Оружие и империя

Оружие и империя


Мало кто помнит, что до революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах.

Маузеры, Наганы, Браунинги, Смит-Вессоны, да вот и Парабеллумы. Дамские модели, помещающиеся в женской сумочке. "Велодоги" — револьверы для велосипедистов, для эффективной защиты от собак.


Без особых хлопот можно было купить даже станковый пулемет "Максим" тульского производства...

Откроем, к примеру, пасхальный номер журнала "Огонек", 1914 год. Мирная довоенная весна. Читаем рекламу.

Наряду с рекламой "одеколона дивного запаха Дралле", фотографических камер "Ферротипия" и средства от геморроя "Анузоль" — реклама револьверов, пистолетов, охотничьих ружей. А вот и наш старый знакомый!

Браунинг образца 1906 г.
Оружие и империя


В журнале особенно рекламируется ИМЕННО браунинг. В классической книге А. Жука "Стрелковое оружие" номер этой модели 31-6. Производство: Бельгия, образец 1906 года, калибр 6.35 мм. Вес всего 350 грамм, но имеет 6 патронов.

И каких патронов! Патроны создавались именно для этой модели. Пуля оболочечная, порох бездымный (в 3 раза мощнее дымного). Такой патрон был мощнее револьверного патрона того же калибра.

Модель Браунинга 1906 г. была очень удачна. Размеры пистолета составляли всего 11.4 х 5.3 см и он легко умещался на ладони. Что еще было надо для безопасной поездки на рынок? Рыночные торговцы до революции были вооружены.

Неудивительно, что понятие "рэкет" в те времена вообще отсутствовало...

Оружие и империя


Носить Браунинг можно было скрытно — помещался он даже в жилетном кармане и дамском несессере. Из-за малого веса и слабой отдачи его охотно покупали женщины, и к нему прочно приклеилось название "дамский пистолет".

Браунинг был популярной моделью среди широких слоев российского общества долгие годы. Студенты, гимназисты, курсистки, бизнесмены, дипломаты, офицеры — даже вот и огородники! — имели его под рукой.

Благодаря низкой цене он был доступен даже школьникам, и преподаватели отмечали среди гимназистов и студентов моду "стреляться из-за несчастной любви". Малокалиберные пистолеты называли также "оружием самоубийц".

Пистолеты большого калибра разносили голову как тыкву, а после выстрела в голову из Браунинга, покойник хорошо смотрелся в гробу, что должно было приводить к слезам раскаяния у неверной изменницы...

Но Браунинг был опасен не только для его обладателя.

Оружие и империя


Это было эффективное оружие самозащиты. Малокалиберная оболочечная пуля пробивала слой мышц и застревала внутри тела, полностью отдавая ему свою энергию. Уровень медицины начала ХХ века зачастую не позволял спасти человека, пораженного во внутренние органы.

Благодаря компактному размеру и своим боевым качествам, Браунинг образца 1906 года был популярнейшей моделью. Всего их было изготовлено более 4 МИЛЛИОНОВ штук!

Но как смотрели в царские времена на "превышение пределов необходимой обороны"? Сам термин "необходимая оборона" впервые появился в указе Павла I (которого наши граждане часто представляют чуть ли не полусумасшедшим) и означал он совсем не то, к чему мы все привыкли.

В 18 веке в России был такой разбойный промысел — речное пиратство.

Шайки бродяг нападали на речные суда, плывшие по основным рекам, и грабили их. Император Павел I принял указ о неукоснительном лишении дворянства всех дворян, которые подверглись нападению на реках и не оказали вооруженного сопротивления.

Дворяне тогда были, естественно, при шпагах и если они не осуществляли НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ, их этой шпаги лишали, равно как и поместья, и званий...

Благодаря такой постановке вопроса, в самое короткое время разбойники были перебиты или разбежались и разбой на реках прекратился. То есть необходимая оборона — это была НЕОБХОДИМОСТЬ вооруженному человеку ОБОРОНЯТЬСЯ.

Никаких "пределов", не существовало. В советские же времена это полезное понятие было искажено и если и встречается, то лишь в сочетании "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРЕДЕЛОВ необходимой обороны".

За вооруженный отпор грабителям была введена уголовная статья, а само оружие было отобрано у населения.

Большевики изъяли оружие у населения. Для полного "разоружения буржуазии" немало поработали отряды красной гвардии и советской милиции, проводя массовые обыски.

Однако отдельные несознательные "кулаки", как видим, не спешили расстаться с браунингами до середины 30-х годов. И я их понимаю, красивая и нужная вещь...

Пистолет из предмета повседневного обихода с тех пор превратился в СССР в символ принадлежности к силовым структурам или высшей партийной элите. Калибр пистолета был обратно пропорционален положению в обществе. (Чем выше чиновник — тем меньше калибр его пистолета.)...

Эта модель Браунинга была столь популярна, что постепенно вышла из обращения лишь с созданием в 1926 году пистолета Коровина. По сравнению c Браунингом у него был усилен патрон и немного удлинен ствол, а емкость магазина выросла до 8 патронов.

Оружие и империя


Интересно то, что несмотря на малый калибр, он пользовался большим успехом среди командного состава Красной Армии.

А все что осталось рядовому российскому обывателю, изнемогающему от уличной преступности — это с тоской разглядывать страницы дореволюционных журналов.

Оружие и империя


«РЕВОЛЬВЕР С 50 ПАТРОНАМИ. ТОЛЬКО 2 РУБЛЯ. Безопасное и верное оружие для самозащиты, устрашения и поднятия тревоги. Вполне заменяет дорогие и опасные револьверы. Поразительно сильно бьет. Необходим всякому. Разрешения на этот револьвер не требуется. 50 добавочных патронов стоят 75 копеек, 100 штук — 1 р. 40 коп., за пересылку по почте наложенным платежом присчитывается 35 коп., в Сибирь — 55 коп. При заказе 3 штук прилагается ОДИН РЕВОЛЬВЕР БЕСПЛАТНО. Адрес: г. Лодзь, Товариществу "СЛАВА" О.»

Справедливости ради надо сказать, что были и некоторые ограничения оборота огнестрельного оружия:

1. Высочайше утвержденное Николаем II Мнение Государственного Совета от 10 июня 1900 г. «О запрещении изготовления и привоза из-за границы огнестрельного оружия образцов, употребляемых в войсках»

2. Высочайшее постановление императора «О продаже и хранении огнестрельного оружия, а также взрывчатых веществ и об устройстве стрельбищ». Соответственно ужесточались и таможенные ограничения на ввоз и вывоз огнестрельного оружия военных образцов.

Существовали так же и тайные циркуляры царского правительства, предписывающие местным властям по своему усмотрению и с учетом сложившейся обстановки изымать оружие у нелояльных подданных.

Вот что писал о праве рядовых граждан на приобретение, хранение и использование гражданских видов оружия в «Очерке науки полицейского права» профессор Императорского Московского университета И. Т. Тарасов:

«Невзирая на несомненную опасность от неосторожного, неумелого и злоумышленного пользования оружием, запрещение иметь оружие никоим образом не может быть общим правилом, а лишь исключением, имеющим место тогда, когда:

1. волнения, возмущения или восстания дают основательный повод опасаться, что оружием воспользуются для опасных преступных целей;

2. особые положение или состояние тех лиц, например, малолетних и несовершеннолетних, сумасшедших, враждебных или враждующих племен и т.п., которые дают повод к такому опасению;

3. прошлые факты неосторожного или злонамеренного пользования оружием, констатированные судом или иным способом, указали на целесообразность отобрания оружия у данных лиц».

Можно с уверенностью говорить, что в государстве Российском, право на оружие являлось неотъемлемым правом каждого законопослушного и психически здорового гражданина; оно, естественно, подвергалось некоторым временным и местным ограничениям.

С течением времени это право претерпевало изменения, отвечая потребностям эпохи.

Оружие и империя


В XIX – начале XX вв. предоставление гражданам права на оружие, его приобретение, хранение и использование можно рассматривать как прогрессивное явление, поскольку в то время такое право существовало далеко не во всех странах.

Законодательством в процессе эволюции выработался довольно жесткий порядок хранения, ношения и приобретения гражданами огнестрельного оружия. С XVII века право на ношение оружия предоставлялось только определенным категориям лиц.

В начале XX века ими были лица, у которых оружие являлось частью обмундирования (например, полицейские или жандармские чины), которым оно было необходимо в целях самообороны. Некоторым ношение оружия было обязательно в силу обычая, законом не запрещенного; в целях охоты или занятий спортом.

С развитием огнестрельного оружия законодательство стало разделять его на виды: военного – невоенного образцов; нарезное – гладкоствольное; ружья – револьверы и т.п.

Таким образом, с 1649 по 1914 год в Российском государстве сформировалась стройная законодательная система, избежавшая крайностей вседозволенности, с одной стороны, и поголовного запрета, с другой.

Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством.

Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия — от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.

Невероятно, но факт — на протяжении почти всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы), вплоть до середины 20 века.

Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все — вплоть до крепостных крестьян.

Пока либеральная публицистика исходила желчью о «дикой азиатчине» и «крепостных рабах», в собственности «рабов» находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений.

Свободно носили оружие там, где это диктовалось местными обычаями, не запрещенными законом – например, на Кавказе или в местах, где проживали казаки, но это касалось в основном холодного клинкового оружия.

Кстати, на Кавказе свободно носили оружие не только местные «горные орлы» — русские, приезжавшие на Кавказ, имели при себе оружие чуть ли не в обязательном порядке, причем не только кинжалы, но и пистолеты.

Оружейная культура в России складывалась весьма своеобразно. Она имела весьма существенные отличия по регионам, были так же отличия между городом и деревней.

В европейской части России револьверы и пистолеты считались «господским оружием» и для деревенского хозяйства абсолютно бесполезным. Длинноствольным нарезным оружием были вооружены «рисковые люди» — охотники, сибирские землепроходцы и казаки, у этих пассионариев того времени в каждом доме была винтовка или карабин.

Другое дело ружье — вещь полезная во всех отношениях. Без ружья ямщики, особенно в почтовой службе, не пускались в путь. Кабатчики держали его под прилавком, с патронами, заряженными крупной солью. Сторожа, храня хозяйское добро, пользовались им же. Пистолетами вооружались разъездные врачи.

Право на приобретение, хранение и ношение оружия практически не ограничивалось.

В 17-18 веках стали появляться первые акты, устанавливающие категории подданных, могущих владеть оружием, и чем дальше, тем больше этих категорий становилось.

Где-то с 19 века в некоторых регионах Империи система приобретения формально стала разрешительной — генерал-губернатор либо градоначальник выдавали психически здоровым и законопослушным жителям разрешение на приобретение «нестроевых» видов огнестрельного оружия (кроме охотничьего, его владение было свободным).

Они же, при наличии «чрезвычайных обстоятельств» (волнения, бунты, а также конкретные факты неосторожного либо злонамеренного использования оружия), могли лишить человека оружия или ввести особый порядок его продажи, но только на время этих обстоятельств.

Но на практике разрешения на оружие получали все, кто обращался, т.к. тогда государство еще не подозревало в каждом студенте марксиста и народовольца, а в каждом офицере — декабриста.

За нарушение режима ношение оружия Сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения.

Кроме того, в деревнях и сельских поселениях, где тогда жила большая часть населения, вообще не было никаких жандармов и чиновников, и каждый крестьянин считал своим долгом держать за печкой ружье от разбойников.

Такой либерализм, кстати, породил весьма неоднозначную практику дуэлей. Для горячих студентов, молодых поэтов, гордых офицеров и прочих дворян никогда не было проблемой решить мужской спор силой оружия.

Правительству такая практика не нравилась, что приводило к запрещению дуэлей и строгой каре за участие в них, но никогда – к ограничению права на оружие.

Известные дореволюционные русские юристы (Кони, Андреевский, Урусов, Плевако, Александров), обращали внимание на то, что подданные Российской империи весьма часто применяли ручное огнестрельное оружие для самообороны, защищая право на жизнь, здоровье, семью и собственность.

Стоит ли говорить, что большинство из воспитанных в духе европейских свобод юристов прямо поддерживали право русских людей на свободное владение оружием.

Оружие и империя


В городах до 1906 года «Наган» или «Браунинг» можно было приобрести совершенно свободно по доступной цене в 16 — 20 рублей (минимальная месячная зарплата).

Более совершенные «Парабеллум» и «Маузер» стоили уже больше 40 рублей. Были дешевые образцы, по 2-5 рублей, правда, они не отличались особым качеством.

После первой русской революции началось изъятие огнестрельного оружия. Теперь купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналогичное современной лицензии), выданное начальником местной полиции.

Только в течение 1906 года были изъяты десятки тысяч револьверов и пистолетов, приобретенных населением до принятия новых правил (в одном Ростове изъяли 1137 «стволов»).

Но и эта кампания коснулась только мощных пистолетов (свыше 150 Дж дульной энергии) и военных образцов. Винтовки и карабины военного образца, в коренной России, так же изымались, в том числе и у «господ», кроме наградных и призовых экземпляров.

«Цивильной публике», для охоты в европейской части России, считались разрешенными нарезные одно и двуствольные штуцера или «тройники». Да и на «окраинах Империи» люди были по прежнему достаточно вооружены.

Исключением являлись офицеры армии и флота, чины полиции и жандармерии, пограничной стражи, а также органов государственного управления, имевшие право на приобретение в личную собственность, для служебной надобности, любого стрелкового оружия.

Эти «государевы» люди могли и даже были обязаны применять оружие для личной самообороны или поддержания общественного порядка и во внеслужебное время. Выходя в отставку, эти категории государственных служащих сохраняли за собой право на владение оружием.

В начале века, когда научно технический прогресс набирал обороты, и уже появлялись в России жилые дома и гостиницы во всех отношениях современные, где была и горячая вода, лифты, телефоны и холодильные установки.

Электричеством освещались не только квартиры, номера и подъезды, но и прилегающие к новым домам территории, где бойко бегали городские трамваи на электрической тяге.

Оружие и империя


Одним из видов личного оруджия самообороны являлись револьверы со скрытым (полускрытым) курком и самовзводным ударно-спусковым механизмом. Наличие последнего, равно как и компактность подобных револьверов, позволяла обращаться с ними одной рукой".

Оружие и империя


Бескурковые пистолеты позволяли потенциальной жертве воспользоваться таким оружием без долгих приготовлений. Хрупкая напуганная и растерявшаяся дама могла поразить нападающего, даже не повредив при этом свой маникюр. Впрочем, были и разного рода гибриды, вполне удачные и пользовавшиеся спросом.

Оружие и империя


Анатолий Федорович Кони, обер-прокурор уголовного кассационного департамента Правительствующего Сената (высшая прокурорская должность), член Государственного совета Российской империи "О праве необходимой обороны":

"Человеку присуще чувство самосохранения. Оно присуще ему и как существу нравственно — разумному, и как высшему созданию животного царства. Это чувство вложено природой в человека так глубоко, что не оставляет его почти никогда; человек стремится к самосохранению с одной стороны, инстинктивно, а с другой — сознавая свое право на существование.

В силу стремления к самосохранению человек старается избежать опасности и принимает все меры к ее отвращению; — он имеет на это право и притом право, которое должно быть рассматриваемо, как прирожденное. Сознавая свое право на существование, человек ограждает это право от всякого чужого посягательства, от всякого не права".

Наиболее надежным оружием все же являлся револьвер, осечка одного патрона, не приводила к выводу револьвера из боевого состояния, так как при следующем нажатии на спусковой крючок подавался уже другой патрон. А барабаны мелкокалиберных револьверов типа "Велодог" вмещали до 20 патронов:

Оружие и империя


Помимо охотничьих ружей, на покупку которых в России, до 1917 года никогда никому и ни от кого не требовалось разрешений, были еще и пистолеты, по сути представлявшие из себя обрезы одно и двуствольных охотничьих ружей, как самых простых, так и стилизованных под старинные или боевые пистолеты.

Это очень грозное оружие (некоторые образцы способны напрочь разнести нападающему голову), наряду с охотничьими ружьями, пользовалось спросом у тех, кто не хотел отягощать себя походом в полицейский участок или в силу специфики работы передавал его, например, от одного сторожа другому или от одного продавца сдавшего смену другому:

Оружие и империя


Почти у всех кучеров и владельцев авто под сиденьем лежал такой пистолет или более дешевый, но не менее эффективный отечественный аналог, изобилие коих обеспечивали разного рода артели и товарищества, кои не нуждались в рекламе из-за своей дешевизны.

А государственный Императорский Тульский Оружейный Завод (ИТОЗ) помимо низкой цены, обеспечивал еще и высокое качество благодаря постоянно проводимым исследованиям и испытаниям.

А вот закамуфлированные под трость ружья и пистолеты (некоторые модели, также не требовали совершенно никаких разрешений) всегда могли быть в руке и готовы к применению. Застать врасплох хозяина такого оружия весьма затруднительно даже для опытного разбойника:

Оружие и империя


У прагматичного русского крестьянства, как правило, наибольшим спросом пользовались отечественные охотничьи ружья, они же помимо всегда необходимой практической пользы, являлись и прекрасной гарантией от любых посягательств со стороны непрошеных гостей.

Соотношение же цены и качества ставили знаменитый государственный Императорский Тульский Оружейный Завод вне всякой конкуренции, на свободном российском рынке гражданского оружия. Вот такие "эконом-класса", но превосходнейшего качества и надежности ружья, предлагали даже дорогие столичные оружейные салоны:

Оружие и империя


Оружие и империя


(ИТОЗ) Императорский Тульский Оружейный Завод предлагал и более дорогие, но не менее надежные и доступные по цене ружья. Какому мужчине или подростку не хотелось бы получить в подарок такое превосходное и красивое отечественное ружьецо?:

Оружие и империя


А так вот начинался государственный контроль за качеством производимой продукции, в частности оружия, которое и держалось на высочайшем уровне до 1917 года:

Оружие и империя


Можно с уверенностью сказать, что традиционно высокое качество русского оружия и строжайшая ответственность за государственное клеймо, были заложены именно русскими царями.

Кстати, любителям поныть и простонать о постоянно обижаемых безоружных и беззащитных крестьянах и приврать о покровительстве русских царей помещикам, капиталистам, прочим "злобным эксплуататорам" и чиновникам, советую обратить внимание на то, каким наказаниям подвергались указанные группы лиц, и как смягчалось наказание в соответствии с понижением ранга той или иной ответственной персоны и наоборот…

Так же хочу обратить внимание на то, что практически всеми серьезными торговыми заведениями покупателям предоставлялась рассрочка платежей, при наличии поручительства (гарантийного письма, справки о доходах) военного начальства для военнослужащих или работодателя для гражданских лиц.

Оружие и империя


Естественно, с наступлением 1917 года, началом массового дезертирства с фронта, ослаблением правительством, контроль за вооружением граждан снизился в разы. К тому же уходящие с ненавистной войны солдаты зачастую возвращались домой с винтовками и пистолетами, а то и с чем потяжелей.

Таким образом, поголовная вооруженность россиян времен Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов и широкой партизанской войне против Колчака в Сибири безо всякой Красной Армии.

Интересный момент — после Октябрьской революции большевики смогли сразу закрепиться лишь в центральных губерниях России, население которых было вооружено меньше, чем на кавказских и казачьих окраинах.

Жесткие действия продотрядов не встречали никакого сопротивления лишь в центральной России, из нее же наиболее охотно люди шли в Красную Армию – оружие возвращало чувство свободы.

Захватив власть, большевики пытались ограничить право на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако УК РСФСР 1926 года содержал совершенно смешную по тем временам санкцию – полгода исправительных работ или штраф до тысячи рублей с конфискацией оружия.

В 1935 году установилось лишение свободы до 5 лет, когда осложнилась ситуация в мире, а в стране орудовали разнокалиберные террористы, «органы» фактически закрывали глаза на нарушение этой статьи.

Плюс ко всему это не касалось охотничьего оружия. Гладкоствольные ружья, берданки, «мелкашки» продавались и хранились совершенно свободно, как удочки или садово-огородный инвентарь. Для их приобретения нужно было предъявить охотничий билет.

Тут важно понять, что большевики не запретили, а просто перевели владение оружием в другую плоскость. И «завинчивание гаек» было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни.

К тому же большинство гражданских пассионариев того времени — начальники заводов, партийные комиссары и все политически важные люди вплоть до бригадиров колхозов имели при себе пистолет и могли открыть огонь по тем кто им показался бандитом или террористом.

Оружие и империя


В период постоянной напряженности на границах оружие вообще было неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек, живших на угрожаемых территориях.

И, например, «перегибы на местах» во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания «головокружения от успехов».

Оперативные донесения управлений НКВД того времени полны сообщений о том, как крестьяне беспощадной стрельбой встречали особо ретивых «коллективизаторов».

После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без «заморочек» с охотничьими билетами.

Тогда же группой юристов Верховного Совета РСФСР был подготовлен первый законопроект об оружии. Согласно ему, «благонадежным гражданам» (как в царское время, лояльным режиму) предполагалось разрешить приобретать огнестрельное оружие, в том числе, и короткоствольное, на правах личной собственности.

Предполагалось продавать гражданам снятые с вооружения образцы оружия (кроме автоматических), а так же трофейные и ленд-лизовские (ограничений по мощности применяемых боеприпасов не планировалось).

Закон прошел согласование почти всех инстанций, кроме одной, самой главной. К концу 50-х «гайки» пришли в исходное положение.

Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием.

Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче «охотоминимума», которая вылилась в милицейскую разрешительную систему.

А количество милиционеров выросло в пять раз.
Автор: mgsupgs
Первоисточник: http://mgsupgs.livejournal.com/748424.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 61
  1. avt 23 октября 2013 09:29
    good good good Все что нужно автор сказал . Могу добавить самую малость -,,Большевики изъяли оружие у населения."----- а также даже классическим аглицким боксом можно было заниматься только в спортивном обществе ,,Динамо" потом правда и в других разрешили .
    avt
    1. vladimirZ 23 октября 2013 11:24
      "Большевики изъяли оружие у населения"


      После Гражданской войны 1917-1922 годов изъятие оружие у народа было оправдано. Бандитизм, повсеместное решение любых вопросов при помощи огнестрельного оружия было везде. Жизнь человека не стоила ничего, кровь лилась везде.
      Руководство страны жесточайшими мерами "изымало", привыкших к крови беспередельщиков из жизни государства, по другому их остановить было нельзя. Почитайте хронику тех лет.
      В нынешнее время ситуация другая, оружие самозащиты, в условиях процветания преступности, имеет право быть.
      Но не всем, из списка доступа должны быть исключены психически нездоровые, ранее судимые по статьям, связанным с насилием, бандитизмом, терроризмом и пр., не служившие или не достигшие 20 летнего возраста.
      Оружие должно стоять на учете, но без применения бюрократических нынешних проволочек, заставляющих людей по 2-3 месяца получать лицензии каждые 5 лет. А хранение оружие самообороны, охотничьего оружия дома, вообще должно быть разрешено без лицензии, только поставлено на учет по документам продажи.
      Вывоз оружия самообороны за пределы региона где оно зарегистрировано, в условиях нынешнего беспредела и наплыва "выезжающих" с Кавказа, должен быть временно запрещен.
      1. DezzeD 23 октября 2013 19:26
        Да. а там уже и тамбов, сподручней доблестным чекистами в монополии оружие иметь. чтоб народ менше вякал.
        DezzeD
      2. POBEDA 24 октября 2013 09:41
        Верно, но с ограничениями! Жителям северного кавказа строжайшим образом запретить иметь оружие, в том числе холодное. 10 лет тюрьмы. Мотивировать это как временная мера, в связи с неспокойной ситуацией, до особого распоряжения. Иностранным гражданам категорический запрет на оружие.
        POBEDA
      3. Gladiatir-Zlo 4 ноября 2013 21:12
        Ай ай, международно-жидовские террористы ввергли страну в кровавый хаос, а потом её же спасали ценой своих драгоценных жизней. Не смешно, не путайте причину и следствие.
        Gladiatir-Zlo
    2. Max_Bauder 24 октября 2013 17:02
      С тоской смотрю на прошлое. Мои предки были воинами. У меня нет никакого оружия чем бы я мог защитить себя, близких, других добрых людей в случае опасности. =(
      1. SAFON 1 12 ноября 2013 08:03
        Так будь мужчиной! Не ной, а приобрети оружие!
        SAFON 1
  2. 505506 23 октября 2013 09:36
    Никогда не понимал, в 18 лет, после мед.комиссии (которая в 80-х носила формальный характер), тебе давали и автомат, и танк, и "черта лысого", а через два-три (в зависимости от рода войск)года, ты должен доказывать, что ты имеешь право владеть гладкоствольным оружием, и если удастся, то через пять лет и нарезным. Какие трансформации (по мнению чиновников) произошли с бывшим солдатом, матросом?
    1. Per se. 23 октября 2013 12:05
      Цитата: 505506
      Какие трансформации (по мнению чиновников) произошли с бывшим солдатом, матросом?
      Если человек был допущен на Гознаке к печатанью денег, отработал там немало лет, наверное, может и дома свой "монетный двор" создать? В армии человек под присягой, на службе Отечества для его защиты от внешнего врага, в милиции (полиции) для защиты от внутреннего. Им делегированы эти функции для того, чтобы остальные люди могли жить мирной жизнью, заниматься своим делом. Подпишите контракт на Кавказ, идите в уголовку работать, будет Вам счастье с боевым оружием, в чем проблема? Магазины ломятся от обилия оружия, многозарядных дробовиков и нарезного оружия с оптикой, в чем проблема? Царя вспомнили в статье, что крепостное право не вспомнили... Инкассаторы ходят в бронежилетах и с автоматами, но на них нападают, не бояться оружия, верите, что оно поможет при неожиданном нападении, решит проблему? Проблема в другом, и оружием её не решить, нужно менять общество, мораль, повышить культуру. Скорей всего, оружейное лобби и наши заокеанские "друзья" своего добьются, протащат законы. Потерпите, немного ждать осталось.
      1. Дядька 23 октября 2013 13:53
        Цитата: Per se.
        нужно менять общество, мораль, повышить культуру.

        Судя по духовному разложению нации, что видно по крупным городам, мы в смысле морали не далеко ушли от Римской Империи. Сомневаюсь, что вообще возможно общее повышение культуры, многим она, культура, просто не нужна. Телевизора им вполне хватает, это для многих и есть культура.
      2. Misantrop 23 октября 2013 17:27
        Цитата: Per se.
        В армии человек под присягой, на службе Отечества для его защиты от внешнего врага, в милиции (полиции) для защиты от внутреннего.

        А что Присягу вместе с табельным оружием при увольнении сдают? Ну а в обходном листе при увольнении еще отметки о сдаче совести в комплекте не ввели? Мозги и навыки, наверное, тоже в оружейке хранятся под охраной lol
        Цитата: Per se.
        Инкассаторы ходят в бронежилетах и с автоматами, но на них нападают, не бояться оружия,

        И при этом вооружены до зубов. Что, прямо перед нападением в ближайшем магазине купили? Или все же тот, кому ОЧЕНЬ НАДО (чаще всего - в незаконных целях) несколько стволов себе ВСЕГДА найдет, не напрягаясь.
        Магазины ломятся от обилия оружия, многозарядных дробовиков и нарезного оружия с оптикой, в чем проблема?
        Да пусть хоть переломятся, при ТАКИХ-ТО ценах. Что на стволы, что на ежегодные поборы с владельцев. Ну не охотник я, мне дикие звери НИЧЕГО плохого не сделали. И с голода я не помираю, чтобы с охоты жить и семью кормить
        Misantrop
        1. Per se. 23 октября 2013 19:20
          Цитата: Misantrop
          А что Присягу вместе с табельным оружием при увольнении сдают?
          Я Вам так отвечу, помните фильм "Место встречи изменить нельзя", там Глеб Жеглов объяснял Володе Шарапову разницу врага на фронте, с бандитом на гражданке? На фронте доказательство вины врага не требуется, идёт война, на гражданке последняя сволочь, тем не менее гражданин Советского Союза, и вину его может доказать только суд. Не надо путать право на самооборону и право на самосуд, боевое оружие не имеет спортивного и охотничьего статуса, легализация статуса боевого оружия, это легализация права выстрела на поражение, без суда и следствия, на личное усмотрение и понимание степени угрозы гражданским лицом. Вы офицер, подводник, лично я ничего не имею против Вас, но при легализации боевое оружие смогут купить не только моряки, хорошие люди, но и откровенные подонки, трусы, ренегаты. Мораль справкой не измеришь, и всякие люди получат оружие с правом его применить. Думаете, я не люблю оружие, не умею им пользоваться? Люблю и умею, но думать надо не только о своей шкуре, теша свою гордыню и блажь, есть наша страна, наши дети, и оглядка на Штаты здесь не лучшее для России. Всё больше и больше в СМИ народу внушают необходимость вооружаться, притягивая нужные аргументы, передёргивая проблему. Одни писаки отрабатывают свои серебряники от заказчика, другие изливают благие порывы. Я скажу своё мнение, для самозащиты уже достаточно есть оружия, если человеку мало дома трёх дробовиков с парой нарезных карабинов, газовых и травматических пистолетов в "коллекции", то это уже если не клиника, то бычья блажь. Боевое оружие могли бы разрешить иметь и носить сотрудникам МВД, офицерам армии и флота (при обязательстве содействия охране правопорядка), а так же при возрождении казачества, тем, кто получал бы землю в сельскохозяйственное пользование, за развитие дальних регионов и охрану наших рубежей.
          1. Комментарий был удален.
          2. Misantrop 23 октября 2013 22:54
            Цитата: Per se.
            при легализации боевое оружие смогут купить не только моряки, хорошие люди, но и откровенные подонки, трусы, ренегаты. Мораль справкой не измеришь, и всякие люди получат оружие с правом его применить.
            К сожалению, все перечисленные Вами категории уже и так вооружены. Сын Джемилева пристрелил батрака из боевой снайперки. А самые агрессивные из них - уж точно. Рядом с моим домом татарский поселок-самозахват. Так выстрелы там по ночам из боевого (уж на слух я их не перепутаю) оружия - вовсе не редкость. И милиция туда после захода солнца вообще не суется, чревато...

            К сожалению, все благие попытки оградить общество от каких-либо угроз всегда заканчивались только инфантилизмом ограждаемых. Это - все равно, что запрещать ребенку ходить из боязни, что он может упасть. Если послушается - вырастет инвалидом...
            Цитата: Per se.
            на гражданке последняя сволочь, тем не менее гражданин Советского Союза, и вину его может доказать только суд
            Ага. Это - при том, что сейчас открытым текстом практически ВСЕ говорят о беспрецендентной продажности суда и его представителей. Именно от НИХ будем справедливости ждать? Свежий пример. В Приморском (под Феодосией) парень случайно услышал, как молодая мамаша обсуждает со своей бабушкой идею продать своего ребенка в Германию на органы. Как честный человек, сообщил в милицию, те затеяли операцию с подставой (этому же парню предложили выступить посредником при покупке ребенка). Он согласился. Операция прошла. Мамашу с ее бабушкой еще судят (процесс не закончен), зато автомобиль этого парня, который он (по подсказке милиции) предложил в качестве предоплаты, другим решением этого же суда ... отобрали в пользу этих, пока еще не осужденных. Сейчас в Феодосии по этому поводу общественность скандал разворачивает, сегодняшняя новость. Вы ВОТ ЭТИМ судьям хотите свою судьбу вручить? Не советую... what
            если человеку мало дома трёх дробовиков с парой нарезных карабинов, газовых и травматических пистолетов в "коллекции", то это уже если не клиника, то бычья блажь
            Простите, а кто себе сейчас может ТАКОЕ позволить? Особенно - при нынешних ценах и зарплатах? Сам и отвечу - как раз тот, кто в случае неправомерного применения всего этого арсенала без проблем откупится, даже дело не заведут. А те, о ком Вы так заботитесь, у подобных - только в качестве мишеней. И вот им надеяться на справедливый суд - как на летний снег в Крыму...
            Misantrop
            1. Per se. 24 октября 2013 08:48
              Цитата: Misantrop
              Сын Джемилева пристрелил батрака из боевой снайперки.
              Как ни странно, Вы мне фактически не противоречите, а дополняете то, о чём пытаюсь сказать я. Завтра протащат законы, легализующие право такого Джемилева стрелять в людей уже на законных основаниях, Вы сомневаетесь, что не найдётся адвокатов и "свидетелей", что он "защищался"? Выстрелите Вы или я в обнаглевшего буржуина, виноваты будем мы. Сейчас на кону не только жирный куш по оружейным продажам, новым сверхдоходам по распродаже советской халявы со складов, импорту иностранного оружия на наш рынок, но и удобный статус применения оружия новыми хазяевами жизни. Вы сами говорите о продажности судей, но, как-будто верите, что простые люди что-либо изменят, если купят пистолет. К проблеме с бандитами мы, попросту, получим и проблему с вооруженными гражданскими людьми, с ошибками, несчастными случаями, разборками в ресторанах и на перекресках, где вместо банального мордобоя добавиться стрельба на поражение. По мне, так лучше иметь новую "Белую стрелу", и мочить мразь по тёмным улицам, как Жуков организовал в послевоенной Одессе, но это должны делать профи, а не гражданские "мстители". Надо разоружать бандитов, сажать коррупционеров, продажных чиновников, заставлять работать силы охраны правопорядка, а не "самолечением" общества заниматься, вместо государства. Не знаю, были ли Вы коммунистом при службе на флоте, подводники особо надёжные люди, но должны понимать по-человечески, что при социализме этой проблемы с вооружением общества не стояло, значит, дело было не в обладании короткоствольным оружием. Придёт конец бандитскому капитализму, всё встанет на свои места.
              1. Misantrop 24 октября 2013 10:05
                Цитата: Per se.
                Не знаю, были ли Вы коммунистом при службе на флоте, подводники особо надёжные люди, но должны понимать по-человечески, что при социализме этой проблемы с вооружением общества не стояло, значит, дело было не в обладании короткоствольным оружием.
                Я и сейчас свой партбилет не выкинул, лежит вместе с учетной карточкой. Забрал, когда политотдел разгоняли. Вот только я помню, что дед, военврач, свой пистолет дома хранил,у отца пистолет был в оружейке (после перевода в Крым, когда он начинал служить в Прибалтике, без оружия на улице им появляться запрещалось), а я свой пистолет ни разу даже в руках не держал. Так он и пролежал в корабельном арсенале, на вахту с дежурным оружием заступали. И порядка на улице во времена деда было побольше, чем позже, когда я был пацаном (и уж, тем более, чем когда вырос). А кончилось все развалом страны, когда у населения отученного и отвыкшего защищаться и требовать соблюдения своих прав, тупо эту страну отобрали. Менталитет-с сменился... request Понятно, мне сейчас многие хором возразят, что наличие ствола в кармане и право палить во все стороны порядка никак не добавит. И будут даже кое в чем правы. Вот только эта правота НИКАК не отменяет того факта, что современному гражданину оставлено ЕДИНСТВЕННОЕ право - попытаться нанять адвоката (если найдется, на что). ВСЕ, больше НИКАКИХ прав у населения НЕТ. request
                Цитата: Per se.
                Завтра протащат законы, легализующие право такого Джемилева стрелять в людей уже на законных основаниях
                Эти законы и возможности есть УЖЕ СЕЙЧАС. Именно в соответствии с ними клан Джемилева фактически ушел от ответственности. И что характерно, сейчас стрельба идет В ОДНУ сторону, в нашу. Именно от осознания своей ПОЛНОЙ безнаказанности
                Misantrop
          3. SAFON 1 12 ноября 2013 08:16
            Цитата: Per se.
            при легализации боевое оружие смогут купить не только моряки, хорошие люди, но и откровенные подонки, трусы, ренегаты. Мораль справкой не измеришь, и всякие люди получат оружие с правом его применить
            Вспомните вашего Жеглова - граждане России априори не являются подонками и мерзавцами - это нужно доказать в судебном порядке. Не пишите что думаете, думайте что пишете!
            SAFON 1
          4. Комментарий был удален.
          5. SAFON 1 12 ноября 2013 08:29
            Цитата: Per se.
            Боевое оружие могли бы разрешить иметь и носить сотрудникам МВД, офицерам армии и флота (при обязательстве содействия охране правопорядка), а так же при возрождении казачества, тем, кто получал бы землю в сельскохозяйственное пользование, за развитие дальних регионов и охрану наших рубежей.
            Не бывает оружия трудового или бытового - все огнестрельное оружие может причинить смерть, т.е. сотруднику МВД офицеру армии и флота вы доверяете убивать людей, а гражданам защищаться - нет.
            Цитата: Per se.
            при легализации боевое оружие смогут купить не только моряки, хорошие люди, но и откровенные подонки, трусы, ренегаты
            Априори считаете граджан России именно такими? А как же цитаты Жеглова? Вы уж определитесь и думайте что писать, еще полезно текст перечитать и отредактировать.
            SAFON 1
      3. 505506 24 октября 2013 02:09
        Если человек был допущен на Гознаке к печатанью денег, отработал там немало лет, наверное, может и дома свой "монетный двор" создать?

        Н-да... В огороде бузина, а пиво теплое...
        1. Misantrop 24 октября 2013 10:17
          Цитата: 505506
          наверное, может и дома свой "монетный двор" создать?
          Возможно, помните, во времена "застоя" милиция в ходе одного из рейдов обнаружила ухоронку с большим количеством новодельных монет, копирующих золотые николаевские червонцы. И потом пришлось ОЧЕНЬ долго трудиться, раскапывая каналы поставки сырья (золота), так как предъявить тем, кого взяли с монетами, было НЕЧЕГО. По той простой причине, что качество золота было даже выше, чем в исходных монетах. Т.е., эти новоделы были полноценным изделием. А то, что мы с вами привыкли именовать "деньгами", на самом деле таковыми не являются, они не обладают САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ценностью, являясь всего лишь формой гарантии финансовой системы государства на определенную (обозначенную на них) сумму. Государство (или частник, как в США) в лице финансовой системы всего лишь ГАРАНТИРУЕТ, что на эту бумажку можно получить определенную долю материальных благ, не более request
          Естественно, сторонний изготовитель, копирующий не свои гарантии, является не более чем жуликом
          Misantrop
          1. SAFON 1 12 ноября 2013 08:34
            Банк России так и поступает, он спокойно отделился от государства и живет по своим законам. На казначейство наплёвано!!!
            SAFON 1
      4. Misantrop 24 октября 2013 17:18
        Цитата: Per se.
        Подпишите контракт на Кавказ, идите в уголовку работать, будет Вам счастье с боевым оружием, в чем проблема?
        Как минимум, в том, что в комплекте с этим оружием Вы получите продавшегося по самые трусы начальника, заставляющего Вас повернуть это оружие на защиту отнюдь не нуждающихся в этом сограждан, а очередного заплатившего начальнику урода...
        Misantrop
      5. михаил3 4 ноября 2013 21:32
        А Вы, извиняюсь, присягу на КПП сдали назад, как вышли? Тогда понятно...
    2. Syrdon 23 октября 2013 16:49
      согласен полностью, отслужил 10 лет в правоохранительной системе, имел право на ношении ствола, в командировках давали и автомат и вообще что душа пожелает, а как в отставку вышел так . обидно однако.))
    3. voronov 23 октября 2013 19:50
      Цитата: 505506
      мед.комиссии (которая в 80-х носила формальный характер),

      Интересно это в каком же околотке вы её проходили,где она носила формальный характер?
      1. 505506 24 октября 2013 01:51
        Центральный военкомат г.Комсомольска на Амуре.Призывная мед.комиссия,1989 год. И думаю таких было не мало, плевать было на реальное состояние здоровья, новобранцы нужны были. И кого только на службе не встречал. А в 91 дистрофики, так как здравствуй служили.
      2. SAFON 1 12 ноября 2013 08:49
        Крайвоенкомат г.Владивосток 1978 г. выдавлся бегунок - у каждого врача был штамп "ЗДОРОВ", который он шлепал в бегунок перед осмотром. Сам осмотр занимал секунд 5-6. На службу приходили и плоскостопые и со скалиозом и с прободной язвой желудка, о наркоманаж и алкоголиках - вообще речи нет.
        SAFON 1
  3. Лес 23 октября 2013 09:49
    "Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием."-в 70-х полицаев не было .
    Вся статья о "кровавой гебне" завуалированное рассказом о оружии до революции.
  4. Орик 23 октября 2013 10:20
    Существенный момент это трактовка правил обороны с применением оружия. Павловские требования заставляли обраняться, более позднии признавали неотъемлемое право на оборону без ограничений. Сейчас легче получить срок за превышение при применении оружия.
    1. Дядька 23 октября 2013 13:54
      Цитата: Орик
      Сейчас легче получить срок за превышение при применении оружия.

      Сейчас раньше накажут полицейского, чем бандита.
      1. anomalocaris 23 октября 2013 19:20
        А при чём тут полицейские? Особой разницы между полицейскими и бандитами в упор не наблюдаю. А вот за самооборону, даже если и без оружия, рядового гражданина могут вполне не хило зацепить. Сам имею опыт...
        anomalocaris
      2. Savva30 23 октября 2013 20:15
        Сейчас наказывают по принципу: кто первый пожаловался, тот и прав...
    2. Наган 23 октября 2013 23:15
      Цитата: Орик
      Существенный момент это трактовка правил обороны с применением оружия. Павловские требования заставляли обраняться, более позднии признавали неотъемлемое право на оборону без ограничений. Сейчас легче получить срок за превышение при применении оружия.

      Тенденция однако...

      - Рабинович, почему вы хотите уехать из этой страны?
      - Мне не нравится отношение к гомосексуализму.
      - А вы разве из этих?
      - Нет. Мне не нравится тенденция. При Сталине за это расстреливали, при Брежневе – сажали. Сейчас это – норма. Я таки хочу успеть свалить, пока не сделали обязательным.
  5. Варчун 23 октября 2013 10:25
    В некторорых европейских странах свободная продажа огнестрельного оружия и уголовщина уменьшилась в 80 %,я могу вам сказать почему власти не дают народу вооружиться.Не будет тогда МАЖОРОВ,КРУТЫХ,ОБОРОТНЕЙ В ПОГОНАХ И ПР,а за депутатов которые давно должы висеть на столбах я за украинских вообще молчу.Они же первые проголосуют что бы запретить.
    Варчун
  6. Misantrop 23 октября 2013 10:50
    Статья покушается на САМОЕ СВЯТОЕ право чиновника - право РАЗРЕШАТЬ (за определенное вознаграждение, естественно). lol Удивительно, что с виду взрослым и состоявшимся людям может быть страшна сама мысль о том, что человек имеет право жить. И защищать это свое право от тех, кто на него покушается. Ах, начнут стрелять... А сейчас не стреляют? Или в стране легализован оборот взрывчатки и детонаторов, что взрывы в общественных местах не умолкают?
    Misantrop
    1. михаил3 4 ноября 2013 21:45
      Хоть и запоздалые комменты, но статью эту я не читал еще, как то пропустил. Есть исследование американской стрелковой ассоциации, психологический портрет... запретителя. В этой ассоциации хватает и психологов, и вообще занятных ребят. Потрясающее исследование вообще то. Увы, на комп я его не копировал, а что ссылки на по настоящему занятные материалы того... тухнут быстро, обратил внимание уже позже. Короче, человек, истово стоящий на пути владения оружием тот еще невротик, вплоть до серьезного диагноза....
  7. Marssik 23 октября 2013 11:18
    Эх кончились святые времена ,когда ружье или карабин можно было просто выписать по почте.Да либералы за 1й год случись такая оказия, перестреляют почти весь криминальный элемент,половину чинуш и "вожди народные" будут побаиваться напролом через шоссе с мигалками переть, как и вы голову людям морочить. Не в тему ,но сейчас нет никакого желания поддержать отечественного производителя из-за уродливых расточенных нарезов и штифта в стволе, а как бы обогатился бюджет выставь они в продажу свои сколько то там ненужных миллионов автоматов.
  8. makarov 23 октября 2013 11:45
    добавлю небольшое дополнение. В РИ, для части инородцев (например Польша) существовали и ограничения в приобретении боеприпасов. Это касалось например дымного пороха, (по памяти) отпускалось не более 3 кг.
    Хочется сказать и о законности владения БОЕВЫМ оружием большой части л/с подразделений МВД. По сути, АК, ПМ, СВД, и иже ( а так же основная масса боеприпасов к ним) являются БОЕВЫМ оружием, которое предназначается для отражения агрессии извне.
    Увы, но полицейского оружия и боеприпасов к ним практически не существует, как и методики его разработки, то бишь ниокр.
    makarov
    1. DDA 23 октября 2013 12:26
      Владение оружием и его законное применение для защиты себя, семьи, собственности и других граждан есть такое же неотьемлемоеи право свободного человека как жизь, свобода, собственность. Да необходимо разрабатывать правовые нормы овечающие этому требованию, необходимо разграничить функционал и боеприпасы к оружию на армейские, полицейские и гражданские, а не балобольствовать в думах терзая народ сомнениями.
      DDA
  9. Spstas1 23 октября 2013 12:33
    Как-то само собой вспомнилась быль о попытке ареста маршала Будённого, когда посланная для этого оперативная группа НКВД была положена в траву под прицелом (в других случаях говориться под огнём) пулемёта (или пулемётов) заблаговременно хранившихся запасливым маршалом у себя на даче (опять же разночтения в разных источниках). И что высшее начальство Лубянки слёзно умоляло И.В.С. отменить приказ ибо: "Перестреляет ведь всех! Помилуйте!! ..." И.В.С. приказ об аресте отменил, но попросил Семёна Михайловича сдать пулемёты. Будённый просьбу выполнил, а в ответ на испуганный взгляд ординарца усмехнулся: "У меня ещё найдутся".
    Так что, как говориться - оружие в массы!
    Spstas1
    1. михаил3 4 ноября 2013 21:52
      Сталин своих приказов так вот, от десятка очередей, не отменял. Не тот это был человек, если вы не обратили внимания. В том то и был юмор ситуации - Сталин то приказа на арест вовсе не отдавал. А вот прекратить ситуацию, после звонка Буденного, он мгновенно прекратил. По некоторым сведениям Сталин спросил о шуме в трубке, а Буденный ничтоже сумняшеся ответил - веду бой! И тогда Сталин начал разбираться, кто это у него такой инициативный - Буденного приперся арестовывать... А пулеметы да, попросил сдать. Обеспечил Буденному безопасность иначе.
  10. ranger 23 октября 2013 12:41
    Статья написана со знанием дела,любопытная информация, автору плюс. Убивает не оружие, а человек...Сколько преступлений совершается, например,при помощи кухонных ножей, топоров и бейсбольных бит... А криминал никогда недостатка в огнестрельном оружии не испытывал, несмотря на все запреты и ограничения, особенно в наше время (как говорится, любой каприз за ваши деньги)...
  11. Avenger711 23 октября 2013 13:46
    После Гражданской оружия причем не пистолетиков или охотничих ружьишек, а вполне боевого было выше крыши в стране при весьма озверелом за годы войн народе, сравнивать ту эпоху с современной просто нет смысла. При этом кому надо оружие иметь, те имели, собственно индустриализация многих районов начиналась с выдачи ответственному лицу пистолета, документов на получение денег из Госбанка и письма местным властям с требованием оказывать содействие. Ну так и времена были неспокойные, террористов тоже хватало.

    А вообще снова пошел изливаться комплекс недовольных и озлобленных, которым дай АК, так всех перебьют.
    Avenger711
    1. Громобой 24 октября 2013 21:50
      Цитата: Avenger711
      А вообще снова пошел изливаться комплекс недовольных и озлобленных,которым дай АК, так всех перебьют.
      А если не перебивать,а отбивать родные жизни от неисполняющих закон и их последстствий в яйце гастеров,этнических группировок,менджлисов и тейпов,могём садануть,чтобы конкректно,в окна не полезли.
      Считаю,что действия первых должна оценивать милиция,её действия оценивать юрисдикция,а методы и каноны юстиции,выбирать электорат(люди).А у нас электорат ровно идёт,ни разу не подводил good ,а вот с волеизъявлением просстых руссов(не не с ГаЗпРоМом и Сечкой),а вот шобтак-сесть и поговорить-этого нет.Народ вооружается и всё .
  12. qwertynsan 23 октября 2013 14:19
    кольт уравняет всех не так ли? не помню кто это сказал..
    qwertynsan
  13. Дублер 23 октября 2013 14:29
    Цитата: vladimirZ
    Вывоз оружия самообороны за пределы региона где оно зарегистрировано, в условиях нынешнего беспредела и наплыва "выезжающих" с Кавказа, должен быть временно запрещен.


    За это подпишусь и правой и левой рукой.
    1. алекс-сп 23 октября 2013 15:11
      А если я поехал на охоту из свердловской в челябинскую область? Ружье я должен везти разобраннвым и в чехле, что делать если отбирать начнут? хоть газовым прикрыться...
      1. Misantrop 23 октября 2013 18:55
        Цитата: алекс-сп
        если я поехал на охоту из свердловской в челябинскую область?
        Регион и область - все же разные понятия. Вот если из Челябинской области в Ставрополь едешь охотиться, тогда длинноствол и вправду разряжать надо (дичь по дороге вряд ли попадется). А для самообороны короткоствол должен быть легализован.

        Но особенно меня умиляют комменты типа:
        Цитата: Per se.
        Инкассаторы ходят в бронежилетах и с автоматами, но на них нападают, не бояться оружия
        А что, нападают новорожденные? Вот родился, соску выплюнул и пошел инкассаторов грабить? Или это мурло растет с осознанием того, что вокруг него, такого из себя красивого, лишь безоружное и беззащитное стадо, годное только в качестве жертвы. И стоит только ощутить себя ВЫШЕ (обзавестись стволом, наплевать на условности и УК) - и можно начинать "царствовать". Вокруг - одни лохи, а с мешком денег - такой же лох, которому ствол дают изредка и под роспись. Так что он его сам боится, не то что отстреливаться от крутого мачо...
        Misantrop
  14. Ch0sen1 23 октября 2013 14:49
    Особенно убивают аргументы типа "нельзя разрешать оружие, ведь тогда преступники вооружатся", можно подумать что сейчас бандитов что-то удерживает от приобретения стволов...
  15. Altona 23 октября 2013 18:14
    Статья понравилась, иллюстрации шикарные...Недёшево однако было оружие, пистолеты за 40 рублей плюс-минус...Причем любых размеров и конструкций...Я тоже за легализацию гражданского оружия, потому что преступник всегда вооружен, причем у многих оружие легальное с корочками, особенно из кавказских регионов...Ну а ты-всего лишь мишень...Я думаю, что многое бы поменялось, имей наши граждане оружие...В США граждане имеют право даже свергать власть с оружием в руках, а мы даже защитить себя не можем и не имеем права...
  16. вася 23 октября 2013 18:52
    Интересный момент — после Октябрьской революции большевики смогли сразу закрепиться лишь в центральных губерниях России, население которых было вооружено меньше, чем на кавказских и казачьих окраинах.
    Облом из этой теории.
    Казаки объявили о своей самостоятельности и создании казачьих республик. Боролись против всех, пока их "белые" не подравняли,а потом "красные" не утихомирили.
    Большевики захватили власть почти во всей стране, т.к. "временные" всех достали.
    Сибирь как была, так и осталась основой империи. Было пофигу на столичные разборки, пока дворня (т.н.дворяне) и казачье не стало холопить жителей Сибири. После пошла ответка. В результате от Урала до ДВ, где была амеро-японская оккупация, "красные" прошли пешком и без боев. (про колхозы на территории Сибири я тоже не слышал. совхозы были)
    Ограничения по личному оружию стали делать после 1953. СТАЛИН ДОВЕРЯЛ СВОЕМУ НАРОДУ.
    Сейчас разрешить свободное ношение оружия возможно, но это значит смену политического курса страны.
    Кто хочет убить Чубайса?
    Кто хочет замочить Сердюкова?
    и т.д.
  17. maklaut007 23 октября 2013 19:04
    Самая главная мелочь, оружие запретили, а мелиции стало в ПЯТЬ раз больше. Сегодня просто плачь Ярославны о нехватке нормальных людей для службы в органах. ну так снимите сцуки запреты на оружие. И проблема исчезнет. Вместе с одиозными чиновниками, ворами, наркоторговцами и прочей мразью. Сегодня административным путём либероиды удерживают огромный перекос в сторону зла. Видимо зло приносит огромные деньги. А в дерьмократическом обществе, деньги это главное.
    maklaut007
  18. fat frumos 23 октября 2013 19:23
    Статья на 5 балов! История повторяеться, сейчас на кавказе и в приднестровье оружия военного образца столько что можно вооружить монголию
    fat frumos
  19. berimor 23 октября 2013 20:00
    "...«мелкашки» продавались и хранились совершенно свободно, как удочки или садово-огородный инвентарь".
    Вспомните фильм "Добровольцы".
    Показан период событий на Халкин Голе. Там Акишин привозит в подарок школьнику младших классов - сыну своих друзей малокалиберку ТОЗ.
    berimor
  20. Ch0sen1 23 октября 2013 20:19
    Цитата: voronov
    Цитата: 505506
    мед.комиссии (которая в 80-х носила формальный характер),

    Интересно это в каком же околотке вы её проходили,где она носила формальный характер?


    А где Вы видели неформальную мед.комиссию в военкомате? Как говорит народная мудрость: единственный врач который считает что человек здоров работает в военкомате. wink
    Почему я будучи годен без ограничения для службы в армии при этом негоден по здоровью для службы в милиции? what

    Да и теперешние медкомиссии что на права, что на оружие сплошная формальность, главное чтобы в кассу было уплачено....
  21. uzer 13 23 октября 2013 20:23
    Следует поблагодарить автора за хорошую работу,особенно за ретроспективный обзор советско-российских оружейных проблем.В 50-60е годы охотничье оружие продавалось практически свободно,без всякого участия милиции в этом процессе-просто по охотничьему билету,который можно было оформить за полчаса даже по отцовскому паспорту(что я в свое время и сделал)Порох и патроны продавались в том же обществе охотников.
    Охотничье оружие было у всех поголовно,даже у последнего алкоголика.И вот что удивительно-друг-друга не постреляли,и ни при каких разборках ружье никто не доставал.Ничем не обоснованные сложности приобретения охотничьего оружия населением привели к тому ,что практически погубили производственные предприятия ,которые это оружие выпускали,а качество и культура производства резко упали.А уровень преступности никак не стал снижаться(очень мягко выражаясь).Хватит делать дураков из российских мужиков!
  22. Savva30 23 октября 2013 20:31
    У меня конечно есть соблазн сказать,что я за свободную продажу оружия, как в старые времена, но...пугает следующее: "размытая" статья УК РФ "необходимая оборона", её не вытаскивает на должный уровень даже постановление Пленума Верховного суда РФ от 27 сентября 2012, так как постановление новое, а люди его исполняющие - старые..., пугает бардак в силовых структурах, в обществе, в политике. При таких раскладах продажа оружия приведет лишь к жертвам. И самое главное, многие уверены,что огнестрельное оружие решит их спор,конфликт с преступником, забывая или игнорируя тот факт, что они попросту могут обделаться со страху, что приведет к захвату оружия преступником. Все герои перед телевизором и на кухне после ста грамм, на деле мало кто реально представляет, порядок применения,последствия применения оружия...в описываемые автором времена люди представляли что такое оружие, как его применить, и каковы последствия. Мы не готовы к этому, молодежь тем более...
  23. Torus 23 октября 2013 20:31
    Мао Цзедун сказал коротко и ёмко - "Винтовка рождает власть".

    Спор о том давать или не давать оружие населению - это не спор об оружии. Это спор о власти.
    С вооружённым народом прийдётся считаться, его опасно будет разгонять омоном как стадо овец. Прийдётся слушать, что люди требуют и выполнять эти требования.

    а не хочется....
    1. TiRex 10 ноября 2013 22:54
      только есть на руках 4,5млн охот стволов(гладких и нарезных), они как-бы против омона получше пистолета будут, что-то с ними на баррикады никто не лезет...
  24. zub46 23 октября 2013 23:36
    Автор хорошо описал ситуацию с оружием. Большой труд. Спасибо.Статья классная. Действительно, до 1968 года охотничьи ружья продавались в хозмагах вместе с мылом, керосиновыми лампами, хомутами и прочим "съестным". Их мог купить любой желающий без каких-либо разрешительных документов. Даже цены помню: двухствольная "тулка" 16-го калибра стоила 45 рублей. Она же в полуштучном исполнении - 63 рубля. Сам купил в магазине первое ружье - одностволку Иж-18Е - в 1967 г. совершенно свободно, за 17 рублей. Второе ружье - в 1971 году - уже на основании охотничьего билета, куда оно и было вписано вместе с первым.Каких-либо разрешений-лицензий на это не требовалось. Порох продавался совершенно свободно. Как оно пошло дальше и сами знаете. Сейчас полностью разоружен - "птичек жалко", наверное возрастное.
    zub46
    1. Был Мамонт 23 октября 2013 23:44
      Цитата: zub46
      Действительно, до 1968 года охотничьи ружья продавались в хозмагах вместе с мылом, керосиновыми лампами, хомутами и прочим "съестным".

      Когда брат работал на Севере, отец выслал ему "тулку" по почте. Без проблем. Кстати, М.Горький стрелялся. Он просто пошел и купил револьвер для этого.
  25. Комментарий был удален.
  26. Max_Bauder 25 октября 2013 09:49
    Цитата: Torus

    Torus
    (1)

    23 октября 2013 20:31




    Мао Цзедун сказал коротко и ёмко - "Винтовка рождает власть".Спор о том давать или не давать оружие населению - это не спор об оружии. Это спор о власти.С вооружённым народом прийдётся считаться, его опасно будет разгонять омоном как стадо овец. Прийдётся слушать, что люди требуют и выполнять эти требования.а не хочется....


    Абсолютно точно сказал! власть вот кому это выгодно.
  27. BorisBM 26 октября 2013 13:55
    В коментариях много людей высказываются за разрешение КРО к ношению и следовательно к применению этого КРО,как средства защиты.И это абсолютно справедливо в нашем неблагополучном государстве,тем более в такое время как нынешнее,когда преступность ,в том числе и этническая,мигранты,радикалы Исламисты не дают споконо жить нашему народу.В условиях,когда государство опасаясь за устойчивость собственной власти убеждают нас в недееспособности и особой неспособности нести личную ответственность за ношение КРО Росссиянами мы можем и должны организовать общественную организацию по типу как в США и добиться общечеловеческого права на защиту своей жизни и жизни близких людей от преступных посягательств разного рода при помощи КРО.Мы не рабы и не ,мы не твари дрожжащие....имеем право.
    BorisBM
  28. Jack7691 3 января 2014 13:45
    Автор очень слезливо рассказывает как хорошо было до революции иметь пистолет и отбиваться от разбойников и рэкета - и это показывает его большую умственную ограниченность. Хочется спросить - ты действительно уверен, что сможешь выстоять с пистолетом против группы бандюков тоже с пистолетами ? Причем они знают, что нападут. а ты - нет! А вот застрелиться от "несчастной любви" - это и есть основное применение. Или разобраться по пьяни с соседом. Одним словом - п...добол.
    Jack7691
  29. Prostak 4 января 2014 17:00
    http://www.youtube.com/watch?v=yhM72n09bqM

    ТВ Смарт - программа с участием Г.Учайкина, председателя украинской ассоциации владельцев оружия. Рекомендую.
    Prostak
  30. sds127 31 октября 2015 21:04
    интересная статья

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня