Кому в Риге мешает памятник воинам-освободителям?

Видимо, представители властей Прибалтийских стран – самые беззаботные чиновники в мире. Буквально не знают, чем себя занять, ибо куда ни плюнь – везде всё прекрасно: экономика монументальна, растёт она больше чем «китайскими» темпами; с демографией проблем никаких (о сотнях тысяч многодетных латышских семей все, конечно, слышали); все жители республики работают исключительно в республике и вовсе не выезжают на Британские острова для заработка – а зачем, если на свою заработную плату (пенсию, стипендию) каждый рядовой латышский гражданин может купить всё, что пожелает его прибалтийская душа; производственные предприятия в Латвии (и других «странах Балтии») растут как грибы; кредиты Латвия у партнёров по ЕС, естественно, не берёт; медицинское обслуживание и образование – конечно же, лучшие на планете…

И вот в таких условиях «дефицита» политической работы латвийские власти решили найти для себя работу сами. Как говорится, если гора не идёт к Магомету, ну или в этом случае к Янису, то он сам идёт к ней… Работу искать решили поближе – в латвийской столице. Фронт работ – выдвижение идей о сносе (переносе-демонтаже) мемориала воинам Советской Армии — освободителям Латвии и Риги от немецко-фашистских захватчиков. Одним из самых активных представителей властей в этом вопросе ныне является латвийский министр юстиции Янис Борданс, который относится к политическому крылу «Национальное объединение».

Кому в Риге мешает памятник воинам-освободителям?



Чтобы было понятно, что представляет собой «Национальное объединение» Латвии, достаточно привести короткую характеристику: это несколько тысяч раздувающих щёки людей, страдающих неизлечимой русофобией.
Так вот этот самый господин Борданс, который, что удивительно, по совместительству является ещё и исполняющим обязанности министра культуры (уникальное сочетание должностей, не правда ли – и швец, и жнец, и на дуде игрец…) предлагает приступить к сносу Мемориала, так как, цитата:

памятнику оккупационной власти в парке Победы не место рядом с Национальной библиотекой.


Инициативная группа, в которую вошли не только политики националистического толка, но и деятели латвийской культуры (оно и понятно, ведь о главе Минкульта Латвии уже было сказано), решила начать сбор подписей за снос памятника. Сбор подписей проводился на одном из латышских сайтов (не будем упоминать его названия, дабы не создавать впечатление хоть какой-то рекламы). Между призывами к народу голосовать за снижение сборов на отопление и усиление профилактических мер против гепатита C на сайте опубликовали объявление и о голосовании за снос памятника солдатам-освободителям. После того как объявление набирает 10 тысяч голосов, его можно направлять на обсуждение в латвийский парламент, который и должен вынести окончательное решение по поводу дальнейшей судьбы монумента. 10 тысяч голосов (менее 0,5% населения страны) набрали…

Напомним, что речь идёт о монументе, расположенном на левом берегу реки Даугава, возведённом в 1985 году по проекту скульпторов Льва Буковского и Айнарса Гулбиса, а также художника Александра Бугаева. Начало работы над монументом было положено после предложения латвийского архитектора Эрнеста Балиньша.

Центральная часть монумента – 79-метровая стела, её окружение – скульптурные группы.

Кому в Риге мешает памятник воинам-освободителям?


Примечательно, что на территории мемориала во время празднования Дня Победы в Риге ежегодно собирается около 200 тысяч человек. В 2010 году почтить память воинов-освободителей в течение к мемориалу пришли праздника более 300 тысяч человек – это при населении Риги около 650 тысяч человек.

Кому в Риге мешает памятник воинам-освободителям?


По словам многих жителей и гостей Риги, приходящих к памятнику, они празднуют большую победу над нацизмом и фашизмом и озабочены тем, что нацизм в Латвии снова поднимает голову.


Стоит привести цитаты тех, скажем так, нерядовых латышей, которые в Латвии поддерживают идею сноса мемориала.
Янис Иесалниекс (член «Национального объединения»):

Война для Латвии не закончится до тех пор, пока в стране живут сотни тысяч враждебных людей.


Элита Вейдемане (известный латвийский журналист) по поводу празднования Дня Победы в Латвии:

Это оккупантский бред.


Эдвинс Шноре (режиссёр):

У монумента собираются колонисты и их потомки... Это аморально!


Зигмарс Лиепиньш (композитор) призвал не бояться возмущения по поводу сноса памятника:


Шума будет не больше, чем по поводу таллинского Алёши.


Не будем в очередной раз углубляться в размышления о том, что всех этих господ «колониальный» режим СССР и сделал успешными журналистами, композиторами и режиссёрами, дал путёвку в жизнь, как говорится, со всем соцпакетом. Не будем… Коснёмся в данном случае лишь последнего упомянутого замечания о том, что «шума будет не больше, чем по поводу таллиннского Алёши». Тут-то господин Лиепиньш лукавит. Шума-то как раз было очень много. Да такого «шума», что эстонские банки, правительственные сайты и интернет-площадки новостных лент Эстонии после демонтажа памятника испытали на себе все прелести атак от компьютеров со всего мира (из США, Бразилии, Китая, Турции, России и ещё десятков стран). Эстонский сегмент Сети был парализован несколько дней, а эстонская экономика потеряла миллионы евро. Это самый, можно сказать, безобидный итог переноса «Бронзового солдата». А были и сгоревшие автомобили, выступления неравнодушных, драки с полицией, что со статусом спокойной Эстонии никак не сочеталось, однако ж себя проявило.

К чему может привести нечто подобное в Латвии? Если марш бравых вояк из батальонов СС и их горячих современных сторонников ежегодно приводит в Риге к серьёзному противостоянию, с которым едва справляется полиция, то любая попытка подвести к мемориалу бульдозеры или нечто подобное приведёт к общественному взрыву.

Видимо, все последствия этой инициативы прекрасно понимает и латвийский президент. Андрис Берзиньш, который нередко и сам страдает желанием заняться переписыванием истории, на сей раз в резкой форме раскритиковал инициативу господина Борданса, заявив, что в Министерстве культуры завелись злые духи. Берзиньш уверен, что идея министра – это предвыборный ход, направленный на то, чтобы подпитать националистически настроенный электорат. Латвийский президент призывает к изгнанию злых духов из Минкульта и заявляет, что поступки Яниса Борданса неприемлемы.

Между тем, инициатива уже дошла до парламента Латвии, а Латвия – не президентская, а парламентская республика, так что можно ожидать продолжения провокационных сюрпризов, о которых высказался рижский мэр Нил Ушаков:

Это новая провокация экстремистов, которые могут существовать только за счёт национальной розни, ведь ничего другого они делать не умеют. Чего ещё можно ожидать от них? Не планов же по развитию экономики.


Конечно, со стороны Латвии можно заявить: мол, ну а вам-то, россиянам, какое дело до рижского памятника – у себя порядок наведите, а потом обсуждайте другие государства. Это, конечно, да. Порядок, действительно, навести не помешает, да только порядок – это далеко не всегда ровные ряды полиции, железные руки и бравурные марши. Порядок – это главным образом уважение помимо собственного мнения ещё и мнения окружающих людей, уважение собственной истории, объективный взгляд на эту историю и на современность, кстати, тоже. А то, понимаешь, как полвека жить на дотациях из других советских республик – это ради бога, а как поманили псевдодемократическим кредитным пряником, так сразу оккупанты и насильники. Политикой приспособленчества сквозит…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 135
  1. Милафон 25 октября 2013 08:23
    Вопрос:"Кому в Риге мешает памятник воинам-освободителям?"
    Ответ:"Пид-ссам"
    Милафон
    1. Кибальчиш 25 октября 2013 08:35
      Им уж хочется избавиться от всего наследия "проклятого прошлого". От промышленности, науки и нфраструктуры уже избавились. am
      1. ИНТЕР 25 октября 2013 08:48
        Не хотят признавать победу СССР и хотят угодить англосаксам!
        1. ПВОшник 25 октября 2013 09:45
          Цитата: ИНТЕР
          Не хотят признавать победу СССР и хотят угодить англосаксам!

          Осталось переписать историю, в которой латвийские эссэсовцы внесли решающий вклад в борьбе с "коммунистической оккупацией".
          ПВОшник
          1. ele1285 25 октября 2013 16:19
            переписана
        2. smile 25 октября 2013 13:06
          ИНТЕР
          Просто русофобия является краеугольным камнем их идеологии и государственности- создала Антанта это государственное образование для ослабления России и за счет российской территории-вот они и исполняют свое предназначение. Если убрать у них русофобию- у них за душой не останется ничего- все, что у них есть построили русские и за счет русских средств в интересах всей страны- как во времена РИ, так и СССР - если они это признают, то придется признать свою абсолютную несостоятельность и никчемность, паразитизм.
          1. ele1285 25 октября 2013 16:15
            Цитата: smile
            ИНТЕР
            Просто русофобия является краеугольным камнем их идеологии и государственности- создала Антанта это государственное образование для ослабления России и за счет российской территории-вот они и исполняют свое предназначение. Если убрать у них русофобию- у них за душой не останется ничего- все, что у них есть построили русские и за счет русских средств в интересах всей страны- как во времена РИ, так и СССР - если они это признают, то придется признать свою абсолютную несостоятельность и никчемность, паразитизм.

            Онкология на планете Земля
            А Вам +++
          2. ele1285 25 октября 2013 16:19
            ++++++++++++++++
      2. Наводлом 25 октября 2013 09:41
        Цитата: Кибальчиш
        От промышленности, науки и нфраструктуры уже избавились.

        Думаю, Янису Бордансу начхать на то, что после сноса памятника резко сократится объём грузов, следующих через латвийские порты? Эстония уже не один год сосёт горькую пилюлю.
        Что скажет на это начальник транспортного цеха?
    2. Orel 25 октября 2013 08:48
      Прошу дочитать до конца, если уж начали)

      Если быть честными до конца, то любить СССР у прибалтийских республик оснований не много, есть объективные факты, которые говорят как "за", так и "против":
      1. СССР первым ввел войска на территорию Прибалтики во время Второй мировой войны;
      2. СССР проводил политику по раскулачиванию и коллективизации в Прибалтике (до этого там хорошо процветал частный бизнес и фермерство). Из-за этого многие семьи в Прибалтике лишились доходов и достатка. Многие пострадали от новой власти и физически. Это факт и от него не уйти;
      3. Фашизм - общепризнанное зло. Поэтому заигрывать с ним никто не должен, а должен только осуждать;
      4. СССР - это не русские, это государство, в котором в то время был тоталитарный строй во главе со Сталиным. Не русские, а тоталитарная система проводила в Прибалтике политику, которая сейчас ими осуждается. Но и в СССР народ страдал от жестокости не меньше. Поэтому не справедливо все сводить к национальностям.
      5. Советские солдаты выполняли свой долг, они боролись с фашизмом, они не проводили коллективизацию и раскулачивание, поэтому оснований для уничтожения памяти о них нет.
      6. СССР уже нет. Есть Россия и она не тоталитарная, кто бы что не говорил. Поэтому причин сегодня ненавидить русских и нашу страну у Прибалтов нет.

      Можно ставить минусы, но по моему мнению это объективно...
      1. fugas 25 октября 2013 08:53
        по первому пункту, как дали им независимость так и забрали.
        fugas
        1. Orel 25 октября 2013 21:59
          по первому пункту, как дали им независимость так и забрали.


          Это не серьезно! Мы же не США. Или мы хотим стать такими же?
          1. Setrac 27 октября 2013 05:19
            Цитата: Orel
            Это не серьезно! Мы же не США. Или мы хотим стать такими же?

            Конечно же Россия не США, цели войн, в которых мы участвуем разные, если США воюют для обогащения за чужой счет, то Россия воюет для обеспечения своей безопасности.
      2. fklj 25 октября 2013 08:59
        по моему мнению это объективно...

        Не объективно, по всем пунктам. Кроме №3.
        Ещё один толерантный борец с "тоталитарным" прошлым.
        fklj
        1. Orel 25 октября 2013 09:06
          Ещё один толерантный борец с "тоталитарным" прошлым.


          Нельзя бороться с тем, что уже произошло. Это было. Надо просто признать, что было и хорошее и плохое. Без розовых очков и проблемы видно и как их решать тоже.
          1. smile 25 октября 2013 13:36
            Ore
            Правильно. ошибки надо признавать - вот и признайте. что ни шиша не знаете тему, и пишите мвои измышления основываясь на перестроечных агитках и измышлениях враждебной нам пропаганды. Извините, но судя по вашим комментариям,складывается впечатление. что у вас не очки розовые. а глаза...и сам вы весь какой-то...:)))) Орёл...:))))
            1. Orel 25 октября 2013 21:57
              а глаза...и сам вы весь какой-то...:)))) Орёл...:))))


              Зачем переходить на личности? Когда нет аргументов, обычно и начинают приводить доводы в стиле "сам ..." Если Вы говорите, что мне ничего не известно (хотя откуда Вам это знать) то расскажите, что знаете Вы? Я с интересом выслушаю и даже вежливо отвечу)
              1. smile 25 октября 2013 23:46
                Orel
                В комментарии, на который я ответил вы не привели никаких аргкментов- лишь одно благое пожелание, с которым бы я был согласен, если бы вы им не прикрывали свою же ложную интерпретацию событий (на который я вам ответил) и заявления о розовых очках-на которые я вам нетолерантно ответил розовыми глазами :))) Более аргументов не было. Утверждений тоже не было, кроме розовых очков... на что отвечать аргументами?
                Степень своей осведомленности вы прекрасно выразили в своем комментарии...я ответил и оценил - так получилось "ни шиша". Если вас это оскорбило, то извиняюсь. и меняю выражение на - ни малейшего понятия, так пойдет?
            2. mixxlll 26 октября 2013 00:33
              Возможно даже с гребешком и клювом)))
              1. smile 26 октября 2013 06:58
                mixxlll
                Страшно представить...индейский пятух? :))))
            3. Денис 26 октября 2013 05:48
              Цитата: smile
              какой-то...:)))) Орёл...:))))
              Разве сложно догадаться
              такой
              1. Денис 26 октября 2013 05:52
                Цитата: Денис
                такой
                А может и такой
                хотя разницы то и нет
                1. smile 26 октября 2013 07:05
                  Денис
                  Ну да, хоть раком его поставь- орёл-есть орёл! :))))
                  1. Денис 26 октября 2013 08:02
                    Цитата: smile
                    да, хоть раком
                    говорят,что когда раком то питух
              2. smile 26 октября 2013 07:03
                Денис
                Судя по морде лица. изображенная птица посажена на кол и в момент съемки (нарисовывания), яростно сжимает сфинктер...либо сидит на горшке....вы бесчеловечны, либо бесцеремонны...так нельзя! :))))))ох. доберутся до вас защитники...ЖИВОТНЫХ :))))
                1. Денис 26 октября 2013 08:04
                  Цитата: smile
                  защитники...ЖИВОТНЫХ
                  Самих себя защитнички?
                  тогда как бешеных,хотя на них посмотришь и без как
                2. Корсар 26 октября 2013 10:16
                  Цитата: smile
                  Судя по морде лица. изображенная птица посажена на кол и в момент съемки (нарисовывания), яростно сжимает сфинктер...либо сидит на горшке...


                  Хочу предложить "не совсем птЫц", но тоже"АмэрЫканский ОрОл" laughing

                  Практикой подтвержденно,как не сжимай сфинктер, Россия ОСУЩЕСТВИТ задуманое...

                  Изображение кликабельно:
          2. Setrac 27 октября 2013 05:22
            Цитата: Orel
            Нельзя бороться с тем, что уже произошло. Это было. Надо просто признать, что было и хорошее и плохое. Без розовых очков и проблемы видно и как их решать тоже.

            Что-то с той стороны не спешат извиняться. Не слышно извинений Латвии за вклад латышских стрелков в дело коммунистической революции, да и поляки не спешат покаятся за 80000 убитых пленных русских красноармейцев.
      3. Narkom 25 октября 2013 08:59
        Можно напомнить им Ништадтский договор, за эту землю заплачены деньги.
      4. Vadivak 25 октября 2013 09:23
        Цитата: Orel
        1. СССР первым ввел войска на территорию Прибалтики во время Второй мировой войны;СССР проводил политику по раскулачиванию и коллективизации в Прибалтике (до этого там хорошо процветал частный бизнес и фермерство)


        Какое фермерство? Триппер там процветал уж извините. У них вместо туалетов ямы были (в лучшем случае) а так срали эти фермеры где попало В 1936 году в Эстонии стартовала кампания «Каждому хутору — туалет!» под эгидой Государственного Протектора Пятса.


        в период независимости промышленность Латвии и Эстонии деградировала, процент безграмотного населения Прибалтийских государств к 1940 году — около 31% населения. Более 30% детей в возрасте 6—11 лет не посещали школу, а были вынуждены трудиться на сельскохозяйственных работах. За период с 1930 по 1940 годы в одной только Латвии было закрыто более 4,700 крестьянских хозяйств из-за огромных долгов. Ещё одна показательная цифра «развития» Прибалтики за время независимости (1918—1940 года) - число рабочих, занятых на строительстве заводов и жилого фонда. В 1930 году в Латвии было 815 строительных рабочих. Перед глазами так и встают десятки многоэтажных зданий и уходящих вереницами за горизонт заводов и фабрик, которые возвели эти неутомимые 815 тружеников.
        16 июля 1941 года Адольф Гитлер провёл совещание о трёх балтийских «государствах». Было принято решение: вместо 3-х независимых государств (о чем сегодня пытаются трубить прибалтийские националисты) создать территориальное образование в составе Германии с названием «Остланд». Также был утверждён документ об официальном языке Остланда – немецком. И никаких местных наречий!

        (Цитата) Прибалтика с 1918-го стала жопой Европы, так хоть русские её вытерли, чтобы не воняло.

        На фото прибалты требуют присоединения к СССР
      5. пещерныйчеловек 25 октября 2013 09:35
        любить СССР повод был-Около 70 тыс. крестьянских хозяйств были безлошадными, 45 тыс. не имели даже коров. Долги крестьянских хозяйств с 1930 г. составляли 230 млн. латов. За неуплату долгов было продано с молотка с 1925 по 1930 год 4764 крестьянских хозяйства, а с 1935 по 1939 год — уже 26 тыс. крестьянских хозяйств. Разорение крестьянских хозяйств продолжалось постоянно, и в 1940 г. уже СОВЕТСКОЙ властью были СПИСАНЫ различные долги крестьянских хозяйств на сумму более 350 млн. латов...ХОРОШО ПРОЦВЕТАЛО ФЕРМЕРСТВО
        пещерныйчеловек
        1. Orel 25 октября 2013 21:52
          Около 70 тыс. крестьянских хозяйств были безлошадными, 45 тыс. не имели даже коров. Долги крестьянских хозяйств с 1930 г. составляли 230 млн. латов. За неуплату долгов было продано с молотка с 1925 по 1930 год 4764 крестьянских хозяйства, а с 1935 по 1939 год — уже 26 тыс. крестьянских хозяйств. Разорение крестьянских хозяйств продолжалось постоянно, и в 1940 г. уже СОВЕТСКОЙ властью были СПИСАНЫ различные долги крестьянских хозяйств на сумму более 350 млн. латов...ХОРОШО ПРОЦВЕТАЛО ФЕРМЕРСТВО


          Если уж приводите цифры, то потрудитесь и указать общее количество. 70 тыс. хоз. без лошадей. Сколько было всего в стране? Или все были без лошадей. Я Вам тоже могу статистику привести 300 000 россиян закрыли ИП за последние полгода. И что? Страна нищая сейчас? Если пишите, то пиши все. Так из Ваших вставок невозможно сделать никакого вывода. Я готов рассмотреть Вашу точку зрения, но информация нужна полная и источник укажите.
      6. ele1285 25 октября 2013 09:47
        Были бы удобрением для немецкой капусты
      7. Romanychby 25 октября 2013 09:59
        Все грамотно разрулил.Плюсую.Во времена СССР херовато жилось всем простым людям.А Прибалты оказались самыми несчастными,и решили переписать историю.Перед Богом все ответим за свои поступки.
        Romanychby
      8. Наводлом 25 октября 2013 10:02
        Цитата: Orel
        Если быть честными до конца, то любить СССР у прибалтийских республик оснований не много, есть объективные факты, которые говорят как "за", так и "против"

        Какой же вывод? Странный набор общеизвестных фактов...
        Министр обороны Латвии выразился на этот счёт в присутствии сотен иностранных участников конференции намного короче и доступнее: We are welcoming German boots on the ground here in Latvia ever since 1940 (Мы с 1940 года рады немецкому сапогу на латвийской земле).

        Более подробно: www.inosmi.ru/sngbaltia/20130911/212836747.html
        1. Orel 25 октября 2013 15:03
          Какой же вывод?


          Вывод простой. Нам сейчас нечего делить. Прибалтика независима и с этим надо смириться, не надо никому доказывать, что мы им рай на земле создавали. Прибалтике же не следует заигрывать с фашизмом, стоит расстаться с русофобией и свято хранить память о советских солдатах и заботиться о ветеранах, которые не должны бояться носить советские ордена и медали
          1. mixxlll 26 октября 2013 00:45
            Я понимаю вы и нашим и вашим
          2. Наводлом 26 октября 2013 15:19
            Цитата: Orel
            Вывод простой. Нам сейчас нечего делить. Прибалтика независима и с этим надо смириться, не надо никому доказывать, что мы им рай на земле создавали.

            Кто-то на официальном уровне пытается доказать обратное?
            Цитата: Orel
            Прибалтике же не следует заигрывать с фашизмом, стоит расстаться с русофобией и свято хранить память о советских солдатах и заботиться о ветеранах, которые не должны бояться носить советские ордена и медали

            А вот тут как раз бооольшая проблема. И именно со стороны официальной Риги.
            Так кто же из ху?
      9. винторез 25 октября 2013 10:47
        Хватит уже ссылки из википедии сюда втыкать.
        Сейчас очень широко распространяется легенда, что Первая республика была очень успешным государством. Но вот оценка самого К. Ульманиса в 1933 году: «Сейчас мы не можем никуда уйти от мысли о том, что то, что рисовалось нам в 1918/19 годах, осталось не достигнутым. И если те, кто тогда жертвовали ради будущего собой, встанут и придут, чтобы спросить с нас ответа за сделанное, то мы все вместе не сможем дать удовлетворительного ответа». Основателю Латвийского государства можно доверять.
        Вот цифры. К 1932 году в промышленности работало уже всего 61 тысяча человек, а продукции производилось всего на 284 миллиона латов ( 34% от уровня 1913 года). Безработными были зарегистрированы 31 тыс. человек, половина от работающих в промышленности. Что означает такой объем производства? Это составляет всего 150 латов на душу населения. Доллар в то время стоил 4,5 лата, то есть объем производства составлял всего 33 доллара на душу в год, - но «санитарный кордон» действовал. Латвия продолжала стоять на посту и «охранять» европейскую демократию от Советского Союза, который развивал свою экономику и уже превысил свой уровень 1913 года в 7 раз. Как тот солдат на плацу в Царском селе, которого царь поставил охранять выросший среди двора цветочек, да забыл. И караул стоял на этом месте 120 лет, до самой революции.
        Кордон больше не нужен, караул может уходить. В Историю
        Но в августе 1939 года случилось непредвиденное – из под Латвийской Республики вдруг ушёл фундамент, на котором она была построена и стояла с 1918 года – «санитарный кордон». «Санитарный кордон» просто оказался не нужен, его время кончилось - обстановка в Европе сложилась так, что два руководителя больших стран по обе стороны этого кордона, Гитлер и Сталин, нашли целесообразным подружиться. Подружиться временно, всего на год и десять месяцев, только чтобы решить каждый свои текущие вопросы. Но этого хватило, чтобы весь «санитарный кордон» провалился – его ликвидировали. А «кордон» думал, что он будет вечно и продолжал стоять в карауле, хотя охранять уже было нечего. И ни Молотов, ни Риббентроп здесь ни при чём, просто время истекло.
        Так кончилась короткая и неудачная немецкая экскурсия Латвии в Европу. В 1918 году у колыбели Латвийской Республики стояли немцы, они и приняли её рождение, в 1939 году они же её и сдали обратно, туда, где брали. Она им больше была не нужна.
      10. yurii p 25 октября 2013 10:54
        "Есть Россия и она не тоталитарная"......а сожалею что Россия не тоталитарное государство,по крайней мере СССР уважали и считались с его мнением все в мире включая США,да и народ жил в спокойной обстановке не было такого разгула криминала,дома оставляли не запертыми,дети и девушки ходили в любое время суток не боясь никого,убийства были настолько редки что считалось ЧП,а сейчас про убийства пишут и говорят как о событиях обыденных,только за одно это можно голосовать за тоталитаризм,а по тем фактам которые вы приводите в качестве аргументов можно сказать одно,не действуй так СССР,оно оказалось бы в нынешнем положении России,которое пытается вернуть свою значимость в мире,т.е.вернуться на место СССР,но без радикального метода этого не добиться,пример Сирии это подтверждает,(не побоялись пойти на конфронтацию с США)
        yurii p
        1. Orel 25 октября 2013 14:53
          сожалею что Россия не тоталитарное государство,по крайней мере СССР уважали и считались с его мнением все


          Не понимаете о чем говорите!!! Вот пока есть такие люди, нам никакой модернизации страны не осуществить. Ни Вы не я там не жили, и надеюсь не будем жить в тоталитарном обществе. Я общался с теми кто пострадал от тоталитаризма. Расскажите им о том, что СССР все уважали. Думаю Вам будет все равно на то кто уважает СССР, если кто-то из Ваших родных расстрелян по непонятному обвинению или просто исчез...
          1. Setrac 27 октября 2013 05:32
            Цитата: Orel
            Ни Вы не я там не жили, и надеюсь не будем жить в тоталитарном обществе.

            Почему тогда вы стыдливо прячетесь за советским флагом, покажите цвет своей совести!
            Цитата: Orel
            Думаю Вам будет все равно на то кто уважает СССР, если кто-то из Ваших родных расстрелян по непонятному обвинению или просто исчез...

            Обвинения всегда понятны, а в суде все кричат "Невиноватая я, он сам пришел!".
      11. ЛЕНИНГРАДЕЦ 25 октября 2013 11:03
        Если быть честным до конца-то и Европу любить у них оснований не много!Крестовые походы,Тевтоны знаете-ли!Только что после себя оставили СССР ,а что Европа!!!
      12. DEfindER 25 октября 2013 11:54
        Цитата: Orel
        1. СССР первым ввел войска на территорию Прибалтики во время Второй мировой войны;

        Почитали бы сначала историю прежде чем писать.
        В результате непростых переговоров 28 сентября 1939 года был подписан Пакт о взаимопомощи с Эстонией, 5 октября — с Латвией, 10 октября — с Литвой. Эти пакты кроме обязательств взаимопомощи предоставляли СССР военно-морские и военно-воздушные базы на территории Прибалтийских республик, а Литва, кроме того, получала Вильнюс и Вильнюсскую область. Однако, несмотря на заключенные договоры, правящие круги Эстонии, Латвии и Литвы продолжали вести враждебную СССР политику. Положение кардинально изменилось лишь в июле 1940 года, когда состоялись демократические выборы в сеймы Литвы и Латвии и в Государственную думу Эстонии. Затем, как известно, в этих республиках была провозглашена советская власть.
        Цитата: Orel
        2. СССР проводил политику по раскулачиванию и коллективизации в Прибалтике (до этого там хорошо процветал частный бизнес и фермерство)

        Где вы такого набрались? Почитали бы про коллективизацию, раскулачивали в основном тех кулаков которые занимались вредительством и мешали колхозам, у остальных государство выкупало зерно и скот причём по рыночным ценам что бы создать колхозы. А крестьян коллективизация вытащила из средневековья и нищеты.
        Цитата: Orel
        Но и в СССР народ страдал от жестокости не меньше.

        Вы видимо ничего не знаете об СССР, страдали там только те кто это заслужил, даже те предатели что учавствовали в карательных операциях нацистов, были осуждены после войны всего лет на 10, т.к. ценился каждый человек и делалась ставка на его перевоспитание а не устранение.
        1. Orel 25 октября 2013 14:58
          Почитали бы про коллективизацию, раскулачивали в основном тех кулаков которые занимались вредительством и мешали колхозам, у остальных государство выкупало зерно и скот причём по рыночным ценам что бы создать колхозы. А крестьян коллективизация вытащила из средневековья и нищеты.


          Национализация требовала сдавать все и вся и ни о каком выкупе по рыночным ценам не могло быть и речи!!! НЕ было в стране денег для этого выкупа, поэтому просто отбирали у тех кто лучше работал и распределяли на всех, в том числе и тех кто ни...я не делал, а только пил и воровал...
          1. DEfindER 25 октября 2013 22:40
            Цитата: Orel

            Национализация требовала сдавать все и вся и ни о каком выкупе по рыночным ценам не могло быть и речи!!!

            Ну вы даёте, т.е. по вашему все должны были с голода помереть, отдав всё всё что у них есть? Включите уже логику прежде чем писать.
            Цитата: Orel
            НЕ было в стране денег для этого выкупа,

            Ничего себе не было, большевикам пришлось много золотых запасов страны потратить и на перевооружение армии, и на создание колхозов, и дальнейшую индустриализацию. Даже церковное золото пошло на реформы страны.
            Цитата: Orel
            поэтому просто отбирали у тех кто лучше работал и распределяли на всех

            Больше сказок читайте, работали хорошо как раз те у кого ничего не было, т.к. были должны кулакам и отрабатывали свои долги. А те кого раскулачивали не работали вообще. почитайте что такое кулак хотя бы по словарю Даля.
            1. Nu daaaa... 25 октября 2013 22:54
              Ну вы даёте, т.е. по вашему все должны были с голода помереть, отдав всё всё что у них есть? Включите уже логику прежде чем писать.


              С логикои там небыло нечего обчего- кто б колхоз не пошол, тому дали такие нормы, которых небыло возмозно выполнят в принтсипе и наказали за невыполнение с высланием в Сибир. Интересуитесь, когда гоняли народа в колхозы и когда были репресси в 49 году, связь прямои.
              Nu daaaa...
              1. DEfindER 26 октября 2013 00:35
                Цитата: Nu daaaa...
                кто б колхоз не пошол, тому дали такие нормы, которых небыло возмозно выполнят в принтсипе

                Нормы хлебозаготовок были такими, что человек имеющий собственное хозяйство должен был отдать государству в виде налога определённое количество зерна, при этом учитывая производительность труда, у него самого оставалось более чем достаточно на жизнь.
                Цитата: Nu daaaa...
                и наказали за невыполнение с высланием в Сибир.

                В сибирь высылали тех кулаков которые занимались вредительством, т.к. все крестьяне ушли в колхозы и работать на них никто не стал, вот кулаки и мстили.
                1. Nu daaaa... 26 октября 2013 00:55
                  у него самого оставалось более чем достаточно на жизнь


                  fool
                  Nu daaaa...
                2. Nu daaaa... 26 октября 2013 01:16
                  В сибирь высылали тех кулаков которые занимались вредительством


                  Кулаков, говорите- то это ведь в основном женчины и дети были...
                  За 4 суток с 25 по 29 марта из Эстонии в Сибирь в «теплушках» и вагонах для перевозки скота принудительно отправили 20 713 человек, из них «мужчин — 4579, или 22,3 % к общему количеству, женщин — 9890, или 48,2 %, и детей — 6066, или 29,5 %»

                  Докладная записка уполномоченного МВД СССР В. Рогатина заместителю министра внутренних дел СССР В. Рясному «О проведении переселения из ЭССР»
                  Nu daaaa...
              2. Babon 26 октября 2013 13:32
                А по поводу образования, как ВУЗов много было?
                Babon
          2. Setrac 27 октября 2013 05:40
            Цитата: Orel
            Национализация требовала сдавать все и вся и ни о каком выкупе по рыночным ценам не могло быть и речи!!! НЕ было в стране денег для этого выкупа, поэтому просто отбирали у тех кто лучше работал и распределяли на всех, в том числе и тех кто ни...я не делал, а только пил и воровал...

            А если у Чубайса забрать РАО ЕЭС вы тоже будете утверждать что Чубайс хорошо работал и сам создал себе компанию? Расскажите нам сказку как кулаки зарабатывали своим трудом. Кулак - такой же угнетатель как и промышленник, это не фермер, который сам трудиться на своей земле.
        2. Orel 25 октября 2013 22:06
          В результате непростых переговоров 28 сентября 1939 года был подписан Пакт о взаимопомощи с Эстонией, 5 октября — с Латвией, 10 октября — с Литвой. Эти пакты кроме обязательств взаимопомощи предоставляли СССР военно-морские и военно-воздушные базы на территории Прибалтийских республик, а Литва, кроме того, получала Вильнюс и Вильнюсскую область. Однако, несмотря на заключенные договоры, правящие круги Эстонии, Латвии и Литвы продолжали вести враждебную СССР политику. Положение кардинально изменилось лишь в июле 1940 года, когда состоялись демократические выборы в сеймы Литвы и Латвии и в Государственную думу Эстонии. Затем, как известно, в этих республиках была провозглашена советская власть.


          Если уж Вы так знаете историю, то Вам известно о пограничном инциденте на границе. СССР обвинил в агрессии не без известную Вам прибалтийскую страну с армией в полтора человека! Вы всерьез считаете, что маленькая прибалтийская страна хотела напасть на СССР? После это Вы же помните ультиматум товарища Молотова? Если помните, то разговоры про демократические выборы это полная чушь. Финны потом на это не купились и в результате отвоевали себе независимость...
          1. DEfindER 25 октября 2013 22:47
            Цитата: Orel
            СССР обвинил в агрессии не без известную Вам прибалтийскую страну с армией в полтора человека!

            Ссылку в студию
            Цитата: Orel
            После это Вы же помните ультиматум товарища Молотова?

            По отношению к прибалтике не было никаких ультиматумов, уточните что вы имеете в виду.
          2. DEfindER 26 октября 2013 01:07
            Цитата: Orel
            Если помните, то разговоры про демократические выборы это полная чушь.

            Вам даже фотку уже показали как прибалты хотели в СССР, а вы всё чушь да чушь..
      13. smile 25 октября 2013 13:28
        Orel
        Если быть объективным до конца. то надо признать обхективный факты :
        1. У них никогда не было государственности и перспектив на ее образование. Территории. на которых они жили, были отторгнуты или куплены РИ у Швеции по итогом развязанных Швецией агрессивных войн. Все. что у них было построено, вплоть до домов -до революции построено русскими на русские средства. Государсва созданы Антантой, чтобы лишить Россию выхода к Б Морю. Признали мы их под угрозой военных действий, сил на которые у нас тогда не было. По сути это разбой в отношении России.
        2. Все местные сторонники оставления в составе России (а их было полно)были физически уничтожены и рассажены по лагерям. По сути до 40 года это были полуфашистские диктатуры, нищие и голодные. Именно поэтому столь сильна была поддержка их народа факта вступления в СССР-это факт. и от него не уйти. Ни о каком процветании речи и не шло-была дикая нищеета, никакие фермеры тас не были успешны- если во времена РИ они поставляли продукцию в Россию, то в 20-40 они не поставляли ее никуда. Во всей латвии набралось около 800 строителей. Это официальные их цифры. Вдумайтесь в это.... И с возвратом в 40 году наших незаконно отторгнутых территорий у них появились перспективы на нормальную жизнь и развитие своего народа, его культуры...
        3. А что там осуждается в политике СССР в Прибалтике? Никаких коллективизаторских эксцессов там не было. Например в Литве в предвоенный период было выслано около 14 тысяч неблагодадежныз- не посажено, не расстреляно- переселено. с выдачей подхемных. Зато. по немецким данным в результате высылки они лишились 3000 агентов, были дезорганизованы все немецкие диверсионно-террористические планы в Литве. Кстати за нас воевало столько же прибалтов, что и за Гитлера. Там по сути, шла гражданская война.
        4. О том, у них нет причин нас ненавидеть. читать особенно умилительно...сразу видно насколько вы "разбираетесь" в теме...ну- нет. и что, не ненавидят? :))) расскажите это местным русским и Прибалтийским политикам. Тотальная русофобия- стержень их государственной политики и единственное, что там есть внятного. Убери русофобию- у них не останется ничего....
        Ваше мнение должно быть основано на фактах, а не на перестроечных агитках, иначе это не мнение, а толерантная благоглупость, ничем. кроме враждебной нам пропаганды не подтвержденная.
        1. Orel 25 октября 2013 22:15
          Государства созданы Антантой, чтобы лишить Россию выхода к Б Морю. Признали мы их под угрозой военных действий, сил на которые у нас тогда не было. По сути это разбой в отношении России.


          А подписание большевиками унизительного мира по которому Империя лишилась больших территорий не разбой?

          Все местные сторонники оставления в составе России (а их было полно)были физически уничтожены и рассажены по лагерям.


          А после провозглашения в Прибалтике советской власти никого не сажали? И тоталитаризма там не было? Демократия и всеобщее благоденствие было? Мне интересно услышать Ваши ответы.

          А что там осуждается в политике СССР в Прибалтике? Никаких коллективизаторских эксцессов там не было.


          Это уж полная чушь, а что тогда было? Частный бизнес? Или все таки отобрали собственность и согнали всех в колхозы?

          О том, у них нет причин нас ненавидеть. читать особенно умилительно...сразу видно насколько вы "разбираетесь" в теме...ну- нет. и что, не ненавидят?


          А по Вашему есть? Вы мне тут доказываете о том, что мы им рай на земле принесли и тут же говорите, о том, что я не прав когда говорю "что у них не причин нас ненавидеть" Так по Вашему причины для ненависти к нам у них есть? Вы закутались...
          1. smile 25 октября 2013 23:31
            Orel
            1.Силой навязанный нам \брестский грабительский мир- разбой, но если бы большевики его не подписали-это было бы самоубийство всей страны- немцев бы не остановило ничто. когда большевики создали армию, костяком которой стал офицерский корпус РИ, и накопили хоть каких-то силенок-Брестский мир был аннулирован- ровно через полгода.
            2.После добровольного вхождения :)) Прибалтики в СССР естественно кое-кого посадили- прибалты сводили друг с другом счеты-сначала одни сажали других. потом роли поменялись. также несладко пришлось нацистам, коих там развелось под влиянием Германии достаточно много. естественно, советский строй в то время,был достаточно жестким. Страну со всех сторон окружали сплошные белые лебеди. претендующие на наши территории, до зубов вооруженные, весело подмигивающие поверх прицелов. Надеюсь вы помните. что массированная заброска диверсионных групп продолжалась весь период 20-30 годов.
            А тоталитарные диктатуры в странах прибалтики ничуть более мягкими не были. Разница в том, что при Советской власти народу жить стало лучше, вот и все.
            2. Вы свою чкшь сначала на достоверность проверьте. а потом оценки раздавайте-полностью коллективизацию в Прибалтике так и не провели.

            По поводу последнего абзаца- если вы имели в виду-что им нет причин нас ненавидеть, но под воздействием русофобской пропаганды и нацисткого наследия они нас абсолютно необоснованно ненавидят- то я приношу свои извинения. Если же вы имеете в виду иное-то рассматриваю ваш ответ, как попытку извернуться. Неудачную.
            Встречный вопрос- почему вы старательно обходите тот факт, что Прибалтика- нелигитимно отторгнутые территории РИ и соответственно, легитимно возвращенные СССР территории? Ведь это на корню рубит весь пафос ваших высказываний. О чем тут говорить? Мы просто вернули свое-то, что у нас украли. Причем краденное пытались использовать нам же во вред.
            Вы удовлетворены?
      14. Ribwort 25 октября 2013 22:12
        Цитата: Orel
        1. СССР первым ввел войска на территорию Прибалтики во время Второй мировой войны;

        Это сделал еще Петр I после того, как отвоевал, а затем и выкупил данные земли у Карла (хрен знает какого, мало ли в Гейропе Карлов...)
        Цитата: Orel
        2. СССР проводил политику по раскулачиванию и коллективизации в Прибалтике

        Как и на остальных землях, принадлежащих России...
        Цитата: Orel
        СССР народ страдал от жестокости не меньше. Поэтому не справедливо все сводить к национальностям.

        Вот это правильно. Хотя, жестокость не появляется сама по себе из ниоткуда. В условиях того времени она была обоснована. Иначе результаты могли быть совершенно иными.
        Цитата: Orel
        Есть Россия и она не тоталитарная, кто бы что не говорил.

        Ага, она чуркофило-толерантно-либерально- дерьмократическая. Ну, а что ж Вы хотите, каков национальный лидер, такая и страна.
        1. Orel 25 октября 2013 22:22
          Вот это правильно. Хотя, жестокость не появляется сама по себе из ниоткуда. В условиях того времени она была обоснована. Иначе результаты могли быть совершенно иными.


          Здесь согласен. Но это отдельная тема. Я же не говорю, что все, что делалось тогда с Прибалтикой было недопустимо в принципе, я говорю только о том, что там все было далеко не так радушно как писала тогда газета "Правда", а многие здесь не хотят этого признавать и верят в то, что тоталитаризм в Прибалтике так и не побывал...


          Ага, она чуркофило-толерантно-либерально- дерьмократическая. Ну, а что ж Вы хотите, каков национальный лидер, такая и страна.


          Я так унизительно о России бы не говорил! Но у каждого свое мнение. Да и лидер наш не плохой, а такой какого мы заслуживаем.
          1. Ribwort 25 октября 2013 22:27
            Цитата: Orel
            Я так унизительно о России бы не говорил!

            Верите-нет, сам НЕ ХОЧУ. Но, в свете последних событий и на фоне комментариев нашего лидера... Как то само-собой напрашивается.
            Цитата: Orel
            Да и лидер наш не плохой, а такой какого мы заслуживаем.

            Вот, тоже очень толерантненько. Да только кто же это определяет, какого лидера мы заслуживаем?
      15. Наган 26 октября 2013 04:45
        Цитата: Orel
        6. СССР уже нет. Есть Россия и она не тоталитарная, кто бы что не говорил. Поэтому причин сегодня ненавидить русских и нашу страну у Прибалтов нет.
        Национализм был, есть, и будет иррациональным.
      16. Setrac 27 октября 2013 05:16
        Цитата: Orel
        Если быть честными до конца, то любить СССР у прибалтийских республик оснований не много

        Если быть честным, то на момент присоединения прибалтики в СССР правили выходцы из Грузии, претензии к России не по адресу.
        Цитата: Orel
        1. СССР первым ввел войска на территорию Прибалтики во время Второй мировой войны;

        Вы подгоняете хронологию событий под ваше мнение. Давайте копнем глубже, когда национальных образований на территории прибалтики не было в принципе, это прибалты оккупанты на русской земле.
    3. Vadivak 25 октября 2013 08:57
      Цитата: Автор Володин Алексей
      Кому в Риге мешает памятник воинам-освободителям?


      Эти страны понимают только симметричную политику, кажется батька хотел строить АЭС? Есть чудное место на берегу озера Дрисвят, можно всем прибалтам сразу угодить, и решить все вопросы о памятниках, эсэсовцах и гестаповцах прошлых нынешних и будущих
      1. Турик 25 октября 2013 10:06
        Прибалты думают что если они снесут все памятники "кровавому тоталитарному режиму", то разом наступит большое прибалтийское счастье и господь сниспошлет на них манну небесную - шпроты будут больше плодиться, сыром с Европой будет проще барыжить, экономика взлетит до небес и эстонцы даже купят четвертый танк?

        Кормили их всем союзом, построили там ну все что только можно, защищали от всякой мразоты во время ВОВ, а они под конец такие фортели выкидывают.
        Турик
    4. ПВОшник 25 октября 2013 09:55
      Цитата: Милафон
      Вопрос:"Кому в Риге мешает памятник воинам-освободителям?"
      Ответ:"Пид-ссам"

      Складывается впечатление, что у власти в Латвии сейчас потомки недобитых эссэсовцев. Зря после войны их в лагеря сажали, нужно было расстреливать на месте, детей в детдома со сменой фамилий, тогда сейчас меньше вони было бы.
      ПВОшник
      1. Милафон 25 октября 2013 11:47
        Цитата: ПВОшник
        Складывается впечатление, что у власти в Латвии сейчас потомки недобитых эссэсовцев

        Вот поэтому в слове пид-ссы я поставил два "С".
        Милафон
    5. Внук Ветерана 25 октября 2013 16:43
      Эх, не вовремя Онищенко уходит, совсем не вовремя!
  2. makarov 25 октября 2013 08:26
    Мертвые срама не имут!!!!!!!!
    makarov
    1. Hudo 25 октября 2013 08:44
      Цитата: makarov
      Мертвые срама не имут!!!!!!!!


      Это так, но горько от того, что недобитые прибалтийские эсэсманы и их последыши и понятия не имеют том, что такое "стыд" и "срам".
      Hudo
      1. Ribwort 25 октября 2013 22:15
        Цитата: Hudo
        недобитые прибалтийские эсэсманы и их последыши и понятия не имеют том, что такое "стыд" и "срам".

        А кто ж им об этом напомнит? Не Путин ли?
  3. a.s.zzz888 25 октября 2013 08:26
    Между тем, инициатива уже дошла до парламента Латвии, а Латвия – не президентская, а парламентская республика,

    Слабо верится, что эта парламентская республика что-то сделает против демонтажа памятника. Вот так, тихим сапом и уберут его.
    1. Александр романов 25 октября 2013 08:32
      Цитата: a.s.zzz888
      Слабо верится, что эта парламентская республика что-то сделает против демонтажа памятника.

      Вопрос,если те 300 000 тысяч ,которые пришли к памятнику на 9 мая выидут на улицу и поидут с палками к президенту и парламенту,где они там все заседают.Сколько времени потребуется этой массе людей,что бы до тла сжечь резиденцию президента и здание парламента?
      1. a.s.zzz888 25 октября 2013 08:55
        Александр, если и пойдут, то не все эти 300 000, опять же к сожалению. Полиция перебьет всех палками, в том числе и ветеранов.
        1. Александр романов 25 октября 2013 09:03
          Цитата: a.s.zzz888
          Александр, если и пойдут, то не все эти 300 000, опять же к сожалению

          Есди даже выидут 200 000 тысяч,то фашисткая власть будет свергнута.
          1. Petrucho 25 октября 2013 09:32
            Выйдем! Обязательно выйдем! А если учесть, что в полиции нашей полно русских, то это вполне по силам. Вот только зассут они сносить памятник. Это все молодежь со своими инициативами. Молодые - непуганые. Привыкли за 20 лет считать себя исключительными. Надеются, если что НАТО им поможет... laughing Старшее поколение латышей само не захочет такой бучи. Ну, а как я говорил - захочет - получит!
          2. Александр романов 25 октября 2013 09:48
            ПВОшник
            Ты мне минус влепил за то,что я назвал тамошнюю власть фашисткой?
  4. largus886 25 октября 2013 08:34
    Что этим гномам чухонским неймется !
    largus886
    1. Быков. 25 октября 2013 08:49
      Цитата: largus886
      Что этим гномам чухонским неймется !

      Заборзели, просто напросто, цуки,за еэсовским и натовским "горбом" спрятались, вот и проснулась, в них, храбрость немереная.
    2. Старфиш 25 октября 2013 10:07
      Война для Латвии не закончится до тех пор, пока в стране живут сотни тысяч враждебных людей.

      вот вот. недолго осталось ждать, когда последние враждебные люди в Латвии выедут за границу гастарбайтерами. и тогда рижская область будет населена только дружелюбными потомками советских людей laughing
  5. Vadiara 25 октября 2013 08:44
    Вот зачем памятники трогать...Красивый же,люди старались,делали.А власти снесут и не подавятся.Надеюсь демонстранты всыпят и по самые поми....
    1. Александр романов 25 октября 2013 08:46
      Цитата: Vadiara
      Вот зачем памятники трогать...Красивый же,

      Дело не в красоте ,а в истории и памяти павшим.
    2. smile 25 октября 2013 13:46
      Vadiara
      Дай Бог всыпят...но когда в Клайпеде на площади Победы "Пушку" снесли- никто никому ничего не всыпал. Правда тогда у нас елбон был-сейчас не проканает.
    3. Наган 26 октября 2013 04:59
      Цитата: Vadiara
      Вот зачем памятники трогать...Красивый же,люди старались,делали.А власти снесут и не подавятся.Надеюсь демонстранты всыпят и по самые поми....

      Вообще-то в смысле художественной ценности памятник так себе. Но тут дело не в художественной ценности, а в той идее которую он символизирует. Поэтому не то что сносить - даже предлагать такое все равно что на воинские могилы нacp@ть. Эх, встал бы Сталин из могилы хоть на годик - жрал бы этот Янис сибирский снег.
  6. Быков. 25 октября 2013 08:47
    ...Кому в Риге мешает памятник воинам-освободителям?...

    Всем, с их-то русофобской, внутренней и внешней политикой! Чтобы он упал и придавил их по-более!
  7. fklj 25 октября 2013 08:49
    Фашистские недобитки. Не сидится спокойно натовским шестёркам, на Россию гавкают - мимо ушей пропустим, а за памятники нашим предкам - они ответят!
    А памятники мы восстановим! Обязательно восстановим!
    fklj
    1. v.lyamkin 25 октября 2013 09:33
      Придем и восстановим?
      v.lyamkin
      1. fklj 25 октября 2013 10:04
        Дистанционно не получится.
        fklj
      2. RBLip 25 октября 2013 10:21
        Цитата: v.lyamkin
        Придем и восстановим?

        приедем. на танках.
  8. Nitarius 25 октября 2013 08:53
    Думаю что РОССИИ НАДО ПОДДЕРЖАТЬ ТАМ РУССКИХ и ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ МИГРИРОВАТЬ В РОССИЮ!
    У нас тогда и прирост населения! и можно этим населением ЗАСЕЛИТЬ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК!
    дать работу и т.п.
    И пускай тогда ЭТИ ШАВКИ ГОСДЕПА там ГАВКАЮТ и КУШАЮТС свои ШПРОТЫ!
    1. USMC 25 октября 2013 22:54
      Цитата: Nitarius
      Думаю что РОССИИ НАДО ПОДДЕРЖАТЬ ТАМ РУССКИХ и ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ МИГРИРОВАТЬ В РОССИЮ!
      У нас тогда и прирост населения! и можно этим населением ЗАСЕЛИТЬ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК!
      дать работу и т.п.

      так вот в том то и дело, что вроде как и жалуются, но и никто в Россию особо не спешит! не настораживает? не задумывались или правда все то что пишут о Прибалтике в русскоязычных СМИ и говорят русскоязычные жители Прибалтики?
      USMC
      1. русс69 26 октября 2013 00:13
        Цитата: USMC
        так вот в том то и дело, что вроде как и жалуются, но и никто в Россию особо не спешит!

        Кстати приезжает не мало, если не путаю, вроде около 1000 человек в год. Не мало русских из Прибалтики, учится в Российских ВУЗах и в процессе, находя работу остаются здесь.
  9. artist-mamluk 25 октября 2013 08:53
    Идиотизм, читаю то что говорять прибалтийские политики, а чувство такое что читаещь историю болезьни душевнобольного, которого накачали кокойто химией, да так сильно, что мозг наглухо высох.
    1. Егоза 25 октября 2013 09:22
      Цитата: artist-mamluk
      чувство такое что читаещь историю болезьни душевнобольного

      Да нет! Это наконец они свою сущность показывают, которую долгое время прятали.
      1. ПВОшник 25 октября 2013 09:37
        Цитата: Егоза

        Да нет! Это наконец они свою сущность показывают, которую долгое время прятали.


        Не сущность, а СУЧНОСТЬ!
        ПВОшник
  10. Standard Oil 25 октября 2013 08:54
    А я вот никак не пойму,а почему наша власть постоянно молчит или что-то невнятно гундосит себе под нос,ведь по сути достаточно один раз жестко отреагировать и все это прекратится,да поднимется жуткий вой,но нам то по моему должно быть глубоко пофиг.Пусть "случайно" пара бомбардировщиков над латвийским парламентом пролетит,мол заблудились.Или вот излюбленный трюк времен холодной войны:собираем колонну танков на латвийской границе,и вперед на латышскую таможню,доехав до границы резко разворачиваемся обратно,действие можно повторять много раз,на радость наших танкистов и к ужасу латышского парламента и пограничников.
    1. v.lyamkin 25 октября 2013 09:36
      Все-таки так бряцать оружием не стоит. А вот жестко отреагировать необходимо. Тем более, что несмотря на уход Онищенко, вариантов то море.
      v.lyamkin
    2. RBLip 25 октября 2013 10:24
      Цитата: Standard Oil
      резко разворачиваемся обратно,действие можно повторять много раз,на радость наших танкистов и к ужасу латышского парламента и пограничников.

      так можно и забыть развернуться разок... а так нормально. гадить они будут жидко.
    3. USMC 25 октября 2013 23:13
      ну-ну. ну мы конечно знаем, что страны где населения чуть больше чем в ЮАО Москвы вы пугать умеете. но Латвия состоит в НАТО, а коллективную оборону НАТО никто не отменял!
      USMC
      1. Ribwort 25 октября 2013 23:22
        Цитата: USMC
        Латвия состоит в НАТО, а коллективную оборону НАТО никто не отменял!

        Скажу Вам по секрету, львы не дерутся из-за шавки. И, случись, не дай Бог, какой конфликт, Латвия удостоится лишь сочувственных речей и пожеланий от своих коллег по НАТО. Не верите? Вспомните, как в начале Второй мировой войны западные страны, в частности Великобритания, фактически продали Гитлеру Чехословакию, что бы тот, не дай Бог, в их сторону не глянул. Факт? Еще какой! Тоже произойдет и с Латвией. Но, если Вам от этого спокойнее, продолжайте верить в сказки.
        1. USMC 25 октября 2013 23:42
          Цитата: Ribwort
          И, случись, не дай Бог, какой конфликт, Латвия удостоится лишь сочувственных речей и пожеланий от своих коллег по НАТО

          в принципе это довольно спорный вопрос. с одной стороны Латвия дествительно не та страна, из-за которой стоит влезать в масштабный конфликт (а с РФ локальным не обойдешся). но с другой стороны бросить ее в такой ситуации, это удар по целостности альянса, ведь главный его смысл как раз в коллективной безопастности. но в тоже время и в РФ не глупые люди руководят (при всей моей "любви" к РФ, но недооценивать нельзя), и с натовской страной они в вооруженную конфронтацию врятли полезут
          USMC
          1. Setrac 27 октября 2013 06:18
            Цитата: USMC
            но с другой стороны бросить ее в такой ситуации, это удар по целостности альянса, ведь главный его смысл как раз в коллективной безопастности.

            Это европейцы думают что в этом смысл альянса, на самом деле смысл альянса - Америка борется с Россией руками европейцев, и не будет США "погибать" ради прибалтики.
        2. Nu daaaa... 25 октября 2013 23:45
          Скажу Вам по секрету, львы не дерутся из-за шавки


          Я не был бы в этом так уверенный...тренеруют во всяком случий серезно...
          Американцы
          http://www.youtube.com/watch?v=FOJJqN_mRbk
          http://www.youtube.com/watch?v=Y94lwdcjagw
          Бриты
          http://www.youtube.com/watch?v=FkA9EAn7ekI
          Францусы и поляки...
          http://www.youtube.com/watch?v=z6_zEOnDQ7U
          http://www.youtube.com/watch?v=idpbQtEHAFU
          Штурмовики и транспорт
          http://www.youtube.com/watch?v=-6gV6BkOayI
          Nu daaaa...
          1. Setrac 27 октября 2013 06:18
            Цитата: Nu daaaa...
            Я не был бы в этом так уверенный...тренеруют во всяком случий серезно...

            Вы забыли про грузин, их тоже НАТО серьезно тренировало.
      2. Setrac 27 октября 2013 06:15
        Цитата: USMC
        но Латвия состоит в НАТО, а коллективную оборону НАТО никто не отменял!

        Эта самая "коллективная безопасность НАТО" ниразу не была проверена на практике.
  11. wulf66 25 октября 2013 08:56
    Прибалтийские пид...ры просто пытаются покончить с колониальным наследием...
    1. Alex Toll 25 октября 2013 09:13
      Крутое фото ! smile
      Alex Toll
  12. ALEW 25 октября 2013 09:36
    Да сейчас в Латвии вводятся евро повышаются налоги и цены . предумывают где ещё взять денег .а памятник - это нужно отвлечь людей.
    ALEW
  13. Комментарий был удален.
  14. Migari 25 октября 2013 10:01
    В таких ситуациях нашему правительству и МИДу нужно действовать как никогда жёстко и решительно, что бы раз и навсегда отбить охоту у этих выродков отрывать рот, и марать самое святое что у нас есть, памятники тысячам погибших наших бойцов, отдавших свою жизнь родину, и за то что бы эти ур.ды жили сейчас.
  15. Сосед 25 октября 2013 10:09
    Если всё таки будут сносить - выкупить и поставить на границе.
    1. I am 25 октября 2013 10:57
      Неплохая мысль. Но вариант с танками мне лично больше нравиться, он как-то, естетичнее что-ли.....
      1. v.lyamkin 25 октября 2013 12:32
        То есть границу переместить к памятнику?
        v.lyamkin
  16. Салаватский МЧС 25 октября 2013 10:16
    Блин, да когда-же им уже надоест выкаблучиваться. Прям не парламент, а одни дурачки и клоуны.
    А стоит на них цыкнуть, побегут ябедничать в НАТО, тыкать в сторону России грязным пальчиком и прятаться за спинами англосаксов.
  17. Салаватский МЧС 25 октября 2013 10:24
    В Назрани освистали минуту молчания в память жертв теракта в Волгограде
    1. Старфиш 25 октября 2013 11:06
      Арифоглу далее пишет, что азербайджанские мигранты являются самыми подготовленными и организованными, так как они прошли огонь и воду, многие из них прошли войну. «Азербайджанское государство обязано использовать их в своих интересах», - пишет он. Потому что происходящее - это «война нации-государства», поражение в которой слишком дорого обойдется Азербайджану. Наконец, по его словам, «наш национальный потенциал в России позволяет нам сформировать целую армию, но нам нужно самое простое – организовать разумную зашиту, самоорганизоваться, не потерять Россию

      дурачков везде хватает.
    2. русс69 26 октября 2013 00:18
      Цитата: Салаватский МЧС
      В Назрани освистали минуту молчания в память жертв теракта в Волгограде

      Там малость , вроде ни так было. А ролик , что по интернету начал гулять , был чуть отредактирован.
  18. МИХАН 25 октября 2013 10:35
    Чтобы было понятно, что представляет собой «Национальное объединение» Латвии, достаточно привести короткую характеристику: это несколько тысяч раздувающих щёки людей, страдающих неизлечимой русофобией.

    Никто ничего сносить не будет и не собирается..Просто мальчики пиарятся перед выборами и мы им в этом помогаем! Не стоят они того чтобы мы их обсуждали!
  19. ele1285 25 октября 2013 10:37
    Цитата: Vadiara
    Вот зачем памятники трогать...Красивый же,люди старались,делали.А власти снесут и не подавятся.Надеюсь демонстранты всыпят и по самые поми....

    Красота это ВАЖНО,а то друзья Гельмана такого бы наваяли...
  20. major071 25 октября 2013 10:40
    Когда человек мало что из себя представлят, а напомнить о себе хорошем хочется, то все средства хороши. Даже попрание памяти. Всегда найдутся те, кто тебя поддержит. Кто по скудоумию, кто за деньги, а кто просто так от нечего делать. Говорить о проблемах государства - популярности не принесет. В Латвии все хорошо, но вот оккупанты спать не дают, да памятник много места занимает. А ведь там можно проводить гей-парады и марши фашистких недобитков, которые принесли в Прибалтику свободу и демократию. А русские - оккупанты и недостойны памяти.
    Лет через 30-40 В Латвии также будут приходить к памятнику Воинам-освободителям, а вот всяких Бордансов, Иесалниексов, Вейдемайне никто и не вспомнит.
  21. igordok 25 октября 2013 10:47

    В прибалтике память весьма избирательна.
    Саласпилс. Забытый концлагерь
    http://cr2.livejournal.com/215280.html
  22. morpogr 25 октября 2013 10:53
    Латвия уже не знает как ещё сделать гадость России вот и борятся с памятниками он же сдачи не даст.Этим людям совсем отказал мозг жалкие и никчёмные людишки хотят это сделать .Латвия как цивилизованная страна перестаёт существовать.
  23. Dym71 25 октября 2013 10:54
    Анфас министра на фото очень показательный - воображение сразу прикидывает ему нацистскую форму.
  24. ЛЕНИНГРАДЕЦ 25 октября 2013 10:55
    У них паранойя!Зачем скажите четыре таких праздника в году-"День памяти жертв геноцида тоталитарного коммунистического режима, направленного против латышского народа" в марте,июне,августе и декабре!!!
  25. пенсионер 25 октября 2013 11:01
    Насколько я помню Латвия подписала договор об уходе за памятниками 2МВ. Так, что нарушить его они не посмеют. Ну или им не посмеют...Так что они обречены злобно шипеть и погавкивать на этот памятник всю свою оставшуюся жизнь. И всё. Руки коротки.
  26. семург 25 октября 2013 11:11
    предложение снести памятник не есть гут. Меня другое заинтересовало два -три дня назад прошла новость про награждении нашего главы области орденом "Дружбы" России за строительство нового мемориала Славы там всего 12коментов из коих половина из Казахстана ,а здесь уже 70 . Может когда строят это в порядке вещей,когда ломают это дикость. Может когда нужна одобрить хорошое дело не интересно,а когда пнуть этих "прибалтов " это святое . Вот и раздумываю о "патриотичных высказываниях "на сайте, какие то однобокие только готовые на негатив "патриоты".
    1. smile 25 октября 2013 13:59
      семург
      Ну прочел я эту статью, поставил плюсик и дальше пошел- хорошее дело, никто ни с чем ни спорил- о чем писать-то? Просто для галочки?
      Вот если бы ваши, например , соотечественники раздули бы русофобский шабаш, как они это сделали на соседней с той статьей ветке в то же самое время- тогда бы конечно ответил, на завывания о русских колонизаторах....Вот вы, когда этот коммент писали об этом забыли? А ведь вы своих сорвавшихся в тех комментариях с цепи русофобов не одернули. Как так? это называется толерантность? Почему именно ваша толерантность заключается в том, что вы всегда становитесь на антирусские позиции? Вы даже здесь умудрились плюнуть в нашу сторону. Может пора лечиться? А,Сагат, как думаете? Или , по-вашему, -русофобия- это естественное состояние, в котором должен находиться каждый нерусский человек? Вот. блин, кто про что, а вшивый про баню.
      1. семург 25 октября 2013 18:49
        смайл .и тебе привет мои далекий прибалтийсксй друг.все ходишь с дозором в поисках русофобии ? laughing
        1. smile 25 октября 2013 20:05
          семург
          И тебе привет, мой неблизкий центральноазиатский визави! :)))
          А чего ходить-то- вы сами к нам приходите- не мы же к вам. :)))Не будете нас цеплять- никто вас не тронет. :)))
          Я смотрю- мы еще годик поскандалим и действительно подружимся, как думаешь? :)))
          Небось, еслиб встретились- нажрались бы до поросячьего визгу, побратались и ржали бы как сумасшедшие, наперебой хихикая -мол, помнишь как ты меня тогда-ага, а ты-то что мне ответил...:)))
          1. семург 26 октября 2013 10:05
            все может быть. единственно пивом иногда балуюсь водка пройденный этап.
      2. Комментарий был удален.
  27. s.t.a.l.k.e.r 25 октября 2013 11:12
    Пытаются стереть память об освободителях которые мир спасли от фашизма в том числе и их микроскопические государства,только вот мы помним и никогда не забудем.
    s.t.a.l.k.e.r
  28. v.lyamkin 25 октября 2013 12:37
    Причем, обратите внимание на как-бы нонсенс: прибалтика, Польша и другие бывшие соцстраны - памятники нашим солдатам уничтожают, хотя эти солдаты ничего плохого этим странам не сделали. А немцы, которым от нас досталось уж поболее, чем всем другим вместе взятым - несколько лет назад капитально отремонтировали памятник в Трептов-парке.
    v.lyamkin
  29. SK12 25 октября 2013 14:23


    Латыши сняли фильм об оккупации. Только факты, показания свидетелей, как это было в действительности.
  30. komissar 25 октября 2013 14:34
    Этим самым они хотят искоренить у будущих поколений граждан своей страны память о том, что Латвия когда-то была в составе великого государства под названием Советский Союз
    komissar
  31. ko88 25 октября 2013 15:28
    как говорил один юморист: прибалтика это как ваш кот,живет за ваш счет мелко гадит и делает вид что вас не понимает. sad
    ko88
  32. Janis SU 25 октября 2013 17:08
    Памятник воинам-освободителям мешает только нацистским приспешникам и их потомкам. С огромным уважением и почтением к советскому солдату, что не жалея живота своего бил нацистов во имя мира и жизни! Каждый год всей семьёй на 9 мая там бываем, поскольку это по сути самый святой Праздник. Мои латышские предки воевали в частях Красной Армии и это предмет нашей особой гордости. Они не гнули спину перед фрицами и не убивали мирных жителей, как это делали легионеры из Waffen SS и прочая ныне повылазившая из своих щелей мразь.
    Janis SU
  33. иваныч47 25 октября 2013 17:20
    Прекрасно помню Латвию 80-тых. Учился в Риге. Душевный и уважительный народ - латыши. Всегда подскажут, посоветуют. Но если ты решил пойти вечером в кафе (их в Риге огромное множество) будь готов встретиться (обязательно) с "враждебно настроенной группой лиц". Грубые выкрики. оскорбления...Поэтому посещать такие заведения одному, мягко скажем не рекомендовалось. Представляю, что творится в Латвии сегодня. Конечно, в авангарде антироссийских настроений идут политики. Но у них большая поддержка местных националистов. Так, что мемориал нужно отстаивать (если, что) всем миром
  34. Мирный военный 25 октября 2013 17:58
    В Риге хоть какая-то "буза" в защиту, или против, со сбором подписей и т.д.
    А у нас всё сделали тихо, что на мемориале "Марьямяги", превратив его в мемориал всех войск ваффен сс, сражавшимися в Эстонии. Что с памятником "Вечный Огонь" на Тынимяги, обозванный кем-то "бронзовый солдат".
    Когда закрадывались подозрения власть говорила, что не волнуйтесь, мы просто наводим порядок. Ктож думал, что порядок - это уничтожение памятников... angry
    Так что удачи латвийским соседям в отстаивании памятников и в сдерживании неонацизма.
    Мирный военный
    1. иваныч47 25 октября 2013 19:02
      Друзья, мы всегда будем с патриотами, сохраняющими память о тысячах воинов Красной армии, отдавших жизни за освобождение Прибалтики от фашизма.
  35. Puler 25 октября 2013 18:31
    Считаю нужным ...вводить танки...свергать режимы ... ПАМЯТЬ НАШИХ ДЕДОВ СИЛЬНЕЕ! В ЭТО ЕСТЬ СИЛА, А ГЛАВНОЕ СПРАВЕДЛИВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ПАМЯТИ ПАВШИХ ЗА ОСВОЖДЕНИЕ ЗЕМЛИ РОССИЙСКОЙ ОТ ФАШИСКИХ ЗАХВАЧИКОВ(ЖОПОЛИЗАМ АМРИКАНСКИМ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ)И К ЧЕРТЯМ ВСЕХ ГЕЙРОПЕЙСКИХ ЗАЩИТНИКОВ...ПУЩАЙ В ПИНДОЕ ИЩУТ И МНИМО ЗАЩИЗАЮТ ОБИЖЕННЫХ!
  36. Janis SU 25 октября 2013 18:51
    Цитата: Мирный военный
    В Риге хоть какая-то "буза" в защиту, или против, со сбором подписей и т.д.
    А у нас всё сделали тихо, что на мемориале "Марьямяги", превратив его в мемориал всех войск ваффен сс, сражавшимися в Эстонии. Что с памятником "Вечный Огонь" на Тынимяги, обозванный кем-то "бронзовый солдат".
    Когда закрадывались подозрения власть говорила, что не волнуйтесь, мы просто наводим порядок. Ктож думал, что порядок - это уничтожение памятников... angry
    Так что удачи латвийским соседям в отстаивании памятников и в сдерживании неонацизма.


    Спасибо за поддержку! Но в Риге ситуация несколько иная, чем это было в Эстонии. Во-первых, подавляющее большинство рижан активно посещают этот памятник и всей душой за него. Во-вторых, в Латвии вообще больше тех, кто считает это личным делом и ни в коем случае не оставит попытку уничтожить памятник без серьёзных последствий.
    Janis SU
    1. Мирный военный 25 октября 2013 19:40
      Цитата: Janis SU
      Цитата: Мирный военный
      В Риге хоть какая-то "буза" в защиту, или против, со сбором подписей и т.д.
      А у нас всё сделали тихо, что на мемориале "Марьямяги", превратив его в мемориал всех войск ваффен сс, сражавшимися в Эстонии. Что с памятником "Вечный Огонь" на Тынимяги, обозванный кем-то "бронзовый солдат".
      Когда закрадывались подозрения власть говорила, что не волнуйтесь, мы просто наводим порядок. Ктож думал, что порядок - это уничтожение памятников... angry
      Так что удачи латвийским соседям в отстаивании памятников и в сдерживании неонацизма.


      Спасибо за поддержку! Но в Риге ситуация несколько иная, чем это было в Эстонии. Во-первых, подавляющее большинство рижан активно посещают этот памятник и всей душой за него. Во-вторых, в Латвии вообще больше тех, кто считает это личным делом и ни в коем случае не оставит попытку уничтожить памятник без серьёзных последствий.

      Да у вас и с русским языком собирали подписи за проведение референдума и Жданок в евродепутатах, на сессию европарламента привезла живых негр.(ан) (лицо без гражданства, это негражданин, сокр. негр.), газета "Час" и много его ещё. А у нас... Хотя надо отдать должное в эффективности эстонской титульной гестапо и сплочённости эстонских титульных фашистов. angry
      Мирный военный
  37. SK12 25 октября 2013 19:36
    Цитата: Janis SU
    Во-первых, подавляющее большинство рижан активно посещают этот памятник и всей душой за него.

    Да, все так. Я постоянно замечаю каждое 9 мая в толпе народу, что приходит к памятнику, очень много звучит латышской речи. Ни в коем случае нельзя сказать, что это праздник только русских. И когда некоторые латвийские политики говорят, что это праздник маргиналов, то просто смешно становится: все с ног на голову. Они живут в своем придуманном мире, очень далеком от реальности, как и их история. Как раз таки праздник маргиналов - это марш эсесовцев. Это - как гей парады, даже аналогия единая: идут 30 человек, а охраняют 300 полицейских, что опять таки доказывает: все это насаждается извне, а не идет из народа.
    1. Ribwort 25 октября 2013 22:18
      Цитата: SK12
      все это насаждается извне, а не идет из народа.

      Ваши слова, как бальзам на душу. Я уж думал совсем все плохо...
  38. пенсионер 25 октября 2013 19:48
    Вот, что ,кстати, сами латыши пишут:
    Дискуссия о демонтаже Памятника Победы – это введение общества в заблуждение, потому что международные договоры запрещают поступать таким образом, на это указывают политологи и политики.

    В свою очередь, экономисты предупреждают: обсуждая желание снести памятник, нужно серьезно оценить экономические аспекты, потому что Россия может болезненно отыграться на Латвии

    Читать далее: http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20131025/214198064.html#ixzz2ikVqGmK2
    Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
  39. SK12 25 октября 2013 20:03
    Цитата: иваныч47
    Душевный и уважительный народ - латыши. Всегда подскажут, посоветуют. Но если ты решил пойти вечером в кафе (их в Риге огромное множество) будь готов встретиться (обязательно) с "враждебно настроенной группой лиц".

    Я постоянно живу в Риге и сейчас ситуация намного спокойнее на бытовом уровне, чем в советское время. Может быть, я конечно не в том кругу общаюсь(все больше в бизнес-среде), но за последние годы я действительно не вижу никаких нападок и оскорблений. В Риге можно подходить к любому, все также подскажут и посоветуют. Много приезжает русских туристов и ведут они себя культурно, а не быдловато, как в Турции. Да, реально существует две общины, но люди между собой не враждуют, а пытаются найти общее. Никто не хочет войны. Вся рознь культивируется только сверху. Идеология насаждается через историю и западные "ценности". Но все равно это у них не очень-то получается. А России нужно просто стать сильной. Как только это случится, Прибалтика снова будет в поле ее влияния, без всяких войн и танков. И так будет!
  40. Аркан 25 октября 2013 21:24
    Прибалты не хотят быть форпостом Империи, это их право. Им милее быть задворками гейропы, впрочем это их обычное состояние. Вообщем, всегда вчерашнее завтра.
  41. Штази 25 октября 2013 22:36
    Вся эта русофобская политика прибалтийских республик имеет одну цель - спровоцировать Россию на силовое вмешательство, чтобы предстать перед всем миром такими бедными и униженными ни за что ни про что, выставив Россию агрессором с имперскими амбициями. Собственно если прибалты хотят поиметь для себя проблемы, то они их получат, но военного вмешательства не будет, не дождутся. Все проблемы которые получила Эстония после осквернения памяти погибших воинов и переноса памятника повторятся в значительно большем масштабе. Мы русские мирный народ, но бесконечно терпеть плевки в лицо и унижения мы не будем.
    Штази
    1. Nu daaaa... 25 октября 2013 22:44
      Интересно, какие проблемы? Расскажите-ко мне тоже, а то я почему-то не замечал...кроме не самого умного лая в россиских СМИ. И пару не самых умных делегатов Госдумы, которые требовали отставку Эст. правителство и попыталис наити следов сварки на бронзе...
      Nu daaaa...
      1. Штази 26 октября 2013 17:33
        Проблемы возникшие у Эстонии в результате переноса памятника и останков советских воинов выразились в хакерских атаках, парализовавших работу банков, правительственных и государственных компьютерных ресурсов, а также надолго вырубивших сеть Интернет в Эстонии. Все это вылилось в потери в несколько миллионов евро для республики. Об этом публично заявляли в правительстве Эстонии, так что ваши слова что ничего не было кроме лая в российских СМИ попросту неправда. Либо вы живете в глуши и события прошли мимо вас, либо вы попросту выдаете желаемое за действительное. Мы никому не хотим зла, никто в России не горит желанием присоединить Прибалтику к себе, отделились - живите как хотите. Все что мы хотим - чтобы русскоязычное население в Прибалтике имело все права которые доступны гражданину и возможность свободно говорить на своем языке. Чтобы прекратилось переписывание истории и преследование ветеранов Советской армии. Вы считаете себя частью Европы и европейцами. Но русофобская политика которую проводят страны Балтии показывает что вы варвары, способные воевать с памятниками. Также в Европе если помните запрещена фашисткая символика и марши бывших эсесовцев, которые у вас проходят свободно и с помпой.
        Штази
  42. Комментарий был удален.
  43. Janis SU 25 октября 2013 22:57
    Цитата: SK12
    Цитата: иваныч47
    Душевный и уважительный народ - латыши. Всегда подскажут, посоветуют. Но если ты решил пойти вечером в кафе (их в Риге огромное множество) будь готов встретиться (обязательно) с "враждебно настроенной группой лиц".

    Я постоянно живу в Риге и сейчас ситуация намного спокойнее на бытовом уровне, чем в советское время. Может быть, я конечно не в том кругу общаюсь(все больше в бизнес-среде), но за последние годы я действительно не вижу никаких нападок и оскорблений. В Риге можно подходить к любому, все также подскажут и посоветуют. Много приезжает русских туристов и ведут они себя культурно, а не быдловато, как в Турции. Да, реально существует две общины, но люди между собой не враждуют, а пытаются найти общее. Никто не хочет войны. Вся рознь культивируется только сверху. Идеология насаждается через историю и западные "ценности". Но все равно это у них не очень-то получается. А России нужно просто стать сильной. Как только это случится, Прибалтика снова будет в поле ее влияния, без всяких войн и танков. И так будет!

    Даже добавить нечего. Вы абсолютно точно охарактеризовали ситуацию. Но есть кое-что неприятное, что не следует забывать... В прошлом году лежал в больнице, в Морской Академической, что в Саркандаугаве. В палате было три латыша и один русский пенсионер, который всю жизнь прожил в Латвии и закончил карьеру капитаном рыболовецкого флота. Прекрасной души человек, весёлый и не унывающий. Дети ему приносили всякие специфические вкусности и он ими с нами делился. Так он как-то заснул и мы между собой стали обсуждать тему языкового и по вопросу гражданства референдумов. Я прямо сказал, что голосовал за русский язык потому, что Россию не считаю чужой и жена у меня белоруска и с детьми мы говорим и на русском языке. Они мне, мол, да ни за что и совести у меня нет. Я говорю - а как же совесть тех, кто не дал моей жене гражданство и тем самым лишил многих гражданских же прав, когда как она Латвии рожает граждан-латышей? Потом указал на славного деда, что похрапывал во сне. При этом сказал - а он в чём виноват? Ведь он с нами всем делится и вообще прекрасной души человек. Вы и ради него не хотите пойти на этот шаг? Мне казалось, что один из моих соседей латышей по палате (я сначала подумал, что он вообще русский, поскольку он прекрасно говорит и по-русски) очень с теплом к русским и Советскому Союзу. При этом, исходя из его же рассказов о своей жизни, у него был отличный друг - офицер Советской Армии. Не тут-то было! Его аж злобной гримасой передёрнуло, мол, это принципиальный вопрос и уважающий себя латыш никогда не пойдёт на уступки этим русским. Мне аж дурно стало. Так что всё правильно - сверху многое идёт и национал-дегенеративная шушера там хорошо окопалась, да и в американском посольстве их натаскивают на Россию... Но всё же народ тоже несёт ответственность, хоть и зомбирован уже чуть ли не на генетическом уровне. Я думаю, что всё же мы многое и упустили, поскольку пропаганда промывает мозги похлеще иной кислоты...
    Janis SU
  44. Janis SU 25 октября 2013 22:59
    Цитата: SK12
    Цитата: иваныч47
    Душевный и уважительный народ - латыши. Всегда подскажут, посоветуют. Но если ты решил пойти вечером в кафе (их в Риге огромное множество) будь готов встретиться (обязательно) с "враждебно настроенной группой лиц".

    Я постоянно живу в Риге и сейчас ситуация намного спокойнее на бытовом уровне, чем в советское время. Может быть, я конечно не в том кругу общаюсь(все больше в бизнес-среде), но за последние годы я действительно не вижу никаких нападок и оскорблений. В Риге можно подходить к любому, все также подскажут и посоветуют. Много приезжает русских туристов и ведут они себя культурно, а не быдловато, как в Турции. Да, реально существует две общины, но люди между собой не враждуют, а пытаются найти общее. Никто не хочет войны. Вся рознь культивируется только сверху. Идеология насаждается через историю и западные "ценности". Но все равно это у них не очень-то получается. А России нужно просто стать сильной. Как только это случится, Прибалтика снова будет в поле ее влияния, без всяких войн и танков. И так будет!

    Увы, но надо знать и говорить и об этой стороне дела. Кстати, а мало среди русских приспособленцев, что готовы лаять в унисон нашим деградирующим националам? Вы разве не слышали о таких, что стремятся всеми фибрами и жабрами стать больше латышами, чем они сами? Приспособленцы-виртуозы. Между прочим, их презирают что те, что эти. Тут если есть некий стержень, то он есть, а так большинство словно по ветру смотрят и не хотят спокойно и трезво смотреть на реалии. Мол, так спокойнее жить. А совесть как же? А реалии те самые таковы, что Латвия действительно на половину русскоязычная, а на другую латышскоязычная. Ну а раз так, то абсолютно справедливо и разделить эти пропорции во всём, что касаемо как властных структур, так и по языковой с гражданской составляющим. Разве нет?
    Janis SU
  45. Громобой 25 октября 2013 23:39
    Снос этого памятника-это такой бой,в условиях мирного времени.Всё как во все времена-Европа будет апплодировать,а Россия точить штыки.Поле боя-Прибалтика и место встречи изменить нельзя
  46. SK12 26 октября 2013 00:30
    [/quote]
    Увы, но надо знать и говорить и об этой стороне дела. Кстати, а мало среди русских приспособленцев, что готовы лаять в унисон нашим деградирующим националам? Вы разве не слышали о таких, что стремятся всеми фибрами и жабрами стать больше латышами, чем они сами? Приспособленцы-виртуозы. Между прочим, их презирают что те, что эти. Тут если есть некий стержень, то он есть, а так большинство словно по ветру смотрят и не хотят спокойно и трезво смотреть на реалии. Мол, так спокойнее жить. А совесть как же? А реалии те самые таковы, что Латвия действительно на половину русскоязычная, а на другую латышскоязычная. Ну а раз так, то абсолютно справедливо и разделить эти пропорции во всём, что касаемо как властных структур, так и по языковой с гражданской составляющим. Разве нет?[/quote]

    По справедливости - все так, кто же будет спорить. Но в Латвии такая справедливость просто невозможна на данный момент. С момента распада СССР Латвийское общество изначально планировалось с социальной напряженностью, искусственно поддерживаемой в тлеющем состоянии. Пока Латвия будет западной колонией (даже не колонией, а слугой - с Латвии взять нечего, кроме подчинения), тут будут те самые порядки, которые выгодны хозяину. Об этом мало говорят, но ведь у нас ни один министерский пост не может быть утвержден без согласования с Вашингтоном. Да, вопросы нужно поднимать, принципиальные позиции отстаивать, чтобы они понимали, что не все так просто и с русскими нужно считаться. Но большее в данный момент сделать невозможно. Для большего нужна вторая часть населения, латышская. А чтобы что-то изменить в головах обычных латышей, еще не пораженных нацистской плесенью, необходима Россия, причем не озабоченностью положением русско-язычных в Латвии, а реальными изменениями в самой России. Россия должна стать экономически сильной, с независимой от запада экономикой и политикой, чтобы свое влияние распространить на близлежащие страны. Только тогда будет тут Щастье...
  47. эгссп 26 октября 2013 14:38
    ... быть 700 лет колонией Дании, Швеции, различных рыцарских орденов - это, , нормально. Получили независимость от России - всё, Россия аккупант.
  48. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня