СМИ: США сочли испытательный пуск МБР «Тополь» нарушением договора РСМД

234

Власти США обеспокоены проведением российских испытаний межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-12М «Тополь» (SS-25), которые были осуществлены на полигоне под Астраханью 10 октября, пишут зарубежные СМИ.

Поводом послужили опасения, что Россия запускает МБР в обход договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности 1987 года, заявляют американские чиновники.

По их словам, запуск МБР «Тополь» на дальность в 3,2 тыс. километров прямо указывает на то, что производство и испытание этого типа ракеты может быть запрещено согласно договору РСМД.

Как пишет FreeBeacon, претензии заключаются и в том, что Россия не уведомила международную группу Гаагского кодекса поведения (Международный кодекс поведения по предотвращению распространения баллистических ракет) о предстоящем запуске.

Издание указывает, что испытательный полет был четвертым за последние два года, осуществленным Минобороны России в нарушение договора РСМД, который запрещает ядерные ракеты с дальностью от 500 до 5,5 тыс. километров.

Напомним, пуск МБР РС-12М «Тополь» был проведен 10 октября на полигоне Капустин Яр боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения в 17.39 мск в рамках испытаний нового боевого оснащения.

Целями пуска являлись «подтверждение стабильности основных летно-технических характеристик ракет данного класса в период продленных сроков эксплуатации, отработка средств измерения измерительных комплексов различного типа, испытание боевого оснащения межконтинентальных баллистических ракет».

«Учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель на полигоне Сары-Шаган в Казахстане. Задачи испытательного пуска выполнены в полном объеме», – отметили в Минобороны.

Примечательно, что летящая ракета была видна в небе над Екатеринбургом, что вызвало резонанс среди местных пользователей социальных сетей. Некоторые из них приняли ракету за падающий метеорит.
234 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ПВОшник
    +172
    25 октября 2013 10:51
    Пора уже выйти из этого договора, как они вышли из договора по ПРО. Нам нужны ракеты, мы их и будем испытывать. Пора думать о безопасности России, а не о хорошем самочувствии штатов.
    1. +11
      25 октября 2013 11:03
      Это лишь даст повод штатам разместить свои законсервированные рсд в европе...
      1. +87
        25 октября 2013 11:12
        США договор ни когда не соблюдали, только видимость создавали. Они что хотят то и делают. И пытаются нас жизни поучить. Когда наши ракеты утилизировали, они свои консервировали.
        1. КЕКС44
          +14
          25 октября 2013 15:32
          Цитата: Сибиряк
          США договор ни когда не соблюдали

          Странный вы человек однако wink Им можно, потому как америкосы -ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ НАЦИЯ!
          1. +6
            25 октября 2013 16:36
            Да, да Алексей winked Они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ НАЦИЯ! А нам РОССИЯНАМ, КУДА УЖ ТАМ. личиком не вышли. За юмор ЛЕХА drinks good
          2. КЕКС44
            +9
            25 октября 2013 16:42
            Добавлю к сказанному положили мы с пробором на их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ.
            1. +2
              25 октября 2013 16:45
              Молодцом!!! fellow
          3. Зрелый натуралист
            +18
            25 октября 2013 17:05
            Цитата: КЕКС44
            Им можно, потому как америкосы -ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ НАЦИЯ!

            Я был в Штатах несколько лет назад. В один из дней был их какой-то праздник - "День отца".
            По ТВ показывали бравурные военные сюжеты и была надпись в углу экрана: "Мы - величайшая нация на земле".
            В этом отношении у них всё отлажено: пропаганда, промывание мозгов. Как пример: везде абсолютно висят американские флаги.
            Турки, кстати, тоже молодцы: тоже флаги по всей стране.

            Кстати, есть здесь грамотные интернет-пиарщики? Предлагаю вскладчину всем интернет-сообществом на Курилах поставить капитальные мачты и повесить большие российские флаги, чтобы япошки их могли и без бинокля видеть.
            1. +2
              25 октября 2013 22:27
              Можно нарисовать лазером"Здесь начинается Россия" Или "Хай" вам.
            2. jjj
              +6
              26 октября 2013 01:07
              А мы сделали круче. Атомоход "50 лет Победы" за четверо суток дошел из Мурманска до Полюса. Прямо на "макушке" зажгли чашу с огнем Сочинской Олимпиады. Были представители всех арктических стран. И все считали как само собой разумеющееся, что Россия зажгла огонь своей Олимпиады на своем Полюсе. А телекомментатор особо подчеркнул, что там, на дне, установлен Флаг России
          4. +6
            25 октября 2013 22:03
            Цитата: КЕКС44
            Им можно, потому как америкосы -ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ НАЦИЯ!

            Если дальше себя будут так вести, то могут стать ИСКЛЮЧЁННОЙ нацией. А ИСКЛЮЧАТЬ, видимо, придется нам с Китаем и Индией. Как всегда: по-русски -- на троих!
          5. wk-083
            +2
            26 октября 2013 04:15
            Да, ы они исключительно хитрожопая нация!
        2. +16
          25 октября 2013 16:22
          вот поэтому и не надо не из чего выходить, а тупо продолжать создавать видимость...

          ну что они сделают, если мы продолжим испытания? подадут на нас в суд?
          1. +6
            25 октября 2013 16:29
            ну что они сделают, если мы продолжим испытания? подадут на нас в суд?

            Абидятся! И попытаются наказать экономическими санкциями.
            А если совсем грибов объедятся, объявят у нас режим тирана Путина и отсутствие демократии. И придут ее нам устанавливать. Но это очень много грибов надо.
            1. +5
              25 октября 2013 16:40
              И попытаются наказать экономическими санкциями.


              они не могуть... у них нет таких санкций, которые могут быть нам страшны, как показала практика laughing


              И придут ее нам устанавливать. Но это очень много грибов надо.


              а вот на это, я бы пожалуй посмотрела... с пивом и чипсами drinks
              1. коловрат77
                +1
                25 октября 2013 18:44
                Цитата: DanaF1
                а вот на это, я бы пожалуй посмотрела... с пивом и чипсами


                может придется.... через оптику....с чайком и сухпаем.....в потном комке и..... возможно в ОЗК. drinks
                1. 0
                  25 октября 2013 19:57
                  думаю, до ОЗК не дойдет, столько грибов еще не вырастили bully
                  1. коловрат77
                    +6
                    25 октября 2013 20:28
                    смотря каких грибов. Есть грибки повеселей чем в амстердаме. Гриб хиросимский обыкновенный. Гриб новоземельный необыкновенный(кузькина мать (mat kuzmi)). Они вырастают быстро надеюсь,что только ни неожиданно( с нашей стороны).
                    1. +3
                      25 октября 2013 20:30
                      мне вот Семипалатинский больше нравится am
                      1. коловрат77
                        0
                        25 октября 2013 20:39
                        да мне тоже ндравится эта Казахская дурью вштырила бы п.индосов по полной(весь мир в труху).
                      2. +3
                        25 октября 2013 21:28
                        Есть ещё Таймырский - особо забористый
            2. 0
              25 октября 2013 19:35
              Так мы им своих грибов подбросим. У нас бледных поганок и мухоморов полно.
            3. +1
              26 октября 2013 05:19
              "И попытаются наказать экономическими санкциями."
              "Санкция" не выросла ещё... wassat
            4. F117
              0
              27 октября 2013 19:33
              даже во всём мире не наберётся столько грибов. Хотя, если бы была возможность, я бы лично каждый день в белый дом готовил картошечку с грибами.
          2. 0
            26 октября 2013 05:17
            "ну что они сделают, если мы продолжим испытания?"
            По3,14здят и перестанут am laughing . А испытания проводить нужно. soldier
        3. Политикаанатом
          +1
          25 октября 2013 17:46
          Совершенно с Вами согласен! 371 договор, заключенный с коренными жителями Америки правительством США, был нарушен!
        4. AVV
          +2
          25 октября 2013 20:50
          Штаты сами нарушили договор по РМСД,к себе пусть претензии и предъявляют!!!Нечего оглядываться на матрасников,наша безопасность важнее!!!
      2. ПВОшник
        +30
        25 октября 2013 11:30
        Цитата: Shkodnick
        Это лишь даст повод штатам разместить свои законсервированные рсд в европе...

        Они консервировали, а наши слабоумки их резали и взрывали, "спасибо" горбатому.
        1. Оникс
          +29
          25 октября 2013 11:54
          Цитата: ПВОшник
          Они консервировали, а наши слабоумки их резали и взрывали, "спасибо" горбатому.

          Это не слабоумие, а предательство, а впрочем, одно другому не мешает
          1. +49
            25 октября 2013 12:07
            Вот как поступает "предательская" путинская власть...

            "Президиум Верховного суда России принял беспрецедентное решение: не подчиняться решению Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) относительно дела сотрудника ЮКОСА Алексея Пичугина.

            Одновременно Россия заявила, что не будет подчиняться решению Международного трибунала ООН по морскому праву относительно захвата корабля "Гринписа" и его экипажа, так как не признает легитимность этого трибунала в принципе"
            1. +44
              25 октября 2013 12:22
              Уже и Европу на ..й послали? Если это правда, это радует.
              1. +7
                25 октября 2013 13:02
                Уже и Европу на ..й послали? Если это правда, это радует.

                Странно, а шо-ж тогда эту новость минусуют? request
                1. Оникс
                  +9
                  25 октября 2013 13:09
                  Цитата: Ivan_Ivanov
                  Странно, а шо-ж тогда эту новость минусуют?

                  Скорее всего, прочитали заголовок, не замечая кавычек, а дальше и не читают
                2. +5
                  25 октября 2013 13:13
                  Не знаю. Может не верят своему счастью? wink
                  1. +4
                    25 октября 2013 13:16
                    Война идет на всех фронтах. Потеряли Онищенко, отвоевали здесь.
                    1. +7
                      25 октября 2013 13:54
                      ОМП не уйдет!!!!
              2. +3
                25 октября 2013 19:48
                Скоро в Гаагу будем приезжать, дверь пинком открывать и по столу кулаком колотить, а они будут прятаться под стол. Так, что наше время наступает. laughing
                1. +1
                  25 октября 2013 21:33
                  Но вообще по-хорошему следовало ещё в 1962 вдарить как надо по этим паукообразным
            2. +10
              25 октября 2013 13:49
              да "неправильно" поступили надо было потопит и нах..р этот ГРИНПИС...
              1. +4
                25 октября 2013 16:26
                шоб они так легко отделались?

                ничего, посидят где-нибудь в Чувашии пару годков...
                1. +9
                  25 октября 2013 16:31
                  Угу, природу по-защищают заодно. Елочки там сажать будут... зимой зверье подкармливать...
                  1. +4
                    25 октября 2013 16:41
                    вообще, их не плохо бы в тайгу отправить, лес валить...

                    представьте, какой у эхолухов когнитивный диссонанс наступит lol
                2. 0
                  26 октября 2013 05:24
                  Думаю, что пара годков - это маловато будет. Пиратство все-таки. А пиратов, ваще-то, на реях вешали-с. winked
                  1. 0
                    26 октября 2013 13:22
                    их на хулиганство переквалифицировали...
            3. -16
              25 октября 2013 16:43
              Ivan_Ivanov
              Скоро ты будешь молиться о том что-бы вернуться, но это будет потом.
              А пока верь своим правителям которые уже продали страну врагам.
              1. Оникс
                +2
                25 октября 2013 16:48
                Цитата: carbofo
                Ivan_Ivanov
                Скоро ты будешь молиться о том что-бы вернуться, но это будет потом.
                А пока верь своим правителям которые уже продали страну врагам.

                Кто и что продал, можно поподробнее?
                1. +2
                  25 октября 2013 17:31
                  Краинцы уже много чего продали задешево , и продолжают развивать тему, конца и края не видно, вот только причем тут народ !.
                  Ну например они поставили ЗРК в боевого дежурства прямо на войну с грузией !.
                  Профукали контракт, завод и тех документацию на ДКВП "Зубр".
              2. +1
                25 октября 2013 16:51
                Скоро ты будешь молиться о том что-бы вернуться, но это будет потом.
                А пока верь своим правителям которые уже продали страну врагам.


                какой пафос! negative

                от натуги не лопнете?
                1. 0
                  25 октября 2013 17:35
                  Куда мне до вас, с тройным травящим клапаном.
                  Впрочем я несколько ошибся, надо было процитировать на что отвечал, а то вроде как в противовес получаюсь де юре.
                  А ава странная, при чем тут Генриетта.
                  У меня есть с ней футболка, эксклюзивная :)
                  1. +6
                    25 октября 2013 17:55
                    всегда приятно знать, с кем общаешься и каков его примерный возраст laughing

                    рада, что вам нравятся мультики-аниме, теперь я знаю как зовут эту девочку...
                    1. -3
                      25 октября 2013 18:58
                      Ну и какой мой возраст ?
                      1. 0
                        25 октября 2013 19:59
                        думаю, в районе 20... может меньше...
                      2. +1
                        25 октября 2013 21:21
                        Увы, ошиблись почти в 2 раза, в минус разумеется.
                        А то что я смотрю иногда анимэ, я любопытный.
                        Даже племянница которая в 2 раза младше меня, была удивлена что я смотрел Чобиты, еще смотрел FMP,Потерянные воспоминания, еще много чего , включая шедевры Миядзаки.
                        Я даже "Галактика thx 13ХХХ" от Джорджа Лукаса смотрел, бред редкостный, но факт остается фактом.
                        Да и вообще мальчики всегда остаются мальчишками, я часто за своим детским садом сослуживцев наблюдаю, как врач на палату помешанных.
                        Даже как -то пиво не хотели продавать несмотря на седину , редиски.
                        Кстати за футболку я не шутил , пиши в личку дам ссылку , посмотришь, раз аву поставила надо соответствовать :)
                      3. +1
                        25 октября 2013 21:26
                        laughing
                        спасибо, конечно laughing
                      4. 0
                        26 октября 2013 05:29
                        Да, а любимый Ваш мультик "Ёжик в тумане" или "Не спать, не спать, косить, косить..." wassat
                        Просто злость от Вас не хорошая распространяется в адрес Украины и России, а это есть не очень хорошо hi
                      5. 0
                        28 октября 2013 11:13
                        Цитата: papik09
                        Просто злость от Вас не хорошая распространяется в адрес Украины и России, а это есть не очень хорошо

                        украины да, но не в адрес России, тут конечно проблем немало но гнать на Родину это последнее что я буду делать.
                        А мультик про ёжика не мой любимый, я его последний раз смотрел лет 20 назад если не больше.
                      6. 0
                        29 октября 2013 02:13
                        Думаю стоит прокомментировать относительно отношения к ЮА.
                        Поскольку я отношусь к людям и территории Украины как к землям СССР, то есть своим, соответственно то что делает ваше правительство вызывает у меня недовольство.
                        А так-же все те кто пишет в никнеймах "UA".
                        В первом случае я вижу распродажу по дешевке властью, страны которая им не принадлежит, и явное желание навредить стране и набить собственный карман, буквально или не буквально неважно.
                        Неудовольствие вызывает факт что ваше правительство де факто отправило ваши ЗРК в грузию с вашими-же экипажами, сбивать наши самолеты !!!
                        Ну про распродаже наследия СССР кому ни попадя я уже молчу, об этом много написано в том числе и следователями.

                        Второе - никогда страны Украина не существовало до 1991 года, была только область проживания окраинных народов, которые время от времени переходили из рук в руки, пока не стали частью Российской империи, а затем Украинской ССР в составе СССР.
                        По сути я проезжаюсь только по националистам в том или ином виде, если вы не пишете что попало, мне до вас нет дела.
            4. ПВОшник
              +4
              25 октября 2013 19:01
              Цитата: Ivan_Ivanov




              Одновременно Россия заявила, что не будет подчиняться решению Международного трибунала ООН по морскому праву относительно захвата корабля "Гринписа" и его экипажа, так как не признает легитимность этого трибунала в принципе"[/i]

              Позавчера, по моему, прошло сообщение о том, что гринписовцам переквалифицировали статью с пиратства на хулиганство, так что заявления остаются заявлениями, а на деле все по другому. Хоть бы не позорились такими заявлениями, а то получается так: хотели пукнуть, а наложили в штаны.
              1. Оникс
                +2
                25 октября 2013 19:43
                Цитата: ПВОшник
                переквалифицировали статью с пиратства на хулиганство

                Если им за хулиганство хотя бы пару лет впаяют, это уже хорошо.
              2. 0
                26 октября 2013 00:40
                ПВОшник
                По хулиганке санкция- до семи лет. Если главным действующим лицам дадут года 3-4, по-моему,будет вполне нормально. Хотя я бы впаял по 10-15.. :)))
                Так, что зря вы-мы еше не того...со штанаме вроде все в порядке. Посмотрим, что дальше будет.
                1. Химикалин23
                  0
                  27 октября 2013 16:17
                  А по мне - так я бы показательную порку бы провел и впаял бы им по максимуму!
            5. +3
              25 октября 2013 21:31
              И правильно - пираты из Гринписа уже не раз показывали свою подлинную шакалью натуру
          2. 0
            25 октября 2013 21:30
            Даже у вздорного Хрущёва хватало ума понимать, что соглашаться на условия Штатов нельзя.
            1. Оникс
              0
              25 октября 2013 21:34
              Цитата: Басарев
              Даже у вздорного Хрущёва хватало ума понимать, что соглашаться на условия Штатов нельзя.

              А что же он согласился?
        2. +1
          25 октября 2013 14:13
          А также спасибо Кравчуку(((
        3. bilgesez
          -7
          25 октября 2013 14:14
          "спасибо горбатому". И путину. Большая часть была порезана при нём.
          1. Оникс
            +7
            25 октября 2013 15:11
            Цитата: bilgesez
            "спасибо горбатому". И путину. Большая часть была порезана при нём.

            А Путин-то причем? При нем только исполнялись Горбачевско-Ельцинские договоры с США.
          2. +7
            25 октября 2013 16:27
            а у Путина была в 2000-м возможность отказаться?

            вы помните, какие у нас были долги?
            вы помните в какой ... у нас было производство, в том числе с\х продукции?
      3. +7
        25 октября 2013 13:34
        Цитата: Shkodnick
        Это лишь даст повод штатам разместить свои законсервированные рсд в европе...

        Я бы вообще разместил бы часть ядерного оружия на высоких орбитах, на автоматических спутниках, с нацеливанием на территорию США, и приводимых в действием не нажатием кнопки, а наоборот отсутствием сигнала. То есть если американцы уничтожат командные центры России, то это оружие в автоматическом режиме обрушится на врага. А замаскировал бы эти спутники под метеоспутники, спутники зондирования земли, или ГЛОНАС.
        Возможно это уже сделано.
        1. +7
          25 октября 2013 14:26
          Ну это вы круто хватили, а если электро энергию отключат,дизеля сломаются и БРП не включатся по какой либо причине? Но ход ваших мыслей, мне всё равно импонирует. drinks
          1. +6
            25 октября 2013 14:36
            С волками жить... по другому нельзя. Бандиты (как говорил товарищ Сталин) понимают только силу. А насчет отключатся, предусмотреть автоматическое применение, скажем, через 8-12 часов. за это время генератор в Москву можно притащить с Урала или из Сибири, и подключить его.
            1. +4
              25 октября 2013 15:01
              Цитата: Canep
              у. А насчет отключатся, предусмотреть автоматическое применение

              Уговорили,согласен великодушно подарить супостату - 8часов жизни и не секундой больше. wink
              1. +1
                25 октября 2013 15:24
                Придется подарить даже больше потому, что в исключительном случае потребуется до суток для перевода спутника с постоянной орбиты на боевую орбиту, небесная механика мать ее. Если спутник только прошел над целью то следующий проход только через сутки.
          2. -1
            25 октября 2013 20:04
            Идея вообще хорошая, ее только надо воплотить в жизнь.
          3. +2
            25 октября 2013 21:49
            Цитата: cherkas.oe
            ...а если электро энергию отключат,дизеля сломаются и БРП не включатся по какой либо причине?drinks
            Ну, не повезло значит. Произошла досадная случайность.
            Буш, в своё время, сбив иранский гражданский авиалайнер, сказал: "я не буду извиняться". Ну так и нам незачто. Они ж - исключительная нация. Вот и надо их исключить. smile
            1. +2
              26 октября 2013 05:33
              А Путин скажет:"Ну, извините, электричество кончилось. Но, мы починим..." laughing
        2. +3
          25 октября 2013 16:28
          ви таки про "Периметр" не забывайте bully
        3. ПВОшник
          0
          25 октября 2013 19:09
          Цитата: Canep
          Цитата: Shkodnick
          Это лишь даст повод штатам разместить свои законсервированные рсд в европе...

          Я бы вообще разместил бы часть ядерного оружия на высоких орбитах, на автоматических спутниках, с нацеливанием на территорию США, и приводимых в действием не нажатием кнопки, а наоборот отсутствием сигнала. То есть если американцы уничтожат командные центры России, то это оружие в автоматическом режиме обрушится на врага. А замаскировал бы эти спутники под метеоспутники, спутники зондирования земли, или ГЛОНАС.
          Возможно это уже сделано.

          Вряд ли.
      4. +1
        25 октября 2013 13:45
        А нам на Кубе, Бразилии, Сирии, Сербии ;)

        И я думаю они не будут разконсервировать при ихнем то сокращением бюджета
      5. +12
        25 октября 2013 14:38
        Кстати об БРСД в Европе. Американские "ПРОТИВОРАКЕТЫ", предназначенные для перехвата баллистических целей в рамках глобальной ПРО, могут использоваться для нанесения ударов по наземным целям. Благо инерционная составляющая в их системе наведения имеется. Дальность немаленькая. И оснастить их "специальной" БЧ как два пальца об асфальт... Так что это большой вопрос, кто из нас на самом деле нарушает договор.
        Нужно наши БРСД в серию пустить и на границе поставить, с вывеской "ПРОТИВОРАКЕТНАЯ ОБОРОНА". Уничтожает ракеты прямо в шахтах laughing
        А если серьезно, то выход США из ПРО вполне себе повод для нас выйти из всех договоров с американцами. Да и какой смысл в этих договорах, если можно просто вот так из них выйти, и никому до этого дела нет. Эти ПРО и СНВ-2 неуловимо напоминают "пакт Молотова-Рибентропа".
        1. +4
          25 октября 2013 16:32
          какие ракеты, побойтесь Бога?

          в Америке уже давно ничего не летает...
          последний Минитмен-3 сошел с конвейера в 1978 году...
          последний пуск экстренно перенесли (на неопределенный срок), ибо оно не взлетело...
          1. +2
            25 октября 2013 16:38
            Зато прекрасно летают КР различного назначения. В том числе с возможностью установки ядерной БЧ. И что хуже, она МБР или десяток КР с ЯБЧ, еще вопрос.
            1. +3
              25 октября 2013 16:48
              КР не перелетит Атлантику или Тихий океан...
              для доставки КР нужно быть относительно поблизости, где эти самые КР вполне доступны для превентивного обнаружения и уничтожения...

              ну и естественно, на КР нельзя поставить ЯБЧ хотя бы примерно сопоставимую с возможностями БРСД...
              1. +1
                25 октября 2013 17:35
                Да, не перелетит. Зато переплывет. На ПЛ - 158 штук! На кораблях от 30 до 96! Дальность действия до 2500 км. Да, их относительно легко уничтожить. Но когда их летит стая из 30-40 штук, с разных направлений, будет достаточно 2-3 прорвавшихся(с ЯБЧ), чтобы прикрываемый район покрылся радиоактивными осадками и стал не жилым на пару-тройку лет.
                А одновременный удар всеми КР из ударного ордера - это около 300 ракет, сотрет в порошок всю прилегающую к морю важную инфраструктуру и ПВО на глубину в 2000 км и ширину в 100-200 км. Не помогут ни С-300/400/500, ни бункеры, ни Панцири с Торами. Потому что второй волной пойдут самолеты с КАБ, и добьют остатки.
                Собственно тоже самое будет при применении МБР. Только тут просто несколько городов и военных объектов перестанут существовать. Быстро и безболезненно.
                1. -2
                  25 октября 2013 18:08
                  все это так, но есть один небольшой момент...
                  как только произведен первый пуск, носитель уничтожается - это раз,
                  второе, за то подлетное время, которое они летят 2500 км (при скорости 900 км\ч для Томакавка, это 2 часа 40 минут) можно успеть добежать до китайской границы... значит нужно подходить ближе, а это гарантированное уничтожение еще до пуска...
                  и еще, КР можно сбить с курса устроив завесу...

                  короче, все вооружение сша годно только для того, чтобы гонять папуасов по ближнему востоку...
          2. +2
            26 октября 2013 18:00
            А еще там есть ракеты, которые в огне не горят (лет 20+ назад был большой пожар при транспортировке, МБР твердотопливная осталась целехонька)
            И в воде не тонут (во время наводнения прорвало дамбу и затопило шахту. Ракета из шахты всплыла... видимо была с подводной лодки )))
            1. 0
              29 октября 2013 01:47
              ну вот...
              а нам говорят: резиновые танки, резиновые танки laughing
        2. luka095
          0
          25 октября 2013 20:19
          Цитата: SkiF_RnD
          Эти ПРО и СНВ-2 неуловимо напоминают "пакт Молотова-Рибентропа".

          Не надо валить все в одну кучу. Московский договор (а не пакт Молотова-Риббентропа) рядом не стоял в горбачевскими договорами. Он был выгоден, в первую очередь, СССР!
      6. Скиф-2
        +5
        25 октября 2013 15:32
        Цитата: Shkodnick
        Это лишь даст повод штатам разместить свои законсервированные рсд в европе...

        РСД в США нет (Першинг-2 уничтожены согласно договора) , а скоро и МБР не будет - вышел гарантийный срок для Минитмен-2 , 3 . Остались Трайдент на подводных лодках . Полосатые сделали ставку на крылатые ракеты и тактическое оружие решив , что конкурентов больше нет , а когда поняли что ошиблись - догонять поздно - время упущено . .У них теперь есть о чём беспокоиться и без наших ракет , но кашу маслом не испортишь .
        1. Оникс
          +2
          25 октября 2013 15:42
          Остались Трайдент на подводных лодках . Полосатые сделали ставку на крылатые ракеты и тактическое оружие решив , что конкурентов больше нет , а когда поняли что ошиблись - догонять поздно - время упущено . .У них теперь есть о чём беспокоиться и без наших ракет , но кашу маслом не испортишь .[/quote]
          Что же такое они упустили, что догнать уже невозможно? У них больше ракет, чем у нас. И есть проекты по новым АПЛ с баллистическими ракетами
          1. 0
            25 октября 2013 16:33
            есть проекты по новым АПЛ с баллистическими ракетами

            проекты есть, денег нет...
            1. Оникс
              0
              25 октября 2013 16:45
              проекты есть, денег нет...

              Есть и проекты и деньги
              1. +2
                25 октября 2013 16:55
                Есть и проекты и деньги


                думаете им Китай в долг на это займет?

                да и проекты их... ну как бы это сказать... по своим ТТХ "плывут" с конца 70-х...
                все что они после этого испытывали и ставили на вооружение, мягко говоря - не "айс"...
                1. Оникс
                  +1
                  25 октября 2013 17:06
                  Цитата: DanaF1
                  думаете им Китай в долг на это займет?

                  Думаю, да. И не только Китай, а почти весь мир им "занимает", в том числе и Россия. Пока эта система существует, у них будет много денег.
                  Цитата: DanaF1
                  да и проекты их... ну как бы это сказать... по своим ТТХ "плывут" с конца 70-х...

                  Конкретнее, какие проекты по ТТХ "плывут"?
                  Цитата: DanaF1
                  все что они после этого испытывали и ставили на вооружение, мягко говоря - не "айс"...

                  Чем плоха, например, система Trident-2 с подлодками Огайо? У нас такой системы нет и по ныне. Пока одна лодка Борей в составе флота и та в опытно-боевой эксплуатации.
                  1. +2
                    25 октября 2013 18:19
                    Чем плоха, например, система Trident-2 с подлодками Огайо? У нас такой системы нет и по ныне. Пока одна лодка Борей в составе флота и та в опытно-боевой эксплуатации


                    На Огайо вроде Траайдент-1 стоит, а Трайдент-2 только на 1 АПЛ...
                    на самом деле, не сильно от "Синевы" отличается, а по некоторым ТТХ уступает нашим ракетам...

                    Конкретнее, какие проекты по ТТХ "плывут"?

                    как на счет нелетающих шатлов и самолетов, которые заваливаются в штопор при каждом удобном случае (это я про Раптор)...
                    и про неплавающие авианосцы с неисправными гальюнами bully
                    1. Оникс
                      +2
                      25 октября 2013 18:34
                      Цитата: DanaF1
                      На Огайо вроде Траайдент-1 стоит, а Трайдент-2 только на 1 АПЛ...
                      на самом деле, не сильно от "Синевы" отличается, а по некоторым ТТХ уступает нашим ракетам...

                      На первых восьми Огайо сначала стояли Трайдент-1, на остальных десяти - Трайдент 2. Сейчас на 4 стоят томагавки, а на остальных четырнадцати АПЛ установлены Трайдент-2. Синева конечно хорошая ракета, но она жидкостная, у нее длинный АУТ, поэтому ее старт проще обнаружить и перехватить. Твердотопливные же ракеты перехватить на активном участке пока невозможно, если, конечно, перехватчик не расположен ближе, чем в 500 км от места пуска.
                      Шаттлы вроде летали, их списали по финансовым причинам. А то, что там проблемы у рапторов, то это не говорит, что у США все "плывет". Недооценивать врага весьма опасно, но и переоценивать тоже не надо.
                      1. +1
                        25 октября 2013 20:33
                        про АУТ согласна, но ведь это не единственный способ обнаружения...
                        про ТТХ "Синевы", я имела ввиду дальность, в основном...
                        к тому же, у нас не только на АПЛ ракеты остались, в отличие от некоторых bully

                        вы конечно правы, врага не стоит недооценивать, только сдается мне, что враг наш - картонная империя...
                      2. Оникс
                        0
                        25 октября 2013 20:55
                        Цитата: DanaF1
                        у нас не только на АПЛ ракеты остались, в отличие от некоторых

                        Ну так у некоторых тоже не только БРПЛ имеются.
                      3. 0
                        25 октября 2013 21:28
                        таки если Минитмен и взлетит, то большой вопрос, куда он упадет...
                      4. Оникс
                        0
                        25 октября 2013 21:35
                        Цитата: DanaF1
                        таки если Минитмен и взлетит, то большой вопрос, куда он упадет...

                        Думаете они их держат ради статуса?
                      5. +1
                        25 октября 2013 22:20
                        думаю да, по большей части...
                        к тому же их слишком дорого утилизировать...

                        они не меняли ракеты уже 35 лет, новые разработки в этом направлении (ракет шахтного и наземного базирования) у них не ведется...
                        по сути они сделали ставку только на МБР...
                      6. Оникс
                        +1
                        25 октября 2013 23:09
                        Цитата: DanaF1
                        новые разработки в этом направлении (ракет шахтного и наземного базирования) у них не ведется...

                        Ну этого мы достоверно знать не можем
                        Цитата: DanaF1
                        по сути они сделали ставку только на МБР...

                        На БРПЛ, вы хотели сказать?
                      7. +2
                        26 октября 2013 00:20
                        Ну этого мы достоверно знать не можем

                        не можем, но учитывая то, что они уже 20 лет по этому поводу не мычат-не телятся, то это можно предположить...

                        впрочем, не удивлюсь, если они тех.документацию по Минитменам потеряли так же как по шатлам lol

                        На БРПЛ, вы хотели сказать?

                        тьфу, ну конечно... зарапортовалась слегка, уж простите даму bully
                      8. Оникс
                        0
                        26 октября 2013 00:23
                        Цитата: DanaF1
                        тьфу, ну конечно... зарапортовалась слегка, уж простите даму

                        понятно smile . кстати, откуда у дамы такой интерес к оружию?
                      9. 0
                        26 октября 2013 01:17
                        да просто так, стараюсь разносторонне развивать свои знания feel
                      10. 0
                        25 октября 2013 22:27
                        Цитата: Оникс
                        Цитата: DanaF1
                        у нас не только на АПЛ ракеты остались, в отличие от некоторых

                        Ну так у некоторых тоже не только БРПЛ имеются.



                        у некоторых /к нещщщастью/ есть новые лодки без ракет.
                      11. Оникс
                        0
                        25 октября 2013 23:13
                        Цитата: пл675
                        у некоторых /к нещщщастью/ есть новые лодки без ракет.

                        Какие?
                      12. 0
                        25 октября 2013 23:39
                        [/quote]
                        Какие?[/quote]

                        борей.
                      13. Оникс
                        0
                        26 октября 2013 00:16
                        Цитата: пл675
                        борей.

                        Борей - это у нас, а я про американцев говорю. А для Бореев есть Булава.
                      14. 0
                        26 октября 2013 00:23
                        Цитата: Оникс
                        Цитата: пл675
                        борей.

                        Борей - это у нас, а я про американцев говорю. А для Бореев есть Булава.


                        может быть и есть, вам виднее.
                        а я вижу что пароход, пока существует отдельно от булавы.
                      15. Оникс
                        0
                        26 октября 2013 00:34
                        Цитата: пл675
                        может быть и есть, вам виднее.
                        а я вижу что пароход, пока существует отдельно от булавы.

                        Да вам кажется
                      16. +2
                        26 октября 2013 01:24
                        то, что Булава летает через раз - вполне нормальная ситуация для нового оружия...
                        все недочеты исправят, только на это нужно несколько больше времени, чем клацать по клавишам в офисе...
                      17. 0
                        26 октября 2013 05:58
                        Вы может не в курсе,но Булава это пока нелетающая ракета!Из 20 пусков только 7 удачных!
                2. ПВОшник
                  0
                  25 октября 2013 19:20
                  Цитата: DanaF1


                  думаете им Китай в долг на это займет?
                  .

                  Это мы им в долг даем, переводя деньги стабфонда в штатовские банки, и по сути финансируем вооружение штатовской армии и флота, вместо своих ВС.
                  1. +1
                    25 октября 2013 20:04
                    Китай им дает в разы больше...
                    к тому же, многие их военные проекты закрываются из-за перебоев с финансированием...
      7. yurii p
        0
        25 октября 2013 18:50
        им повод не требуются,они всегда исполняли только те части договоров которые им выгодны,а если потребуется они подберут довод типа"оружия массового поражения в Ираке"надо видеть только свои приоритетные задачи, не оглядываясь на наших"партнеров"а иначе получим вторые 90-е,уважают только сильного,а слабыми ноги вытирают.
      8. +1
        25 октября 2013 19:30
        Законсервированные амеровские РСД уже давно устарели. Наши средства противоракетной обороны гораздо совершенней, против ихних устаревших. Тем более после расконсервирования их надо проверять, переустанавливать и налаживать, а потом еще возможно и модернизировать.
      9. +2
        25 октября 2013 22:23
        Цитата: Shkodnick
        Это лишь даст повод штатам разместить свои законсервированные рсд в европе...

        Да и черт с ними, у нас под боком Китай у которого БРСД навалом и он в договор о РСМД не входит... США нас кинули с договором по ПРО, какого художника мы ещё не вышли из РСМД?
      10. +3
        26 октября 2013 07:43
        Не нужно выходить из договора, но продолжать испытывать ракеты объясняя что испытания направлены для защиты от астероидов, или еще что то типа того. По подобию как Штаты объясняют ПРО против Ирана в Прибалтике.
      11. +1
        26 октября 2013 10:49
        Европа уже и так сыта ими по горло. Просто из за финансовой и экономической зависимости не может проводить самостоятельную политику. Убрать базы США со своей территории мечтают все, кроме "новичков". Но уж о том что бы что то новое разместить, врядли речь пойдет. Даже РЛС ПРО и то со скрипом движутся, не то что ракеты...
    2. +4
      25 октября 2013 11:31
      Цитата: ПВОшник
      ... а не о хорошем самочувствии штатов ...

      Да, никто по-большому счёту, о их самочЮЙствии и не собирается особо-то думает, вот им это и не нДравиться, по тому-то и пздят, цуки!
      1. +9
        25 октября 2013 11:37
        Американская сторона обеспокоена... Хотите об этом поговорить, господин Обама?
    3. +9
      25 октября 2013 11:43
      Конечно-ведь у США изменилась концепция проведения кампании против России-они постоянно разрабатывают сценарии возможного конфликта.
      Сейчас они предполагают нанести по нашим точкам с ЯО,узлам связи и т.д.- превентивный удар несбиваемыми ракетами(гиперзвуковыми).
      И поэтому Обама хочет сократить ЯО,ибо они не собираются им воевать.
      Вот такие пироги-а мы не можем пока предотвратить это.
      Поэтому есть лишь одна маза-создать незасекаемые ракетные поезда,а Кудрин- и сволочь-не давал в свое время денег на это.
      Вообще денег ни куда не давал-вкладывал все в иностранные банки-финансировал,сволочь их развитие.
      Вместо того,что бы у нас построить дороги,или еще что.
      Вот видел фильм документальный-Kriegsschiffe-рассказали,что США,решило создать флот(в конце 19в-начале 20века)- что бы все для линкоров было именно ПРОИЗВОДСТВА США-то есть сразу это дало толчок развитию ПРОИЗВОДСТВА в США.
      Вот и нам бы тоже-я все жду,что корейцы построят нам верфь современную на Дальнем Востоке-Путин вроде об этом еще во время начала наводнения договаривался.
    4. +13
      25 октября 2013 11:58
      Цитата: ПВОшник
      ора уже выйти из этого договора

      Ну зачем же так резко. "Выйти из договора". Разве мы виноваты в том, что наши, российские МБР в состоянии летать на расстояния от 100 метров до 10 000 км? Пусть сами мучаются.
      1. +3
        26 октября 2013 05:44
        "российские МБР в состоянии летать на расстояния от 100 метров до 10 000 км", то есть под действие договора не подпадают (от 500 км до 5500 км) wassat
    5. +16
      25 октября 2013 11:59
      Да класть болт на них озабоченных,ведь матрвсы не спрашивают когда целые страны вдребезги разносят
    6. +10
      25 октября 2013 12:10
      Пора уже выйти из этого договора, как они вышли из договора по ПРО...
      А вот этого делать не надо: мы абсолютно не нарушаем договор по РСМД. Мы испытываем новое оснащение на имеющихся стратегических ракетах. И не более того. Так что амерзам представить дело будто бы о разработки ракет, нарушающих договор по РСМД, совершенно не получиться. Это стратегические ракеты, стратегической дальности, которые получили возможность наносить удар на всю глубину дистанции. Только и всего. Это не ракеты РСМД.
      1. +1
        27 октября 2013 10:40
        Просто при пуске с капустина Яра американцы не могут отследить ТТХ оснащения. Вот и воняют.
    7. +4
      25 октября 2013 14:05
      А не пошли бы США ... в любую сторону со своими претензиями...
      1. 0
        25 октября 2013 20:10
        Лучше на унитаз, там хоть смыть можно ихние вонючие претензии, которые появились после запуска ракет. laughing
      2. +1
        26 октября 2013 11:05
        Цитата: fzr1000
        А не пошли бы США .

        Все формы неприязни к России просьба выражать в суицидальной форме. Тем более амерским СМИ, которыми владеют [b]самизнаетекто[/b].
    8. +3
      25 октября 2013 14:16
      Совсем "офонарели" эти америкоты, значит им можно нарушать всякие конвенции и договоры, запуская ракеты по прямому назначению, ведя реальную войну, а русским значит нельзя, да?! не могут видеть даже мирный запуск "врага" (таковым они наверняка считают Россию)
    9. Разумный,2,3
      +3
      25 октября 2013 14:18
      Мы ещё "Оку" им припомним.
      1. +2
        25 октября 2013 21:24
        Цитата: Разумный,2,3
        Мы ещё "Оку" им припомним.



        Мы им, падвам, все припомним. И Чинганчука с Нельсоном Манделой тоже!
    10. +5
      25 октября 2013 15:38
      Если выйти из договора мы своими ракетами средней дальности сможем достать только Европу и Аляску, а они из Европы всю нашу европейскую часть страны.
    11. +3
      25 октября 2013 18:35
      "Пора уже выйти из этого договора, как они вышли из договора по ПРО. Нам нужны ракеты, мы их и будем испытывать. Пора думать о безопасности России, а не о хорошем самочувствии штатов."
      Думать как раз стоит. О том как его, американское самочувствие, максимально ухудшить. Цель минимум-инсульт, цель максимум- кончина пациента, максимально продолжительная и болезненная!
      1. 0
        26 октября 2013 05:45
        Дохтур сказали в морг - значицца в морг laughing
    12. ANTIMUS
      0
      25 октября 2013 21:23
      Вроде уже сказано о развитии ракет средней дальносии
    13. +1
      26 октября 2013 10:45
      Чем меньше будем обращать внимание на амерских гопников, тем больше они будут нас уважать. Надо просто их игнорить.
    14. 0
      30 октября 2013 12:50
      Историческая справедливость восстанавливается.
  2. +25
    25 октября 2013 10:52
    было бы интересно чем ответят на это российкие структуры?может еще один запуск в ответ на претензии?))
    1. 0
      25 октября 2013 20:12
      Так запустить, что-нибудь по современней и по серьезней, чтоб у них челюсть отвисла. wassat
      1. SSR
        +1
        25 октября 2013 22:08
        Цитата: Симон
        Так запустить, что-нибудь по современней и по серьезней, чтоб у них челюсть отвисла. wassat

        Так она и отвисла, межконтинентальная оказалась способной бить и на региональной арене. Лично я горд нашими умельцами что смогли сделать из стратега РСМД.
        1. Оникс
          0
          25 октября 2013 22:17
          Цитата: SSR
          Так она и отвисла, межконтинентальная оказалась способной бить и на региональной арене. Лично я горд нашими умельцами что смогли сделать из стратега РСМД.

          Ну так в этом нет чего-то особенного. Американцы свою Трайдент-2 тоже запускали на 2 с чем-то тыс. км.
  3. +35
    25 октября 2013 10:53
    На 3200 км Тополь запустили belay американцы думали,что мы утилизировали все ракеты средней дальности laughing Русская хитрость обоидет любой договор winked
    1. +40
      25 октября 2013 11:08
      Цитата: Александр романов
      Русская хитрость обоидет любой договор

      Саша, привет! Страшное российское оружие - новая ракета "Сызрань". При попадании в любой город - хоть Париж, хоть Лондон или Нью-Йорк, он мгновенно превращается в Сызрань. laughing
      1. +12
        25 октября 2013 11:15
        Цитата: Терский
        Страшное российское оружие - новая ракета "Сызрань". При попадании в любой город - хоть Париж, хоть Лондон или Нью-Йорк, он мгновенно превращается в Сызрань

        good И это при том, что на вооружении у нас ещё есть "Пелым" и "Синдор"...Это значительно страшнее Сызрани... feel
        1. +10
          25 октября 2013 11:26
          вспомнил старый анекдот про начальников ЖЭК-ов.может их запустить в западные города?
          1. e3tozy
            0
            25 октября 2013 17:35
            Точно. Города их быстро обезлюдят. Что то вроде ядерной зимы.
            1. 0
              26 октября 2013 00:00
              Цитата: e3tozy
              Точно. Города их быстро обезлюдят. Что то вроде ядерной зимы.


              совсем будет наоборот.люди останутся,исчезнут города wassat
        2. +6
          25 октября 2013 11:37
          Я бывал в Синдоре.... Действительно, страшнее Сызрани :)
        3. +11
          25 октября 2013 12:13
          Цитата: пенсионер
          Это значительно страшнее Сызрани...

          Ну уж коли синдорчане рассекают мировые просторы на подобной технике, то да, Сызрань это пустяк по сравнению с Синдором. Синдор явно круче варёных яиц!
          1. +7
            25 октября 2013 12:24
            Мда..... зомби-апокалипсис не страшен. Он просто не дойдет до туда...
      2. +3
        25 октября 2013 11:58
        А про "Маскву" забыли? Страшнее неё о её обитателей нет ничего на свете.
      3. +4
        25 октября 2013 12:38
        А ракет "Колыма" или "Магадан" у нас случаем нет ? wink
        Страшное российское оружие - новая ракета "Сызрань". При попадании в любой город - хоть Париж, хоть Лондон или Нью-Йорк, он мгновенно превращается в Сызрань.
        1. +3
          25 октября 2013 12:52
          А ракет "Колыма" или "Магадан" у нас случаем нет ?

          Это уже отдельные БЧ. Для особо "близких" ээ... партнеров.
          1. +2
            25 октября 2013 13:48
            Цитата: Wedmak
            Это уже отдельные БЧ.

            С системами захвата, транспортировки и складирования в одноименных пунктах
            1. +1
              25 октября 2013 13:59
              Цитата: 528Obrp
              и складирования

              Надеюсь: в подземные хранилища? feel
        2. +1
          25 октября 2013 15:29
          Да как же нету? Есть.....
      4. +1
        25 октября 2013 13:53
        lol lol lol lol lol lol а видео есть?
        1. 0
          25 октября 2013 14:14
          Видео смотрите ниже, там и про складирование есть. laughing
      5. +4
        25 октября 2013 14:54
        Следуящая разроботка- ракета "Припять" из семейства "Челябинец" wassat
    2. +4
      25 октября 2013 11:32
      Цитата: Александр романов
      На 3200 км Тополь запустили

      Примечательно, что летящая ракета была видна в небе над Екатеринбургом, что вызвало резонанс среди местных пользователей социальных сетей. Некоторые из них приняли ракету за падающий метеорит.
      belay такую красоту пропустил, аж обыдно.
      И вот от куда такая точность о километрах путей?
      Ракета по автомобильным дорогам ехала или летела всёж?
      Если ахала на авто то соглашусь с 3200 км.
      А если летела?
      То могла до Новой земли о обратно вернутся при 11000 км. по ТТХ.
  4. +11
    25 октября 2013 10:53
    Беспокойся не беспокойся, а результат один.
    Новая ракета будет убийцей ПРО в Европе.
    1. +4
      25 октября 2013 15:30
      Не совсем корректно - убийцей европы, скорее...
  5. +15
    25 октября 2013 10:54
    США считает нарушениями все что им не нравится...а уж было ли это нарушением или нет request . Кого это интересует...
    1. AK-47
      +3
      25 октября 2013 11:14
      Цитата: il grand casino
      а уж было ли это нарушением или нет

      ...была видна в небе над Екатеринбургом...Некоторые...приняли ракету за падающий метеорит.

      А может они не ошибались.
      Тогда Американцы приняли метеорит за ракету.
      1. +1
        25 октября 2013 12:18
        Цитата: AK-47
        Некоторые...приняли ракету за падающий метеорит.

        Эти некоторые глубоко ошибались. Метеорит был улетающий от обиды, что его не встречают с помпой, присущей Е-буржцам. laughing
    2. 0
      25 октября 2013 14:31
      Цитата: il grand casino
      США считает нарушениями все что им не нравится

      А не нравится им всё.
  6. Милафон
    +18
    25 октября 2013 10:58
    А что России делать если они свои ракеты территориально к нам придвигают.
    Решение напрашивается само - увеличивать дальность своих ракет!
    Марку то надо держать. bully
    1. +13
      25 октября 2013 11:10
      Цитата: Милафон
      А что России делать если они свои ракеты территориально к нам придвигают.

      Да выити давно пора из всех этих левых договоров .Как правило,кто больше о нарушениях орет,тот больше их сам и нарушает.США плюют на договора и нам пора плюнуть на США.
      1. Милафон
        +6
        25 октября 2013 11:18
        Ну зачем же так кардинально. Не забывайте, что есть ещё другие ядерные страны, которые могут счесть данный посыл как Старт к лихорадочному ядерному вооружению.
        1. +9
          25 октября 2013 12:01
          Выходить нужно, тогда, когда уже все готово и пара тысяч ракет стоит на вооружении, а до этого тихо мирно дипломатично говорить "аяяй, мы детально изучим данный вопрос и примем все меры" и дальше испытывать и строить.
        2. +1
          25 октября 2013 15:07
          Не забывайте, что есть ещё другие ядерные страны, которые могут счесть данный посыл как Старт к лихорадочному ядерному вооружению.
          Извините за какие...? У них там дефолт, они ещё не родившись - каждый сотню тысяч долларов должен!
    2. +5
      25 октября 2013 14:36
      Цитата: Милафон
      А что России делать если они свои ракеты территориально к нам придвигают.
      Решение напрашивается само - увеличивать дальность своих ракет!

      Или размещать их на территории США. И как сказал однажды Олег Чувакин с доставкой своим ходом.
      1. 0
        25 октября 2013 15:33
        "Все лучшее детям. Американским"(С)
  7. +11
    25 октября 2013 11:00
    Какие испытания?) Им же русским языком сказали "подтверждение стабильности основных ЛТХ ...".
    "Ну тупыыыыеее!" (М. Задорнов)
    1. +3
      25 октября 2013 12:23
      "Перевезли" ракеты своим ходом, да и только laughing Ж\д дорого берёт за перевозки... request
  8. +10
    25 октября 2013 11:04
    Власти США обеспокоены проведением российских испытаний МБР«Тополь» под Астраханью.


    А вы уберите свои ПРО от наших границ, тогда и беспокойств меньше будет!
  9. s.t.a.l.k.e.r
    +6
    25 октября 2013 11:05
    они сами ничего не выполняют,почему мы должны,пусть идут лесом)
  10. +15
    25 октября 2013 11:08
    Когда американцы собирались бомбить Сирию, им было нас.ать на международные законы, конвенции и договоры. Запуск 1 ракеты напугал их до (ус)рачки, что сразу вспомнили все, о чем предпочитают не вспоминать, когда затронуты их интересы. Пусть идут всей толпой по известному адресу, да заодно штаны отстирают.
  11. +18
    25 октября 2013 11:18
    Вроде были уже истерики по этому поводу. И тогда в причинах недовольства американцев прекрасно разобрались.

    Американцы при такой траектории пусков банально не могут отслеживать все их параметры.

    Всё остальное ими сказанное- обычная болтология
    1. +1
      25 октября 2013 11:27
      Цитата: Лопатов
      Американцы при такой траектории пусков банально не могут отслеживать все их параметры

      если Ф-35 не может,то никто не может.
  12. +10
    25 октября 2013 11:27
    Если мне не изменяет память, упоминающийся договор подписывал Горбачев. А кто он такой - предатель, шпион, враг народа и т.д. Сколько ему "начислили" его западные "партнеры" за это? Я думаю не мало, поэтому всё "начисленное" вернуть, а договор порвать.
    1. +2
      25 октября 2013 15:10
      Вот именно - Россия этот договор не подписывала! СССР подписывал. Поэтому - могем выполнять, а могем ине.... wassat
      1. +1
        25 октября 2013 20:27
        Россия является правоприемницей СССР,вот отсюда и все проблемы с договорами.
  13. +1
    25 октября 2013 11:27
    А, не пойти ли америкосам, куда по-далее?
  14. +6
    25 октября 2013 11:29
    Давно пора пересмотреть ВСЕ договоры с амерами.
  15. +11
    25 октября 2013 11:33
    Недавно было заявление С.Иванова о том, что этот договор является угрозой для России, так как сопредельные страны ведут наращивание потенциала данного класса ракет, вследствие чего Россия в одностороннем порядке может в ближайшее время выйти из этого договора.
  16. +11
    25 октября 2013 11:37
    МБР "Тополь"
    Основные технические характеристики:
    Назначение МБР
    Количество ступеней 3
    Длина (с ГЧ) 22,7 м (неточ.)
    Длина (без ГЧ) 17,5 м
    Диаметр 1,80 м
    Стартовая масса 45 т
    Забрасываемый вес 1 т
    Вид топлива твёрдое смесевое
    Максимальная дальность 10000 км
    Тип головной части моноблочная, ядерная, отделяемая
    Мощность заряда 0,55 мт
    Принята на вооружение 1988
    Почему МБР с дальностью полета 10000 км. предлагают приравнять к ракетам средней и меньшей дальности? Да она может летать и на меньшие расстояния. Но это не может быть поводом, что бы причислять эту МБР к классу ракет средней дальности. Или я что-то не так понимаю?
    1. +6
      25 октября 2013 12:02
      Или я что-то не так понимаю?

      США ищут у нас очередных горбачевых. Которые за сникерс, даже Воеводу к средней дальности приравняют.
    2. +2
      26 октября 2013 00:08
      Цитата: иваныч47
      Почему МБР с дальностью полета 10000 км. предлагают приравнять к ракетам средней и меньшей дальности? Да она может летать и на меньшие расстояния. Но это не может быть поводом, что бы причислять эту МБР к классу ракет средней дальности. Или я что-то не так понимаю?

      Да,Тополь-это МБР,но по всем параметрам,кроме дальности,она соответствует РСД,в том числе и по мобильности,Першинги и рядом не стояли.Если весь дивизион поставить раком,за сутки может и развернут,и то вряд ли.
      Америкосы психуют,но ничего поделать не могут,тут мы их объе...(хали)по полной.У них таких ракет нет,и не предвидится.
      Тут некоторые ржали над Томагавками,не советую,это не фунт изюму,сбивать с курса,например,по совету некоторых девушек,КР с ядерной боевой частью бесполезно,разве только над пустыней,сами понимаете.Как оружие первого удара они очень даже соответствуют.
      1. Оникс
        +2
        26 октября 2013 00:29
        Цитата: старый ракетчик
        Америкосы психуют,но ничего поделать не могут,тут мы их объе...(хали)по полной.У них таких ракет нет,и не предвидится.

        Да мне кажется, они особо и не стремились создать ПГРК. Так как понимают, что это они претендуют на мировое господство, и первым их никто ядерным оружием атаковать не будет. А ПГРК - это как раз оружие возмездия. Да и штаты - не Россия, таких лесов там нет.
  17. avg
    +6
    25 октября 2013 11:38
    Ракеты, летающие от 0 до 11000 км, ни какие договоры не нарушают. request
  18. Оникс
    +3
    25 октября 2013 11:58
    Американцы сами фактически нарушают этот договор, когда запускают ракеты средней дальности типа Гера в качестве мишени для испытаний системы ПРО. Но придраться формально не к чему, так как договор запрещает ракеты земля-земля. Но если удалось долететь на активном участке, то долететь до земли по баллистической траектории ничего не стоит.
  19. +6
    25 октября 2013 12:00
    Пусть идут в пень! Они не слышат нас по ЕвроПРО, мы их не слышим по РСМД. Будем играть честно.
  20. +10
    25 октября 2013 12:06
    -Россия не уведомила международную группу Гаагского кодекса поведения (Международный кодекс поведения по предотвращению распространения баллистических ракет) о предстоящем запуске.
    Не смогли снять информацию с этих пусков, отсюда ибеспокойство.
    Когда договор РСМД заключался, Россию не окружали по периметру системами ПРО.
    А главное -«Гера» якобы "ускорительное средство", собранная из второй и третьей ступеней снятых с боевого дежурства межконтинентальных ракет "Минитмен-2".При этом оснащена системой управления и наведения с уничтожаемых ракет "Першинг-2". Она и на сегодняшний день не устарела: при наведении на цель сравнивает радиолокационное изображение местности и эталонную картинку, хранящуюся в памяти бортового компьютера (как у крылатых ракет), что обеспечивает точность попадания в несколько метров. Баллистических ракет с подобными возможностями нет на вооружении ни в одной стране мира. Получается ТИПИЧНАЯ РСД массой 10,8 тонны и дальностью полета свыше 1000 км…Как бы ее не называли. И при этом достигается экономический эффект!
    России нужно вообще выходить из Договора.
  21. +5
    25 октября 2013 12:18
    необходимо перенести наземные ядерные испытания российских ракет на территорию шша своим ходом,хе-хе
  22. +5
    25 октября 2013 12:28
    Поводом послужили опасения, что Россия запускает МБР в обход договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности 1987 года, заявляют американские чиновники.

    Насколько мне память не изменяет, гОрбатый и еБН, взяли на себя "повышенные КАПобязательства", разоружили СССР, а потом Россию, по самое "не хочу", а американцы так до конца и не выполнили со своей стороны договоры в полном объёме. Да ещё после этого вооружили все "дружественные" России страны, да ещё и ОКРУЖИЛИ Россию своими военными базами.
  23. +6
    25 октября 2013 12:30
    Эту хохму мы уже проходили
  24. Комментарий был удален.
  25. +4
    25 октября 2013 12:34
    Да и плевать. Можно подумать они к нашему мнению часто прислушиваются.
  26. +9
    25 октября 2013 12:38
    Ната в лице матраса...нарушило ПЕРВЫЙ ГЛАВНЫЙ ДОГОВОР О НЕРАСПРОСТРОНЕНИЕ НАТЫ после падения берлинской стены! вот вопрос на вопрос.Класть на них..., и выгонять из Российского космоса и бизнеса!
    1. +1
      25 октября 2013 20:32
      Ага ,как же гнать, если вся экономика и финансовая система завязана под доллар.
  27. Комментарий был удален.
    1. +7
      25 октября 2013 12:53
      Цитата: rudolff
      В итоге получается более настильная траектория и сокращается дальность пуска и подлетное время. А значит любую МБР можно превратить в РСД. Есть над чем задуматься и нам, и американцам. Теряется всякий смысл договора по РСД.

      Плюс тебе, Друг мой за профессиональный ответ! hi Всегда с интересом читаю твои комментарии! drinks
    2. +3
      25 октября 2013 12:56
      Ну, это больше вопрос, не будем ли мы микроскопом орехи колоть. РСД все же имеют другую траекторию и другие средства преодоления ПВО/ПРО. Могут быть и другие БЧ. Да и время подлета гораздо меньше.
      1. +1
        27 октября 2013 10:58
        Если надо, то и тяжелый калибр бил прямой наводкрй. когда вопрос о жизни и смерти о цене думать некогда
    3. +1
      26 октября 2013 00:18
      Цитата: rudolff
      можно даже без сокращения общего времени работы двигателей на активном участке значительно уменьшить высоту в апогее и увеличить время полета в верхних слоях атмосферы, т.е. более эффективно использовать аэродинамическое торможение. В итоге получается более настильная траектория и сокращается дальность пуска и подлетное время. А значит любую МБР можно превратить в РСД. Есть над чем

      Теоретически да,вы правы.Но на практике это не осуществимо,потребуются серьезные доработки системы управления,к тому же вероятное отклонение будет неприемлемым,да и дорого это,бить из пушки по воробьям.Если хотите подробнее,прошу в личку. hi
  28. +6
    25 октября 2013 12:52
    Добрый! Не уведомили - значит не сочли нужным это сделать!!!! Кого уведомлять - Гаагскую группу? это в том районе, где наших дипломатов мордой в пол кладут и избивают, а потом в кутузке сутки держат? А не слишком ли много чести моське чтобы слон перед ней отчитывался!
  29. патриот2
    +4
    25 октября 2013 13:10
    Молодцы ракетчики, а яки реально с..т в штаны, когда СТРАШНО!
  30. Astral
    +1
    25 октября 2013 13:21
    Блин выкладите ктонибуть фотку пролета ракеты над городом))
    1. +7
      25 октября 2013 13:26
      Правда прошлогодняя: След от МБР, та самая, что наделала много переполоха.
    2. +2
      25 октября 2013 13:29
      Как то так это выглядит

      http://www.youtube.com/watch?v=oquNlz2ev7I
    3. -1
      25 октября 2013 13:33
      Так она что мимо прошла?
  31. Индеец Джо
    +10
    25 октября 2013 13:47
    Америка сама нарушила договор о не продвижении НАТО на Восток. А "Тополь" под категорию ракет средней дальности не попадает, американцы по сути занимаются обыкновенным троллингом типа Профессорского, но в международном масштабе - "Тополь" ракета большой дальности, ну а то, что им стрельнули на меньшую дистанцию, нарушением договора не является, поскольку в Договоре запрещены сами ракеты средней дальности, а не стрельба имеющимися ракетами на дистанцию ракет средней дальности.
  32. +4
    25 октября 2013 14:01
    бойтесь америкосы наших ракет! Осталось только дождаться "Убийцу ПРО" как назвал ее Рогозин ракету "Рубеж"!
  33. +3
    25 октября 2013 14:04
    Не знаю как вам, а мне нравится
    http://www.youtube.com/watch?v=950bEPNNlQk
  34. chushoj
    +3
    25 октября 2013 14:20
    Может и есть здесь нарушения но частичные и незначительные. Сержант который немножко перепутал дальность полета будет отправлен в наряд по столовой.
  35. Jogan-64
    +3
    25 октября 2013 14:22
    Интересно, а как матрасники выразили свою обеспокоенность официально? Писаниной в своих газетах? Так пускай ими подотрутся... Ноту не прислали? Значит, схавают молча. Они не хуже нас знают ТТХ "Тополей", так что пусть попыжатся... Озабоченные. Сексуально... lol
  36. +5
    25 октября 2013 14:28
    Если американцы нервничают, значит правильным путем идем товарищи! Слава РВСН!
  37. Мирный военный
    +2
    25 октября 2013 14:38
    А не пошли бы "партнёры" на ... Сами-то они, попирают всё и вся.
  38. +3
    25 октября 2013 14:43
    Можно подумать Трайдент летит только на 8000 и ближе ни ни.
    1. Оникс
      +2
      25 октября 2013 15:19
      Цитата: 1c-inform-city
      Можно подумать Трайдент летит только на 8000 и ближе ни ни.

      Читал где-то недавно об испытаниях трайдента на расстояние в две с чем-то тыс км
  39. Jogan-64
    +15
    25 октября 2013 14:52
    Анекдот в тему:
    "К побережью США приближается новый сверхмощный ураган. Ему уже присвоена наивысшая степень опасности и звание Героя Российской Федерации." laughing
  40. +3
    25 октября 2013 14:56
    интересно, почему мы не считаем их нарушений различных договоров?
  41. ВиТя.
    +3
    25 октября 2013 15:15
    Если честно то, Сша уже достала все им надо, хочет что бы у России нечего не осталось и еще говорит что мы нарушаем, а сами то блин не нарушает что ли.
  42. Shaman 21101973
    +2
    25 октября 2013 15:36
    Пусть дальше беспокоятся. am
  43. +5
    25 октября 2013 15:43
    ответить им официально : "Мы сожалеем." конец цитаты. и больше ничего. и пусть думают, кто сожалеет, о чем сожалеет...
  44. Axel
    +2
    25 октября 2013 15:46
    Власти США обеспокоены проведением российских испытаний межконтинентальной баллистической ракеты , просто они переживают что бы эта ракета не кому на голову не свалилась .
    Президент Украины Виктор Янукович 1 октября принял участие в демонстрационно-тактических учениях Вооруженных сил, которые прошли на Яворовском полигоне в Львовской области. Глава государства осуществил пуски противотанковых управляемых ракет «СТУГНА-П». Одна из них, как сообщает «Сегодня», угодила в озеро, а обломок второй пролетел над головой президента.
  45. +5
    25 октября 2013 15:59
    Коллеги, самое главное, что эти ракеты оказывается являются универсальными и являясь межконтинентальными, легким движением руки превращаются в ракеты средней дальности, наверняка с увеличением забрасываемой загрузки, а при разделяющихся ярсовских модификациях одна ракета жгет среднеевропейскую страну. Браво, наши инженеры, а Горбатый пошел в зад.
  46. +5
    25 октября 2013 17:01
    Пусть америкосы думают что хотят, а мы должны делать всё, что нужно, для всемерного развития и укрепления нашего оборонного потенциала.
  47. +4
    25 октября 2013 18:24
    Зато мы делаем ракеты,
    Перекрываем Енисей.
    А так же в области балета
    Мы впереди планеты всей!
  48. +2
    25 октября 2013 18:25
    Такие бы на ЖД платформы ..опять как в старые добрые времена..(класс идея была !) обыкновенный поезд ездит себе потихоньку по бескрайним просторам России ..незаметный тихий ..Но в случае чего за несколько минут приводится в боевое положение ( а там прапорщики за упокой души "исключительных" выпьют..со словами "Кто к нам с мечом ..тому меч его в дырку....)Мы предупреждали.. crying
    1. +2
      26 октября 2013 06:25
      Анекдотец в тему.
      Командир АПЛ спрашивает вахтенного:"А че это лодку так качнуло?"
      Тот в ответ:"Дык, старпому телеграмма пришла."
      "Ну и что?"
      "Его жена в Неаполь с любовником поехала"
      "3,14здец Неаполю" wassat
  49. +2
    25 октября 2013 19:47
    Вот так и живем мужики ! Мы непобедимы если у нас такой народ талантливый и самое главное душой болеет за Россию (а не за свой карман и блага....) Как говорится живы будем не помрем ! екарный бабай.. laughing
  50. +1
    25 октября 2013 19:52
    Боятся американцы-значит уважают еще.............
  51. +1
    25 октября 2013 19:58
    Нашему МИДу и МО стоит выразить озабоченность в связи с озабоченностью США и на этом порешать)). во проблема-то... bully
  52. +1
    25 октября 2013 19:58
    Я бы уже давно усомнился в демократии которую сеют из США .
    Пора немного напоминать нашему партнеру ,что он зарвался и ему есть чем заниматься у себя
    1. 0
      25 октября 2013 20:39
      Цитата: APASUS
      нашему партнеру

      Если только половому laughing
      1. 0
        25 октября 2013 21:20
        Цитата: olegyurjewitch
        Если только половому

        Пишу специально так.
        Меня аж передергивает когда Путин так называет американцев,партнеры - её такую парочку и врагов не надо!
        1. Оникс
          0
          25 октября 2013 21:27
          Цитата: APASUS
          Меня аж передергивает когда Путин так называет американцев,партнеры - её такую парочку и врагов не надо!

          Это троллинг
          1. 0
            26 октября 2013 11:13
            Цитата: Оникс
            Это троллинг

            И в чем тут троллинг,сбиваетесь с мысли при Путине или сознание теряете?
            Ах да забыл........он то тут не причем,не имеет отношения к ВС России и к ракетным войскам ,и в США его не знают - простите запамятовал!
            1. Оникс
              0
              26 октября 2013 11:18
              Цитата: APASUS
              И в чем тут троллинг,сбиваетесь с мысли при Путине или сознание теряете?
              Ах да забыл........он то тут не причем,не имеет отношения к ВС России и к ракетным войскам ,и в США его не знают - простите запамятовал!

              Вы не так поняли, троллинг, когда Путин называет американцев партнерами
              1. 0
                26 октября 2013 11:33
                Цитата: Оникс
                Вы не так поняли, троллинг, когда Путин называет американцев партнерами

                Тогда пардонте ........
      2. 0
        26 октября 2013 06:27
        Вы извращенец, сэр. Целое государство и половой партнер? Круто drinks
  53. +1
    25 октября 2013 20:22
    И это радует, в смысле, что испытали. А, что "сочли" ..., да мало ли.
  54. +1
    25 октября 2013 20:38
    И вообще,это наша новейшая транспотная система для доставки на МКС американских астронавтов!
    Цитата: ПВОшник
    Пора уже выйти из этого договора, как они вышли из договора по ПРО. Нам нужны ракеты, мы их и будем испытывать. Пора думать о безопасности России, а не о хорошем самочувствии штатов.
  55. Комментарий был удален.
  56. ANTIMUS
    0
    25 октября 2013 21:15
    Для них шок,не только они врали....
  57. 0
    25 октября 2013 21:16
    Цитата: Canep
    То есть если американцы уничтожат командные центры России, то это оружие в автоматическом режиме обрушится на врага.


    наверно можно и прощще, без орбит, ну допустим "затонувший" корабль на дне морском гденибуть не далеко от гудзона, с десятком другим мегатонн, цунами промоет мозги далеко вглубь континента. Да и вобще эти мегатонны и в подвале посольства можно спрятать. дипломатическая почта- по винтику по болтику...соберут за год
  58. 0
    25 октября 2013 23:59
    Да пусть гавкают, договор распространяется на ракеты с максимальной дальностью полёта от 500 до 5000 км.
  59. jandjella
    0
    26 октября 2013 02:29
    А я думал реч пойдет не о тополе а об испытание Авангарда . Согласно различным источникам, «Рубеж» делался на основе одной из последних твердотопливных ракет, созданных в Московском институте теплотехники. Таким образом, новая МБР может представлять собой глубокую модернизацию «Тополя-М» или «Ярса». Исходя из этой информации, стартовый вес ракеты оценивается не менее чем в 60 тонн. Имеются сведения о создании новой мобильной пусковой установки, значительно отличающейся от аналогичных машин предыдущих комплексов. Ракета, как и другие подобные системы, предположительно, выполнена по трехступенчатой схеме.Из сообщений о последнем на данный момент запуске следует, что «Рубеж» был оснащен несколькими головными частями. Кроме того, ракета несет некий комплекс средств для преодоления противоракетной обороны противника. По состоянию на начало июля 2013 г. считается, что комплекс "Рубеж" с ракетой "Авангард" является комплексом с малогабариной МБР имеющей минимальную дальность стрельбы около 2000 км и максимальную не менее 6000 км. Мы явно хотим выйти из договора по РСМД. Нам сейчас он не выгоден учитывая развития ихней про и развиваюшегося в ракетах китая . С высокой степенью вероятности в качестве шасси АПУ комплекса "Рубеж" используется шасси МЗКТ-79291.
    1. 0
      28 октября 2013 16:22
      Никто никому в мире не запретил создавать более совершенные виды вооружения, взамен тех, что уже имеются. О том, что такого рода работы ведутся, Вы уже знаете. «Рубеж» - новый подвижный ракетный комплекс наземного базирования. Он успешно проходит испытания и придет на смену комплексам «Тополь», «Тополь-М», надежным и отработанным боевым системам. Ученым, конструкторам, инженерам и техникам, рабочим удалось реализовать многие технические решения, делающие возможности комплекса «Рубеж» поистине уникальными.
  60. 0
    26 октября 2013 15:30
    Ракета запущена в Капустином Яру, пролетела над Екатеринбургом. а потом прилетела в казахстанский Сары-Шаган.
    Вот это траектория!
    1. Оникс
      0
      26 октября 2013 15:57
      Цитата: Сергей С.
      Ракета запущена в Капустином Яру, пролетела над Екатеринбургом. а потом прилетела в казахстанский Сары-Шаган.
      Вот это траектория!

      Видимо, новый маневрирующий боевой блок сманеврировал wassat
  61. 0
    27 октября 2013 20:23
    Рудольфу и Старому ракетчику.
    Сначала с юридической точки зрения:
    Поймите правильно, выход России из договоров по СНВ-2, РСД и ПРО, означает новый виток гонки вооружений и нарастания военного противостояния. Готова ли к этому страна, смотрите 1 канал телевизора и думайте сами. Того, что сегодня у России еще имеется, вполне хватит, чтобы успокоить любые горячие головы. Америка нам не враг, это наш партнер в вопросах обеспечения международной безопасности и исторически сложилось так, что наши страны вместе несут ответственность за судьбу человечества. Локальные конфликты могут возникать в различных районах мира, (но не в Европе) и недопущение их разрастания также зависит от этих двух стран. Только диалог на всех уровнях, кропотливая совместная работа в рамках ООН - такова реальность сегодняшнего дня.
    Попытки поиска лазеек для обхода условий договоров, тупиковый, т.к. приведет к росту взаимного недоверия. Римляне говорили: «Хочешь мира, готовься к войне». Никто никому не запретил создавать более совершенные виды вооружения, взамен тех, что уже имеются. О том, что такого рода работы ведутся, Вы наверняка уже знаете.
    Теперь с технической точки зрения, чтобы не было каши в головах.
    Траектория полета МБР состоит из участков:
    • Вертикального старта;
    • Баллистического разворота;
    • «завала»
    • Спуска ( отделения) ГЧ. Спуск может быть неуправляемым либо управляемым ( когда ГЧ маневрирует, преодолевая ПРО).

    Ракета, как и любой летательный аппарат, управляется по крену
    ( тангажу), курсу ( рысканью) и вращению. Большую часть полетного времени МБР проходит не в плотных слоях атмосферы, а за ее пределами и управляется изменением вектора тяги двигателей. Причем, отклонение вектора тяги ограничено и никогда не приведет к переходу баллистической траектории в настильную. Чтобы уменьшить дальность стрельбы, нужно уменьшать время работы двигателей. У ЖРД это можно сделать, а у РДТТ? В обоих случаях это повлияет на точность стрельбы. Зачем аэродинамическое торможение? Чем больше времени ГЧ находится в плотных слоях атмосферы, тем она заметнее для ПРО, т.к. сильнее ее нагрев, чем сильнее она тормозится, тем дольше опускается и тем больше времени есть у противника на пуск противоракет.
    Словом, то, что предлагается, давно описано в учебниках по ракетной технике, известно, но не перспективно.
  62. 0
    28 октября 2013 11:44
    Рудольфу и Старому ракетчику.
    Порядок прекращения действия международных договоров в случае утраты для субъектов правоотношений их юридической значимости достаточно подробно изложен в юридической литературе ( раздел «Международное право»). При желании можно ознакомиться.
    Мой Вам совет: общаясь в Интернете, важно не только прочесть написанное, но уметь это переосмыслить и понять то, что не написано. Раньше об этом говорили « прочесть между строк». Технические решения, предлагаемые Вами, я повторю снова, давно описаны в учебниках по ракетной технике, известны, но не перспективны. Коль скоро об этом написали, значит наука не стоит на месте, работы ведутся и ученые наверняка выбрали другой, более эффективный путь.
    В молодости один из моих преподавателей ВВУЗа, задавая вопрос: «Что нужно, чтобы попасть в цель?», получал от меня ответ:
    «Нужно чтобы цель была как можно больше, находилась как можно ближе и глаз у стрелка был верным». Вот так.
    С уважением.
  63. 0
    28 октября 2013 12:34
    Цитата: rubin6286
    «Нужно чтобы цель была как можно больше, находилась как можно ближе и глаз у стрелка был верным».

    Не верно!!! Нужно чтобы цель была как можно больше, находилась как можно ближе - в пределах досягаемости правой или левой руки. Только про стрелка что то не понял. wassat

    Спасибо, коротко и ясно. Вам большой плюс.