Укороченный ручной пулемет «Печенег»

Укороченный ручной пулемет «Печенег»

Укороченный ручной пулемет Печенег по схеме булл-пап и обычный Печенег


Ковровский Завод имени Дягтерева разработал укороченный штурмовой ручной пулемет «Печенег» по схеме «булл-пап». Оружие предназначено для спецподразделений. В качестве боеприпаса используется винтовочный патрон калибра 7,62×53.

Заместитель председателя Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев заявил, что новый укороченный пулемет входит в один из вариантов комплекта перспективной экипировки «Ратник».


Новый «Печенег» был продемонстрирован президенту в Ижевске 18 сентября, когда он посещал концерн «Калашников». Технические характеристики пулемета пока не разглашаются.

От обычного «Печенега» новый штурмовой пулемет отличается отсутствием приклада, вместо него установлен Г-образный короткий недоприклад с мягким затыльником и вынесенной вперед рукоятью управления огнем (схема «булл-пап»). За счет этого пулемет стал короче на 27 см, легче на 0,5 кг. Длина ствола 65 см, такая же как и у обычного «Печенега».

Сама ствольная коробка не претерпела изменений, если не считать пары отверстий на ее крышке для крепления мягкого упора под щеку. Сам упор под щеку расположен таким образом, что закрывает собой прицельную планку пулемета, тем самым сводя на нет возможность ведение огня через открытые прицельные приспособления. Для ведения прицельного огня используются коллиматорные или оптические прицелы, крепящиеся на планку Пикатинни, расположенную на рукоятке для переноса пулемета.

Стандартный пламегаситель заменен на дульный тормоз-компенсатор ДТК-1П, изготовленный методом фрезерования цельнометаллической заготовки. ДТК-1П предназначен для установки на ПК, ПКМ, ПКТ и «ПЕЧЕНЕГ». Снижает отдачу, компенсирует подброс.

Укороченный ручной пулемет «Печенег»


Газовая трубка в пулемете закрыта легкосплавным цевьем Б-50, которое имеет три направляющие для крепления дополнительного оборудования. В комплекте с цевьем поставляется тактическая рукоять. Однако тут обошлось не без недостатков – цевье усложняет доступ к газовому регулятору, и требует полного демонтажа при обслуживании и чистке пулемета, уж слишком хорошо под ним накапливается грязь. В основании цевья имеется крепления для кронштейна Б-25У, предназначенного для установки дополнительной рукоятки под углом 45°.

Но самая интересная новинка пулемета фиксируется на стандартном месте крепления короба для патронов. Это блок дублирования спускового крючка. При помощи него дополнительная пистолетная рукоятка и спусковой крючок вынесены на центр пулемета, что позволяет превратить компоновку «Печенега» хотя и не в полноценный, но булл-пап (англ. bullpup — схема компоновки механизмов винтовок и автоматов, при которой ударный механизм и магазин расположены в прикладе позади спускового крючка). Благодаря такой компоновке можно увеличить длину ствола без увеличения общей длины оружия.

Очень интересное решение, так как спусковое усилие с дополнительного блока при помощи обычной прямой тяги передается на основной спусковой крючок. При этом сама тяга не мешает вести огонь и при помощи основной спусковой группы, вот только дублированный переключатель предохранителя пока не предусмотрен. Равно как и затворную группу взводить очень неудобно, приходится отрываться от приклада. Сама рукоять имеет анатомическую форму с выемками под пальцы и прорезинена сверху, что позволяет крепко удерживать ее даже влажными руками.

Укороченный ручной пулемет «Печенег»


Короб с патронами крепится непосредственно к скобе дублирующей группы под углом в 70 градусов. Такое положение вызывает небольшой перекос пулеметной ленты, что может отрицательно сказаться в бою и сильно нагружает спусковую скобу. Да и устанавливать сам короб неудобно, особенно в спешке.

Держа в руках эту модификацию, испытываешь двоякие чувства: с одной стороны видно, что работали профессионалы, а с другой — есть место для доработки конструкции. Например, очень хотелось бы увидеть полноценный складной приклад, который позволил бы вести огонь с двух положений – компактного (псевдо булл-пап) и с полноразмерным прикладом, да и упор под щеку все же стоило поднять повыше, как и крепление планки Пикатинни, что бы имелась возможность использовать открытый прицел. Крепление короба перенести на цевьё, дабы разгрузить дублирующий блок спускового механизма.

Сама конструкция пулемета очень интересна и, скорее всего, будет востребована спецподразделениями как оружие для городского боя, где дистанция боя не превышает нескольких сотен метров, а компактность оружия намного важнее, чем хороший баланс и высокая кучность боя. Такой пулемет идеально подойдет для заградительного огня, или подавления огневых точек с близкой дистанции.

Плюсы модернизации:
- компактность;
- уменьшенный вес;
- возможность установки дополнительных тактических модулей;
- усовершенствованный дульный тормоз–компенсатор;
- дублированный спусковой механизм.

Минусы модернизации:
- отсутствие открытых прицельных приспособлений;
- невозможность быстрой замены внешних прицельных приспособлений из-за использования планки Пикатинни;
- отсутствие возможности нормального переноса оружия из-за расположенных на рукоятке прицелов;
- предохранитель расположен на прежнем месте, приходится отвлекаться на его переключение, что совсем неудобно при отсутствии нормального приклада;
- доступ к газовому регулятору при установке ЛЦУ и фонаря становится неудобен;
- положение короба с патронами под наклоном вызывает изгиб ленты, что может вызвать затруднение с подачей боеприпасов, и дает сильную нагрузку на спусковую скобу;
- при обслуживании оружия для удаления грязи из-под цевья его придется снимать, что сделать в полевых условиях и без инструмента немного затруднительно;
- неудобное крепление ремня на прикладе;
- невозможность ведения боя с использованием станка;
- нарушение развесовки оружия, что явно скажется на кучности боя, хотя для городского боя это не так уж и важно.

Укороченный ручной пулемет «Печенег»


Укороченный ручной пулемет «Печенег»


Укороченный ручной пулемет «Печенег»


Источники:
http://warsonline.info/strelkovoe-oruzhie/kovrovskiy-zavod-razrabotal-ukorochenniy-pulemet-pecheneg.html
http://militarist.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=91434
http://army-news.ru/2012/10/modernizirovannyj-pulemyot-pecheneg-dlya-specpodrazdelenij/
Автор: Александр Иванов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 72
  1. bullet 25 октября 2013 08:39
    Интересно, что это за патрон 7,62*53? Или я что-то не знаю?
    1. Hon 25 октября 2013 09:30
      Это финский патрон, но скорее всего просто опечатка
      Hon
      1. SPLV 25 октября 2013 12:08
        Финны выпускали и продолжают выпускать патрон к винтовке Мосина. Обозначение боеприпаса как 7.62х53R, так и 7.62х54R из-за высоты гильзы 53,50 мм (что при округлении даёт 54 мм), но различные производители могли варьировать этот размер. Обязательное "R" обозначает "рант" или закраину гильзы, что является одним из основных конструктивных отличий. Соответственно, "косяк" не патрона, а автора.
        1. алекс-сп 25 октября 2013 15:27
          патрон к винтовке Мосина до конца 20 века во всех наших документах шел как 7,62х53.В международном обозначении добавили R(рантовый). потом появилось обозначение х54, сначала думал для отличения соответствующего охот. патрона. Но - оказалось для всех, зачем изменять название знаменитого патрона - не знаю. Лучше бы сделали как Маузер, у которого есть варианты как с рантом(охотничьи), так и с проточкой(армейские и охотничьи)
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  2. bullet 25 октября 2013 08:43
    И почему, рассказывая про Ковровский пулемёт демонстрируют фотографии обвеса от Зенитки?
    1. Демьян 25 октября 2013 09:31
      Причем на первом фото вообще не Печенег.
      1. Chicot 1 25 октября 2013 15:10
        Цитата: Демьян
        Причем на первом фото вообще не Печенег

        Если Ковров, то они вели тему модернизации ПК под названием "Барсук". Ее результатом стал единый пулемет АЕК-999...
        А вот "Печенег" это всецело детище ЦНИИточмаш... Так что действительно непонятно, какое отношение ковровцы имеют к "Печенегу". Скорее всего этот "штурмовой псевдо-булл-пап" производное именно от "Барсука"...

        АЕК-999 "Барсук"
        1. bullet 25 октября 2013 15:59
          ЦНИИТочмаш является головным институтом по СО и б/п.Так же он является разработчиком ряда образцов, но их производство, в основном, развёрнуто на других предприятиях. Например, АС,ВСС, ПСС -ТОЗ, ПБ - бывший ИжМех, 6П41 (он же Печенег) - ЗИД и т.д. В тоже время, ЗИД имеет большую практику в проектировании и модернизации СО, в первую очередь, пулемётов. Так, пулемётов семейства КОРД - это глубокая модернизация пулемёта НСВ(Т), также они занимались модернизации пулемёта ПКТ (пулемёт ПКТМ индекс 6П7М). Как видно, разработчиками оригинальных образцов они не были.
      2. Чёрный Полковник 28 октября 2013 13:15
        Рядом с укороченным Печенегом - ПКМ (нет характерного для Печенега кожуха) с новым пламегасителем-компенсатором. Кстати, на видео не видно пламени при стрельбе, хороший пламегаситель сработали. А вот длинными очередями пулемётчик не стрелял, видимо проблемы с подачей ленты при длительном ведении огня при наклонном расположении патронной коробки на данном пулемёте.
  3. a.s.zzz888 25 октября 2013 08:44
    Ковровский Завод имени Дягтерева разработал укороченный штурмовой ручной пулемет «Печенег» по схеме «булл-пап». Оружие предназначено для спецподразделений. В качестве боеприпаса используется винтовочный патрон калибра 7,62×53.


    Возможно я ошибаюсь, но видимо 7,62 * 54?
    1. Корсар 25 октября 2013 08:58
      Цитата: a.s.zzz888
      Возможно я ошибаюсь, но видимо 7,62 * 54?

      Практически аналогичный вопрос,видимо в статью "прокралась" оЧепатка request
      1. olp 25 октября 2013 16:06
        Практически аналогичный вопрос,видимо в статью "прокралась" оЧепатка

        судя по всему статья одна большая оЧепятка lol
        olp
    2. bullet 25 октября 2013 08:59
      Естественно!
    3. sso-250659 25 октября 2013 20:53
      вот именно!!!
      Характеристики патронов 7,62x53R и 7,62x54R[1]
      Страна Патрон Общая длина Длина гильзы Диаметр гильзы Диаметр пули
      Flag of Finland.svg Финляндия 7,62x53R 77,00 мм 53,50 мм 14,40 мм 7,83 мм
      Flag of Russia.svg Россия 7,62x54R 77,16 мм 53,72 мм 14,48 мм 7,92 мм
  4. Корсар 25 октября 2013 09:01
    А нужны ли пулемёту ДВЕ рукояти и соответственно ДВА спусковых крючка?
    Цитата из статьи:
    - положение короба с патронами под наклоном вызывает изгиб ленты, что может вызвать затруднение с подачей боеприпасов, и дает сильную нагрузку на спусковую скобу;
    Да уберите ВТОРУЮ рукоять, расположите короб "традиционно" и не будет "болеть голова" не у Вас , не у пулемётчика.
    1. bazilio 25 октября 2013 11:30
      Цитата: Корсар
      Да уберите ВТОРУЮ рукоять, расположите короб "традиционно" и не будет "болеть голова" не у Вас , не у пулемётчика.

      Думаю это не вариант- патронная коробка тогда будет мешать и упираться в пузо пулеметчику при стрельбе стоя и в грудь при стрельбе лежа
      1. Larus 25 октября 2013 15:03
        кстати у америкосов эти коробки тряпочные,может и нам пора такие же ввести,думаю будет и легче и лучше
        Larus
  5. Nayhas 25 октября 2013 09:01
    Изгиб ленты? И они полагают это не скажется на надежности?
    1. bazilio 25 октября 2013 11:35
      и еще лента очень близко к руке стрелка расположена, может зацепиться к примеру за элементы маскхалата.
    2. bullet 25 октября 2013 12:36
      Чтобы понять это, существуют такие виды испытаний, как определение тяговой способности автоматики и проверка безотказности работы автоматики в затруднённых условиях (в том числе с углами склонения, возвышения и при повёрнутых в продольной оси положениях).
  6. andrey903 25 октября 2013 09:07
    Надо делать пулемёт 7,62*39 с ленточным питанием
    andrey903
    1. Владимирец 25 октября 2013 09:20
      Цитата: andrey903
      Надо делать пулемёт 7,62*39 с ленточным питанием

      А зачем?
    2. bullet 25 октября 2013 10:11
      Надо просто вернуть РПД. Отличный пулемёт!!! Американцы из него конфетку сделали.
      1. bazilio 25 октября 2013 11:37
        Цитата: bullet
        Надо делать пулемёт 7,62*39 с ленточным питанием

        Да, было бы неплохо. Но и такой вариант может оказаться полезным.
      2. Per se. 25 октября 2013 12:05
        Цитата: bullet
        Американцы из него конфетку сделали.
        Продают, как "штурмовой карабин", без режима непрерывного огня (запрещено законом). РПД могли бы вернуть как с патроном 7,62Х39, так и сделать под 5,45Х39. Не надо ничего мудрить, просто, верните пулемёт в армию.
        1. Емеля 25 октября 2013 19:23
          Цитата: Per se.
          так и сделать под 5,45Х39.


          Читал, не помню уже где, что под 5,45х39 пулемёт с ленточным питанием сделать проблематично - не хватит мощности для подачи ленты. Сейчас для АК рожки 4-рядные на 60 патронов делают, думаю, с таким магазином можно и без ленты обойтись.
          Емеля
          1. Hudo 25 октября 2013 20:08
            Цитата: Емеля
            Читал, не помню уже где, что под 5,45х39 пулемёт с ленточным питанием сделать проблематично - не хватит мощности для подачи ленты.


            Создатели легкого ручного пулемета ЛАД (Лютого, Афанасьева, Дейкина) с ленточным питанием под пистолетный патрон 7,62х25 мм (ТТ) обр. 1942 года, будь бы живы, наверняка бы в один голос заявили тем писунам (то ли от слова писать то ли от другого слова) которых Вы изволили где-то читать, что у них не хватает мозгов в черепке для осуществления сего на практике.

            http://topwar.ru/17072-proekt-pulemeta-lad-sssr-1942-god.html

            Цитата: Емеля
            Сейчас для АК рожки 4-рядные на 60 патронов делают, думаю, с таким магазином можно и без ленты обойтись.


            Рожки, с смысле магазины с 4-х рядным расположением патронов? Если Вы об этом, то чем в таком случае плох магазин барабанноно типа по примеру "бубна" к РПК ёмкостью 75 патронов выполненный из пластика.


            Hudo
            1. Емеля 25 октября 2013 22:00
              Цитата: Hudo
              Создатели легкого ручного пулемета ЛАД (Лютого, Афанасьева, Дейкина) с ленточным питанием под пистолетный патрон 7,62х25 мм (ТТ) обр. 1942 года, будь бы живы, наверняка бы в один голос заявили тем писунам (то ли от слова писать то ли от другого слова) которых Вы изволили где-то читать, что у них не хватает мозгов в черепке для осуществления сего на практике.


              Предположу, что необходимую мощность отобрать можно, только тогда энергия, переданная пуле, будет неприемлемо низкой.

              Цитата: Hudo
              Рожки, с смысле магазины с 4-х рядным расположением патронов? Если Вы об этом, то чем в таком случае плох магазин барабанноно типа по примеру "бубна" к РПК ёмкостью 75 патронов выполненный из пластика.


              Барабанные хуже тем, что неудобны при переноске и долго заряжаются.
              Емеля
              1. Hudo 25 октября 2013 23:14
                Цитата: Емеля
                Предположу, что необходимую мощность отобрать можно, только тогда энергия, переданная пуле, будет неприемлемо низкой.


                Подвижные части автоматического стрелкового оружия совершают цикл движения для экстракции стрелянной гильзы и досылания очередного патрона уже после вылета пули из канала ствола. У образцов оружия автоматика которых основана на отводе части пороховых газов из канала ствола потеря мощности составляет 1-3%, что сопоставимо с разницей между боеприпасами выпущенными различными заводами или разных лет выпуска, и на практике сим пренебрегают из-за незначительности воздействия на полёт пули. У образцов стр.оружия автоматика которых основана на иных принципах (подвижный ствол при его коротком(длинном) ходе, свободный или полусвободный затвор потери примерно на том же малозначительном уровне.
                Неужели у Вас имеются сомнения, что энергии части пороховых газов не хватит чтобы протягивать ленту, извлекать из неё патрон и производить экстракцию гильзы? Понаблюдайте за рукоятью перезаряжания, к примеру АК 74. Скажу Вам если эта рукоять при стрельбе встречает препятствие(грунт, ветка, часть тела стрелка и т.п.) то её избыточная энергия весьма заметна.


                Цитата: Емеля

                Барабанные хуже тем, что неудобны при переноске и долго заряжаются.


                Это имеет место. Но и смены при стрельбе требуют реже ввиду своей ёмкости.
                Вы хотите сказать, что секторный магазин с 4-х рядным расположением патронов удобен для переноски? Или может он удобен для заряжания?
                Hudo
                1. Емеля 25 октября 2013 23:39
                  Цитата: Hudo
                  Неужели у Вас имеются сомнения, что энергии части пороховых газов не хватит чтобы протягивать ленту, извлекать из неё патрон и производить экстракцию гильзы?


                  Тут нужны конкретные цифры и примеры, тогда и поразмышлять можно.

                  Думаю, если делать пулемёт под 5,45, то с использованием энергии отдачи, чтобы ствол менять можно было.

                  Цитата: Hudo
                  Вы хотите сказать, что секторный магазин с 4-х рядным расположением патронов удобен для переноски? Или может он удобен для заряжания?


                  Для переноски, наверное, не менее удобен, чем на 30, а для того, чтобы зарядить барабан, если не ошибаюсь, его нужно разобрать.
                  Емеля
                  1. cdrt 26 октября 2013 00:35
                    Цитата: Емеля
                    Цитата: Hudo
                    Неужели у Вас имеются сомнения, что энергии части пороховых газов не хватит чтобы протягивать ленту, извлекать из неё патрон и производить экстракцию гильзы?


                    Тут нужны конкретные цифры и примеры, тогда и поразмышлять можно.

                    Думаю, если делать пулемёт под 5,45, то с использованием энергии отдачи, чтобы ствол менять можно было.

                    Цитата: Hudo
                    Вы хотите сказать, что секторный магазин с 4-х рядным расположением патронов удобен для переноски? Или может он удобен для заряжания?


                    Для переноски, наверное, не менее удобен, чем на 30, а для того, чтобы зарядить барабан, если не ошибаюсь, его нужно разобрать.


                    Странный подход. Получается при газоотводной автоматике ствол быстро сменный не сделать?
                    А как же ПК/ПКМ, MAG, Негев NG7?
            2. Jin 31 октября 2013 23:05
              Цитата: Hudo
              Рожки, с смысле магазины с 4-х рядным расположением патронов? Если Вы об этом, то чем в таком случае плох магазин барабанноно типа по примеру "бубна" к РПК ёмкостью 75 патронов выполненный из пластика.


              Тем же, чем и магазин ППШ времён ВОВ, на 71 патрон- надёжностью подачи боеприпаса, коллега...
              Jin
          2. cdrt 26 октября 2013 00:29
            Цитата: Емеля
            Цитата: Per se.
            так и сделать под 5,45Х39.


            Читал, не помню уже где, что под 5,45х39 пулемёт с ленточным питанием сделать проблематично - не хватит мощности для подачи ленты. Сейчас для АК рожки 4-рядные на 60 патронов делают, думаю, с таким магазином можно и без ленты обойтись.


            Поплин, сейчас Токарь делают не подтверждают эти опасения
            Да и 5,56 не на много мощнее. Если у нас такие проблемы возникают - заказать у FN, или тех, кто Негев делал...
            Хотя в реальности - дело в военных, которые так и не заказали такой пулемет (то же Токарь заказан МВД)
        2. cdrt 26 октября 2013 00:28
          Цитата: Per se.
          Цитата: bullet
          Американцы из него конфетку сделали.
          Продают, как "штурмовой карабин", без режима непрерывного огня (запрещено законом). РПД могли бы вернуть как с патроном 7,62Х39, так и сделать под 5,45Х39. Не надо ничего мудрить, просто, верните пулемёт в армию.


          Вот +100500
          Или РПД под 7,62х39 или лучше 5,45х39, или купить лицензию на Миними под наш патрон и ленту. Вроде уж везде себя зарекомендовал очень хорошо
  7. Игорь39 25 октября 2013 09:11
    Надо отдать спецам на эксплуатацию,они выявят недостатки.
  8. albai 25 октября 2013 09:12
    Прекрасно! ПК был одним из моих любимых пулеметов,только напрягало одно необходимость замены ствола в самый напряженный момент,да и куча пыли перед стволом во время стрельбы. А у Печенега этого нет.Как то ранее писал что с ПК ощущение длинного, с километр, кнута, душки так и разбегались по щелям. А с Печенегом это вообще песня, судя по всему. Молодцы ковровцы!
    1. Akim 25 октября 2013 09:35
      Цитата: albai
      ПК был одним из моих любимых пулеметов,

      А какие еще?
      Akim
      1. albai 26 октября 2013 20:40
        Цитата: Akim
        А какие еще?
        ДШК "трофейный китайский", КПВ на станке, РПК, вот вроде и всё,что было у меня в роте.
    2. bullet 25 октября 2013 10:18
      При наличии у нас Печенега, финны покупают только ПКМ.
  9. Akim 25 октября 2013 09:20
    Мне интересно, как бойцу под ухом стрельба из мошного винтовочного патрона. Ладно еще одиночными, как у СВД-У. Но очередью!
    Akim
    1. Корсар 25 октября 2013 09:29
      Цитата: Akim
      Мне интересно, как бойцу под ухом стрельба из мошного винтовочного патрона. Ладно еще одиночными, как у СВД-У. Но очередью!

      Вот этот момент,как-то "ускользнул"...
      Вполне возможно дело обстоит как у оружия с "традиционной" компоновкой? Ведь тот-же "свой" автомат при стрельбе практически звуком не досаждает...А вот стоит кому-то "стрельнуть" у тебя " над ухом" - ТРЫНДЕЦ laughing
  10. SrgSoap 25 октября 2013 09:32
    Нужен легкий штурмовой пулемет калибра 5.45 типа бельгийского FN MINIMI, он же М249. Еще один из плюсов данного пулемет, возможность вести огонь, как с ленты, так и с магазинов.
    1. Hudo 25 октября 2013 11:21
      Цитата: SrgSoap
      Нужен легкий штурмовой пулемет калибра 5.45 типа бельгийского FN MINIMI, он же М249. Еще один из плюсов данного пулемет, возможность вести огонь, как с ленты, так и с магазинов.


      В начале 70-х годов в Ижевске группа конструкторов активно работала над проектом ручного пулемёта на базе РПК-74 тема "Поплин". К нему подходили и стандартные секторные магазины, и вместительная звеньевая лента. Тяжёлый пулемётный ствол (весом около 1 кг против 0,45 кг автоматного ствола) позволял вести достаточно интенсивный огонь. Но военные, в конечном итоге, отказались от малокалиберного пулемёта с комбинированной подачей патронов.

      Тактико-технические характеристики ПУ-21 (тема «Поплин»)

      Патрон: 5,45x39 мм.

      Начальная скорость пули: 960 м/с.

      Вес в неснаряжённом состоянии: 5,7 кг.

      Вес с лентой на 200 патронов: 8,5 кг

      Длина общая: 1060 мм

      Длина ствола: 590 мм

      Темп стрельбы: 750 выстр./мин

      Вместимость магазинов: 30; 45 патронов

      Вместимость ленты: 200 патронов
      Hudo
      1. Hudo 25 октября 2013 11:24
        Прорабатывался и такой вариант.
        Hudo
        1. Чёрный Полковник 28 октября 2013 13:37
          По теме ПУ можно узнать на http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/3998-pylemet-py-21-r
          ossi.html hi
      2. SrgSoap 25 октября 2013 12:56
        Спасибо за информацию, не слышал про такую разработку. good Вот только одна мысль есть, думаю, что для легкого-штурмового пулемета, наверное лучше использовать рассыпную ленту, но насколько мне известно у нас в стрелковом оружии рассыпные ленты не применяются.
        1. Hudo 25 октября 2013 13:00
          Цитата: SrgSoap
          думаю, что для легкого-штурмового пулемета, наверное лучше использовать рассыпную ленту, но насколько мне известно у нас в стрелковом оружии рассыпные ленты не применяются.


          В 80-е в СССР была разработана лента со звеньями из пластика -- не пошло. Найду ссылку и фото -- выложу.
          Hudo
    2. IS-80 25 октября 2013 11:23
      Насколько помню в последних модификациях M249 убрали возможность использования магазинов.
      1. Hudo 25 октября 2013 11:26
        Цитата: IS-80
        Насколько помню в последних модификациях M249 убрали возможность использования магазинов.


        Hudo
      2. Hudo 25 октября 2013 11:29
        Цитата: IS-80
        Насколько помню в последних модификациях M249 убрали возможность использования магазинов.

        Прошу прощения, промазал с картинкой. Адресовал SrgSoap.
        Hudo
        1. bazilio 25 октября 2013 11:42
          Еще был неплохой СЕТМЕ Амели испаского производства
          1. SrgSoap 25 октября 2013 13:00
            Вы про этот пулемет? Он я считаю все же ближе к единому, хоть и калибр 5.56, но в основе своей это все тот же MG42, MG3.
            1. bazilio 25 октября 2013 13:18
              Цитата: SrgSoap
              Вы про этот пулемет? Он я считаю все же ближе к единому, хоть и калибр 5.56, но в основе своей это все тот же MG42, MG3.

              Да, имено ентот ствол. Прикрутить к нему цевье и/или тактическую рукоятку и чем не штурмовой пулемет. по массо-габаритам схож с тем же миними. но при этом более высокий темп стрельбы.
              1. SrgSoap 25 октября 2013 16:10
                Ну тогда уж лучше "NEGEV". Выпускается, как со стандартным стволом, так и укороченный для городских боев, немаловажно, что стволы быстросменные. Использует как ленту, так и штатные магазины. Там помню какой-то хитрый газовый регулятор, для темпов стрельбы, подробнее не знаю не скажу. Есть возможность вести одиночный огонь.
                1. А Нас Рать 8 ноября 2013 05:54
                  Регулятор за креплением сошек на газоотводе, 1100в\м для ленты и 800 для магазина. Так же вышел недавно NG7 для 7.62 при сохранении габаритов.
            2. Per se. 25 октября 2013 13:34
              Цитата: SrgSoap
              но в основе своей это все тот же MG42, MG3.
              Похож "Амели" только внешне, это пулемёт с автоматикой полусвободного затвора с замедлением отката, а у MG-42 и его послевоенной версии MG-3, принцип другой, - отдача ствола (короткий ход). "Амели" компактнее и легче, и, если сравнивать его с "немцем", то конструктивно ему ближе Хеклер и Кох НК-23.
              1. SrgSoap 25 октября 2013 15:59
                Да Вы правы, но тем не менее корни оттуда.... и на нем также как и на MG3 для изменения темпов стрельбы было два типа затворов разного веса. Темп от 1000-1200 до 800-850, если память не изменяет.
                1. Per se. 25 октября 2013 22:29
                  В самом деле, немецкие корни у испанской фирмы СЕТМЕ есть, так-как её основала группа немецких инженеров в середине 40-х годов от фирмы "Маузер". У "Амели" применяются сменные затворы, лёгкий (для темпа стрельбы 1200 выстрелов в минуту) и тяжёлый (850-900 выстрелов в минуту), непосредственно у MG-42 темп стрельбы только 1200-1300 выстрелов в минуту. Сам "Амели" разработан в 1982 году, и, скорее, "отпочковался" от штурмовой винтовки СЕТМЕ mod., испанский пулемёт изначально создавался под патрон 5,56Х45.
    3. трассер 26 октября 2013 05:59
      Это песня а не пулемёт. Очень хорошо зарекомендовал себя в реальных боевых действиях. Лёгкий и компактынй ,скорострельный, надёжный...Вообщем песня а не пулемёт. Не стрелял сам с него но вертеть крутить в руках доводилос.Хорошая штука.
    4. Комментарий был удален.
  11. makarov 25 октября 2013 09:35
    Когда из классического боевого оружия пытаются сделать что то, применяя сомнительной полезности схемы, включая "..Г-образный короткий недоприклад..", то в итоге получается НЕДОПУЛЕМЕТ.
    makarov
    1. Sunjar 25 октября 2013 10:01
      Точно-точно. Надо шобы прикладом можно было бошки плющить)))
    2. Jin 31 октября 2013 23:16
      Цитата: makarov
      то в итоге получается НЕДОПУЛЕМЕТ.


      + Сырой ствол... Эта наклонная коробка "с перекосом подачи" ленты, дублированный механизм ведения огня, накладка, "сводящая на нет" использование мех прицелов... нет, не боец это
      Jin
  12. Zerstorer 25 октября 2013 09:37
    Хотелось бы подержать в руках) Удивительно, что короб не мешает удобному хвату за переднюю рукоятку.
  13. Metlik 25 октября 2013 09:48
    Англичане давно используют ручной пулемет вместо штурмовой винтовки. Почему бы не включить укороченный Печенег в конкурс для использования в комплекте "Ратник" вместе с ак12 и аек?
    1. bullet 25 октября 2013 10:07
      Он есть в Ратнике.
    2. cdrt 26 октября 2013 00:40
      Цитата: Metlik
      Англичане давно используют ручной пулемет вместо штурмовой винтовки. Почему бы не включить укороченный Печенег в конкурс для использования в комплекте "Ратник" вместе с ак12 и аек?


      Это вы про что?
      Вроде Миними, SA80 LSW показал себя таким же недопулеметом, как и РПК, теперь используется скорее как винтовка Ш длинным толстым стволом.
  14. Rinat 1 25 октября 2013 09:58
    Интересно, как поведет себя пулемет в реальных боевых условиях?
  15. chunga-changa 25 октября 2013 10:00
    Зачем штурмовому пулемёту ствол 65см?
  16. anykind 25 октября 2013 10:57
    Отличный вариант для урбанизированной местности и при частых перемещениях на средствах транспортировки. Интересно было бы узнать, что обстоит с загазованностью у лица пулеметчика (это беда всех буллпапов). Внешне напоминает "модификацию" М-60 у САС.
  17. wasjasibirjac 25 октября 2013 11:03
    у меня глюки, или же старая рукоятка со спусковым крючком сохранилась? вопрос тот же самый - для чего нужен данный "Штурмовой пулемет", если зачистка здания - в таком случае РПД вполне достаточно, если прикрывать штурмующее подразделение на расстоянии - тогда для чего все эти накрутки по укорачиванию оружия, обычный "Печенег" справится лучше, т.к. пулеметчику с него будет стрелять комфортнее а оружие надежнее - нет перегиба ленты.
  18. DesToeR 25 октября 2013 11:05
    Не понял смысла в пулемете? Зачем для подавления на ближней городской дистанции пулемет под 7,62х54. 7,62х39 или 5,45 подошли бы нехуже, а оружие под них было бы полегче и компактнее. Дайте армии пулемет аналогичный Мини!
    1. Апостроф 25 октября 2013 11:16
      Не знаю конечно, но может для лучшей пробиваемости припятствий.
      Апостроф
  19. PeaceMaker 25 октября 2013 11:26
    Вызывает сильные сомнения надежность подачи ленты с таким перекосом в боевых условиях request
    PeaceMaker
  20. русс69 25 октября 2013 12:05
    Думаю переделывать Печенег, не совсем правильное решение. Нужно делать заново, естественно с возможной унификацией.
  21. Хникар 25 октября 2013 12:19
    Уродец какой то .. зачем компактному пулемету такой мощный калибр? зачем изобретать велосипед ... если есть РПД под 7,62х54 сделать небольшой тюнинг и готово ...
    1. Hudo 25 октября 2013 12:50
      Цитата: Хникар
      если есть РПД под 7,62х54


      ???? Правда есть? Точно не под патрон 7,62×39 мм?

      Цитата: Хникар
      сделать небольшой тюнинг и готово ...


      А чё тут думать. laughing Прикалампоцкать к нему фиксатор для удержания при стрельбе пакетика с чипсами и некую приспособу чтобы бутылку кока-колы в руках не держать.
      А самое главное, чтобы в прикладе вместе с пеналом помещался и школьный дневник. recourse
      Hudo
  22. МРоманович 25 октября 2013 12:21
    Если сие чудо-юдо примут на вооружение, то проблем с ним будет больше, чем обещанных преимуществ. Поражает сама идея сделать из ПК буллпап. Если нужна компактность, то единственное, что можно сделать - это передвинуть рукоятку к коробу с патронами и на столько же укоротить приклад, но при этом получается сомнительный выигрыш. Максимум - это отказаться от короба и передвинуть рукоятку до уровня ленты, по типу М60. Увы, другого не дано. Кроме того, в этом мракобесном пулемете бросается в глаза его исполнение - ощущение, что сделан кустарем в гараже.
    1. Timeout 25 октября 2013 14:28
      Этого не будет! На фото обычный конверс-кит от "Зенит". "Печенег" - это единый пулемет, не предназначенный по свое сути для зачисток помещений и.т.д. Многие ссылаются на нужность пулемета в тактическом варианте с укороченным стволом. Опять же кому он нужен и в каком варианте? Пришлось пообщаться с "Миними" и его братом "М249", а также с "Негев" в обоих модификациях. Впечатления не очень, тоже самое что прилепить к РПК короб "сотку". Поперечные разрывы гильз и клины после расстрела ленты "сотки" это обычное дело, единственный плюс рассыпная лента и то она поставляется уже в заводском снаряжении. Регулярным войскам или силам спецназначения? Вот в этом весь вопрос... По своему опыту могу сказать, проще вогнать в здание пару "Шмелей", чем выкуривать оттуда супостата. Такое ощущение что все готовятся только террористической войне на своей территории. Такой ствол нужен антитерростическим подразделениям, подготовка которых заточена под освобождение заложников и зачистку зданий. ИМХО.
      Р.S. Если есть вопросы в личку! Для не сведущих: срочка 87-88 Афган (Кандагар), 89-92 сверхсрочка Азербаджан (Баку, Нагорный Карабах), потом комвзвода в Осетии, Чечня - обе компании, закончил службу в звании майора и должности командира роты 2003 г.
      1. Вилор 25 октября 2013 15:41
        Согласен. От себя хочу добавить: печенег получился хорошим, но есть недостатки, которые были устранены на печенег-м( кажется так он будет называться). Во-первых, неудобная рукоять для переноски, хотя она обьяснялась тем чтобы нагретый воздух не мешал линии прицеливания. Хотя на пкм у меня такой проблемы не возникало. Еще один спор по поводу сошек, все таки на пкм они были удобнее расположены, поэтому на новом печенеге их вернули на место. Хоть это и не часто приходится делать, но стрельба стоя и с колена с печенегом была мягко скажем неудобна. На пкм можно было держать его за сошки, на печенеге, в связи с их переносом на дульный срез ствола. На печенег-м поставили тактическую рукоять. Плюс очень интересно что они там сделали с коробом. Обещали что он не будет так шуметь. Так что мне больше интересен печенег-м, и когда он начнет поступать в войска. А этот булл-пап, вообщем я не понимаю его предназначение.
        1. Timeout 25 октября 2013 15:55
          Ручка по типу ПК значительно удобней, конструкцию рукоятки переноски на первых "Печенегах" ставили только из за того что считалось если ствол несменный и так сойдет. Мол с муаром можно бороться и так. По креплению сошек, по идее должны быть две точки крепления. Недоработок достаточно, но будем надеяться их искоренят. Не зря рекламации во время КТО шли потоком.
        2. cdrt 26 октября 2013 00:43
          Цитата: Вилор
          Согласен. От себя хочу добавить: печенег получился хорошим, но есть недостатки, которые были устранены на печенег-м( кажется так он будет называться). Во-первых, неудобная рукоять для переноски, хотя она обьяснялась тем чтобы нагретый воздух не мешал линии прицеливания. Хотя на пкм у меня такой проблемы не возникало. Еще один спор по поводу сошек, все таки на пкм они были удобнее расположены, поэтому на новом печенеге их вернули на место. Хоть это и не часто приходится делать, но стрельба стоя и с колена с печенегом была мягко скажем неудобна. На пкм можно было держать его за сошки, на печенеге, в связи с их переносом на дульный срез ствола. На печенег-м поставили тактическую рукоять. Плюс очень интересно что они там сделали с коробом. Обещали что он не будет так шуметь. Так что мне больше интересен печенег-м, и когда он начнет поступать в войска. А этот булл-пап, вообщем я не понимаю его предназначение.


          Только вроде как недостатки не были устранены, а будут устранены. Вроде не было фоток с Печенег-М в войсках
  23. алекс-сп 25 октября 2013 15:36
    Непонятно, почему буллпап на базе единого пулемета вдруг стал ручным пулеметом? полегчал он не сильно, все остальное - как у единого, где тут ручник?
  24. ko88 25 октября 2013 16:12
    да что-то у нас не прижился вариант пулемета с ленточной подачей патронов под калибр 5,45х39
    ko88
  25. Monster_Fat 25 октября 2013 16:19
    Весь смысл пулемета, это-повышенное огневое воздействие на пехоту противника в диапазоне 200-800 метров. То есть огневое воздействие с большей интенсивностью, точностью и эффективностью, чем обеспечивает штатное оружие стрелка. Всяческие укороченные, облегченный и пр. уродцы не выполняющие это требование-не нужны и даже вредны ибо абсолютно бессмысленны.... Особенно добивает пулемет "для "зачисток" в городских условиях"...
    1. Marssik 25 октября 2013 16:55
      У немцев была такая тактика, пулеметчик посередине не дает никому высунуться в коридоре, а 2 автоматчика по бокам занимаются ответвлениями и комнатами ,прикрывая его с флангов.
  26. митридат 25 октября 2013 16:35
    абсолютно согласен
    Цитата: Monster_Fat
    Весь смысл пулемета, это-повышенное огневое воздействие на пехоту противника в диапазоне 200-800 метров. То есть огневое воздействие с большей интенсивностью, точностью и эффективностью, чем обеспечивает штатное оружие стрелка. Всяческие укороченные, облегченный и пр. уродцы не выполняющие это требование-не нужны и даже вредны ибо абсолютно бессмысленны.... Особенно добивает пулемет "для "зачисток" в городских условиях"...
  27. comraf74 26 октября 2013 05:41
    РОССИЯ опять всех рвёт.Ы сосите лапу гризли(если ВЫ их ещё не добили)
    comraf74
  28. МРоманович 26 октября 2013 07:13
    Еще раз повторюсь, если нужен очень компактный и легкий пулемет, с возможностью работы в стесненных условиях и без значительного уменьшения длины ствола, то с учетом нынешнего научно-технического прогресса, остается только доработать РПК по типу IAR или создать новый образец по тому же принципу - утяжеленный, сменный ствол и возможность стрельбы с открытого затвора в автоматическом режиме, одиночный же с закрытого. Питание от магазина повышенной емкости, а лучше от барабана, для пущей надежности и большей емкости. И никакой ленты и никаких извращений по типу Shrike.
  29. vietnam7 26 октября 2013 14:29
    Недопулемет с недоприкладом, большинство склоняется в сторону рпд, сам такого же мнения, в большинстве случаев таскать "красавчика" тяжеловато, со множеством задач рпд справится не хуже, а главное огород городить с недоприкладами и кучей рукояток не прийдется. Но похоже все решат более эффективные менеджеры, а не пользователи сего девайса.
    vietnam7
  30. трассер 26 октября 2013 16:25
    Статейка на злобу дня..Посмотрите что немчура с австрияками делают в калибре 7,62/51 ручные пулемёты нового поколения. На этом фоне БУЛ ПАП печенег как то,............ не очень . Так глядиш и из пулемёта Максим булпап сделают. Зато наверно противник сам разбежится от одного вида БУЛПАПА-МАКСИМ.
    http://warfiles.ru/show-41489-daniya-vybiraet-novyy-ruchnoy-pulemet-dlya-vooruzh
    ennyh-sil.html
  31. bddrus 26 октября 2013 18:09
    с двумя рукоятками похож на самопал(
  32. МРоманович 26 октября 2013 18:24
    Цитата: трассер
    Статейка на злобу дня..Посмотрите что немчура с австрияками делают в калибре 7,62/51 ручные пулемёты нового поколения. На этом фоне БУЛ ПАП печенег как то,............ не очень . Так глядиш и из пулемёта Максим булпап сделают. Зато наверно противник сам разбежится от одного вида БУЛПАПА-МАКСИМ.
    http://warfiles.ru/show-41489-daniya-vybiraet-novyy-ruchnoy-pulemet-dlya-vooruzh


    ennyh-sil.html

    Согласен, Печенег в буллпапе - совсем не предел мечтаний. Что же касается указанных в статье буржуйских пулеметов, то красивы, спору нет, но почти по всем параметрам и характеристикам особых преимуществ перед Печенегом (обычным) у них нет. Единственное преимущество, так это компактность у М60Е6 - в стандартном исполнении он короче нашего на 19 см, с коротким стволом на 21,5 см, но при всей компактности М60Е6 тяжелее Печенега. НК121 имеет практически те же габариты, что и наш, но опять таки тяжелее, хотя на фото вроде облегченный вариант, не знаю сколько он весит, но вряд ли меньше Печенега.
    1. А Нас Рать 8 ноября 2013 06:26
      Ну вот еще буржуйский пулемет для сравнения например http://tillgun.ucoz.ru/publ/1/pulemety/negev_ng7/3-1-0-278
  33. Prapor-527 27 октября 2013 12:09
    Идея понравилась,но реализована как то сыро,есть над чем работать. Модернизация РПД то же интересный вариант,даже наверное более перспективный.
  34. jar.zoom 29 октября 2013 16:23
    Извините за грубость,но пусть они свои бул-папы в жопу себе же и засунут.
    jar.zoom
  35. А Нас Рать 8 ноября 2013 06:06
    Идея неплохая, я думаю для ближнего боя в городе можно и 7.62*39 использовать, короб убрать и поставить 4-рядный магазин (подвинуть среднюю рукоять если надо), полноценный складной приклад, заднюю рукоять заменить на складную тактическую, облегчить по максимуму, инфракрасный лцу для ночи (к моноклю НВ на каску) и голографический прицел для дня... короче довести до ума и получится адова машинка bully

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня