Российской военно-морской флот остался без новейшего фрегата «Адмирал Горшков»

61
Российской военно-морской флот остался без новейшего фрегата «Адмирал Горшков»

Российской военно-морской флот остался без новейшего фрегата «Адмирал Горшков».

Из-за проблем с вооружением сроки сдачи одного из самых ожидаемых боевых кораблей ВМФ России сдвинулись на полгода.

Головной фрегат проекта 22350 «Адмирал Горшков», строящийся на «Северной верфи» в Санкт-Петербурге, в этом году не будет передан Военно-морскому флоту. По информации газеты «Военно-промышленный курьер» («ВПК»), у корабля не доработана 130-мм артустановка А-192М производства питерского КБ «Арсенал», поэтому срок передачи сдвинут предварительно на первый квартал следующего года.

Как рассказали «ВПК» в военном ведомстве, корабль практически готов, но стоит у причала пока без артустановки.

«Работы по А-192М сейчас прекращены, и в следующем году по ней будет открыта новая опытно-конструкторская работа с использованием имеющихся решений. Денежные средства на новые НИОКР уже выделены», – сообщил газете офицер главкомата ВМФ.

Окончательные сроки передачи фрегата флоту он назвать затруднился.

«Пока речь идет о первом полугодие будущего года. Все зависит от того, как быстро справится «Арсенал» с возникшей проблемой», – подчеркнул офицер главкомата.

В чем состоит недоработка артустановки, пока не сообщается. По словам инженера-кораблестроителя, знакомого с ситуацией, важно, чтобы новое орудие имело такие же характеристики по энергопотреблению и элементы конструкции, как у А-192М.

«Строительство корабля практически завершено. Если характеристики и конструкция новой артустановки будут отличаться, то придется переделывать линии электроснабжения, вносить изменения в конструкцию крепления установки к палубе, хранилище боеприпасов и другое», – пояснил собеседник.

По словам кораблестроителя, на перестройку корабля может уйти еще около года.

В конструкторском бюро «Арсенал», входящем в Федеральное космическое агентство (Роскосмос), помимо морских артилерийских установок выпускающем еще и спутники, изданию получить комментарий не удалось. Руководство предприятия находилось на Совете главных конструкторов, а сотрудник, отвечающий за связь со СМИ, оказался недоступен.

Пресс-секретарь Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Кравченко рассказал «ВПК», что сейчас проблемы со срывом соисполнителями сроков заказов возникают довольно часто.

«Система кооперации в кораблестроении еще не сложилась. Старая советская разрушена, а новой российской нет. ОСК предлагает разработать единую схему, включающую в себя все уровни кооперации. Но пока ее нет, вот и пожинаем плоды», – сказал Кравченко.

По словам главного редактора журнала Moscow Defence Brief Михаила Барабанова, нет ничего неожиданного в переносе сроков передачи фрегата «Адмирал Горшков».

«Давно было ясно, что эпопея с этим кораблем продлится довольно долго. Корабль сырой, с массой недоведенных систем. Ожидать «Адмирала Горшкова» в составе ВМФ в ближайшее время не приходится. Так что военным морякам в любом случае придется потерпеть»,– заявил Барабанов.

Также эксперт отметил, что бывший главком ВМФ адмирал Владимир Высоцкий рассматривал возможность закупки для российских боевых кораблей морских артустановок итальянской фирмы «ОТО Мелара».

Вооруженный 16-ю противокорабельными ракетами «Оникс» или «Калибр» и зенитно-ракетным комплексом «Полимент-Редут» фрегат «Адмирал Горшков» водоизмещением в 4,5 тысячи тонн был заложен в 2006 году. По планам главкомата ВМФ, корабли проекта 22350 должны заменить большие противолодочные корабли проекта 1155 «Удалой», а сам «Горшков» должен войти в состав бригады противолодочных кораблей Северного флота.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +30
    23 октября 2013 12:40
    терпеть не могу эти журналюгины приёмчики :
    Российской военно-морской флот остался без новейшего фрегата «Адмирал Горшков»
    .
    а в итоге выясняется , что сдвинуты сроки сдачи на полгода.

    приёмчик из очень ЖЕЛТОЙ прессы, когда пишется, что "...страна потеряла великого актёра...." а итоге выясняется, что он на больничном на три дня из-за гемороя...
    1. ПВОшник
      +15
      23 октября 2013 12:49
      Цитата: Silkway0026
      «Работы по А-192М сейчас прекращены, и в следующем году по ней будет открыта новая опытно-конструкторская работа с использованием имеющихся решений. Денежные средства на новые НИОКР уже выделены», – сообщил газете офицер главкомата ВМФ.

      Еще 2 месяца до нового года, а работы уже прекращены. У них, как и у парламентариев, начинаются новогодние каникулы. И когда этот бардак кончится? Или у нас переизбыток кораблей, что с этим можно подождать? Пока делают артустановку,пусть проводят ходовые испытания, что бы потом время не терять.
      1. +2
        23 октября 2013 13:07
        У "Арсенала" вообще проблемы с артустановками, вот к примеру А-190 тоже не стреляет нормально.
        1. Комментарий был удален.
        2. +8
          23 октября 2013 13:27
          Стреляют же. Первые партии да. Но сейчас стреляют. У них проблемы с производством. Пока стволы и механизмы делал Арсенал - корабли годами ждали пушки (Сообразительный, Бойки, Махачкала, Волгодонск). Как только подключили Мотовилихинские заводы сразу все наладилось, по срокам. Теперь А-190 уже ждут достройки кораблей.

          Кстати и сама цена варианта Мотовилиха + Буревестник + Арсенал вышла почти на треть меньше, чем Арсенал+Буревестник.
          1. +2
            23 октября 2013 20:47
            Цитата: donavi49
            Теперь А-190 уже ждут достройки кораблей.


            Если только в артустановке проблема, то это не фатально. Вопрос - как с Редутом дела? Было много разной инфы - то ракета не летит, то летит, а официальных заявлений пока нет.
          2. shpuntik
            +2
            23 октября 2013 22:02
            donavi49 UA Сегодня, 13:27 ↑ Новый
            Кстати и сама цена варианта Мотовилиха + Буревестник + Арсенал вышла почти на треть меньше, чем Арсенал+Буревестник.

            Там похоже, какой-то зицпредседатель руководит. Зашёл на первую ссылку, вот результат:


            И что там ждать ещё? http://www.spb.aif.ru/society/details/708525
            «Российским рабочим давно пора проснуться и бороться за свои права. Средняя рабочая зарплата на легендарном «Арсенале», где сейчас, в частности, производят космические спутники, унизительно мала – 20 тысяч рублей. Зарплата рабочих «Арсенала» не повышалась несколько лет, несмотря на то, что 134-я статья Трудового кодекса обязывает работодателей индексировать её на процент инфляции», - рассказали SPB.AIF.RU в КСМ.
      2. +7
        23 октября 2013 13:24
        Цитата: ПВОшник
        Пока делают артустановку,пусть проводят ходовые испытания, что бы потом время не терять.

        Нельзя: при проверке нагрузки все потребители должны быть включены как в бою. Во-вторых, 100-мм А-190 весит 15 тонн, а 130-мм А-192, хоть и облегченная, наверное не меньше. Так что без такой весовой нагрузки на носовые отсеки куда идти? Только топливо жечь! А энергоустановку проверят и в базе на стояночном режиме, а вот ман элементы без носовой АУ никак не пройдешь.
        1. ПВОшник
          +1
          23 октября 2013 13:40
          Цитата: Удав КАА
          Цитата: ПВОшник
          Пока делают артустановку,пусть проводят ходовые испытания, что бы потом время не терять.

          Нельзя: при проверке нагрузки все потребители должны быть включены как в бою. Во-вторых, 100-мм А-190 весит 15 тонн, а 130-мм А-192, хоть и облегченная, наверное не меньше. Так что без такой весовой нагрузки на носовые отсеки куда идти? Только топливо жечь! А энергоустановку проверят и в базе на стояночном режиме, а вот ман элементы без носовой АУ никак не пройдешь.

          Даже 15 тонн при водоизмещении 4500 тонн - это мизер. Загрузить и закрепить там болванку на 15 тонн, и проблема решена. Я считаю, что ходовые можно проводить, тем более что экипаж уже полностью заселился.
          1. +2
            23 октября 2013 20:36
            Цитата: ПВОшник
            Даже 15 тонн при водоизмещении 4500 тонн - это мизер. Загрузить и закрепить там болванку на 15 тонн, и проблема решена.

            Вячеслав! Мне импонирует Ваша боль за флот страны. НО! Но у флотских свои законы. К примеру, 15т в форпике дадут порядка 1,5 град дифферента на нос. О какой нормальной посадке корабля здесь можно говорить?
            Для моряка ваши слова о закреплении 15т болванки на носу боевого корабля -- сущее кощунство! Море бывает весьма "горбатым" и шуток с собой не любит, а грубых ошибок -- не прощает. Никто, без крайней на то необходимости, на такой экперимент в мирное время не пойдет. Ни один ПредГос план на выход в море не утвердит.
        2. shpuntik
          +1
          23 октября 2013 21:55
          Удав КАА RU Сегодня, 13:24 ↑ Новый
          Только топливо жечь!

          Семеро одного не ждут. Ставить какая есть, по весу добавлять балласт и идти в море. Людей нельзя без работы оставлять, простой дороже обойдётся.
          P. S. "Арсенал" шерстить, по-моему дурку гонят, как с "Протонами", виноватых нет. Срывают сроки не впервой.
          1. +3
            24 октября 2013 01:09
            Цитата: shpuntik
            Семеро одного не ждут.

            Головной корабль на то и "головной", что на нем проверяют и тестируют все оружие и тех средства, избавляя данный проект от "детских болезней", которые всегда вылазят при натурных испытаниях в море, когда технику передают в эксплуатацию экипажу.
            Так что без штатного оружия -- никак нельзя.
      3. 0
        23 октября 2013 13:49
        Цитата: ПВОшник
        Пока делают артустановку,пусть проводят ходовые испытания, что бы потом время не терять.

        Ходовые испытания на нем проводили.
        1. +1
          23 октября 2013 14:18
          Цитата: русс69
          Ходовые испытания на нем проводили.

          Мда..., малость по горячился. Пока только швартовые были.
          1. ПВОшник
            +1
            23 октября 2013 14:29
            Цитата: русс69
            Цитата: русс69
            Ходовые испытания на нем проводили.

            Мда..., малость по горячился. Пока только швартовые были.

            Ничего,чей то минус я вам убрал.
      4. +3
        23 октября 2013 18:27
        Цитата: ПВОшник

        Еще 2 месяца до нового года, а работы уже прекращены

        Финансовый год в оборонке(финансирование министерством обороны)заканчивается в ноябре.
      5. No_more
        0
        25 октября 2013 17:55
        А чего им боятся? Сейчас никто за это расстреливать не будет, а выбор у государства не большой, существующих то производителей не хватает. Получите результат.
    2. 0
      23 октября 2013 13:16
      Наказать виновных, а так.... дорогу осилит идущий, 7 лет это еще более менее
    3. explorer
      +1
      23 октября 2013 13:58
      а как Вам такое название статьи "ВТО вызвала Россию на панель арбитров" bully
      http://www.km.ru/world/2013/10/22/evropeiskii-soyuz-es/723558-vto-vyzvala-rossiy
      u-na-panel-arbitrov
    4. +2
      23 октября 2013 16:00
      Цитата: Silkway0026
      .
      а в итоге выясняется , что сдвинуты сроки сдачи на полгода.

      Это не мало,учитывая,что он заложен в 2006 году.Это позор строить корабль 7 лет
      1. +2
        23 октября 2013 20:55
        очередной сдвиг срока передачи очередного военного корабля. what не многовато ли сдвигов?
  2. +8
    23 октября 2013 12:42
    Работал на Арсенале в своё время 2002-2007 года,то что там видел и что сейчас прочитал почему-то не удивился.
    1. shpuntik
      +1
      23 октября 2013 21:50
      Эдуард72 SU Сегодня, 12:42 Новый
      Работал на Арсенале в своё время 2002-2007 года,то что там видел и что сейчас прочитал почему-то не удивился.

      И кто там, этим "Арсеналом" рулит? Нехотят или не могут?
      Или там похожий персонаж? http://i-korotchenko.livejournal.com/308184.html
  3. Yankuz
    +3
    23 октября 2013 12:44
    Столько лет терпели наши морячки! Ну ничего, еще немного потерпим. Главное чтобы этот красивый корабль был надежным, а оружие его было безотказным!
  4. +4
    23 октября 2013 12:46
    Кого будем бить?
    Походу опять виновных нет. У нас специализация.
    " - К пугвицам претензии есть?"
    " - Нет. Пришиты намертво." (С)
  5. +14
    23 октября 2013 12:51
    Жаль, что не встанет в строй в намеченные сроки. Внешне - красавец! good
    1. +2
      23 октября 2013 20:53
      Цитата: zanoza
      Внешне - красавец


      Нам бы таких красавцев штук 25-30 fellow вместо обещанных 8 crying
  6. злойхомяк
    +10
    23 октября 2013 12:52
    Да заголовок просто жесть. А вообще бред конечно, корабль еще у стенки, в море еще ни ходил, главные комплексы вооружения абсолютно новые их еще испытывать и испытывать. И тут внезапно журналюги узнали что его оказывается не передадут флоту в этом году из за пушки ололо!! Капитан очевидность нервно курит в уголочке утирая слезы с завистью взирая на титанов отечественной журналистики.
    1. +3
      23 октября 2013 18:11
      Арт установки испытывают до установки на корабль. А то что их не смогли подготовить до схода корабля со стапеля, это их косяк. И не к чему искать оправдания для самоуспокоения.
  7. Комментарий был удален.
  8. Rus 72
    +9
    23 октября 2013 12:53
    Докатились! Пушку уже нормальную сделать не могут! 7 лет корабль строят, а пушку к нему не придумали! Это что за ?!!!
    1. Walker1975
      +1
      23 октября 2013 13:10
      Хороший вопрос: если пушку сделать не могут, то что с более сложными системами? И действительно: почему пока не проводить ходовые испытания и проверки других систем? Может не только в пушке дело?
    2. +1
      23 октября 2013 13:30
      Ну пушку начали делать еще до закладки головного корабля. Просто не так то ве просто, от первоначального, отпилить 1 пушку с АК-130 отказались в пользу нового орудия, под широкое использование управляемых боеприпасов - итог все еще делают. Армат-Пума провален, сейчас Картаун-Пума пытаются.

      И да, новый НИОКР это новая пушка, к фрегатной никакого отношения не имеющая. Фрегатную пытаются допилить, но в этом году не успевают.
    3. +3
      23 октября 2013 13:31
      Цитата: Rus 72
      Докатились! Пушку уже нормальную сделать не могут!

      Могут! Но не в тех весо-габаритных параметрах, которые в ТТЗ. Не с той скоростельностью и наработкой на отказ как определено ТЗ. Ну и тд. А доводить мат часть еще долго будут. Это я по опыту знаю.
      1. roial
        -2
        23 октября 2013 14:13
        Но не в тех весо-габаритных параметрах, которые в ТТЗ


        Значит не могут, и точка.
        1. rumatam
          +2
          23 октября 2013 15:00
          откуда такие познания в Российском ВПК? Неужели украина кооперируется?
    4. 0
      23 октября 2013 18:41
      Цитата: Rus 72
      Докатились! Пушку уже нормальную сделать не могут! 7 лет корабль строят, а пушку к нему не придумали! Это что за ?!!!

      То что мерсовский движок нельзя без доработки установить на жигули,вовсе не означает,что он плохой.
      Так и тут,наверняка накосячили ипри выдаче техзадания
  9. +2
    23 октября 2013 13:03
    По информации газеты «Военно-промышленный курьер» («ВПК»), у корабля не доработана 130-мм артустановка А-192М производства питерского КБ «Арсенал», поэтому срок передачи сдвинут предварительно на первый квартал следующего года.

    "Работы по А-192М сейчас прекращены, и в следующем году по ней будет открыта новая опытно-конструкторская работа с использованием имеющихся решений..."

    значит, первый квартал, говоришь?... ню-ню... feel
  10. turan_up
    +1
    23 октября 2013 13:08
    Надо прекратить называть корабли «Адмирал Горшков». Авианесущий крейсер индусам продали, этот - сырой и недоделанный. Видимо имя роковое..
    1. 0
      23 октября 2013 13:34
      Ага и индексы А-19х перестать давать орудиям, а то теже индусы от 190х плюются.
  11. Мирный военный
    0
    23 октября 2013 13:25
    Вот, вот
    Пресс-секретарь Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Кравченко рассказал «ВПК», что сейчас проблемы со срывом соисполнителями сроков заказов возникают довольно часто.
    «Система кооперации в кораблестроении еще не сложилась. Старая советская разрушена, а новой российской нет. ОСК предлагает разработать единую схему, включающую в себя все уровни кооперации. Но пока ее нет, вот и пожинаем плоды», – сказал Кравченко.
  12. Гарик
    +1
    23 октября 2013 13:27
    Виновных за измену привлечь! Обороноспособность страны должна быть на первом месте у предприятий оборонки. Нет на них товарища Сталина...
  13. -1
    23 октября 2013 13:31
    Как фрегат заменит БПК, если БПК это эсминец, а фрегат это это сторожевик? request И это только фрегат, что делать будем с новым эсминцем?!
    1. +3
      23 октября 2013 13:39
      Ну новый фрегат сильнее БПК и эсминца 956 вместе взятых.

      16 УКСК - с ракетами Оникс, а это по силе залпа больше 2х956 проекта. Кроме того, можно использовать КР с дальностью 2500 км по берегу, чего БПК и Эсминец не могут.
      Полимент-Редут на 32 ракеты СД - производительность залпа больше чем 956 с двумя балками, ракета умнее и эффективнее. При загрузке 9М100 в 4 в 1 ячейку становится эффективней чем ТОР на БПК. Ну и сам комплекс Полимент более функционален.

      Ну и сам фрегат в самом последнем виде, с полотнами.
    2. злойхомяк
      +1
      23 октября 2013 17:06
      Он конечно пр. 1155 не заменит, но тут надо понимать, что больших узкоспециализированных кораблей в нашем флоте скорее всего больше не будет. В этом смысле пр 956 и пр. 1155 останутся скорее всего "незаменимыми" в том плане, что новый океанский корабль первого ранга(эсминец его будут называть или как то по другому не суть важно) будет вероятнее всего универсальным.
  14. +2
    23 октября 2013 13:34
    Давно пора уже передать всё строительство новых кораблей для ВМФ России Франции. Они за год - полтора строят с нуля новые корабли, а наши за 5 лет ни могут построить. Надоело уже это все.
    1. +2
      23 октября 2013 13:41
      BPS RUSSE- Севастополь, Сент-Назер.

      Хотя, они с ФРЕМом тоже мучаются, далеко не все так работает, как должно, а ведь большинство систем отработано на Горизонтах.
  15. +2
    23 октября 2013 13:40
    Пресс-секретарь Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Кравченко рассказал «ВПК», что сейчас проблемы со срывом соисполнителями сроков заказов возникают довольно часто.
    Система кооперации в кораблестроении еще не сложилась.
    ОСК пусть еще лет десять подождет может быть кооперация и сложится.
    1. +3
      23 октября 2013 13:45
      Ну, а что делать, вот например Арсенал был монополистом А-190. Прямая речь руководителя ОСК:
      — Ужесточится ли в связи с этим ценовая политика по отношению к контрагентам верфей в рамках выполнения гособоронзаказов?

      — До недавнего времени здесь действовали следующие правила. Была некая ориентировочная цена, которая формировалась из нормативной рентабельности верфи и стоимости контрагентских работ. Цены на контрагентские работы не были зафиксированы, поэтому они росли. Верфь считала такое положение дел нормальным, поскольку ее нормативная рентабельность начислялась с учетом стоимости работ контрагентов. Чем дороже стоимость контрагентских работ, тем выше прибыль верфи. Внакладе остается только заказчик, то есть Минобороны.

      В последнее время происходит перевод всех контрагентов на твердые цены. На практике до момента контрактования мы заставляем субподрядчиков подписать безотзывную оферту по цене. Чтобы в течение 9—12 месяцев с момента выдачи оферты они не имели права изменять цену, которая появится в договоре.

      Более того, мы пытаемся развивать конкуренцию между контр­агентами. Даже среди производителей вооружения. К примеру, мы столкнулись с существенной проблемой с выполнением обязательств заводом «Арсенал». Завод постоянно завышал стоимость производства пушки АК 190 для кораблей 1-го и 2-го ранга. Мы скрипели зубами, соглашались, потому что другого производителя не было. Но когда они, даже завысив цены в два раза, стали срывать сроки поставки, наше терпение лопнуло. Совместно с Минпромторгом мы начали решать вопрос налаживания конкуренции. В результате выпуск пушки освоил Мотовилихинский завод, сделал ее быстро, качественно и дешевле на 30%.
      1. +5
        23 октября 2013 16:09
        Цитата: donavi49
        Ну, а что делать, вот например Арсенал был монополистом А-190. Прямая речь руководителя ОСК:

        Прочитал, улыбнулся и про себя подумал.
        Фрегат никому не нужен, нужен сам процесс.
  16. +2
    23 октября 2013 13:41
    Первый или второй квартал- уже не суть. Важно, чтобы всё таки сдали его в достойном состоянии в следующем году. Ничего страшного не случится, если ещё подождём с полгода. А вообще, подобную нездоровую тенденцию со сдвиганиями сроков сдачи пора прекращать. Если не уверен в сроках, то и озвучивать их ненужно. Балаболы блин.
  17. +1
    23 октября 2013 13:44
    Жаль конечно, ответственность за срывы поставок вооружения уже усилены,значит объективные причины на то есть, спешка она тоже не к чему, как говорят поспешишь -людей насмешишь, пусть дорабатывают до ума, интересно, что здесь Рогозин скажет. А фрегат действительно красавец.
  18. +4
    23 октября 2013 13:48
    В предыдущих новостях говорили, что первые результаты по ОКР на новую 130 мм пушку будут готовы к 2015 году. Следовательно и "Горшкова" в полном объеме начнут испытывать к этому сроку.
    Первый наш эсминец "Современный" на первые испытания тоже выходил без 2х2- 130 мм АУ. Потом доработают и установят. Меня удивляет другое. с февраля 2006 года строят головной фрегат. На закладке корабля должностные лица били себя пятками в грудь и обещали ввести корабль в строй в 2010 году. Заканчивается 2013... (Где же эти люди? Призвать бы их к ответу.)
    И тут открываются глаза и неожиданно оказывается, что на фрегате нет пушки. При Сталине за это человек 50 расстреляли, а оставшиеся, те кто не смог сделать пушку- валили бы лес на Колыме лобзиком. Кроме выражения "Идиотов куски" на ум ничего не приходит.
  19. +6
    23 октября 2013 13:50
    У нас так всегда. Корабль есть - пушки нет. Пушка есть - корабля нет. Вечное российское "авось".
  20. +1
    23 октября 2013 14:21
    эксперт отметил, что бывший главком ВМФ адмирал Владимир Высоцкий рассматривал возможность закупки для российских боевых кораблей морских артустановок итальянской фирмы «ОТО Мелара».

    Самое приятное здесь слово - "бывший".
    1. +4
      23 октября 2013 14:47
      Ну вот не купили годную 127 мм ОТО Мелару - теперь вообще без пушки. А так, бы фрегат уже бегал и все УАСы уже в серии, а у нас большая часть УАСов в виде нематериальных моделек sad .
      1. злойхомяк
        +1
        23 октября 2013 16:55
        Очень сомнительно. Пушка это конечно важно но боюсь там других проблем выше крыши. А за место пушки можно и МГМ впендюрить, на период ходовых испытаний. Так что не пушкой единой, она просто наиболее показательна. А насчет Оттоо Мелары сугубо мое имхо, 127 мм их нам не в жилу вообще, а вот купить лицензию на производство адаптированных под наши 130 мм уасы было бы чертовски разумно. Что до пушки, как вы сами знаете ежли поправит, что нибудь в консерватории то глядишь как нибудь и заработает, пример с А190 и Мотовилихой как бэ намекает winked
  21. 0
    23 октября 2013 14:23
    У нас с Горшковым , в очередной раз задерживают сдачу флоту. Печально конечно.
    Немцы, кстати , тоже в очередной раз отказались принимать БМП Puma на вооружение.
    Министр обороны ФРГ Томас де Мезьер (Thomas de Maiziere) сообщил 18 октября 2013 года в докладе Бундестагу, что перспективная боевая машина пехоты Puma не будет принята на вооружение германской армии и не начнет поступать в войска в середине 2014 года, как было ранее запланировано.
    Это связано со значительными недостатками в конструкции БМП Puma, выявленными по результатам испытаний опытной партии из пяти машин. Таким образом, главный проект в области сухопутных вооружений Бундесвера последних двух десятилетий оказался в ситуации полной неопределенности.

    http://www.military-informant.com/index.php/army/3968-1.html
  22. -1
    23 октября 2013 15:51
    Примут в итоге какой есть. Корветы же без пушек принимали, без ЗРК продолжаем принимать. Подлодки без торпед, без Булавы принимали. На очереди первый Ясень без Оникса. "Не имеющий аналогов " флот. Про сроки и суммы вообще отдельный разговор
    1. +8
      23 октября 2013 16:55
      И опять набросы с передергиваниями sad .

      1) Корветы без пушек не принимали ни разу! Бойкий выходил на ходовые без пушки, но принимали его с пушкой и после отстрела ее на точность и серию, причем пруфы минутной очереди 100мм снарядов есть на Ютубе.
      2) Подлодки принимают все с торпедами, ибо 533 мм "свинок" у нас на 3 войны хватит. Другое дело, что без новых, которые только-только вышли на этапы испытаний.
      3) Головной Борей приняли после серии пусков Булавы и флаг поднят в январе 2013 года, до этого лодка была на испытаниях и флот ее не принимал.
      4) Оникс давно в серии, причем уже 3 надводных корабля имеют его (Дагестан, Град Свияжск даже отстрелялись, а Угличу предстоит), также есть в наземном виде пока лишь на ЧФ, но скоро будет Бастион и на ТОФ. И да, ракета для 885 есть, более того не только Оникс, но и другие семейства Калибр. Другой вопрос, о ракете "Второго Этапа", но там еще работать и работать, да и текущие одни из лучших в мире на сегодня.
      5) Сроки да, но тут есть объективные причины, так и различные затягивания от которых нужно уходить.
      6) Суммы аналогично, есть объективные, есть попилы.

      И да, насчет стенаний, в сытой Европе РААМС вон на 5 лет задержали, при этом страдали не какие-то Корветы, а Фрегаты и Эсминцы, которые фактически остались без ЗРК. Особенно Великобритания, которая тип 45 строила в виде Плавучей ПВО/ПРО для острова - лишь в 2010 году провели первые успешные испытания, а операционная готовность комплекса на кораблях (ВБ) была достигнута к 2012 году. И ничего.

      Фотка пуска несуществующего Оникса с Безоружного Ясеня.
      1. -1
        23 октября 2013 17:21
        это Калибр. Оникс с подлодки не полетел ни в позапрошлом, ни в прошлом , ни в этом году
        Исправленная пушка с Ютуба пошла на Каспий. Корветы так и ходят с бракованными пушками и ЗРК ( или вовсе без них ). Булава не принята на вооружение до сих пор, а РПКСН приняты - нонсенс ! про Оникс вроде пояснил
        1. +4
          23 октября 2013 18:28
          1) Конечно, на Каспии Ониксом с Дагестана в 2012 году не стреляли, командующий флотилией все врет! По Северодвинску, были отчеты о стрельбах по надводным, наземным целям, а также прохождение испытаний на аварийный отстрел. Все остальное гадание на гуще или разглашение грифованной информации.
          2) Стреляет, на Каспийские МРК пошли первые Мотовилихские пушки, кстати они же отгрузили и на Стойкий пушку. Который вполне себе на Балтике будет. Но опять же, Сообразительный и Бойкий сдали госы, артустановки отстреливали на очередь и точность, все ок.
          3) ЗРК проблема сопряжения Редута с Фуркэ. Причем в АА говорят все нормально, испытания идут, а панику поднимают в КБП, которые хотят протолкнуть на корвет свой комплекс. То есть, тоже заинтересованная сторона.
          4) Булава - Штатный носитель выполнил стрельбы 5 ракетами (причем один парный) все пуски успешны. После этого, головной корабль был принят в ВМФ. И только он. Недавний неудачный пуск сейчас связывают с косяками по новой системе установленной на первой серийной лодке. Но идет расследование и надо дождаться итогов. При этом, первая серийная и вторая серийная не будут приняты в состав ВМФ в этом году именно из-за проблем с ракетой.

          Корвет Сообразительный бракованной пушкой проходит норматив на очередь
          1. -2
            24 октября 2013 07:04
            Почему, когда я говорю про то, что наши подлодки ( самолеты тем более )не выполнили ни одного успешного пуска Ониксом, Яхонтом или Брамосом, мне постоянно твердят про фрегаты, корветы и Бастионы ? Особо продвинутые пытаются втюхать фото/видео испытаний Калибра, на Каспийскую Флотилию ссылаются ? Не можете отличить подлодку от фрегата ? Самолет от ПБРК ? Или Калибр от Оникса ?
            Северодвинск принимают в конце года ни разу не стрельнув Ониксом ( т.е. без основного вооружения ). Уже и о переносе на год заговорили - хороши дела ! Бореи приняли на вооружение, а Булаву нет. Корветы принимали с бракованными пушками ( еще и другим корабли продавали ), а ЗРК до сих пор непрошел испытания - тут хоть заспорьтесь - и моряков не чешет кто там виноват и в чем причина. Им оружие сейчас нужно. Вот и Горшкова задерживают с пушкой, а через пять лет вы мне покажете стрельбы Горшкова и скажете : " да вот же, все зашибись". А еще лет через пять пуск Оникса с самолета - типа : " я же говорил,
  23. 0
    23 октября 2013 16:40
    Крайне прискорбно. Понимаю что вся новое вооружение требует времени на доводку. Но 7 лет делать орудие это уже простите перебор. Одно дело если бы вообще не было нароботок по данному виду вооружений. Но тут то у нас все было. Безусловно за срыв надо под суд как людей подорвавших обороноспособноть страны.
    У меня вопрос к знатокам корабельной тематики: чем не устраивает предыдущие арт системы которые стояли на короблях проекта 1155?
    1. +2
      23 октября 2013 17:03
      На кораблях 1155 стоят АК-100, а они не устраивают по ряду параметров (главный огромный вес и подбашенные пространства, например А-190 при том же калибре и характеристиках весит в 2 раза меньше), да и на фрегато-эсминцы нынче принято ставить 127мм. Плюс УАСы, несмотря на то, что буржуи делают в 76 мм, наибольший эффект по управляемым снарядам нынче наблюдается именно в 127мм (а у нас 130).

      Просто, вопрос в самом подходе. Наши изначально хотели сделать так, как сделали это китайцы. Попросту отпилить от АК-130 пушку с откатным, прикрутить современный погреб и корпус. Однако потом решили делать пушку новую, с новыми механизмами и откатным. Как итог, вышло не так радужно, как виделось изначально. Тем временем в КНР НОАК приняла на Гос. Испытания головной эсминец 052D, который имеет 130мм орудие, сделанное по тому принципу, который изначально планировался для нас.
      1. 0
        23 октября 2013 17:17
        Цитата: donavi49
        Тем временем в КНР НОАК приняла на Гос. Испытания головной эсминец 052D, который имеет 130мм орудие, сделанное по тому принципу, который изначально планировался для нас.

        Интрересно. А как у китайцев дела обстоят с отстрелом их орудия? У них же поидеи те же проблемы должны быть.
        1. +1
          23 октября 2013 18:32
          Китайцы в отличии от нас, очень дозировано выдают информацию. То есть, если пушка вообще не стреляет, об этом никто не узнает и в СМИ перетирать ничего не будут.

          Однако, исходя из того, что технологически пушка это отпиленная половинка АК-130 с новым погребом и корпусом, то особых проблем быть не должно.
  24. +1
    27 октября 2013 16:09
    Не потеряла а решила довести до ума а не выплюнуть сырую болванку. Пусть доводят до ума уж очень долго простой у нас в этой отрасли был и корабелов винить не стоит.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»