БМП Puma не принята на вооружение Бундесвера

Министр обороны ФРГ Томас де Мезьер (Thomas de Maiziere) сообщил 18 октября 2013 года в докладе Бундестагу, что перспективная боевая машина пехоты Puma не будет принята на вооружение германской армии и не начнет поступать в войска в середине 2014 года, как было ранее запланировано. Это связано со значительными недостатками в конструкции БМП Puma, выявленными по результатам испытаний опытной партии из пяти машин. Таким образом, главный проект в области сухопутных вооружений Бундесвера последних двух десятилетий оказался в ситуации полной неопределенности.

Среди основных недостатков БМП Puma были упомянуты проблемы со стабильностью работы электронных систем, с программным обеспечением, технической документацией, а также критика чрезмерной массы машины и плохого обзора для членов экипажа.


БМП Puma не принята на вооружение Бундесвера


Один из пяти опытных образцов немецкой боевой машины пехоты Puma c полным комплектом дополнительного модульного бронирования


В течение долгого времени представители Бундесвера критикуют технические недостатки, выявленные при испытаниях пяти опытных БМП, отмечая, в частности, неудовлетворительную систему ночного видения, проблемы системы управления огнем и проблемы с беспроводным интерфейсом передачи данных между БМП и перспективным комплектом солдатской экипировки Бундесвера Gladius (см., например, материал ).

Особую критику военных вызывает плохой обзор механика-водителя БМП Puma. Механик-водитель имеет три дневных перископических прибора наблюдения, причем центральный прибор может быть заменен пассивным прибором ночного видения Также механик-водитель имеет экран изображения с камеры заднего вида. Командир имеет пять перископических приборов наблюдения, и еще один перископический прибор имеет наводчик. Система управления огнем дублированная для командира и наводчика.

Корпус БМП Puma выполнен из сварной стальной брони с устанавливаемым в случае необходимости в полевых условиях комплектом дополнительной модульной брони для повышения баллистической защиты. Вес Puma в базовом варианте бронирования (так называемый уровень А) составляет 31,45 т, а с полностью смонтированным комплектом дополнительной защиты (уровень C) боевая масса доходит до 43 т. Последнее значение считается рядом специалистов Бундесвера чрезмерным как с точки зрения обеспечения оперативной и тактической подвижности машины, так и с точки зрения нагрузки на ходовую часть.

Томас де Мезьер был не в состоянии ответить, связаны ли указанные проблемы БМП Puma с изменениями, вносившимися военными на этапе НИОКР в утвержденное изначально тактико-техническое задание. На вопрос, когда новые БМП поступят на вооружение Бундесвера, министр сказал, что не знает, добавив, что ждет до конца месяца разъяснений и предложений от производителей машины - компаний Krauss Maffei Wegmann (KMW) и Rheinmetall. Обе эти компании осуществляют разработку и производство БМП Puma под эгидой созданного ими для этого консорциума PSM (Project System und Management) GmbH.

Немецкое министерство обороны 6 июля 2009 выдало контракт KMW и Rheinmetall на производство 405 серийных БМП Puma для Бундесвера на сумму около 3,1 млрд евро. ОБщая стоимость программы закупок этих машин оценивалась в 4,3 млрд евро. В 2012 году в связи с очередными сокращениями вооруженных сил ФРГ заказ на БМП Puma был сокращен до 350 единиц.
Первоисточник: http://bmpd.livejournal.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 60
  1. Silkway0026 23 октября 2013 14:19
    делиться надо с заказчиками ))) или покупать у России !!!
    1. Nayhas 23 октября 2013 15:21
      Цитата: Silkway0026
      или покупать у России !!!

      А что аналогичное Пуме есть у России?
      1. ВВП 23 октября 2013 16:39
        Часто этот бмп почему-то сравнивают с бмпт "Терминатор", Хотя клас разный, да и назначение и возможности тоже...
        Говорят бмпт терминатор по цене в полтора или два раза дешевле Пумы. Возможности на порядок выше, но по электронике значительно уступает.
      2. mirag2 23 октября 2013 18:09
        Вот именно,что нету.
        Ха.Тяжела показалась-этот аппарат для боя,а не паркетная БМП.А немцы по ходу воевать не собираются.
        1. alex-defensor 24 октября 2013 00:31
          Цитата: mirag2
          Ха.Тяжела показалась-этот аппарат для боя,а не паркетная БМП.А немцы по ходу воевать не собираются.


          Говоря о чрезмерном весе военные стратеги обычно подразумевают те или иные весовые ограничения, налагаемые необходимостью транспортировки ТС. Аналогичные проблемы и у нас. Именно поэтому мы и не делаем 80-ти тонный аналог БМП GCV от BAE Systems (США). Как раз на таком воевать и можно, разве что с талибами в Афганистане во время патрулирования улиц. Динамичная современная война с частой переброской войск, их быстрым передвижением, форсированием рек, переправ, болот и т.д. выставляет иные требования... логистика... понимаешь!
          1. Gooch v.2 24 октября 2013 04:27
            Цитата: alex-defensor
            Динамичная современная война с частой переброской войск, их быстрым передвижением, форсированием рек, переправ, болот и т.д. выставляет иные требования... логистика... понимаешь!

            ну ну, вы американцам то, про логистику только не рассказывайте, они через океан, уже как лет 50 воюют, и никаких проблем не испытывают.
            Gooch v.2
      3. piter-tank 23 октября 2013 20:19
        Аналог - это сильно сказано. У нас есть БМП-3. "ПУМА" превосходит нашу "тройку" только по массе. Другой "аналог" - Т-72. laughing
      4. гурт 24 октября 2013 04:30
        Цитата: Nayhas
        А что аналогичное Пуме есть у России?

        Россия-родоначальник этого класса машин,естественно идет сравнение боевого потенциала с нашими.их коробки не идут ни в какое сравнение с нашими.
    2. одинокий 23 октября 2013 20:02
      этот пума весит как т-72.это тяжелый БМП.можете назвать российский БМП с таким весом?
  2. Хорт 23 октября 2013 14:20
    ну да, 43 тонны - это уже танк...Хотя у нас сравнительно недавно тоже был проект тяжёлой БМП на базе не то Т-55 не то Т-62, в рамках их модернизации
    1. Нитуп 23 октября 2013 14:26
      Проект существует на базе Арматы
      Нитуп
      1. Эдуард72 23 октября 2013 14:32
        Да эта железяка весит почти как Т-90.Нифига себе БМП
      2. Хорт 23 октября 2013 14:34
        это сейчас. Впервые он ещё в начале 2000х "всплывал", если не раньше
      3. klimpopov 23 октября 2013 14:48
        У харьковчан этот проект существует, на мой взгляд интересно.
        1. Lесник 23 октября 2013 15:09
          Безусловно! машина очень интересная и перспективы для бесконечных модернизаций огромные. Одно но кто ж ее красавицу купит?
          Lесник
          1. klimpopov 23 октября 2013 15:22
            Да была бы на то воля сами знаете кого, но нам же проще разоср... Ой не буду по мазолям.
            Вот фотку еще одной интересной машины положу с Вашего позволения.
            1. Lесник 23 октября 2013 15:25
              тоже харьковский ремонтный? честно сказать вижу в первые! и что за основу?
              Lесник
              1. klimpopov 23 октября 2013 15:35
                Тот же Т-64. Это макет. По приводу колес незнаю. Вот что нашел.
                Несмотря на применение колёсного шасси, управляется машина «по-танковому». Конструкция привода колёс, впрочем, неизвестна.

                http://rufor.org/showthread.php?t=2292

                1. Akim 23 октября 2013 16:17
                  Цитата: klimpopov
                  По приводу колес незнаю.

                  Привод всех колес независимый. Гидромоторы.
                  В том году рычаги заменили штурвалов и внедрили АКП.
                  Akim
                  1. klimpopov 23 октября 2013 16:19
                    Спасибо за разъяснения. Как знающий, что по этой машинке скажите? Наверняка обсуждалось, но все же.
                    1. Akim 23 октября 2013 16:37
                      Цитата: klimpopov
                      Наверняка обсуждалось, но все же.

                      Обсуждалось, но не было отдельной статьи. Вообще по ней мало информации. Она попала в тень БТР-4, хотя стоит намного дешевле. Правда существенно дороже БТР-7 Сейчас проект , возможно передадут на ЗиМ и военные начнут ее испытывать. По мне так БМ Оплот и БТР-4 не нужны ВСУ.
                      Akim
          2. Быков. 23 октября 2013 15:26
            Цитата: Lесник
            ... Одно но кто ж ее красавицу купит? ...

            В смысли? Киев по-деньгам потянуть не может, закупку для армии или не покупают её вообще.
  3. русс69 23 октября 2013 14:27
    Не только нам, вечно с Курганцем возится...
    1. Быков. 23 октября 2013 15:29
      Цитата: русс69
      ... Не только нам, вечно с Курганцем возится ...

      ... Служенье муз не терпит суеты ... А.С.Пушкин.
      Лищь бы сделали "красиво", а мы и подождать можем.
      1. Algor73 23 октября 2013 18:57
        "Среди основных недостатков БМП Puma были упомянуты проблемы со стабильностью работы электронных систем, с программным обеспечением, технической документацией, а также критика чрезмерной массы машины и плохого обзора для членов экипажа" - зато смотрится красиво. По мне, так лучше будь она уродом, лишь бы экипаж чувствовал себя в ней, как за каменной стеной.
        Algor73
  4. leon-iv 23 октября 2013 14:29
    Я худею с бундесов. У них чо скоро KSK останется чтоль?
  5. major071 23 октября 2013 14:34
    Слишком тяжелая получилась машинка, да с кучей проблем. Переделают и примут на вооружение.
  6. Strashila 23 октября 2013 14:35
    Масса ... фактически... танк,что сложно было изучить израильский опыт по переделке танков, они не знают куда Леопарды первых моделей девать... автоген и кувалду им в руки... пусть трудятся.А еще тяму не хватило по шерстить мигрантов из России... там явно спецов хватает, тем дай тему, такого наворотят... но арабы и турки по ментальности немцам видно ближе... вот на выходе и получили неведому зверушку.
  7. Altona 23 октября 2013 14:43
    Путями Ахзарита и Намера пошли немецкие товарищи...На полностью открытой местности видимо воевать собираются...Чтобы и камеры всё видели и машинку не подбили? Интересно техзадание почитать...
    1. Akim 23 октября 2013 16:22
      Цитата: Altona
      Путями Ахзарита и Намера пошли немецкие товарищи..

      Своим путем. Это будет единая платформа для БМП, танка, САУ.
      Akim
  8. donavi49 23 октября 2013 14:44
    Зачем Европе армии с бронетехникой, именно так все считают. Во Франции осталось на ходу 36 Танков - выделяемых денег хватает только на подготовку тяжелой техники к параду 14 июля.

    http://www.atlantico.fr/decryptage/defense-francaise-nos-guerriers-sont-prives-a
    rmement-yvan-stefanovitch-874605.html

    Денег хватает только на противопопуасные темы и ВВС.
  9. Lесник 23 октября 2013 14:49
    Малышка просто супер!!!!!!
    Подскажите плизззз кто делает на постсоветском пространстве "системы управления огнем с беспроводным интерфейсом передачи данных между БМП и перспективным комплектом солдатской экипировки Бундесвера Gladius (см., например, материал )". А про излишнюю как Вы считаете массу то у них ВС не "экспедиционные" hi
    и я думаю что все затыки они исправят
    Lесник
  10. митридат 23 октября 2013 14:53
    чем у них хуже, тем России лучше
  11. Migari 23 октября 2013 14:57
    Немцы народ педантичный, слишком много к этой боевой машине претензий, а такие как вес и обзор лишают её перспективы на будущее. Будут доводить до ума.
  12. Kars 23 октября 2013 14:59
    Не то время что бы Бундесвер получал такие дорогие игрушки.А машина интересная.
    1. Женя 23 октября 2013 15:00
      Это не бмп - это средний танк.
      1. Akim 23 октября 2013 16:24
        Цитата: Женя
        Это не бмп - это средний танк.

        Здесь главное не вес, а способность перевозить десант.
        Akim
    2. leon-iv 23 октября 2013 15:02
      А машина интересная.

      Чем броней?
      1. Kars 23 октября 2013 15:07
        Цитата: Женя
        это средний танк

        Как пушку поставят калибром от 75 до 105 тогда может быть.


        Цитата: leon-iv
        Чем броней?

        броней ,точнее модульностью в том числе.Системой управления,орудие довольно интересно.
        1. leon-iv 23 октября 2013 15:17
          Да хз насчет орудия КМК туды бы лучше 57мм пилить надо было. Смысла поболее. Да и осколочное поле от 30мм хиловато.
          И вот что еще интересно не смогли нормально стабилизировать ствол? ЧТо ограничили скорострельность 200В/м ибо машинка тяжелая и отдача не так сильно чувствуется, как на БМП-2/3
  13. andrei332809 23 октября 2013 15:04
    Среди основных недостатков БМП Puma были упомянуты проблемы со стабильностью работы электронных систем, с программным обеспечением, технической документацией

    китай?
    1. Lесник 23 октября 2013 15:05
      таки да помогли электронникой)))))))
      Lесник
  14. Андрей Питер 23 октября 2013 15:16
    Цитата: Женя
    Это не бмп - это средний танк.

    На средний танк потянет по весу, а по другим характеристикам -БМП.Орудие для танка слабовато да и по броне наверняка уступает. Так, что паолучается нито-нисе. А что бы судить более подробно не хватает более полной информации.
  15. Echo 23 октября 2013 15:22
    Цитата: klimpopov
    У харьковчан этот проект существует, на мой взгляд интересно.

    Ага, на шасси Т-64... из всех вариантов малышевцы выбрали худший. Т-64 - это самый ненавидимый в войсках послевоенный танк, причем ненавидимый как раз за ходовую часть, которая ОЧЕНЬ неудачна.
    1. klimpopov 23 октября 2013 15:26
      Что мешает переделать Т- 72? Которых у нас хватает и на хранении в том числе.
      1. leon-iv 23 октября 2013 15:41
        Что мешает переделать Т- 72?

        А зачем?
        У нас пилят курганец-25 с нормальной защитой(в том числе и навесной)
        Будет на базе АРМАТЫ.
        А переделка это по срокам не меньше выйдет. Если делать хорошо.
        1. klimpopov 23 октября 2013 15:48
          Ну так то да. Но вопрос про шасси зашел. Опять же когда мы увидим Курганца. А тут готовое решение, сейчас не до понтов.
          1. leon-iv 23 октября 2013 15:51
            Гутарят за парад победы 2014-го. Но я в сказки не склонен верить. Но в курганце по слухам проблем нет. Боевой модуль готов тележка тоже.
            1. klimpopov 23 октября 2013 15:54
              Дай Бог, дай бог. Хочется верить что так. Еще бы и войска их.
              1. leon-iv 23 октября 2013 16:01
                ну реально 16-17 год первую бригаду запилят. Отловят тараканов и тд и тп.
                1. klimpopov 23 октября 2013 16:05
                  Как то 16 - 17ый не реально звучит. На грани фантастики для меня. Но это мои ощущения.
                  1. leon-iv 23 октября 2013 16:13
                    чой то?
                    14-15 Конструкторские работы и испытания (весь цикл ибо его описывать лень)
                    15-16 Войсковые и ГОС испытания
                    Далее поставки.
                    1. klimpopov 23 октября 2013 16:17
                      Это если все нормально. А так, практика об обратном говорит. Но я говорю-ж, очень хочется верить.
    2. Akim 23 октября 2013 16:26
      Цитата: Echo
      на шасси Т-64... из всех вариантов малышевцы выбрали худший

      Что стоит на вооружении украинской армии, то и выбрали. Кому то и БМПВ-55.
      Akim
      1. Lесник 23 октября 2013 20:04
        на платформе 55ки
        Финский ЗСУ
        Lесник
  16. Nayhas 23 октября 2013 15:23
    Нехай у шведов Cv-90 покупают, раз разучились сами...
    1. bask 23 октября 2013 17:36
      Цитата: Nayhas
      Нехай у шведов Cv-90 покупают, раз разучились сами...

      CV-90,конечно отличная модульная платформа,но и БМП,,Пума,,сделана на уровне мировых стандартов.
      Новей этой бронемашины в НАТО,не чего нет.
      А ,,недостатки,,чисто немецкие.Нам бы их проблемы.
      БМП Puma не принята на вооружение Бундесвера

      Я думаю модульная платформа,,Пума,, не единственная разработка немцев.
      Что то у них есть уже на подходе, другое.Более современное.
      bask
  17. Александр Киров 23 октября 2013 16:01
    РЕБЯТА ТАНКИСТЫ,ЧТОБЫ ПОНЯТЬ НЕМЕЦКУЮ ЛОГИКУ В ПУМЕ НАДО БЫТЬ НЕМЦЕМ ОТ РОЖДЕНИЯ.С немецкой логикой у них бмп-3 не получится никогда.У них вместо БМП получится танк для перевозки пехоты, который преимуществ перед обычным танком не имеет. Надо видеть во всём тенденцию развития БМП и ясно обозначить задачи конструкторам.Там как поставили задачу так и сделали. У них конструкторы в Чечне не воевали и поэтому ни шагу в сторону от задания и мыслей никаких.Нам надо иметь основной танк с боевой машиной поддержки ТАНКОВ,Боевую машину поддержки ПЕХОТЫ тяжелую и типа БМП-3(плавающую, порхающую по куполом парашюта) и машины переднего края на их базе,боевые машины вспомогательные третьей линии МТЛБ,Урал с бронёй и т.п. для решения всех задач взаимодействия тыла и переднего края. Пусть Президент четко обозначит вероятных друзей ,а мы решим,какая броня нам нужна для этих задач.Что касается концепта ХТРЗ на базе т-64,как тенденция отлично,просто как идея,а не исполнение.Идея хороша-унификация двигателей,КПП,КиП,ходовой части,плит корпуса,КАЗ,ДЗ,СУО,боеприпасов и пр. Получили тяжелую БМПП и основной танк,ещё добавить БМПТ на такой же базе плюс машины обеспечения и получит бронекулак ,способный решать как раз задачи в современных войнах,скоротечных и жестоких.
    Александр Киров
    1. Apollon 23 октября 2013 16:22
      Видеоматериалы в тему

      1. Akim 23 октября 2013 16:40
        Прокопенко загнул. Пуму и Терминатор сравнивать.
        Akim
        1. bask 23 октября 2013 17:44
          Цитата: Akim
          Прокопенко загнул. Пуму и Терминатор сравнивать.

          Прокопенко просто******л.
          Немецкая БМП-TH 495,модульная платформа. . Создана фирмой Rheinmetall в 1994 году.
          Первый прототип был собран в 2000 году.
          Кроме БМП, в состав семейства предполагается включить выполненные на общем ГШ БТР, противотанковую, санитарно-эвакуационную, КШМ, разведывательную машину, танк со 105-мм .
          Модульная платформа,создавалась, для замены в 2013 году устаревшей БМП "Мардер".
          ПО ТТХ, похожа на БМП "Пума".
          Но на вооружение Бундесвера так-же, принята не была.

          ТАК ,ЧТО НЕ ПУМОЙ ЕДИНОЙ,, ЖИВЕТ,, БУНДЕСВЕР.
          bask
          1. bask 23 октября 2013 18:17
            Я думаю наш,,Курганец,,будет по ТТХ и чисто внешне похож на TH-495.
            Немцы -Reinmetall с созданием,нашего БМП,думаю помогли.
            bask
    2. loki565 23 октября 2013 18:34
      Ну да в Чечне не воевали и чисто Русским экстрим "покатушки " на броне им тоже не знаком. И почему же в супер легких и "порхающих" БМП солдаты ездить не хотят?
      1. bask 23 октября 2013 18:40
        Цитата: loki565
        И почему же в супер легких и "порхающих" БМП солдаты ездить не хотят?

        1.Привычка.
        2.Нет противоминной защиты.
        3.защиты от моноблочных РПГ.
        Из фильма,,падение черного ястреба,,когда амерам предложили ехать на броне БТР,они побежали пёхам,вот их психология.
        Хотя ещё недавно,в Вьетнаме и Ливане издили,жизнь заставляла.
        bask
      2. Lесник 24 октября 2013 00:54
        Почему, почему - укачивает там laughing
        Lесник
    3. Lесник 23 октября 2013 20:08
      Вам не кажется что Вы сами себе противоречите7
      Lесник
      1. bask 23 октября 2013 21:07
        Цитата: Lесник
        Вам не кажется что Вы сами себе противоречите7

        В чём противоречие.
        Будет у нас современная-высокозащищённая бронетехника БМП-Т,не будут ездить на броне(наверно).
        bask
  18. sergant89 23 октября 2013 16:31
    Че то удивительно,БМВ и Мерседес могут в седаны бизнес класса ночное видение воткнуть а военные??!))) понятно конечно что назначение и приборы разные но все же.
  19. Сергей Медведев 23 октября 2013 16:58
    Моё мнение - тенденция утяжеления БМП в корне ошибочна. Понятно, что хочется больше защиты для десанта, но толк от пехоты есть, когда она с земли наблюдает и стреляет. И этим оберегает свою поддерживающую бронетехнику. БМП-3 пока лучшее, что есть. Ещё на Курганец посмотрим.
  20. Александр Киров 23 октября 2013 17:36
    Надо не утяжелять БМП до бесконечности,а установить КАЗ должного уровня и защитить пехоту от прогнозируемого огня.Надо поменять мышление и тактику кто кого в бою поддерживает и защищает.Если конечно в строю БТР-60ПБ,то его надо защищать,если в в боевом порядке Т-72 с динамической защитой,тротиловые вставки которой сданы на склад,чтобы дембеля не украли,то такой танк тоже надо защищать голой пехоте от идиотов начальников и противника.Пехота для многих я вижу статистическая боевая единица.Когда все будут думать,что это живой человек и ради него собственно идёт битва,тогда постараются прикрыть его и броней и заботой.
    Александр Киров
    1. roial 23 октября 2013 21:48
      установить КАЗ должного уровня


      А вы представьте себе что будет с десантом когда во время высадки с БМП сработает КАЗ - представили??
      roial
      1. Kars 23 октября 2013 21:52
        Цитата: roial
        когда во время высадки с БМП сработает КАЗ - представили??

        Врятли КАЗ сработает при открытых люках бронемашины.
    2. Lесник 23 октября 2013 22:58
      Я дико извиняюсь а кто же тогда будет боевую задачу выполнят если л\с будет занят зашитой своего же полевого такси?
      Lесник
  21. loki565 23 октября 2013 17:56
    ИМХО БМП должно тяжелым с броней как у танка. Главный аргумент "плавучесть" в настоящее время не актуальна. Представтие идет атака впереди река БМП ее переплывают и что дальше? Танки остались на том берегу как и артилерия и ПВО. Что БМП дальше будет делать? Удержать позиции она не сможет. Поплывет назад? Для транспортировки солдат подойдут БТР и бронеавтомобили типа Тайфун. А в бою танк сам здания зачистить не сможет, нужна пехота а ее доставить только хорошо бронированная БМП. Или опять начнутся "покатушки" на броне и потери от снайперского огня...
  22. ЗУ-23 23 октября 2013 18:21
    Что то немцы тупанули, лишь бы БМВ нормально делали)))
  23. Jager 23 октября 2013 21:01
    Вес под 45 тонн для БМП - это нонсенс! БМП весом с тяжелый танк ИС-2.
    Немцы успешно "выпилят" баги и начнут производство - вы только посмотрите кто этим проектом занимается - Краус-Маффей и Рейнметалл! Потомки сумрачного тевтонского гения чрезвычайно увлекаются различного рода "вундервафлями" - броню по самые уши, орудие самое лучшее... Непробаваемой брони нет - это еще под Курском доказали. Лучше бы вместо лишней брони поставили толковый КАЗ и орудие посерьезнее.

    У немцев, как и у нас, даже при постройке детских санок выходит в результате нечто на гусеницах и с пушкой.
    1. bask 23 октября 2013 22:19
      Цитата: Jager
      ! Потомки сумрачного тевтонского гения чрезвычайно увлекаются различного рода "вундервафлями"

      Вот такая "вундервафля"БТР Kаtzchen 1944 год.
      bask
      1. Lесник 23 октября 2013 23:02
        и к чему сарказм? функцию доставки и зашиты пехоты этот как вы называете "вундервафлям" выполнял и судя по компоновке довольно неплохо! Советую поинтересоваться на чем передвигалась пехота красной армии! и смею Вас заверить именно потому у нас появились аналоги!
        Lесник
  24. starhina01 23 октября 2013 21:05
    вот немцы редиски молодцы ведь добьют до производства свою бмп. правда дорогая гадина и тяжолая yes плохо что электронники много надеюсь китайская soldier
  25. fat frumos 23 октября 2013 22:39
    Зря вы так гоните на немчуру, между прочим главные конструкторы совковых заводов бронитехники всегда сравнивают свои вояния с немецкими "кошачьими" подразумевая под ними эталон
    fat frumos
  26. fat frumos 23 октября 2013 22:51
    Пару лет назад израильтяне заинтересовались новым видом брони . выбор был между "терминатором" и "бмпт 64" определились на 64 ке покрутили понюхали , приехали домой и начали переделывать свои трофейные 72 по подобию украинских. В скором времени я думаю увидим по телеку гдето в секторе газа
    fat frumos
    1. Lесник 23 октября 2013 23:06
      на сколько мне не изменяет память называется этот образец "Ахзарит" и он появился задолго до харьковских разработок
      Lесник
      1. Akim 24 октября 2013 05:03
        Цитата: Lесник
        называется этот образец "Ахзарит" и он появился задолго до харьковских разработок

        Это просто небольшая переделка танка, по пути которого пошла Россия с БТР-Т. Харьковские машины это концепция Тяни-толкая, т.е. наоборот. Про переделку Израилем в подобном духе слышу впервые, да она и невозможна из-за отсутствия компактной силовой.
        Akim
        1. Завтрак Туриста 24 октября 2013 13:31
          Про переделку Израилем в подобном духе слышу впервые, да она и невозможна из-за отсутствия компактной силовой.


          Как раз на "Ахзарите" стоит более компактный (по сравнению с Т-55) американский дизель, что позволило освободить место вдоль борта.
          1. Akim 24 октября 2013 16:54
            Вы не путайте Ахзарит и тем, что предлагают здесь сделать на подобие БМПТ-64 на базе Т-72 Габариты бронекорпуса надо будет увеличивать как в БМП "Temsah".
            Akim
            1. Завтрак Туриста 24 октября 2013 19:55
              Вы не путайте Ахзарит и тем, что предлагают здесь сделать на подобие БМПТ-64 на базе Т-72 Габариты бронекорпуса надо будет увеличивать как в БМП "Temsah".


              Начнём с того, что товарищ сверху вообще полную ерунду пишет. У Израиля нет никаких трофейных Т-72, следовательно вся эта тема не имеет смысла.
  27. Александр Киров 23 октября 2013 23:25
    Пример из жизни. Лужский рубеж 1941 г. Имея 245 кратное преимущество в бронетехнике 8ТД немцев месяц топталась у Большого Сабска перед курсантами ЛПКУ им.Кирова. Причина-ДШК 18 шт. укрытых в Дзот и поставленных на фланкирующий огонь, да 10 000 ПТ мин типа МД-40,да фугасы. Панцергренадеры и чешские танки только тогда могли идти вперёд, когда от огня артиллерии погибал последний курсант в окопе. ДШК крошило немецкую броню на 1500 м.Было о чём немцам задуматься,с тех пор у них инстинкт,как влепили по рогам,сразу думают.
    Александр Киров
  28. Внук Ветерана 23 октября 2013 23:53
    Цитата: Nayhas
    Цитата: Silkway0026
    или покупать у России !!!

    А что аналогичное Пуме есть у России?

    Нет-так должно быть. Любой промах противника-наше попадание!.. bully
    1. Akim 24 октября 2013 05:04
      Цитата: Внук Ветерана
      Любой промах противника-наше попадание!.

      Было бы из чего стрелять.
      Akim
  29. vahatak 24 октября 2013 00:15
    Требовательность даст результат. немцы, в отличее от других, не трубят об успехах ВПК преждевременно и честно признаются, когда что то идет не так. В итоге у них лучшая техника в мире.
    vahatak

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня