в любом случае будет в цене контракта учитывать накладные расходы в виде гарантии).
      1. Nayhas 22 октября 2013 13:22
        Цитата: ssergn
        Спасибо, но все-таки.

        Без всё таки, при закупке оптом цена обычно падает...
  32. Новая Русь 22 октября 2013 12:36
    "Навальный агент ГосДепа" "Анальный" Это всё понятно) Только если ничего кроме этих слов вам ответить нечего ему на очередной факт коррупции, вы делаете ему услугу. Рогозин пытался нагреться на пистолетах? Пытался. Его сын уже работников ИжМаша до нищеты довёл в своё время. Когда вы ничего не можете сказать Навальному кроме оскорблений, вы защищаете власть которая открыто нас обворовывает, а это на руку Навальному. Именно поэтому провластным патриотом быть нельзя, защищая эту власть и воров, вы становитесь пособниками врагов народа, настоящие патриоты задницу власти не лижут, как тут многие считают, что не любишь (либерала) Путина значит не патриот, это просто жалко выглядит.
    Новая Русь
  33. lx 22 октября 2013 12:37
    Цитата: ssergn
    Спасибо, но все-таки. Кто-нибудь прикиньте реальную стоимость комплекта с учетом таможенных платежей и налогов. Ведь вся эта бодяга должна идти по офиц. каналам.
    Вот тока не надо ссылками кидаться, плиз. Сами сосчитайте, а я ленивый. bully

    легальный, собранный у нас (поддержка нац. производителя!) по лицензии из ориг. комплектующих
    http://www.orsis.com/production/catalog/981/78909/
    Цена в базовой комплектации 56 500 рублей. (цена указана на 2й закладке внизу )
    комментарий от представителя того же ORSIS
    http://www.novayagazeta.ru/news/133043.html
    замечу, что коллиматорный прицел не указан в тендере. Итого, максимум (как уж не натягивай) 100круб.
    lx
  34. ssergn 22 октября 2013 12:54
    Цитата: lx
    легальный, собранный у нас (поддержка нац. производителя!) по лицензии из ориг. комплектующих


    Вот тут и может быть собака зарыта. Если требуется все-таки оригинал, то цена комплекта с учетом таможенных платежей и налогов может значительно отличаться. Я не претендую на истину, мы же просто все хотим разобраться (ну или не все, а некоторые). Кстати, модель Глок 26 не представлена у Орсиса, следовательно это импорт со всеми вытекающими. И не надо игнорить стоимость гарантии (3 669 120,00 руб.) на срок минимум до 25.11.2014 г. Сами посчитаете сколько это стоит? Исполнители заказа только за эту хотелку должны подарить банку ок 150 тыр., причем в момент подписания договора, еще ничего не сделав. Таков закон.
  35. lx 22 октября 2013 12:58
    Цитата: ssergn
    Цитата: lx
    легальный, собранный у нас (поддержка нац. производителя!) по лицензии из ориг. комплектующих


    Вот тут и может быть собака зарыта. Если трубется все-таки оригинал, то цена комплекта с учетом таможенных платежей и налогов может значительно отличаться. Я не претендую на истину, мы же просто все хотим разобраться (ну или не все, а некоторые).

    Вы, я так понимаю, не хотите. Так как считать, читать и ходить по ссылкам лень. В тендерной документации нигде не указано, что он должен быть иностранной сборки. Все уже посчитали в любых вариантах, ссылки я так понимаю бесполезно давать
    lx
    1. ssergn 22 октября 2013 14:34
      Еще раз почитайте все что я написал, кое-что и посчитал.


      1. Ссылки дают цену в сша. Пример - аналогичный автомобиль у нас и у них может отличаться в цене чуть ли не в 2 раза.
      2. Я не разбирался в вопросах ввозных пошлин и налогооблажения на импорт вооружений.

      Вот, нашел.
      9302 00 000 0 Револьверы и пистолеты, кроме входящих
      в товарную позицию 9303 или 9304
      шт 19%
      (http://www.eurasiancommission.org/ru/act/trade/catr/ett/Documents/ett93%2001.09
      .2013.pdf)

      То есть только ввозная пошлина - 19%. Дальше доставка, офромление, налоги.

      Весь вопрос в том - а нахрена нам импортное?
    2. ssergn 22 октября 2013 14:54
      Да, а Глок 26???

      ПыСы. Мы же с Вами разбираемся?
  36. andrei332809 22 октября 2013 13:02
    что овальный,что рогозин-оба балаболы. только первый уже "отсидел" за воровство,а второй ещё не попался. первый уважения не вызывал,а второй его стремительно потерял после громко заявленных и не выполненных обещаний
  37. Комментарий был удален.
    1. andrei332809 22 октября 2013 14:07
      Цитата: spirit
      , я аш заслушался, честное слово)

      соловей мой,соловей... один хрен птица.отсюда вывод-петух-прокукарекал,а там хоть не рассветай
  38. kim.230752 22 октября 2013 13:57
    Навальный,кто бы он ни был, молодец, так как говорит правду, а остальные сидят,в рот воды набрали. Боятся что-нибудь потерять,так как считают,что личное важнее. А коррупция у нас с САМОГО верха идёт.Поэтому и борьба с ней такая беззубая.
    1. ssergn 22 октября 2013 14:53
      А в чем правда то?

      Вот Вам независимое мнение об этом правдорубе

      http://sgolub.ru/audio/proekt-navalnyi

      Полюбопытствуйте на досуге.
  39. тюменец 22 октября 2013 14:49
    Как можно искоренить коррупцию, если она растёт корнями вверх ? :-)
    тюменец
  40. Леха из нашего города 22 октября 2013 14:51
    Сердюков неподсуден -дальше все закономерно,коррупция в лице высших должностных лиц бессмертна как МАФИЯ.
    Леха из нашего города
  41. Vasia Kruger 22 октября 2013 16:14
    Статья вроде о пистолетах и их цене, а обсуждают Навального. Да чхать на него. А вот пистолеты будем покупать за 4 цены. Зато Навального поругаем.
  42. alexpro66 22 октября 2013 17:45
    Цитата: lx
    Цитата: РусскийРу
    Если провести несложные математические вычисления, то получается, что средняя цена пистолета Glock-17 по этой «смете» составляет 210210 руб., а пистолета Glock-26 191100 руб. Средняя же цена такого оружия от самого производителя составляет не более 20 тысяч рублей, цена в России с учётом наценок посредников не превышает 60 тысяч рублей. То есть цены в заказе завышены, минимум, в 3-4 раза.

    Объясните мне люди добрые. А пистики чем должны стрелять? Это же цена с учетом боеприпасов. В сведении заказов написано
    125 Взрывные устройства и взрывчатые вещества
    2927260 Боеприпасы прочие
    Так в чем сенсация? Или очередное впаривание "мнения о факте"?

    Сенсации никакой нет -- воруютс, как обычно.
    это "Классификация товаров, работ и услуг"
    состав комплекта указан в прилагаемой к тендеру документации
    Комплектность:
    - пистолет;
    - 6 магазинов;
    - лазерный целеуказатель (ЛЦУ);
    - кобура поясная из твердосплавного материала;
    - кобура оперативная из твердосплавного материала;
    - кобура набедренная под пистолет с ЛЦУ;
    - кейс оружейный;
    - принадлежности для чистки;
    - руководство по эксплуатации на русском языке;
    - паспорт изделия.
    все уже посчитали. В мировой рознице это стоит в районе ~1100$ у нас в 3 раза дороже = ~100000 руб. макс в розницу, но для любимого мин. обороны спец. оптовая цена 210000

    Неправильно оперировать ценами (при том не оптовыми) дистрибютеров - цены при покупке непосредственно от производителя (а из списка он оперирует всем кроме лазера и кобур)да ещё при партии выше 1000 штук может быть не больше от 12 до 15 тысяч рублей на сегодняшний день (австрийцы предпочитают оплату в евро а не долларах)..так что цена на один комплект (учитывая что цена оптовой закупки лазеров фонарей и 3х видов кобур будет не выше 200- 250 евро за один комплект) всего выше перечисленного в максимуме 25 тысяч рублей!!! Ну плюс растаможка там транспорт и прочая хрень которая никак не влияет на количество нулей в окончательной сумме. Понятно что ещё как правило откат от производителя и договор на поставку запчастей и ещё какой нибудь мелочи. Все выше перечисленное слышал своими ушами от помощников ДР.. Так что греют руки на наших налогах чиновники..
  43. Vittt 22 октября 2013 18:44
    Наверное, я вызову бурю негодования,но по объёму ворья вы,россияне - на первом месте в мире.
    Мы, живущие в Беларуси, слегка в шоке от масштаба этого и, как говорится, большое видится на расстоянии - вы можете допрыгаться.Вы живёте в каком-то зазеркалье - мы круть, мы воруем,что хотим, и наср.ть нам на всех.Это жуткая поза.
    Мы же небольшой славянский народ (нас всего чуть меньше 10 млн. - население Москвы),а вы хотите,чтобы украинцы равнялись на вас.Как можно равняться на тех,кто тебя не любит,а только хочет выжать все соки.Путо-олигархия уже поставила на колени экономику Беларуси.Вместо того,чтобы скотину Керимова национализировать,ваши дворковичи,...уёвичи защищают эту бандитскую шайку.Не люблю Лукашенко,но то,что на наших улицах нет ваших чур..бесов - - ему низкий поклон.Пока вы, русские, не начнёте любить себя,а не только ненавидеть, мы будем неприкаянные (зависим от вас),потому что у вас Царя в голове нет!
    1. 7ydmco 22 октября 2013 23:25
      Цитата: Vittt
      Наверное, я вызову бурю негодования,но по объёму ворья вы,россияне - на первом месте в мире.


      Да, но если бы правил у вас кто либо подобный Шушкевичу, то разницы между нами бы не было.
      7ydmco
  44. ANUBIS 22 октября 2013 19:46
    Цитата: Mikado
    Вам, как госслужащему в отставке, должен быть известен 94ФЗ, и что согласно ему, ничего на прямую вы заключать не можете, только торги (кроме случаев если заказ не превышает 100 тысяч рублей)


    Законы то мы знаем, да пишут их, на мой взгляд, либо лица заинтересованные, либо недальновидные. wink
  45. voliador 22 октября 2013 20:52
    В любом случае - цена явно завышена!
  46. bunta 22 октября 2013 21:54
    Смысл статьи не понятен. То ли цены на Глоки обсудить, то ли Навального очередной раз обосрать.
  47. artgrad 22 октября 2013 22:25
    А какже российская разработка "Пистолет «Стриж» — лучший среди равных"?! И радостные планы по внедрению в армию РФ
  48. sergey158-29 22 октября 2013 23:05
    Ворон ворону глаз не выклюет...

    Только "НОВЫЙ" лидер смог бы ПОСАДИТЬ всех, начиная с "СЕБЯ" - ВЕРХУШКИ...

    Но ЭТО - к СОЖАЛЕНИЮ, уже из области ФАНТАСТИКИ...
  49. Кэптен45 22 октября 2013 23:42
    Точно ситуацию не помню,но кажется было так:когда Карамзин возвращался из поездки в Германию, на почтовой станции встретил знакомого и спросил:"Что в России?", на что последовал лаконичный ответ :"Воруют!".Так что нет ничего нового под луной ни двести,ни сто.ни год назад.Тут как-то глянули на сайте завода изготовителя стоимость задвижки на фонтанную арматуру- по заводу 8500р.,а предприятие закупает по 108000р.Вот такие пироги с котятами.Зато во главу поставлена оптимизация численности с целью повышения экономического эффекта. request
  50. rpek32 23 октября 2013 00:02
    Звоночек нашим оруженийкам - подтянуться в качестве пистолетов
    1. Я так думаю 23 октября 2013 19:33
      А где они ... "наши" оружейники? Гниют в нищете без финансирования ... клепают кастрюльки ... Дошло до того, что пистолеты Макарова разучились делать ... Вновь выпущенные ПМ не стреляют, заедают, ломаются ... что уж говорить о новых разработках это вообще позорище ... тот-же ПЯ ...
  51. saag 23 октября 2013 07:21
    А что Путин может сделать внутри страны? У него столько однокурсников, однокашников, сослуживцев и просто хороших знакомых, у каждого ого-го какие бизнес-интересы, а Путин сам заявил "Я своих не сдаю"
  52. saag 23 октября 2013 09:43
    И, кстати, так будет продолжаться до 2018 года, потому что сейчас Сочи, потом ЧМ, а потом все, гигпроекты закончатся, и президентский срок тоже, финансовые потоки иссякнут, будет весело, всем
  53. Я так думаю 23 октября 2013 19:28
    Да-а-а тут Рогозин бледненько смотриться против Навального ... крыть-то нечем ... воруют-с, воруют-с как и прежде ...
  54. bunta 23 октября 2013 23:48
    Ну вот и все. Крайнего нашли.
    Узбагойтесь.

    Министерство обороны России решило отказаться от закупки австрийских пистолетов «Глок» (Glock) по цене 200 тыс. рублей за единицу оружия. Об этом заявил вице-премьер России Дмитрий Рогозин, комментируя ход проверки по закупкам этих пистолетов.

    Военное ведомство планировало закупить ограниченную партию пистолетов Glock для спецподразделения «Сенеж». Как заявил вице-премьер не предполагалась массавая закупка. «Я поручил провести проверку, мне доложили, что он (заказ) был заложен несколько лет назад при прошлом главе Минобороны», – сказал Рогозин.
  55. BorisBM 25 октября 2013 14:39
    Воруют у нас как и прежде много и часто и из бюджета в том числе.Навальный не открыл Америку.Мы и сами всё это знаем.Уязвил Рогозина,скажут многие и будут правы от части.У Д.Рогозина слишком много обязанностей и слишком тяжёлый мешок он на себя взвалил.Не дошли руки у человека до такой мелочи,как "Глок"Чьто-же касается личности Навального,то тут двух мнений быть не может.Это продолжение "великолепной пятёрки"во главе с Чубайсом.Они знают ,что нет у них в России никакой возможности вернуться во власть,во всяком случае в выборную власть точно.И потому появился Навальный.прошедший обучение в Йеле,он точно знает как развалить Россию до основания.Последняя надежда либералов в России.Если он не пройдёт хотя-бы куда нибудь,где можно влиять на гос.дела,то либералам в России конец.Старые,от ДАМа и до Каспарова уже так обгадились,что вряд-ли смогут куда-то избираться.Вот потому и тащат Навального изо всех сил,за уши,но только неверх.И тащит власть,понукаемая США и Медведевым.А "Глок"-хороший пистолет,коль скоро наши ничего лучше не могут пока сделать,для спецуры можно приобрести пару тройку тысяч штук.
    BorisBM

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня